Добрый день господа подписчики.

Столько нас сегодня.

Сегодня в выпуске:
1) Вопросы/Ответы/Комментарии.
2) Mail - опрос.
3) Обновления на сайте.

Вопросы/Ответы/Комментарии

I) Прочитал тут... "Нет, по формуле хорошей музыки не напишешь"
Формулы нет, но закономерности есть. Даже у того же Чайковского есть определенная закономерность. В современных школах диджеев(профессиональных, а не черти-каких) учят теории музыки. В Лондонской GroundBeat Studio (где я имел счастье учиться и работать) есть такая фишка, как влияние отношения длительности нот к их частоте, их последовательность, и пр. на человека. Весьма интересно. И, что самое удивительное, это правда. Хотя, по-моему, это все же очередная попытка попытаться подчинить хоть что-то закономерности...
P.S: "Говорить о музыке - все равно что танцевать об архитектуре".(Стив Марин)
"Единственно возможный комментарий к музыкальному произведению - другое музыкальное произведение".(Игорь Стравинский)
Rush.

-<AS> В этом письме есть как опровержение моих слов, так согласие и подтверждение в постскриптуме. Три в одном. Да, естественно, закономерность есть. Вся музыка строится по законам гармонии, закономерности которой давно известны (хотя при построении музыки автор все же ничего не высчитывает, он полагается на свой вкус и интуицию. Опять же аккорды формируются из нот далеко не случайным образом, а по определенным правилам (и понятно, что эти правила строились на основе восприятия звучания человеком - нравится/не нравится). Закономерности обнаружить можно, и обнаружить ее можно практически во всем. Даже когда невозможно вывести четкую закономерность - подключают теорию вероятности, где в более туманной, лишенной конкретики форме, но все же можно как-то подчинить исследуемое какой-никакой логике и системе. Да, найти закономерность в музыке, взаимосвязь между длительностями, частотами звуков, и эффективностью воздействия этой музыки на психику человека можно, естественно она есть. Но это действительно скорее попытка подчинить ВСЁ закономерности, механизировать музыку, свести ее к формуле. Вычислить ее можно, но строить музыку на основе вычислений - это не совсем правильно. Я так считаю.

Когда-то советские ученые утверждали, что мысль, рожденная в голове человека, есть результат химических процессов/реакций в мозге. Попытка вывести закономерности в музыке (хотя, закономерности в принципе уже выведены институтами, разрабатывающими психотропное оружие, но у них совсем другие цели) - на мой взгляд это попытка перевести музыку из разряда искусства, прекрасного и возвышенного, в разряд банального искуственного вырабатывания рефлексов у человека (так академик Павлов заставлял собаку выделять слюну на включение электрической лампочки, ну зачем же и с музыкой так?:)
Можно поступить проще, написать посредственную музыку, заложить в нее специальные сигналы, определенным образом обработанные (не слышимые ухом человека, но воспринимаемые подсознанием) команды. Это называется "подпороговым аккустическим воздействием". Все слушают, команды дают установку на восхищение музыкой, все восхищаются, все счастливы (включая автора опуса), но музыка-то так себе... Точно так же можно прокрутить набор отвратительных звуков роботу, а в его программу заложить восхищение ею. Смысл получается тот-же.

Но вернемся к нашим баранам (в смысле к тем закономерностям, о которых и зашел разговор). Да, закономерности безусловно есть. Просчитанная музыка (если она останется музыкой после конструирования по вычисленной формуле или закономерности) может воздействовать на мозг, может загипнотизировать, может иметь эффект очарования. Но если говорить о музыке сложно, если "единственно возможный комментарий к музыкальному произведению - другое музыкальное произведение", то о каких вычислениях закономерностей можно говорить всерьез? Где начинаются вычисления - там заканчивается музыка (ритм - не всегда музыка, ритм - это все же только ритм).

Конструирование (другое определение не приходит на ум) музыки по закономерности больше подходит для делания денег. Не возражаю, сделать деньги музыкой - довольно честный способ "отъема денег у граждан", даже если эта музыка просчитана. Если цель такова, то можно просчитать и слепить суггестивный (не знаю, правильно ли образовал слово от суггестия - внушение:) музыкальный клип. Он будет, возможно, некоторое время популярен, время, за которое можно успеть сделать денег (ничего плохого в этом не вижу, не наезжаю я). Но все мы прекрасно понимаем, что Чайковский и Шуберт ничего не просчитывали, они просто писали музыку. А то, что она живет так долго, говорит о том, что настоящая музыка рождается в душе и дается нам свыше. И поэтому я уверен, что по формуле настоящей, красивой и высокой музыки не построить. Мы же о МУЗЫКЕ говорим, а не о наборе гипнотических звуков?:)
Хотя я отдаю себе отчет в том, что человека, задававшего вопрос о влиянии, о закономерностях и пр. интересовал именно этот аспект вопроса - моментальный повышенный интерес к его музыке, отсюда популярность и - деньги, конечно.
Скажу прямо - у меня такой методики нет. Я никогда этим не интересовался и вряд ли когда буду интересоваться. Но если у кого-то (к примеру у DJ_Rush), действительно она есть и он захочет поделиться "секретной информацией" - ради бога, опубликуем.

