Почему же вы одиноки?

ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ОДИНОКИ?

Умницы, лапочки, солнышки. Вы решились мне отвечать. То, чего я собственно добивался, хотя не был уверен, что это произойдет и так быстро.

Евгения be_free@mail.ru

Здравствуйте, Владимир!

Активизировались девушки! Рассылка "зазвучала"! Поздравляю Вас.

Выпуски читаю с интересом. Особенно мне понравилось письмо Аси, очень уж

созвучно тому, что чувствую я.

Я бы хотела написать несколько слов по поводу Вашего ответа на мое письмо,

потому как Вы не совсем правы. Если уж говорить о сайте знакомств, то никто мне,

естественно, не запрещал проявлять инициативу. Более того, я не просто пыталась,

я делала это. И, в принципе, "какие-то" отношения завязывались. Но дело в том,

что,  делая первый шаг сама (в письме ли, в жизни) женщина тем самым изначально

занимает "ведущую" позицию, а мужчина становится "ведомым". Изменить это потом

очень сложно. А ведь хочется-то другого! И это отнюдь не покорность судьбе! Об

этом как раз и пишут Вам женщины. Кстати, Ваша ирония - "Сидите и ждите

прекрасного ПрЫнца", "Ждала, ждала и не дождалась" - не совсем уместна в данном

случае. Никто не имеет в виду, что, сидя дома и ничего из себя не представляя,

можно найти свое счастье (хотя, что именно понимать под этим определением?

может, и можно?). Но речь-то о другом. Письма ведь от женщин, из себя что-то

представляющих (судя по мыслям и манере их изложения), стремящихся к чему-то,

мыслящих! Наверняка при этом и красивых, и умных! Что же мешает мужчинам их

заметить, или, заметив, сделать первый шаг? Мне кажется, что именно МУЖСКИЕ

комплексы и страхи. Один мой знакомый говаривал: "А как же равноправие, которого

вы (мы, женщины, т.е.) так добивались? Как блага - так поровну, а как

знакомиться - так мужик первый должен?". Видимо, даже равноправие мы понимаем по

разному. Равенство ПРАВ и равенство ВОЗМОЖНОСТЕЙ все-таки не одно и то же. Есть

одна очень хорошая фраза: "Мужчине предначертано отдавать, а женщине -

принимать, хранить, приумножать и возвращать тому, кто это дал". Это

равноправие?

Далее про окружение. Я вот написала, что мои мужчины-коллеги хороши именно как

друзья. Почему? Поясню. К сотрудникам (сослуживцам, начальникам, подчиненным -

короче говоря - к коллегам) мы предъявляем несколько иные требования, чем к

спутнику жизни. Я, например, знаю, что мой начальник - человек весьма

безалаберный, но при этом добрый, обаятельный и еще бог знает какой. Поскольку

за организацию рабочего процесса ответственность все равно несу я (и

организовываю, естественно), то мирюсь с его безалаберностью. Или, когда я отдаю

распоряжение подчиненному, то для меня важно, чтобы оно было добросовестно

выполнено, что и происходит, потому как этому сотруднику уже не надо думать и

для него это очень удобно. В любой конфликтной ситуации он протягивает мне

телефонную трубку: "Разруливай!". И я разруливаю. У меня хорошо получается это,

а у него - другое. И человек он хороший, и мы оба на своих местах. Нас это в

данном случае устраивает. НА РАБОТЕ. Но ведь от СВОЕГО МУЖЧИНЫ женщина все-таки ждет другого! Про моего бывшего мужа моя мама, кстати, как-то сказала (после

совместного ремонта квартиры): "Работать с ним хорошо, а жить - невозможно".

Очень точное определение. И, пожалуйста, только не надо сразу цепляться к словам

и делать зачастую неправильные выводы, типа "Мама сказала? А подруги ничего не

говорили? А соседи? А Вы сами-то как думаете?..". "Скорее всего Вы+", "А не

потому ли что+". Я понимаю, что это предположения, но, когда они абсолютно не

соответствуют действительности, то, мягко говоря, вызывают недоумение. И неясно,

то ли расстраиваться и доказывать, что это неправда, то ли плюнуть и забыть.

Кстати, Ваши предположения не менее стереотипичны, чем то, по поводу чего они

высказаны. Ведь, окажись они правильными, можно было бы много объяснить. А если,

вопреки им, женщина не зацикливается ни на своем возрасте, ни на недостатках, и

не очень обращает внимание на чужое мнение, да и на "глупости" еще как способна

- и одинока? Тогда как? Вы правы - очень бы хотелось услышать мужчин!

С уважением и пожеланиями удачи, Евгения

КВ: Спасибо Евгения, я могу быть не только «не совсем правым», а даже совсем не правым. На роль Бога я не претендую. Я ведь «ненормальный», а временами даже полный придурок, особенно по мнению очень умного большинства.:) Вот в связи с недостатком ума, я  и пытаюсь получить ответы на свои вопросы. А так же, промежду делом, как попало, пытаюсь донести свой «ненормальный» взгляд на эти вещи.

