Йога и не только. Индия глазами Толика

ИНДИЯ ГЛАЗАМИ ТОЛИКА ЗЕНЧЕНКО

Недавно нам удалось встретиться с Анатолием Зенченко, который планировал еще в конце прошлого года вести занятия для "продвинутых" в YOГА-студii, но в связи с дефицитом времени и постоянными поездками, не смог. Во всяком случае пока… Зато 17-19 марта состоится трехдневный семинар Анатолия в YOГА-студii на Соломенке. Подробности семинара на портале YOГА.info, а Вашему вниманию - интервью Толика проекту YOГА.

- Толик, недавно ты приехал из Индии, где прошел твой семинар. Как ты съездил, какие впечатления от Индии?

- В Индию я съездил очень здорово, но пробыл там очень мало. Месяц для Индии – это все равно что один отпуск в десять лет. Поэтому я не скажу, что я много видел, много узнал, но я много почувствовал.

В Индии я провел очень хороший семинар, которым остался очень доволен. Если в прошлом году я провел семинар в Таиланде, а на следующий год искал что-то новое, то в следующем году я снова планирую провести семинар в Индии, в том же месте, может быть в более правильное время для тех широт - скорее всего это будет в начале февраля.

Какие впечатления? Я понял, что Индия  уже перестала быть такой далекой экзотической страной, хотя бы по тому количеству знакомых, которых я там встретил. :) Это превзошло все мои ожидания. Там были люди, которых не всегда поймаешь в Москве, в Киеве или в Питере, а в Индии я их встретил. Такое ощущение, что здесь они бывают иногда, а там они живут. Некоторые люди постепенно выезжают туда жить временно или постоянно. Они находят уютные тихие места, чтобы было где практиковать на склоне лет, чтобы никто не трогал, чтобы было тихо и спокойно.

Многие просто путешествуют и знают о нашей планете больше чем я, они воспринимают планету Земля как родной дом и постоянно ищут то самое место, где условия очень благоприятные, климат великолепный, население дружелюбное, но там еще не появились Макдольнальдсы, Сникерсы  и все остальное. Там, где есть необходимый минимум удобств и достаточный минимум цивилизации.

Я арендовал жилье у очень забавной пары – он словак, она японка. Я впервые в жизни тесно общался с японцами – удивительнейшие люди. Такое ощущение, что они могут вообще ничего не слышать о буддизме, но они находятся в состоянии дзен. И люди находят смысл жизни и существования бытия и данного момента в таких мелочах, мимо которых мы проходим и даже не замечаем. Как-то я застал Юкки (так звали хозяйку дома), когда она около получаса завороженным видом наблюдала за вороной, которая сидела на дереве. А на мой вопрос о своих планах на жизнь, она ответила, что это очень странный вопрос, потому что у нее очень много дел, она  за садиком ухаживает и постоянно что-то делает. Она находит всегда кучу каких-то мелочей и для нее заниматься этими мелочами является смыслом жизни. При том она это делает с такой внутренней наполненностью, что просто диву даешься, и постоянно улыбается, ей все время весело. И когда есть готовит улыбается.

- Кстати, а как тебе индийская кухня?

- Я понял, что в плане еды Индия – моя страна. Все предупреждали, что будет очень острая и невкусная пища. Ничего подобного, врут. Там где проходил семинар, был очень хороший ресторан, где был большой выбор европейских блюд, великолепные морепродукты, но мне хотелось чего-то индийского, и я постоянно заказывал разные блюда, даже не подозревая, что это будет. Когда мне приносили очередное блюдо, и я пробовал, то просил, чтобы в следующий раз его готовили острее. В Таиланде еда была более острая. Все боятся в Индии каких-то болезней, несварений желудка, инфекций. Я могу сказать, что мое пищеварение в Индии было лучше, чем дома. Единственный раз только я объелся местным виноградом, уж очень он у них вкусный, без косточек, так я его "перебрал". :)         

Индия – это место, куда люди приезжают, когда у них что-то очень сильно меняется в жизни или поменялось, когда они готовы к изменениям. Потому что культурный шок испытывают все, и все пересматривают свою жизнь и отношение к ней. Индия – это страна контрастов, и если ты готов растянуться в восприятии мира и вместить туда безумную грязь и нищету и удивительную роскошь и красоту - и все это в один момент и в то же самое время, то это твоя страна, ты все там получишь.