P.S. Если кому-то покажется, что я пытаюсь поспорить, то это не так. Как видно из текста над этим комментарием - DJ_Rash высказал примерно ту же мысль: музыка может быть просчитанной, но это будет уже немного другая музыка. В ди-джейской музыке чаще всего наряду с самой музыкой присутствует математика (если есть ди-джейский калькулятор - значит без математики не обошлось). Но если это интересная музыка, то лично я слушаю ее с удовольствием, хотя это все же немного не то, что принято называть Музыкой с большой буквы. Но в машине слушается неплохо...

II) У меня возник вопрос. Как происходит запись ремиксов. Есть готовая песня (например гр. "Маша и Медведи" - "Любочка"). Их вариант песни, как правило в гитарно-барабанных традициях. А господин DJ Грув сделал эту песенку в электонном варианте. Маша наверное специально не пела под муз. компьютер Грува. Как это делается и как все происходит. Очень интересно.
Игорь. mgg@tebuk.parma.ru

- <AS> Интересный вопрос. Не первый раз задают, попробую ответить, чтобы не возвращаться больше.

В общем прямой контакт певца с Dj, создающим ремикс на песню, не обязателен, но и не противопоказан. Микс, приведенный в примере, как раз пример совместной работы Грува и Маши Макаровой. Уж не знаю, пела ли Маша под электронную версию аккомпанемента, нет ли, думаю вряд ли. Не за чем это. Раз существовала студийная версия песни, значит она уже пела под прежнюю минусовку и трек вокала уже существует. Здесь можно говорить только об изготовлении микса по обоюдному согласию или по предварительной договоренности (кому как больше нравится).

Но часто миксы делают без ведома самого певца, исполнившего песню в оригинале. Для микса певец не нужен, нужен голосовой трек. Дальше всем все понятно. Режь на куски, комбинируй как нравится, или вставляй трек целиком. Все зависит от вкуса. Но вот где взять вокал певца? Это вопрос.

Большинство задающих вопрос на эту тему наивно полагали, что можно как-то сдернуть трек вокала с аудио-компакта, или просто имея wav-файл песни (или задавить аккомпанемент, оставив только голос). Разочарую тех, кто рассчитывал на это. Не получится. Не существует программ, способных отделить голос от аккомпанемента из сведенной песни.

Слыхали небылицу про то, как хозяин разбавил молоко водой и дал коту, кот выпил молоко, а воду оставил. Может такое быть? Конечно нет.
Так же и с музыкой. Голос создает звуковые колебания с частотой от 80 до 12000 Гц. Основной диапазон у разных голосов немного колеблется (мужских, женских, высоких, низких) и он значительно уже. К примеру для сопрано этот диапазон составляет примерно 260-1050 Гц. Но на практике голос занимает намного больший диапазон.
В качестве аккомпанемента используются различные инструменты - ударные, бас-гитара, клавишные, органы, духовые. К примеру фортепиано в зависимости от партии может иметь частоту от 27,5 Гц до 4186 Гц. Духовые в зависимости от вида инструмента могут занимать диапазон примерно от 250 до 900 Гц. Ну в общем, если посмотреть диапазон всех инструментов, то если не основные частоты, так частоты, создающие дополнительный окрас звучания инструмента - обертоны, перекрывают диапазоны других инструментов и диапазон голоса. То есть получаем то самое молоко с водой. Пытаясь выделить голос (фильтрация по частоте) мы выделим и инструменты (опять же, если не основные частоты, то обертоны точно), а если инструментов много, то с голосом получаем и массу дополнительных звуков. Если попытаться сузить диапазон частот выдираемого звука, то получим бедный, искаженный, лишенный многих частот голос, и в нагрузку составляющие или основные чстоты инструментов, диапазон которых лежит в выдираемом диапазоне. Некоторые видимо не включая элементарную логику предлагают в таком случае задавить все ненужные инструменты, а оставить только голос? Так долго думать не надо, чтобы понять, что это абсолютно то же самое. Искаженный голос с букетом искаженных же инструментов. Молоко из воды выпить невозможно.