«дело в том, что,  делая первый шаг сама (в письме ли, в жизни) женщина тем самым изначально занимает "ведущую" позицию, а мужчина становится "ведомым"»

А, на мой взгляд, он не становится «ведомым», он им всегда был, есть и возможно будет. Как мужчина, который обладает от природы качествами истинного лидера (не потому что его назначили на должность, или он добился её благодаря лести и умению «прогнутся» вовремя), именно лидер в глубине души, вдруг стать «ведомым» лишь потому, что женщина сделала «первый шаг сама»? КАК? Поэтому неправильно что «Изменить это потом очень сложно» - изменить это потом НЕВОЗМОЖНО, если только вдруг этот человек не захочет измениться САМ. Просто, к сожалению (исключительно не ирония), Вам попадались именно «ведомые», по сути своей, мужчины. А почему?

«Письма ведь от женщин, из себя что-то представляющих»

А где, в каком месте я сказал, что женщины, которые сюда пишут, ничего из себя не представляют? Да для того чтобы выставить на обсуждение свои взгляды на жизнь, даже используя для этого вымышленные имена (это не Вы, Евгения), нужно иметь определенное мужество (обратите внимание на корень этого слова :)), что не под силу иногда даже мужчинам.:)

"А как же равноправие, которого вы (мы, женщины, т.е.) так добивались? Как блага - так поровну, а как знакомиться - так мужик первый должен?".

Да нет у нас никакого равноправия. НЕТ и никогда не будет. Потому что именно женщина вынашивает и рожает детей. А потом большую часть своей жизни посвящает опять же им.

Чтобы было истинное равноправие мужчина должен либо научится этому (рожать, например), либо, в конце концов, признать, что он призван не для этого и стать МУЖЧИНОЙ.

Таких существ как «голубые», мне никогда не было жалко. Хотя я как врач прекрасно знаю, что у этого явления есть и вполне конкретные физиологические корни, но психологических причин гораздо больше.

Я встречал ещё более интересных типов, которые не шутя, а ОЧЕНЬ серьёзно могут говорить: «Жениться бы на богатой бабе, чтобы меня содержала». Исключительно реальный человек, в прошлом спортсмен и не совсем удачливый бизнесмен. Но я очень давно его не видел, может быть, он осуществил свою мечту. А большинство ведь не озвучивает подобных своих тайных мечтаний. А кто-то даже и не осознает, что хочет именно этого.

«И, пожалуйста, только не надо сразу цепляться к словам и делать зачастую неправильные выводы, типа "Мама сказала? А подруги ничего не говорили? А соседи? А Вы сами-то как думаете?.."»

А почему Вы вопросы перевели в ранг выводов и предположений. Это не выводы это ВОПРОСЫ. А задавая вопросы я хочу чтобы на них просто ОТВЕЧАЛИ. И всё.

Хотя вру не всё, но это уже в конфиденциальном письме.

Ася odinia@rambler.ru

            Здравствуйте! Это снова я. Реагирую, как и просили.

            Для начала отвечу на риторический вопрос Владимира про валютных

            проституток. По-моему (я, конечно, могу ошибаться) словосочетание

            "элитная валютная проститутка" это скорее профессия, чем образ

            жизни. Я же не имела в виду профессиональную принадлежность.

            Владимир, вы очень интересно рассуждаете: "ВАШ мужчина "вытерпит,

            чтобы его так отшивали" и т. п." Ну Вы понимаете, о чём я. Так вот,

            мне кажется, что главная беда всех одиноких женщин - это то, что

            большинство мужчин не хочет быть (другого слова не подберёшь)

            ЧЬИМ-то. Но если всё-таки, найдётся такой, который вдруг зачем-то

            захочет стать чьим-то, то он выберет для себя самую недосягаемую

            вершину. И победа для него будет тем слаще, чем больше препятствий

            он будет преодолевать для её завоевания, чем больше камней на него

            свалится, пока он не дойдёт до верха. А потом, покоривши её,

            успокоится, дабы к чему дальше дёргаться, она и так моя и никуда от

            меня не денется. Вот что я имела в виду, говоря о недоступности. А

            то вы все столько камней на меня побросали по этому поводу!

            Честно говоря, не думала, что моё письмо вызовет хоть какие-то

            эмоции. Но уж лучше такие, чем никаких. Какая честь, дважды цитируют

            моё письмо. Даже для Олимпа многовато!

            Александр, такое ощущение, что вы уже всё и обо всех знаете, что Вам

            просто нечего больше узнавать. Давайте, гребите всех под одну

            гребёнку! "А ведь сначала все такие разные..." Прямо-таки хочется

            закончить: А потом оказывается, что у всех на глазах ресницы... Если

            человек живёт всю жизнь в одной деревне и видит только людей,

            проживающих в той же деревне, это не значит, что нет других людей.

            Если вокруг только белые люди, это не значит, что нет людей других

            рас. Я вот, например, большую часть своей жизни провела в среде, где

            девочки были умнее мальчиков. Но я же не говорю о том, что умных

            мальчиков не бывает.