- Где тебе удалось побывать?

 - К сожалению, я мало где побывал. Буквально чуть-чуть я отъехал от Гоа и провел неделю в Хампи – место удивительной красоты, там можно провести неделю и не одну, можно приезжать туда не один раз. Это бывшая столица Индуистского государства на территории Южной Индии, которая была разрушена лет 500 назад.  По тому количеству храмов, их великолепию, это было очень богатое процветающее государство. Хампи – это духовная столица, впечатления невозможно передать словами, это нужно видеть и чувствовать. Говорят, что раньше в тех местах можно было встретить много интересных людей – всяких рикши, отшельников, учителей. Сейчас там очень много туристов и попрошаек. Там активно развивается сфера туристических услуг, и те люди, которые ищут тишину и покой и место для практики, оттуда ушли. Но само место удивительно сильное.

Великих индийских йогов я не встречал. Видимо, это еще впереди. Судьба свела меня с удивительными европейскими йогами. Один меня очень впечатлил, я даже не знаю, сколько он уже практикует, если сейчас ему где-то между 50-60 лет, и начал он в молодом возрасте. Я с ним общался буквально пару раз, мы обсуждали его и мое видение йоги, его подход, как он преподает. На самом деле, с ним можно было даже не говорить, можно было просто посмотреть на него, заглянуть в его глаза. Он преподает йогу в Голландии в Амстердаме. Оказывается в Голландии есть хорошая йога, есть у кого учиться, но я так понимаю, что он почему-то не очень известный учитель, не очень популярный. Я видел и известных преподавателей йоги, сравнивал с этим человеком и понимал, что очень-очень далеко им до него. Этот человек из тех людей, которые несут традицию в самих себе, они не делают это показушно или тогда, когда нужно. Они этим живут, и их это настолько изменило, что это видно уже во всем – в том, какие они, какие у них глаза, как они двигаются, как они относятся к людям, как они общаются – абсолютно во всем: и в понимании практики и во владении техниками. Это один из немногих людей, который, говоря о вопросах пранаямы, может сказать, что когда он дышит Нади-шодхана-пранаяму, он прикрывает ноздри языком, он делает кхечари и изнутри перекрывает то одну, то другую ноздрю языком. Я не много знаю таких людей, которые могут такое сделать и  активно это практиковать. Этот человек немного знает русскую и украинскую йогу из Интернета по сайтам, где-то его знакомые были на семинарах. Его откровение было для меня удивительным - он немного завидует украинским учителям, завидует тому, какие у них ученики. Он признался, что не может вести такие занятия, которые ведут украинские учителя, он не может позволить предложить студентам делать ту же кхечари-мудру, им это не нужно, его не поймут, а он все это знает и умеет.

Еще одна удивительная особенность Индии – это движение времени. Оно не бежит, не заканчивается, оно просто есть. Ритм жизни очень размеренный, каждое действие наполнено смыслом. При том весь этом мир реагирует на человека очень быстро – на его мысли, на его состояние, на его запросы. Если у нас здесь мы читаем в книгах, что нужно следить за своими мыслями, потому что они материальны, и вначале мы в это не верим, мы этого не понимаем.  Затем постепенно, делая перепросмотр своей жизни, мы видим, что, действительно, человек получает то, что когда-то хотел, а года через два получил. Затем мы замечаем, что этот процесс ускоряется – получение ожидаемого происходит быстрее, но Индия просто бьет все рекорды. Это парадокс: время там просто есть, но реакция мира на состояние человека просто мгновенная.  То ли ты начинаешь чувствовать мир, то ли он тебя, скорее всего вы начинаете чувствовать друг друга. И если есть достаточная доля внимания, то ты сразу находишь нужную информацию, нужных людей.

- Тебе довелось встретиться с кем-то из людей, с которыми ты встречался на кубках мира по йога-спорту? [короткая справка для новичков – Толик является неоднократным участником, победителем и призером чемпионатов мира по йога-спорту начиная с 2001 года – С.]