Разобрались. Последняя надежда выдрать голос с компакта и создать гениальный ремикс растаяла, как утренний туман. Но ведь делают же миксы, где берут вокал для них?
А кто где. Все по разному.

Аннонсированный как первый Интернет-альбом, альбом ремиксов Валерии, создавался ди-джеями, живущими в разных городах. Они делали миксы и пересылали их через Интернет. Ну здесь понятно. Трек вокала они получили от заказчика миксов, продюссера певицы. Когда пишется оригинальный альбом, то в студии обычно сохраняют такие треки. Если певец или продюссер заказывает ди-джею микс, он и предоставляет необходимый для работы материал. С этим ясно.

Но ведь пишут же миксы без ведома певцов и продюссеров. Где они-то берут треки вокала?
Ну если есть в студии трек вокала, то его как-то можно достать. Через знакомого, за деньги, мало ли.
Вообще-то существуют такие компакты, этакие ди-джей версии альбомов певцов (групп). На них трек вокала идет отдельно. Такие диски выпускаются скорее всего либо на случай, если вздумается переписать аккомпанемент, изменив звучание, сделав его посовременнее, или на случай заказа микса у ди-джея, а возможно в целях популяризации музыки певца (группы) через ди-джеев (не делая конкретного заказа, что значительно дешевле и менее хлопотно для певца, но это просто моя личная версия:)
Говорят иногда такие компакты появлялись в продаже на рынках, но я не проверял, потому как никогда не искал такие диски.
Вот, достав такой компакт вы можете сдернуть трек вокала (либо аппаратно при наличии соответствующего оборудования, либо используя компьютер и софт) и применить его по назначению.

Ну что еще? Помнится, были одно время компакты караоке, на которых вокал так же шел отдельным треком, но по сути это то же самое, что мы рассмотрели чуть выше. И еще как-то были пиратские копии компактов, растиражированные в Китае. На них тоже вокал шел отдельным треком. Но это, похоже, случалось потому, что пиратские копии выходили часто раньше оригинальных, и копии для тиражирования каким-то образом покидали стены звукозаписывающей студии (видимо в спешке, время-деньги:) минуя (или просто не дойдя) до процесса сведения. Но по сути это те же самые караоке-диски.

Ну и последнее. Иногда на альбомах групп или певцов последним треком идут сэмплы - вокальные вырезки. Но только то, что авторы посчитают нужным вам дать. Ваша свобода при создании микса в этом случае сильно ущемлена и вам придется слегка обуздать полет своей фантазии. Но это все же лучше, чем ничего. Такие сэмплы вы можете найти на одном из альбомов группы "Дискотека Авария".

Ну вроде все. Теперь вопрос исчерпан...

III) Я смотрю тут уже пошел разговор по поводу удобных и неудобных программ. Лично я считаю, что самая удобная программа - FL3. Но у каждой проги свои минусы и свою плюсы. Все эти программы/секвенсоры типа Cubase, Cakewalk - ничем практически друг от друга не отличаютсю. А во Frutty Loops 3 - существует также возможность экспорта и midi и в mp3, и в wav. Существует возможность совместной работы с программой ReBirth. В этой проге можно создавать все, что угодно (я например подобрал композицию "Rides on the Storm" by The Doors). И звук хороший и качество само сабой. В последующих выпусках лучше всего надо описывать не конкретно как работать в той или иной программе, а сам процесс создания. Те же уроки, аранжировки и т.п. А то, что в течении 20 выпусков публиковать работу в CakeWalk. А зачем это?! Лучше всего в формате, например PDF, выложить на сайте. И кинуть на это дело ссылку. А так рассылка хорошая, есть, что почитать, над чем подумать.
Дурников Павел dp-info@mail.ru

- <AS> То, что на вкус и цвет товарища нет, это факт, но я бы не стал рассматривать Frutty Loops, как полноценную самостоятельную программу для создания музыки. Применять ее совместно с другими - да. Она неплохо работает и совместно с Cakewalk, а не только с ReBirth. А тот же ReBirt работатет в тандеме с Cubase и Cakewalk. Так что вместе с другими программами FL может сослужить более хорошую службу, чем сам по себею. Так я думаю.
По поводу публикации уроков аранжировки, так на нашем сайте они есть. Отличные, квалифицированные уроки гармонии и аранжировки Дмитрия Низяева. Таких вы больше нигде не найдете. Описание Cakewalk есть тоже на сайте, есть описание и других программ, и ссылки на них мы давали. Кому удобнее с сайта читать - пожалуйста, кому в рассылке получать - вот вам в рассылке. Но с Cakewalk мы разобрались и продолжать/не продолжать - мы определились.
А возвращаясь к вопросу, что лучше, ReBirth, Cakewalk, Cubase, Frutty Loops или Acid - скажу, что есть программа, включающая в себя возможности и способности всех этих программ, плюс удобство на порядок выше. Это недавно вышедшая полноценная виртуальная студия от Propellerhead. Заинтересовался я этой программой по совету известного вам музыканта Юрия Цветкова. Это нечто новое, почти революционное. Целая виртуальная стулия с неограниченным количеством синтезаторов (процессора бы хватило) и набором сэмплов в 520 мб, и все это на одном компакт диске. Совсем нет времени разбираться с ним. Но надеюсь позже (хорошо бы, чтоб не совсем поздно было:) мы обязательно рассмотрим эту программу в рассылке. Называется она Reason 1.01

