[Т-Секс] Какой метод развития эффективнее?

Намасте:)

Не буду говорить о том "Какой метод развития эффективнее?", скажу/поделюсь
иначе.
Сколько людей - столько и представлений о Боге. То же самое можно сказать,
на мой взгляд, и по поводу инструктора/учителя по йоге. Чтобы говорить об
одном и том же необходимо условиться, ЧТО будем понимать под этим термином,
потому, как каждый в это понятие вкладывает своё понимание.

Моё видение.
Учитель - он внутри каждого из нас (он или есть, - или его нет), недаром,
как мы знаем, восточная мудрость гласит: "Готов ученик - готов ему и
учитель".
Но никак не тот, что преподаёт йогу в массовом порядке. Йога - это "штучный
товар", она существует так же отдельно/независимо/суверенно/и
самодостаточно, как секс, любовь, душа. Нет, бывает конечно и групповой
секс, к примеру, но это уже больше изврат, чем секс:)).
Люди, пытающиеся заниматься йогой, очень интересные:). Во-первых, у них
очень медленно работает "соображалка" (что и куда нужно сделать), во-вторых,
слабо запоминают, что к чему, почему и для чего, и в-третьих, видят
йоговскую позу, и думают, что и им надо непременно её достичь, "выжимая" из
себя всё, что только можно "выжать", забывая при этом, что поза - это
побочный результат, полученный естественным путём, за счёт силы тяжести
собственного тела.
Если называть именно человека преподающего йогу в массовом порядке учителем,
то я назвал бы ТОГО учителем, который может передать свои
знания/умения/опыт/понимание/итд сидя где-нибудь в кафе за чашечкой чая,
скажем. Это и есть в моём понимании - высший пилотаж, чем "закрутки" в
тренажёрном зале, используя принцип: "Делай как я":).
Надеюсь, не задел самолюбия инструктора, т.е. Александра (а также и
остальных, кто несёт людям свет).
Да, Александр, детали интереснее общих фраз, но мне хотелось, чтобы
высказанные мной фразы, не воспринимались "общими фразами" (не всё же можно
потрогать руками:)).
А относительно поставленного вопроса: "Какой метод развития эффективнее?", я
думаю, что оба метода должны дополнять друг друга (всё зависит от конкретной
ситуации).

Всего Доброго и не терять связи с Учителем:).
Виктор.
Намасте:)

Original Message From: Skoptsov Alexandr <skopts***@l*****.ru>
To: rest.esoteric.tantrasex (1697216) <vict***@p*****.ru>
Sent: Tuesday, February 20, 2007 11:23 AM

http://subscribe.ru/feedback

Благо-дарю, Виктор за реакцию.

Буд раз вас видеть на наших встречах по субботам (после занятий в
зале) в кафешках.
Мы каждый раз "исследуем" новые места - где удобнее всего говорить?

Пиша-то везде просто пища, да и разговор везде просто разговор.

Александр Скопцов (СашаРу)

On 21.02.2007, at 13:04, Victor wrote:

:))) ... рад бы в рай, - да грехи не пускают:)))

Увы, Александр, я не из Москвы, а так, с превеликим удовольствием
поприсутствовал бы:).

Виктор.

Сразу тогда по ходу темы...

Вопрос ко всем, и к СашеРу персонально:
кто знает, как на самом деле проходило обучение в древние времена, неужели
Учитель "ёжился" (синхронно) вместе с учеником??

Виктор.

Хороший вопрос, Виктор.

On 21.02.2007, at 19:22, Victor wrote:

Я НЕ могу знать, как БЫЛО.
Могу лишь поделиться своим опытом ведения занятия тет-а-тет.

Когда проговариваешь вслух что-то простое, к примеру - руки через
стороны вверх, потом таз назад и корпус идет вперед... в
головоколенную позу... - это просто. Но дальше надо продолжать. И
если САМ не делаешь - то последовательность выполнения идет ОТ УМА.
Вроде как по книге, по сценарию.

Но если САМ делаешь и просто проговариваешь что делаешь - то
последовательность движений, включая микронюансы идет от сердца,
изнутри.

Я пробовал и ТАК и ТАК... Второе - когда сам делаешь - идет лучше и
людям как-то сильнее, мощнее получается.
Тем более что мои обычно с закрытыми глазами занимаются. На слух
ловят. Иногда даже не на слух, а так... по телепатическому каналу.

У нас даже такое упражнение есть - зеркалить (повторять) движения
партнера сначала с открытыми, потом с закрытыми глазами.

СашаРу

У меня вопрос к Виктору по ходу его разговора о людях, занимающихся йогой.
Вы говорите, что поза, это побочный результат. А что по вашему является не побочным
результатом? Для меня , начинающей, это накопление энергии для открытия экрана
(внутреннего). (Я занималась по методу Бронникова). С уважением Людмила

Моё видение.