- Специально я не искал этих встреч, но так или иначе информационное пространство общее и, где-то проходя мимо и увидев вывеску "Йога", я заглядывал узнать, что преподают, кто и тому подобное. Однажды мы разговорились с одним преподавателем. Сообразив, что я что-то понимаю в йоге, он тут же мне предложил пройти курс для инструкторов, дабы получить сертификат, и очень долго его рекламировал, рассказывая, что это очень полезная штука, очень ценная и нужная бумага. :) А когда я стал задавать правильные наводящие вопросы: какой индийской федерации он принадлежит, - дал ему понять то, что я знаю о существовании двух федераций, на что он ответил, что я ошибаюсь – их три. :) Начали обсуждать текущую ситуацию в этих федерациях. Он быстро все понял, что сертификат мне не нужен и предложил мне присутствовать в качестве судьи или представителя на ближайших очередных соревнованиях. Но так как я уже собирался уезжать, мне пришлось отказаться.

- Как ты думаешь, что йога для Индии сегодня?

- В Индии йога и аюрведа, а чаще упоминается аюрведический массаж, где-то стоят в одном ряду, и предлагается очень много услуг. Например, в Гоа огромное количество курсов инструкторов, учителей, но очень забавно, что индусов в этом очень мало. В Индии европейцы преподают европейцам. Там есть индусы – ученики Айенгара, но их не так много. Кто-то из них даже довольно-таки популярен, но в принципе, не смотря на популярность индийской йоги, больше преподают европейцы и чаще для европейцев. Учителя, которые, на мой взгляд, очень хорошо известны на Западе и раскручены, интереса для меня не представляют, а те, кто не известен, не раскручен, просто сидит где-то и делает свою практику, их там можно встретить где угодно, но только не там, где на дверях будет вывеска "Yoga classes".

- Ты планируешь провести свой первый семинар в YOГА-студii на Соломенке. В разные периоды у тебя были различные темы семинаров: работа с центром, с бандхами, акцент на работу ног. Что сегодня? Как ты планируешь провести этот семинар?

- Я оглянулся и понял, что давно уже ничего не делал в Киеве. Или то, что я делал, оно как-то кусочками выхватывало мой подход, какие-то отдельные аспекты. И это было в основном для тех людей, которые давно уже варятся в том, что я делаю, которые уже много знают, поскольку я им постоянно выдавал что-то новое. Идея именно этого весеннего семинара в "YOГА-студii" рассчитан на людей, которые, возможно, меня давно не видели или вообще не видели и не знают. Я хочу сделать семинар базового уровня и соединить все то, что я знаю. Это будет работа из центра, работа с равновесием, с центром тяжести, умение включать ноги, отстраивать базу. Я хочу подать все это в целостном виде, чтобы у людей было ощущение и четкое представление с чем работать, как работать, они смогут это прочувствовать на самых простых примерах последовательности базового уровня, которые они смогут разучить, запомнить и пользоваться дома. Основная идея такая. Я думаю, что время от времени такие семинары в "YOГА-студii" будут проходить и дальше. И хотелось бы начать с самого начала. И вот мы попытаемся начать с нуля.

На семинар придут и те люди, которые уже много знают и умеют. Но иногда очень полезно сделать два шага назад, чтобы осмотреться тому, что ты делаешь, как ты делаешь и как понимаешь. Я думаю, что это будет интересно. Я уже и не помню, когда я такой семинар проводил, потому что, куда бы я ни приезжал сейчас, я уже продолжаю делать то, что делал раньше. Мы подойдем системно, базово, и сделаем вид, что мы ничего не знаем, не умеем  и только что-то начинаем. Попытаемся собрать все внутренние ключики по работе  с формой и по отстройке фундамента и базы в некую систему, которой можно будет пользоваться, которую можно будет дополнять своими находками, включать в уже существующие практики. Наверное, это попытка увидеть и освоить мой подход для тех, кто еще не сталкивался с моим подходом, и возможность получить системный взгляд на практику, а для начинающих  попробовать освоить и начать с нуля. Наверное, так.

- Спасибо! До встречи на семинаре! Подробности>>

Дополнительно о Толике.  

В ближайшие выходные (10-12 марта) Эзотерик-Студия "Город Мастеров" проводит семинар Джона Эберта (США). По утверждению организаторов – Джон является выдающимся Мастером Рейки, Ребёфинга, Йога-Нидры и Огнехождения. Желающие могут посетить 10 марта презентацию.

Напоминаем, в эти же дни (10-12 марта) состоится семинар Дениса Зикеева в Киеве.