            Правильно Вам заметил Владимир, что вы встречаетесь с девушками,

            чтобы "быть", а не "жить". Значит, многие западают на вашу "игру". А

            Вы не задумывались над тем, почему эти игры недолговечны. С такими

            "игроками", конечно приятно провести время: вечер, пару дней,

            максимум неделю. Но не больше же. И эта мишура станет блеклой и

            неинтересной, а новую Вы, как я понимаю, создать не сможете.

            Александр, НЕНАСТОЯЩАЯ женщина это знаете кто - трансвестит! На

            самом деле понятия "настоящий мужчина" и "настоящая женщина"

            настолько надуманы и глупы (как мне кажется), что рассуждать о них

            нелепо.

            А я и не хочу, чтобы кто-то мудрый и добрый пришёл и ответил на мои

            вопросы, я сама хочу найти ответы. Я тоже всю жизнь мечтала читать

            чужие мысли. А однажды пыталась объяснить своё мировоззрение, вернее

            отдельные его элементы, но его настолько "перевернули", что я больше

            и не пыталась. Ну я имею в виду реальность, а не виртуальные

            отношения.

            Объясните мне, пожалуйста, что значит "Вы двигаетесь в правильном

            направлении". Двигаюсь куда, к чему? И почему Олимп?

            А в современном обществе у мужчин на самом деле больше комплексов,

            чем у женщин. С чем это интересно может быть связано?

            С появлением мужчин рассылка как-то оживилась!

            Юрий, например, всё идёт к Женщине. Кстати, у многих мужчин

            совпадает этот образ, описанный им. Только в реальности многие

            пасуют, когда такой случай предоставляется. Мне понравилось

            обращение Юрия к мальчикам! ИМЕННО ТАК с ними, с этими компьютерными

            мышами!!!!!!

            Р.S. Ничего не имею против публикации моего адреса, правда не вижу в

            этом особого смысла.

КВ: Ну «камней» у меня ещё валом.:)

«пока он не дойдёт до верха»

А «верхом» Вы что считаете?

Ведь действительно все в жизни человека зависит от цели. Для кого-то достаточно добиться одного сексуального контакта, даже преодолев невероятные трудности на этом пути и прекратив «дёргаться», «успокоится», кайфуя от осознания, что достиг таки этого самого «верха» :).

А для других от души повеселиться на своей «золотой» свадьбе в окружении любящих детей, внуков и правнуков, не бросаясь никакими камнями, и даже не разбив ни одной тарелки. :)

Разница есть? Или как.

«На самом деле понятия "настоящий мужчина" и "настоящая женщина" настолько надуманы и глупы (как мне кажется), что рассуждать о них нелепо.»

Конечно же, для девушки, которая «большую часть своей жизни провела в среде, где девочки были умнее мальчиков» и считает что «в современном обществе у мужчин на самом деле больше комплексов, чем у женщин» вообще рассуждать на подобные темы нелепо. Ну уберите слово «настоящие» и порассуждайте на тему «просто женщина» и «просто мужчина» или опять надуманно и глупо?

«Ничего не имею против публикации моего адреса, правда не вижу в этом особого смысла»

А я вижу огромный смысл, потому что знаю что Вы, уважаемые мои подписчики уже начинаете переписываться друг с другом напрямую, чему я невероятно рад. Надеюсь, что когда-нибудь буду приглашен на чью-нибудь свадьбу, или по крайней мере мне об этом сообщат. Зря что ли я тут распинаюсь.

Попытка диалога - "Aniteli" aniteli@yandex.ru

Спасибо, Владимир, за Ваш ответ и за Ваши вопросы!

Очень приятно услышать от счастливо женатого мужчины - что Вы мужчины и

можете и терпите и любите и, надеюсь, прощаете!

Хочу ответить на вопрос о развитии. Фраза из Вашего ответа ..."Кстати "не

"растет" вместе со мной" это значит, он должен расти именно в том

направлении, которое Вам интересно? Вы что встречаетесь только с теми, кому

нужно "подсовывать" книжки? Или может быть, они читают с ВАШЕЙ точки зрения

неправильные книжки и "растут", как ВАМ кажется, не в том направлении?"

Отвечу сразу на самый неприятный вопрос. Нет, я встречаюсь не только с теми

мужчинами, которым нужно "подсовывать" книжки. Некоторые и мне какие-либо

книги и фильмы "подсовывают", и я чаще всего бываю благодарна за проявленную

заботу о моем культурном развитии. За некоторыми исключениями. Однажды, к

примеру, после примерно часового знакомства, мужчина в книжном магазине

"ненавязчиво так" "подсунул" мне книгу о преимуществе орального секса в

отношении женщины к мужчине. Мне было искренне жаль, что я вызвала в нем

только такую ассоциацию! ;))))))