Люди, пытающиеся заниматься йогой, очень интересные:). Во-первых, у них
очень медленно работает "соображалка" (что и куда нужно сделать), во-вторых,
слабо запоминают, что к чему, почему и для чего, и в-третьих, видят
йоговскую позу, и думают, что и им надо непременно её достичь, "выжимая" из
себя всё, что только можно "выжать", забывая при этом, что поза - это
побочный результат, полученный естественным путём, за счёт силы тяжести
собственного тела.

Намасте:)

Хороший, интересный, неоднозначный вопрос:).
Грубо говоря, даже человека можно считать побочным результатом - результатом
секса двоих, которые, упиваясь друг другом, вряд ли планировали (в
подавляющем большинстве) зачать ребёнка:)) (если необходимо, -
аргументировано это докажу:))
Относительно йоги, Людмила, если брать конкретно, то любую позу как "не
побочным результатом" можно считать позу выполняемую с физическим усилием, в
таком исполнении происходят затраты собственных ресурсов, идёт сознательное
наращивание, скажем (на выбор) скорости/выносливости/силы/быстроты
реакции/объём мышц, тогда как при "побочном результате" всё идёт самотёком,
к примеру, в году 365 дней, я же буду делать асану каждый день, но по 1
секунде и без напряга, Вы же - с напрягом 365 сек. за один присест. Вопрос:
У кого конечный результат будет выше, и у кого этот результат дольше
сохраниться? Исходя из такого подхода к йоге я и выразился, что поза - это
побочный результат.
Но если брать более глубоко, то к "не побочному результату" можно смело
отнести сам акт единения, когда чувствуешь себя связующим звеном не только
где-то в "облаках", но и на этой земле (ценней этого опыта, пока ничего для
себя не нахожу). Кстати, вот тут-то (когда находишься в позе и достигаешь
акта слияния) и ощущается приток энергии, видимо той, которую Вы, Людмила,
накапливаете. Без этого акта - это будет (для меня во всяком случае)
выглядеть обычной зарядкой/гимнастикой/итд. В данном случае, - поза
выступает как инструмент, а не как побочный продукт.

Немного о самотёке.
По роду моей деятельности (я уже оговаривался, что я работаю натурщиком...
без копейки 10 лет) мне приходится проделывать тоже самое, что и при
выполнении асаны. Так же напряжены одни мышцы, с одновременной релаксацией
не задействованных, так же сканируешь все точки тела нахождения в
пространстве, так же контролируешь дыхание, но с той лишь разницей, что это
длиться часами, а не минуты и/или секунды. Так вот, когда моя кисть
расслабленно свисала со спинки стула многие и многие десятки часов, то мышцы
и сухожилия так растянулись в запястье (сами по себе) под тяжестью своего
небольшого веса, что понадобилось чуть больше 3-х недель, чтобы они
вернулись в своё исходное положение. Этот принцип я применяю и по отношению
к асанам (конечно, где это возможно). Как не назвать такой подход "побочным
результатом", когда ты делаешь позу не для самой позы и используешь её как
инструмент/метод/средство??

Последнее время я стал меньше уделять времени аутогенной тренировке (АТ), но
когда-то имел с её помощью некий экран, не знаю даже какой. Но это было
потрясно. Я лежал с закрытыми глазами, а видел через веки, причём,
как правило, не то, что было передо мной в реальности, открывались
фантастические знания (в виде огромного газетного текста), а по возвращении
в нормальное состояние, они растворялись как сон, и я ничего не помнил,
оставалось только состояние приятного потрясения от того, что я читал.
По-моему, у Бронникова, эта плоскость познания не задействована, хотя, не
буду утверждать категорично. Рекомендую, Людмила, заняться АТ, ведь, - это
та же, можно сказать, шавасана, но со словесной оправой.

