[LVR] Брайль или не Брайль?
Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
Хочу предложить вашему вниманию небольшую переписку, всего 4 сообщения,
между некоей фирмой, которая зарабатывает деньги обеспечением доступности
путём изготовления для слепых и слабовидящих вывесок, на которых надписи
дублированы рельефными изображениями плоскопечатных букв, и вашим покорным
слугой. Может кто из участников рассылки скажет, о каком городе, о какой
школе для слепых и о какой библиотеке идёт речь?
Original Message From:
a.porubaym***@e*****.ru
To:
mst-27@y*****.ru
Cc:
Olga Prygunova
Sent: Friday, August 09, 2013 12:07 PM
слабовидящих
Добрый день!
Сейчас наша компания занимается проектом для слепых и слабовидящих людей.
?Мы бы хотели проконсультироваться у Вас, потому что Ваша типография
является
единственной в области специальных изданий.
Суть: должны быть надписи на кириллице, буквы объемные высотой 1мм (печать
на 3д-принтере)
Какого примерно размера должен быть шрифт, чтобы его смогли прочитать??
Заранее спасибо!?
С уважением, Анна Гаврилова, дизайнер-верстальщик
+++На это сообщение я ответил:
Здравствуйте, уважаемая Анна!?
Спасибо вам за ваше сообщение.?
1. К сожалению, вы не уточнили, о каком именно шрифте идёт речь: о рельефных
изображениях обычных печатных букв или же о рельефно-точечном шрифте Брайля.
Надеюсь, что речь идёт именно о последнем, так как первое не имеет смысла,
ведь плоскопечатные ибо плоскопечатные буквы в школах для слепых детей не
изучаются
в обязательном порядке.?
Если о последнем, то объективно размер одной брайлевской буквы должен
соответствовать среднему размеру подушечки указательного пальца, который как
правило
и является у незрячих и слабовидящих людей читающим пальцем. Это размер от
24 до 30 мм по высоте брайлевского шеститочия. При этом не допускаются
никакие
попытки варьировать уже выбранный размер шрифта. Жирный шрифт, как и курсив
передаются в брайлевской системе с помощью особых знаков. Такой же знак
(префикс)
существует и для большой буквы, сама же большая буква по размеру не
отличается от всех остальных.?
3. Это, конечно, неплохо, что вы решили сделать эксперимент по использованию
3D для брайлевской печати. Однако вам следует учесть следующее:?
во-первых, для брайлевской печати существуют _специальные печатающие
устройства_, которые печатают как на бумаге, так и на жести, и потому было
бы правильно
использовать именно эти устройства, так как они обеспечивают не только
нужные размеры брайлевской клетки, но и размеры самой брайлевской точки, а
также
правильное соотношение в расстояниях между точками в шеститочии и между
строками, даже если вы хотите использовать 3D, то и тогда имело блы смысл
сначала
распечатать нужные вам надписи на принтере, а потом уже смоделировать их на
3D;?
во-вторых, традиционно письмо по Брайлю существенно отличается от обычного
письма и потому требует специального редактирования, т.е. ваши надписи
должен
посмотреть профессиональный редактор по Брайлю, без которого вы просто
можете попасть в смешное положение.?
Надеюсь, вы правильно меня поймёте.?
С уважением, Сергей Новиков
(зам. главного редактора ООО "МИПО Репро")
8-906-750-36-13
В ответ получил следующее сообщение:
===??
Добрый день! Спасибо за ответ!
Однако у нас все-таки шрифт обычный, не Брайля (в нашем городе и в
библиотеке, и в спецшколе переучивают всех на обычный шрифт, ?чтобы
слабовидящие могли
читать не только специализированный шрифт, а, например, объемные вывески и
указатели и т.п.)
++++На это я ответил:
Здравствуйте, Алексей!?
Спасибо вам за уточнение.?
Мы с обычным шрифтом не работаем вообще. Насколько я знаю, никаких ГОСТов
или других нормативных документов на рельефное изображение обычного шрифта
для
незрячих и слабовидящих людей нет. По личному опыту могу сказать, что если в
вывеске одно-два коротких слова, то рельефные изображения плоскопечатных
букв
должны быть от 3 до 5 см. в?высоту. Если сделать больше, их неудобно будет
ощупывать, а меньше -- трудно разобрать наощупь. ?
Если же речь идёт о более длинных надписях, то рельефы или изображения
плоскопечатных букв очень желательно дублировать буквами рельефно-точечного
шрифта
Брайля. В противном случае вы будете отбрасывать незрячих и?слабовидящих
читателей от эпохи Луи Брайля в предыдущую эпоху Валентина Гаюи, который,
будучи
сам зрячим человеком, печатал книги для слепых рельефными изображениями
обычных букв. Тогда, в начале XIX века, потребовалось всего несколько
десятилетий,
чтобы в открытой конкурентной борьбе система Гаюи полностью уступила место
рельефно-точечному шрифту Брайля.?