Интересных направлений очень много, даже неинтересные прежде мне многие

"области жизнедеятельности" стали вызывать интерес после того, как я

общалась с людьми, которые были искренне увлечены этими "областями". У меня

и самой очень много увлечений, причем разнонаправленных. Да, конечно,

выражение "не "растет" вместе со мной" я использовала довольно ограниченно,

но признаюсь, что хотелось бы все-таки хотя бы в некоторых областях по

интересам пересекаться с человеком, чтобы было "зачем" с ним общаться

(говорю и о мужчинах и о женщинах). Говорю опять же о большинстве! К счастью

для меня, я встречала на своем жизненном пути таких людей (опять же, обоего

пола), с которыми просто интересно разговаривать - все равно о чем, пусть

даже о разведении мотыля для рыбалки или об особенностях восприятия

произведений Габриэля Гарсиа Маркеса! Но это редкость! Чаще всего ищешь

таких людей, с которыми есть общие интересы и самое главное тут (на мой

взгляд!), чтобы те интересы, которые "не общие", не стали препятствием для

общения! Пример простой - когда выходные дни (и не один уик-энд, а очень

многие!) начинают зависеть от того, во сколько, где, и когда будет

трансляция, к примеру, футбольного матча "ЦСКА-Локомотив" (внутренние

составляющие в кавычках можно менять как кому нравится!), сколько пива надо

купить к этому знаменательному событию, и где (у себя, у друзей или на

стадионе) это знаменательное событие НЕОБХОДИМО ОБЯЗАТЕЛЬНО, ИНАЧЕ ПРОСТО

СМЕРТЬ! посмотреть, то начинаешь с грустью понимать, что все-таки те

интересы, которые "не общие" (несмотря на довольно большое количество общих

интересов, и даже сильное физическое влечение к человеку!) становятся более

сильными раздражителями, от которых хочется просто бежать! И убегаешь.

Скажете, что не было такой сильной ЛЮБВИ, которая ВСЕ БЫ ПРЕОДОЛЕЛА?

Частично (очень-очень частично) согласна, но даже очень сильная любовь со

временем притупляется, и люди остаются с реальным "не затуманенным"

представлением друг о друге, и если такие вот "направленные в другую

сторону" интересы твоего партнера для меня продолжают оставаться

неинтересными (мы жили с тем человеком года два, приходилось и футбол

смотреть и хоккей, и честно пыталась вникнуть и заинтересоваться (хотя бы во

имя патриотизма - это я про Кубки мира и Европы и прочее)  так вот я до сих

пор не понимаю абсолютно искренно зачем, к примеру, смотреть на то, как

грязные мужики бегают друг за другом, а иногда и друг от друга по грязному

полю, все время матерятся и иногда бьют по мечу, иногда в чужие ворота! -

кстати спасибо комментаторам - у меня теперь на всю жизнь рефлекс - как

только начинается футбол или хоккей - я засыпаю минут через десять от их

монотонных комментариев и шума стадиона - классный снотворный эффект советую

большинству женщин!) Но это просто пример, возьмите любое увлечение

партнера, если оно вам мешает (активно или пассивно) и вы не можете

справиться с этим - ну невозможно мне, например, было зависеть в нашей общей

бывшей жизни от расписания матчей, несмотря на то, что я пыталась заниматься

своими интересными делами в то время, когда он смотрел эти свои трансляции

(но когда полноценно видишься с человеком только во время выходных - у всех

работа, а поскольку я живу в Московской области - это еще и дальние

расстояния до этой работы и обратно, то начинаешь ценить каждые минуты и не

хочешь тратить время, которое можно провести вдвоем за общими интересами, на

что-то другое, к тому же разобщающее!)

Многие проблемы в общении людей возникают из-за того, что люди со слишком

разными увлечениями пытаются быть вместе, не оценив реально размер тех

трудностей, которые возникнут из-за их отличий. Они пытаются их преодолеть,

чаще всего не получается, тогда они страдают, потом делают заключение, что у

них ничего не получается вообще с мужчинами или женщинами, из-за того, что

они слишком разные и говорят на разных языках (это немного относится и к

тому, что написала Ася в своем письме). В итоге остаешься у "разбитого типа"

корыта, не понимая, что корыта изначально не было! Было только представление

о том, что это корыто есть!

Опять же, признаюсь, что и у меня есть свои слабости, увлечения, которые

значимы для меня и от которых, как Вы правильно, Владимир заметили,

возможно НЕ МОЙ МУЖЧИНА, полезет на стенку!  Это конечно утешает, что просто

партнер оказался НЕ МОИМ МУЖЧИНОЙ, а я НЕ ЕГО ЖЕНЩИНОЙ, но проблему не

решает совсем. Я так могу всю жизнь встречаться с разными мужчинами и

думать, что они просто НЕ МОИ МУЖЧИНЫ! А как понять, что он МОЙ? Того моего

идеала, которого я называю НАСТОЯЩИМ, встретить скорее всего нереально (хотя

надежда умирает последней!)