У меня событие!!:)
Нравится мне проводить/пробовать/экспериментировать. К примеру, вычитал
буквально перед 2005 Новым годом, что один йог (сейчас не помню кто) мог
дышать то одним, то другим лёгким. Не откладывая в долгий ящик, иду и
пробую. Ба! Получается, да ещё как! Допробовался:( - через день свалился...
с 29.12 по 05.01 не вставал, ни ел, только лежал и пил воду, температура за
38, а с меня хоть бы капля пота вышла, и ведь ни кашля, ни соплей.
Вот и сейчас, дай думаю, попробую соединить две асаны в одну, с плавным
переходом из одной асаны в другую, минуя промежуточное дыхание и
микрошавасану. Конец первой - это исходное начало второй асаны. Вхождение во
вторую происходило в тот момент, когда сердце ещё оставалось подтянутым от
первой асаны кверху, и находясь во второй, я почувствовал, что оно чертит по
грудной клетке нижней своей половиной. И как бы чего не вышло, я плавно
завершил эту асану. Но самое интересное в оценке ощущения. Раньше я себя мог
воспринять как личность/индивидуум/сознание/душа/внешность/ФИО, а тут я
увидел себя творением, и удивился совершенству этого творения, и что это
совершенство, - буквально в каждом человеке. Далее зависит только от самого
человека, будет ли путь сохранения этого совершенства, или путь постепенного
его уничтожения.
Объясню, как это ко мне пришло. Когда сердце стало чертить по грудной клетке
своей массой (в момент выполнения второй асаны), я как бы заглянул внутрь
грудной клетки собственными глазами, я как бы был в миниатюрной камере и всё
это вот так абстрактно привиделось. И если вера в Бога раньше основывалась
больше умозрительно и на каких-то жизненных опытах (порой необъяснимых), то
теперь это совершенство затмевает собой предыдущие основы веры. Это так
просто оказывается. Почему со мной не произошло этого раньше?

Всех Благ и новых открытий самих себя;)
Виктор.
Намасте:)

побочным

экрана

во-вторых,

из

Разлюбезный друг мой, Виктор-сан.
Благо-дарю вас за ваш ВКЛАД во всестороннее развитие нашего круга.

Будьте любезны! Будьте так любезны поясните:
Какие две асаны вы совмещали?
И как эта "физика" привела вас к выводам, наблюдениям о Боге и Вере?

СашаРу

On 22.02.2007, at 23:09, Victor wrote:

Намасте:)

:)) только надумал лечь на дно, чтобы не фонить, а тут вопрос:)
... попробую дать, по возможности, исчерпывающий ответ.

Изначально не хотел называть асану, чтобы не пытались повторить мою
"глупость", ведь, чем может закончиться подобный эксперимент, - неизвестно.
Но раз спрашивают, то отвечаю (и сразу отговариваю - не надо этого делать).

Асана наипростейшая: Тадасана:)) и её модификация с поднятием рук из намасте
вверх и синхронным вдохом.
Выполнил обычную Тадасану с максимальным напряжением мышц бёдер, ягодиц и
пресса на полном выдохе. Когда наступила потребность вдоха, я (минуя стадию:
вдох-выдох-релаксация-вдох) сразу начал выполнение идеального варианта
Тадасаны, а она выполняется из состояния полного выдоха на полный вдох. Вот
я и подумал: конец 1-го варианта и начало 2-го сходятся (в конце 1-го я на
выдохе, а это есть начало 2-го), дай-ка попробую перейти сразу в идеальную.
Ну, а дальше я уже описывал. Интересно то, что я это видел(!) в цветной
картинке: красная живая плоть, "трубы", их "магистрали" и ветвления. Это вот
как курицу рассматриваешь, но только не снаружи, а изнутри. Астрал мой,
точно сидел плотно во мне и никуда не отрывался. Чем я "смотрел" не знаю, но
поразило "увиденное" (не могу утверждать, что это было только в моём
воображении), в этот же миг в мозгу отпечатывается восхищение и с ним слово
"ТВОРЕНИЕ", далее "СОВЕРШЕННОЕ ТВОРЕНИЕ", далее "ВСЕ СОВЕРШЕННЫ" (как
механизмы), далее "ДАНА КАЖДОМУ СВОБОДА СОТВОРИТЬ СЕБЯ СОВЕРШЕННОЙ
ЛИЧНОСТЬЮ". Я НЕ ДУМАЛ, слова печатались сами в моём мозгу, и всё это
происходило именно в тот момент когда сердце чертило по грудной клетке и
"виделось"нутро своего тела. А о Творце мысль пришла, когда стали появляться
вышеописанные слова и восхищение отлаженной работой этого ТВОРЕНИЯ.
Этим не закончилось:). Увиденный внутренний "образ" стоит до сих пор перед
глазами, вызывая внутренне желание поклониться совершенству творения, и не
важно мой ли это организм или ещё чей... я иначе теперь воспринимаю людей
(не по внешнему облику, не по внутреннему миру, а с точки совершенных
творений, как механизмов). А это восприятие возвращает меня к Крийя-Йоге,
где нахожу, что теперь не составляет никакого труда применять её в своей
жизни. Когда перед тобой совершенное, как можно нарушать правила ЯМЫ(?),
автоматически не хочется "грешить" против себе подобных.
Сколько же раз пришлось употребить слово "я"? - не нравится якать, но надо
же как-то изъясняться.
Вроде, удалось перенести последовательность на "бумагу", но
чувства/ощущения/эмоции, увы, создадут много словесного мусора при описании,
а по-сему, остановимся на том, как есть.