Это, конечно, хорошо, что у вас незрячих и слабовидящих?знакомят с
плоскопечатными буквами, но:?
во-первых, принцип универсального дизайна, заложенный в ратифицированную
Россией Конвенцию ООН о правах инвалидов, предполагает, что не люди с
ограничениями
зрения должны учить плоскопечатные буквы (хотя, конечно, очень желательно,
чтоблы они с такими буквами были знакомы), а,?напротив, вывески, надписи и
мемориальные
доски должны быть дубллированы рельефно-точечным шрифтом Брайля;?
во-вторых, официально изучение плоскопечатного шрифта не?входит в учебные
программы школ III и IV вида (это школы для слепых и слабовидящих детей);?
в-третьих, в ваш город может попасть человек с ограничением зрения
из?другого?региона, и что он тогда будет делать с?вашими?плоскопечатными
надписями в
рельефном исполнении??
Желаю успеха!?
Сергей Новиков????????
+++Вообще интересно узнать мнение участников рассылки, согласны ли они с
тем, что вывески им будут предлагать рельефными изображениями плоскопечатных
букв или же всем нам следует требовать и настаивать на том, чтобы это
дублирование осуществлялось рельефно-точечным шрифтом Брайля?
Будьте здоровы!
С уважением, Сергей Новиков
sergu***@b*****.net
s.novik***@n*****.org
Телефоны:
(495) 383-60-79 (домашний)
8-906-750-36-13 (мобильный)
Skype: Serguei_A._Novikov
http://www.nashepravo.org
Здравствуйте, Сергей и все участники рассылки. Не знаю как сейчас, только я окончила
Георгиевскую школу для слабовидящих детей и брайля не знаю совсем. Сейчас я полностью
потеряла зрение, но брайль не изучила, и не знаю изучу ли. А вот такие бы стенды
меня бы устроили, если бы можно было плоскопечатные буквы потрогать. Хотя считаю,
что есть много людей, которые попросту не умеют использовать плоскопечатный шрифт,
хотя такие буквы нужно знать или хотя бы иметь о них представление, так как их
использует большинство людей, дупликация все же нужна, хотя и не слишком необходима.
Мы все пользуемся компьютером, который все же использует для работы плоскопечатный
шрифт.
Таким образом, предполагаю, что в современных условиях каждый незрячий или слабовидящий
человек должен знать плоскопечатные буквы и уметь читать их пусть с небольшой
скоростью. А значит дублировать вывески и другие надписи не будет смысла.
Спасибо. Я не открываю дискуссию по этому вопросу, я просто высказала свое мнение.
-----Original MessageFrom: Сергей Новиков [mailto:kruchkove***@b*****.ru]
Sent: Monday, August 12, 2013 4:53 PM
To: "psychology.orientation" (16251247)
Здравствуйте, уважаемые участники рассылки!
Хочу предложить вашему вниманию небольшую переписку, всего 4 сообщения,
между некоей фирмой, которая зарабатывает деньги обеспечением доступности
путём изготовления для слепых и слабовидящих вывесок, на которых надписи
дублированы рельефными изображениями плоскопечатных букв, и вашим покорным
слугой. Может кто из участников рассылки скажет, о каком городе, о какой
школе для слепых и о какой библиотеке идёт речь?
Original Message From:
a.porubaym***@e*****.ru
To:
mst-27@y*****.ru
Cc:
Olga Prygunova
Sent: Friday, August 09, 2013 12:07 PM
слабовидящих
Добрый день!
Сейчас наша компания занимается проектом для слепых и слабовидящих людей.
?Мы бы хотели проконсультироваться у Вас, потому что Ваша типография
является
единственной в области специальных изданий.
Суть: должны быть надписи на кириллице, буквы объемные высотой 1мм (печать
на 3д-принтере)
Какого примерно размера должен быть шрифт, чтобы его смогли прочитать??
Заранее спасибо!?
С уважением, Анна Гаврилова, дизайнер-верстальщик
+++На это сообщение я ответил:
Здравствуйте, уважаемая Анна!?
Спасибо вам за ваше сообщение.?
1. К сожалению, вы не уточнили, о каком именно шрифте идёт речь: о рельефных
изображениях обычных печатных букв или же о рельефно-точечном шрифте Брайля.
Надеюсь, что речь идёт именно о последнем, так как первое не имеет смысла,
ведь плоскопечатные ибо плоскопечатные буквы в школах для слепых детей не
изучаются
в обязательном порядке.?