К тому же практически все люди при знакомстве стараются понравиться другому

человеку, подстраиваются под него, уступают, "ублажают эго" как выразился

Александр. Месяц ублажают, два, три, или год, может два (все зависит от

ситуации), а потом считают, что они уже завоевали этого человека (женились,

или уже занялись сексом к примеру) и, считая, что уже все достигнуто и

человек никуда не денется, расслабляются, думая о том, что теперь можно

просто жить, наслаждаясь этой жизнью с другим человеком, быть самим собой и

не дергаться по поводу опять же саморазвития (чтобы можно было хотя бы

иногда удивлять своим совершенством свою половинку, к примеру;))))! И все

исчезает! Человеку вы показывались таким, каким вам хотелось бы быть или

каким хотелось видеть вас вашему партнеру, а когда уже завоевали его, то

стали опять чаще всего таким, какой вы есть (это относится ко всем - и

мужчинам и женщинам!) Мало кто находит в себя силы и желание действительно

преображаться, изменяться, если и не ради себя, то хотя бы ради другого!

Еще, конечно, задело письмо Юрия. Почти все, что он написал про свой подход

к женщинам, могу зеркально отобразить в сторону мужчин:

1. "...Я часто сталкиваюсь с таким подходом, типа "Ты мне докажи прямо

сейчас и прямо здесь что ты капитан Грей, а я подумаю, дарить мне тебе свой

"богатый внутренний духовный мир" или не стоит". В таких ситуациях, я

разворачиваюсь и ухожу. Потому что не намерен никому ничего доказывать,

чтобы потом получить на руки комок детских комплексов."

А я часто сталкиваюсь с тем, что мужчина ждет, что я прямо сейчас и здесь

должна доказать, что он особенный для меня, что только он достоин меня, что

"круче его только яйца", что раз он вообще решил подойти и познакомиться со

мною, то я должна просто боготворить его за это, и, как чаще всего и

подразумевается, желательно в ближайшее же время и доказать ему свое

обожание, переместившись с ним в постель, сразу же проявляется желание у

мужчин показать всем вокруг, что я "его женщина", заклеймить меня, то есть

положить руку мне на талию, что-то "интимно прошептать мне на ушко",

нарочито напоказ расплатиться "широким жестом щедрого мужчины" за мой кофе,

и все такое подобное, и это после 10 минутного знакомства! И я тоже

разворачиваюсь и ухожу! А зачем мне эти мужские комплексы "настоящего мачо"?

Вот так вот мужчины и женщины и бегают друг от друга и от своих и чужих

комплексов!

2. "...Я иду к Женщине (с большой буквы), которая не ставит передо мной

каких-то задач. Которая любит меня, а не придуманный собой идеал."

Здесь вспоминается моя же фраза из первого письма "...а с любовью "просто

так", за то, что я есть, я как-то все не сталкиваюсь - увы!"

Женщина значит Вас должна любить такого, какой Вы есть, причем любить просто

так, ничего от Вас не требуя. А Вы готовы просто так любить женщину, без

идеалов? Не ставя перед ней никаких "задач"?

Вы ведь предъявляете довольно определенные требования к Вашей Женщине и у

Вас есть определенный идеал Женщины: "...Которой мне приятно открыть дверь

или подать руку, потому что на это она смотрит не как на "выпендреж", а как

на нормальное проявление внимания", "...не ведет в уме калькуляцию всего,

что я для нее сделал и достоин ли теперь благодарности", "...С которой я

говорю о театре (или последнем концерте "Rammstein") не с целью того, чтобы

продемонстрировать свою "культурность", "...пустит меня в свою постель не

для того, чтобы "отблагодарить"...?

Здесь сразу же и вставлю Вашу же фразу в начале Вашего же письма "Хватит

заниматься ерундой и ждать каких-то "настоящих" мужчин, образ которых вы

сами себе и напридумывали". Замените слово "мужчин" на слово "женщин".

Узнаете?

3. "...не намерен никому ничего доказывать..." А как Вы завоюете эту свою

Женщину (с большой буквы?) и докажете, что Вы именно тот, кто Ей нужен? Она

Вас сама в толпе высмотрит? Через оптический прицел ;)))) (В каждой

шутке...) Или при первой же встрече с Вами, ненароком намекнув на

желательную романтику в стиле капитана Грэя (почти всем женщинам нужна

романтика!), увидит Вашу решительную спину, уходящую в туманные дали? Или

вокруг Нее нет больше мужчин, таких же классных как Вы? И это учитывая, что

Она такая классная сама?

4. А эта фраза просто убила: "...С девочками закончили (пока), займемся

мальчиками. Давайте-ка вытащим руки из под стола, да займемся делом. Вокруг

столько девушек а вы чем заняты? Рассылки читаете? Ну, читайте. Пока вы

читаете, я действовать буду - мне больше достанется..."

Чего Вам больше достанется? Всех "перепробовать" во всех смыслах? В поисках

Той Самой? Доказать, что у Вас огромный успех? И это не Вас бросают, а Вы

уходите ото всех?