А как вообще "физика" привела к Богу и Вере?... за давностью лет теперь и не
упомнишь. Это не был специальный поиск, просто как-то так
сложилось/получилось само-собой.
Освоив АТ, занялся Йогой и как следствие стал интересоваться ГОЛОДАНИЕМ, а
так как инфо. по вопросу голодания нигде не было, решил обратиться к
многовековой мудрости православных постов.
Но это был физический приход к религии, внутренне я уже был немного
пришедшим до этого.
Слегка объясню.
Была книга "Жизнь после смерти" Моуди (или "Жизнь после жизни"), та самая, в
которой описывается опыт людей испытавших/переживших клиническую смерть. Для
меня это всё была как бы "мура", мало ли что они там наговорят/понапишут. А
когда сам оказался в состоянии аутогенного транса и меня как бумажный лист
сложило дугой, я завис под потолком, а моё тело находится внизу подо мной, и
я в этот момент всё соображаю и понимаю... Первый раз огромный страх, потом
тоже страшно, но уже не так. Это один из маленьких шажков, приблизивших меня
к Богу.
Не буду врать кто именно (крутится на языке), но из святых отцов кто-то
(документально подтверждённые факты) зависал в воздухе (левитировал). Но
тогда я этого ещё не знал, когда однажды случилось (не по моей воли), что я
потерял ощущение земного притяжения, и идя по зимнему снегу в тяжёлых зимних
ботинках, и тяжёлом длинном ватном пальто, меня начинает как бы отрывать от
земли. Я шёл (не летел), но я стал невесомым. Метров 15, не более это
длилось, но страху-то сколько. Когда до моих мозгов дошло, что происходит, я
подумал, что меня ведь может таким образом (физическим образом) вытолкнуть в
космос (ведь, чем дальше от земли, тем меньше гравитация... и это я тогда
ещё думал!), отчего и перепугался сильно. Кстати, про левитацию на тот
момент, мне кажется, я ещё ничего не слышал. Много позже уже начинают
связываться факты в определённую схему/мозаику.
Появились сновидения в которых является Создатель в виде почтенного старика.
У меня вопрос был к самому себе: "Я ведь не верующий, не думаю о религии,
почему тогда Он мне явился?". Но так как я "непослушный ребёнок" и не
следовал тому чему должен был, Он больше не стал являться в сновидениях. Но
похоже, львиная доля воздействия на мою душу оказали эти сновидения.
Где-то в это же время попались 10 заповедей, и тут же нахожу у Будды
аналогичные, и аспекты Яма-Нияма резонирует им эхом в унисон (только
глубже).
Из книги Т.Э.Васильева "Начала хатха йоги": Можно долгие годы делать
йоговские упражнения, много знать и уметь, но если правила Ямы не стали
неотъемлемой частью человека, то всё выполняемое превращается в лучшем
случае в гимнастику и никак не может считаться Йогой. В Индии неуклонное
следование Яме является обязательной составной частью ученичества". Тут же:
"Яма - соблюдение всеобщих моральных заповедей".
Ну, и как после этого продвигаться в йоге дальше?? Всё разрешалось
само собой автоматически: или я принимаю Бога (а Вера в Высшие миры уже
появилась) и продолжаю путь, или я Его не принимаю и топчусь на одном месте
до конца своих дней.
Однажды случилось: я и моя первая жена (она была в положении дней 40-50)
пропали из этого пространства где-то на два часа. Я не знаю, что это было:
похищение или провал в иное измерение, ни малейшего представления. В памяти
ничего не осталось, но 2 часа "где-то" мы были. Этот факт также
(подсознательно) подталкивает к Вере в Бога.
В конце июля прошлого года хоронил отца, так вот на 9-й день было 3 звонка
на его телефон и 1 на мой (при свидетелях), смотрю ВХОДЯЩИЕ, а входящих-то и
нет, на 40-й день вибро сработала, на 3-й день (хоронил деда) был 1 звонок,
и опять нет входящих. До этого телефоны не "глючили", и после этого тоже. А
он говорил, что нет никакого того света, а если
есть, то обязательно даст знать, и сам смеялся на свои слова. Вот, не
хочешь, да
поверишь.

Наверное всё в личку лучше бы отправить, но, а вдруг моя "исповедь" даст
кому-то толчок к СВЕТУ:) или ещё к чему.
В жизни мне ни разу не приходилось исповедываться ни под каким "соусом", а в
этой рассылке из меня "сыплется" как из "дырявого мешка":)), наверное,
потому что нас объединяет один ДУХ:).

Всех Благ (Царство Небесное внутри вас есть;)
Виктор.
Намасте:)

Original Message From: Skoptsov Alexandr <skopts***@l*****.ru>
To: rest.esoteric.tantrasex (1697216) <vict***@p*****.ru>
Sent: Friday, February 23, 2007 11:48 AM