Если о последнем, то объективно размер одной брайлевской буквы должен
соответствовать среднему размеру подушечки указательного пальца, который как
правило
и является у незрячих и слабовидящих людей читающим пальцем. Это размер от
24 до 30 мм по высоте брайлевского шеститочия. При этом не допускаются
никакие
попытки варьировать уже выбранный размер шрифта. Жирный шрифт, как и курсив
передаются в брайлевской системе с помощью особых знаков. Такой же знак
(префикс)
существует и для большой буквы, сама же большая буква по размеру не
отличается от всех остальных.?
3. Это, конечно, неплохо, что вы решили сделать эксперимент по использованию
3D для брайлевской печати. Однако вам следует учесть следующее:?
во-первых, для брайлевской печати существуют _специальные печатающие
устройства_, которые печатают как на бумаге, так и на жести, и потому было
бы правильно
использовать именно эти устройства, так как они обеспечивают не только
нужные размеры брайлевской клетки, но и размеры самой брайлевской точки, а
также
правильное соотношение в расстояниях между точками в шеститочии и между
строками, даже если вы хотите использовать 3D, то и тогда имело блы смысл
сначала
распечатать нужные вам надписи на принтере, а потом уже смоделировать их на
3D;?
во-вторых, традиционно письмо по Брайлю существенно отличается от обычного
письма и потому требует специального редактирования, т.е. ваши надписи
должен
посмотреть профессиональный редактор по Брайлю, без которого вы просто
можете попасть в смешное положение.?
Надеюсь, вы правильно меня поймёте.?
С уважением, Сергей Новиков
(зам. главного редактора ООО "МИПО Репро")
8-906-750-36-13
В ответ получил следующее сообщение:
===??
Добрый день! Спасибо за ответ!
Однако у нас все-таки шрифт обычный, не Брайля (в нашем городе и в
библиотеке, и в спецшколе переучивают всех на обычный шрифт, ?чтобы
слабовидящие могли
читать не только специализированный шрифт, а, например, объемные вывески и
указатели и т.п.)
++++На это я ответил:
Здравствуйте, Алексей!?
Спасибо вам за уточнение.?
Мы с обычным шрифтом не работаем вообще. Насколько я знаю, никаких ГОСТов
или других нормативных документов на рельефное изображение обычного шрифта
для
незрячих и слабовидящих людей нет. По личному опыту могу сказать, что если в
вывеске одно-два коротких слова, то рельефные изображения плоскопечатных
букв
должны быть от 3 до 5 см. в?высоту. Если сделать больше, их неудобно будет
ощупывать, а меньше -- трудно разобрать наощупь. ?
Если же речь идёт о более длинных надписях, то рельефы или изображения
плоскопечатных букв очень желательно дублировать буквами рельефно-точечного
шрифта
Брайля. В противном случае вы будете отбрасывать незрячих и?слабовидящих
читателей от эпохи Луи Брайля в предыдущую эпоху Валентина Гаюи, который,
будучи
сам зрячим человеком, печатал книги для слепых рельефными изображениями
обычных букв. Тогда, в начале XIX века, потребовалось всего несколько
десятилетий,
чтобы в открытой конкурентной борьбе система Гаюи полностью уступила место
рельефно-точечному шрифту Брайля.?
Это, конечно, хорошо, что у вас незрячих и слабовидящих?знакомят с
плоскопечатными буквами, но:?
во-первых, принцип универсального дизайна, заложенный в ратифицированную
Россией Конвенцию ООН о правах инвалидов, предполагает, что не люди с
ограничениями
зрения должны учить плоскопечатные буквы (хотя, конечно, очень желательно,
чтоблы они с такими буквами были знакомы), а,?напротив, вывески, надписи и
мемориальные
доски должны быть дубллированы рельефно-точечным шрифтом Брайля;?
во-вторых, официально изучение плоскопечатного шрифта не?входит в учебные
программы школ III и IV вида (это школы для слепых и слабовидящих детей);?
в-третьих, в ваш город может попасть человек с ограничением зрения
из?другого?региона, и что он тогда будет делать с?вашими?плоскопечатными
надписями в
рельефном исполнении??
Желаю успеха!?
Сергей Новиков????????
+++Вообще интересно узнать мнение участников рассылки, согласны ли они с
тем, что вывески им будут предлагать рельефными изображениями плоскопечатных
букв или же всем нам следует требовать и настаивать на том, чтобы это
дублирование осуществлялось рельефно-точечным шрифтом Брайля?
Будьте здоровы!
С уважением, Сергей Новиков
sergu***@b*****.net
s.novik***@n*****.org
Телефоны:
(495) 383-60-79 (домашний)
8-906-750-36-13 (мобильный)
Skype: Serguei_A._Novikov
http://www.nashepravo.org