5. А теперь о том, в чем я полностью с Вами, Юрий, согласилась! Пишете

"...для мужчины сделать шаг первым означает подойти и познакомиться. А для женщины, чаще всего, это значит задержать на мужчине взгляд дольше 2-х секунд и

улыбнуться. И если после этого до вас не дошло, что вас приглашают,

возвращайтесь к компьютеру и читайте дальше..."

Очень хочется поделиться наблюдением, не очень приятным для русских мужчин!

Я когда училась, продолжительное время жила в интернациональном общежитии.

Недели не проходило, как со мной не пытались познакомиться иностранные

студенты (всех национальностей абсолютно)! Оставим в стороне вопрос зачем

они пытались со мной познакомиться, я просто констатирую факт: иностранные

мужчины думают совершенно искренно, что им не в лом познакомиться с

женщиной, что они достойны любой женщины, они уверенны в себе, несмотря на

отказы. Мне было достаточно случайно задержать взгляд на каком-либо

иностранце, как он уже начинал думать на полном серьезе, что я им

интересуюсь! Он подходил и начинал знакомиться! Я отказывалась знакомиться

(ну пунктик у меня такой - хочу русского! И так мужчины и женщины друг друга

не понимают, так если еще и на разных языках и традициях  жить - так вообще

полная неразбериха!), причем чаще всего такие попытки знакомства происходили

не наедине, а при других людях, а поскольку в общежитии все всё знают, то я

предполагала, что о моем отказе узнают многие (особенно иностранцы) и

перестанут подходить. Так нет же, все равно подходили и пытались

знакомиться! Зная, что я отказываюсь! Вот это потрясающее нахальство - но

вызывает уважение! Зная, что я всех иностранцев "отшиваю" (а я жила там

почти два с половиной года - и была заметной девушкой - ходила то не в

парандже ;)))), все равно уверенно подходить ко мне! Русские на это не

способны - в подавляющем большинстве! К сожалению!

Ничуть не пыталась Вас, Юрий, своими комментариями обидеть! Это мое, чисто

женское отношение к Вашему письму. "Взгляд с другой стороны баррикады";)))))

Я очень надеюсь, что Вы не будете "пробовать" всех, а все же встретите Ее!

Поскольку я сама женщина, то я знаю, что такие Женщины есть. Сама их

встречала! И если бы я была мужчиной, то не упустила бы такую ни за что! И я

желаю и Ей и Вам скорой встречи!

И еще в ответ на высказывание Вашей, Владимир, новой знакомой замечательной

девушки Марины, на письмо Катерины. Я хотела бы уточнить, подскажите как

"...отказаться от задачи "кого-то найти"...? А конкретно найти свою

половинку? Его, настоящего? Вот как реально отказаться? Мне уже не очень

мало лет, и я пытаюсь отказаться от этого "женского поиска в глазах", но не

получается! Как подумаешь, что жизнь идет, уже столько лет, а ни семьи, ни

детей, ни даже отдаленных перспектив на это, и я все так же одинока, то

вероятно в глазах не только абстрактный женский поиск отражается, а что-то

вроде всей доски с распечатками в дежурной части "Ищет милиция" ;)))))

Владимир, спасибо Вам еще раз за рассылку! Давно уже с таким интересом не

просматривала новые сообщения в своем почтовом ящике с рассылками!

Всего хорошего!

С уважением, Дина.

КВ: Комментарий совсем маленкий, потому что впечатление от письма ОГРОМНОЕ.

Не хочу обижать «фанатов», но я не болею (во всех смыслах этого слова, только лечу, в смысле врачую, немножко) и не врубаюсь в это. Галчонок, это та самая ЖЕНЩИНА, которая терпит такого «невыносимого» (попробуй-ка вынести на себе больше 100 кг.) типа и с которой я счастлив, смотрит репортажи с чемпионатов мира по футболу больше чем я.

Но, к примеру, я терпеть не могу ходить с ней на рынок. НУ НЕ ПОНИМАЮ я, чем кусок мяса с этого края рынка отличается от такого же куска с другого края и ПОЧЕМУ нужно три раза ходить по одному ряду рассматривая и ощупывая эти одинаковые куски. НЕ ПОНИМАЮ! Но если я куплю его сам, то это обязательно будет ну СОВСЕМ не то, что нужно.:) Но ведь живем же, и искренне любим друг друга.

А мужчины меня тоже удивляют. Ребята, а Вам чё ЕЩЁ надо! Вас Дина к диалогу призывает и не только в рассылке. Мне просто удивительно, что такие женщины еще без МУЖЧИНЫ. Вы ЛОПУХИ мальчики, если не сказать по-другому.

И становящиеся традиционными ответы Маришы, или вопросы…?:)

Ответ на письмо Евгении:

Вы действительно правы, и я тоже склонна думать, что пишут именно мыслящие и симпатичные женщины, открытые, а главное-ищущие ОТВЕТЫ на свои вопросы.

Скажите, Евгения, а почему когда Вы вступали в брак, вы не видели всех недостатков в вашем супруге? Или видели? Что мешало сразу все разглядеть? Или невозможно узнать человека до брака? Или до совместного проживания? Как Вы считаете?

А может быть мужчинам действительно мешают их комплексы и страхи и они именно “ведомые”, потому что “разруливают” все их жизненные ситуации сами женщины - мамы, бабушки, учительниЦЫ в школе, продавщиЦЫ в магазине, везде-женщины в социуме!!

Ответ на письмо Аси:

А почему действительно так происходит-когда человек у твоих ног, он нам не интересен, а когда его необходимо добиваться, страдать, нервничать, усилия прилагать - он становится ценностью? 

Где-то слышала, что есть люди-ОХОТНИКИ и люди-ДИЧЬ (и мужчины и женщины). То есть некоторым из нас просто жизненно необходимо постоянно добиваться, завоевывать, охоту вести денно и нощно, а некоторым- по нутру просто распушивать хвосты, красоваться и ждать на на нужной территории, причем желательно сопротивляться, ну что-то вроде шаг вперед и два назад. Вы лично - ДИЧЬ или ОХОТНИК?

Ответ на письмо Дины:

Милая Дина, скажите, а Вы встречали таких людей, с которыми приятно просто помолчать? Ни о чем не разговаривать, просто быть рядом? И наслаждаться тем что этот человек есть, но  например, он занят? Или  Вы такой человек, что Вам постоянно хочется делиться-эмоциями, интересами, мыслями, впечатлениями, ну, скажем, чаще, чем другим?

Правильно ли я поняла, что ваши чувства просто ничем не подкреплялись и на фоне этого “даже очень сильная любовь со

временем притупляется”? А чья это была сильная любовь?

И еще получается, что людям  с разными интересами никогда не найти общего языка? А ведь бывают еще другие разные несовпадения !!  Например, профессия, воспитание, физиология наконец-всякие там совы и жаворонки! Как быть?

Как отказаться от задачи "кого-то найти"? ... Вот именно такое отношение к себе - “уже не очень мало лет” - как раз и добавляет "женского поиска в глазах", доведенного до сумасшедшей активности - за 5 (минут, часов, дней) опеределить, что за мужик, и подходит ли он мне! То есть получается, прежде чем мы сами разберемся, а чем этот человек интересен нам, а какой интерес мы у него вызываем, мы должны быстренько его протестировать- “подходит-не подходит”. И тут же согласно полученным результатам-общаться соответственно дальше. Вы представляете, ЧТО мужчина видит и читает между строк в таком общении? “Я ищу мужа” или к примеру - “Я ищу мужа, но вы мне не подходите!” Общение обесценивается, мужчина вызывает только одно раздражение, и вообще снова мысли о возрасте, голоса подруг, коллег, и т. д. Возраст не имеет вообще никакого значения!!!! Как впрочем и разница в возрасте. Может еще только созревает тот мужчина, который станет для вас НАСТОЯЩИМ! ;)

И все-таки, как отключиться от всего этого “примеривания” на роль мужа? Попробуйте больше наблюдать за человеком, делать выводы не из его слов, а из его поступков, доверяйте интуиции, не делайте свое поведение предсказуемым, узнайте больше о том, как человек живет, о чем мечтает, т. е. концентрируйтесь на чем-нибудь другом. И вообще поменьше об этом думайте - все  важные события случаются сами собой, если есть к тому время и место! И особенно-когда мы перестаем ждать.

Для всех остальных желающих по-прежнему мой адрес: zaliv77@mail.ru

Ваша Мариша.

И опять небольшое отступление от темы, но все равно по теме. Так как я уважаю этого абсолютно состоявшегося во всех отношениях МУЖЧИНУ. И учусь в его «Школе Своего Дела». И рекомендую её всем мужчинам в первую очередь. ЭТО НЕ ДЛЯ СЛАБЫХ. А то Дина так никого и не дождется, а я от души желаю, чтобы она была счастлива.

Что такое АДИ?

Могу с уверенностью сказать, что АДИ страшнее и намного, чем прыжок с парашютом или тарзанка. АДИ - это ОКОНЧАТЕЛЬНЫЙ УЖАС. По итогам нескольких игр, где были поставлены (нами игротехниками) задачи коллективного прорыва, стало ясно, что многие люди, только на словах говорят, что хотят развиваться. Зона развития (или точнее, зона комфортного развития) не так уж и велика, как оказалось. Можно за пару-тройку дней пройти полностью все, что вообще можно пройти, и исчерпать все возможности развития, которые находятся до, так скажем, незримой черты. После того, как эту зону прошел, уже НИКАКИЕ КНИГИ, семинары, тренинги, в принципе ничего дать не могут. Можно, правда, постараться забыть, все что понял и почувствовал по мере приближения к этой черте и опять нагружаться информацией как верблюд, но забыть трудно.

Так вот многие люди, подойдя к этой черте, почувствовав необратимость перехода на другую сторону, испытывают настоящий ужас, или как говорят участники, - первобытный ужас. Причины его понятны. Нужно отказаться от всего, на что ты опирался всю жизнь и пойти в неизвестное. Причем гарантий никаких нет, так как слова мои или чьи-то гарантиями не являются и узнать что там за чертой можно, только переступив ее, а переступить ее можно, только УЖЕ ОТКАЗАВШИСЬ, от того, что вы имеете. На АДИ в Карелии, прошедшей 20-27 июля 2004 года, эту черту переступили немногие. Остальные лишь прошли зону комфорта, как они говорят, многое поняли И ДЕЙСТВИТЕЛЬНО многое поняли, но черту не переступили. В том числе и потому, что на АДИ в Карелии эта задача не ставилась. Этот переход некоторых людей оказался для меня самого неожиданностью.

Ситуация тут такая. Каждый участник АДИ может, поставить себе планку, что он хочет получить от АДИ. Это может быть очень низкая планка и он достигнет этого. Можно поставить себе планку повыше и тоже преодолеть ее. Можно же поставить себе задачу пересечь эту черту, о которой я говорил выше и тогда вы получите НЕСРАВНИМО БОЛЬШЕ! Намного больше, чем вы ожидали и вообще могли бы ожидать. По итогам игры в Пензе (27-29 августа) стало понятно, что не нужно тащить людей на тот результат, который они не хотят получать. Это уже их проблемы. Больший результат получить можно, сама АДИ построена так, что ситуация предоставляет эту возможность, но воспользоваться этой возможностью может только сам участник. И более того, если его подталкивать, то ему это мешает РЕШИТЬСЯ САМОМУ.

АДИ - способ личностного скачка, который возможен, если преодолеть страх изменений. Преодолейте страх быть самим собой! В чем полезность АДИ. Человек может все. Но реально в жизни, большинство, опираясь на книжные знания, мнения авторитетов и тому подобное, не опираются на свою внутреннюю силу, на свое, если хотите всемогущество. И находится это всемогущество внутри вас, это не следствие неких знаний (которые якобы сила) не следствие образования, овладения интеллектуальными моделями.

Эта та искра, заложенная Богом, которая может развернуться в вас. А может и не развернуться. Таким образом, полезность АДИ заключается в том, что вы получаете возможность ощутить эту свою внутреннюю силу, прикоснуться к ней и затем, почувствовав ее, начать применять. Еще одна польза, которую вы можете получить на АДИ - это овладение стратегическим подходом, стратегическим мышлением в жизни.

Конкретно это означает, что КАЖДОЕ ВАШЕ ДЕЙСТВИЕ будет давать не только конкретный результат сегодня, но и иметь эффект последействия в будущем, эффект расширения ваших возможностей в будущем. Вы перестанете терять время, а начнете его вкладывать в ваше будущее. И третья польза - это усиления вашего влияния на людей. Тот, кто ближе к истине - тот обладает большим влиянием. И тот, кто дальше от истины, чем вы, не сможет повлиять на вас и склонить к каким-то действиям. Почему - понятно.                Стратегически мыслящий человек, который знает ИСТИННУЮ стратегию своей жизни НИКОГДА не совершает поступков, которые не дают ему стратегический выигрыш в будущем. Он никогда не тратит время, на решение сиюминутных вопросов, которые НЕ ДАЮТ ему ничего для будущего. И наоборот, любой сиюминутный вопрос он решает так, что это дает ему стратегическую пользу. АДИ позволяет разорвать круг повседневной жизни, и выйти на путь развития. Чувство неудовлетворенности, чувство того, что что-то НЕ ТАК, которое испытывают многие и многие - есть отражение пусть смутного,             но понимания, что жизнь проходит зря, что в жизни нет стратегии и что нет никаких фактов, в пользу того, что ваше будущее будет существенно лучше, чем настоящее. Люди стратеги от рождения, но по разным причинам ведут себя как тактики и борятся за тактические выигрыши. И что ужасно, в ущерб   стратегическим выигрышам. Но, как говорит Игорь Базылев - это можно поправить. Какова необходимость? АДИ необходима тем, кто реально хочет развиваться. Не на словах, не на уровне благих пожеланий, а на деле. Этим людям АДИ действительно необходима. Остальным нет.           

                                                                                          Юрий Мороз   moroz@onego.ru

Милым, красивым, умным:

Правда ли что в Вашем окружении нет настоящих мужчин?

А если есть, то, что Вам мешает с ними познакомится?

А если нет, то почему?

И что такое настоящий мужчина?

Сильным, мужественным, с претензией на ум:

Почему так много одиноких женщин?

Что мешает Вам быть с ними искренними?

Настоящая ЖЕНЩИНА, какая она?

Архив рассылки: http://subscribe.ru/archive/psychology.odnerok/

И моя новая рассылка: «Записки «ненормального» доктора. Ставрополь»

http://subscribe.ru/catalog/science.health.doktorkuzik

Любви вам и взаимопонимания.

Кузик Владимир. E-mail:vladimir_kuzik@mail.ru

Если Вы не хотите, чтобы Ваше письмо было помещено в рассылку, скажите мне об этом и я отвечу на ваши письма конфиденциально.

КТО ИЩЕТ - ТОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ! (Ведь все до банальности просто).