А пока, исходя из откликов и пожеланий - примерный план на будущее.

Все таки завершим рассмотрение Cakewalk (только самое важное и интересное), и учитывая то, что в большинстве писем звучало - побольше разнообразия, потом просили рассмотреть запись живых инструментов, обработку звука, мастеринг, аудио-редакторы, другие программы, то сначала вкратце рассмотрим микрофоны, потом запись живых инструментов и вокала, а потом аудио редактор Cool Edit Pro 1.2
Эта программа как нельзя лучше подходит для студийной работы. Это полноценный мультитрековый редактор. А разбирая внедренные в нем новые передовые технологии мы рассмотрим на его примере все виды обработки звука (обработка треков, сведение и мастеринг). По ходу возможно рассмотрим программы для мастеринга, вроде T-Racks и что нить еще. В общем обработку звука точно затронем.
Ну и помнится мне читатели обещали описания разных программ (SF, Cubase, Logic Audio 5, Samplitude, мож еще кто чем поделится, да плюс просто мысли, фишки от читателей).

IV) Здравствуйте! Не могу пройти мимо обсуждения рассылки.Регулярно просматриваю её, но не могу дождаться, когда же всё-таки начнётся рассказ о Cubase, и именно о 5-ой версии. Книг о ней я не встречал, да наверное и нет пока ещё. А тонкостей и хитростей в Cubase хватает. Город у нас небольшой, похоже я один сейчас занимаюсь записью MIDI-музыки, и посоветоваться не с кем. С компьютером работаю недавно, до этого записывал на "рабочих станциях "Roland", а начинал вообще с секвенцера-модуля "Alesis", короче, 8-й год пошёл. Программа классная, кое-какие ньюансы товарищ-музыкант подсказал мне, кое-что сам додумал, но ещё осталось немало белых пятен и конечно же вопросов. На сегодняшний день всё-таки, наверное, самые популярные миди-редакторы - это Cubase и Cackewalk, поэтому было бы логично следующей темой сделать Cubase. Я думаю, вопросы накопились не только у меня.
С уважением - Сергей.

Ну Cakewalk мы почти рассмотрели, начинать новый секвенсер - меня не пойут остальные читатели. Это видно по письмам. Но рассмотреть Cubase надо, и надеюсь, тот, кто предлагал поделиться своим опытом работы в этой программе, говорил это не для красного соловца. Надеюсь он примет участие в оживлении рассылки и его описание будет очень кстати...

V) В предыдущем номере был опубликован вопрос: Скажите, плз., вот вставил wav-файл (1,5 Мб) в Cakewalk и при любой операции (копирование или просто передвижка вперед или назад на несколько тактов) прога пишет: "Вы собираетесь вставить большой кусок аудиоданных. Это может занять ОЧЕНЬ много времени для завершения" Это нормально?

Я отвечал, а ниже еще один комментарий, еще раз подтверждающий, что случай этот ненормальный и возможно уникальный...

Уверен что это какя-то ерунда. Я около года работаю в Кейкволке, но ни разу (!) не встретил подобного сообщения, причем я работаю в основном с аудио, миди используются лишь как ударные. Работаю на 1-ом пне (166MMX) с 32RAM, а в песне бывает до 6-7 партий, каждая около 30 мегабайт... Песенки, сведённые и записанные в Кейкволке (правда не без Кул Едит Про) можно заценить на нашем сайте http://www.hot.ee/morningrise. Вообще Кейкволк страшно помогает при записи песен на територии бывшего совка: нормальная студия стоит 300 крон/час (я живу в Эстонии), т.е. порядка 17 баксов, и это при моей зарплате в 250 баксов. Плюс - звукорежиссер толком не знает, как надо писать тяж. музыку (мы играем дум/дет метал), и на конфликты с ним уходит куча времени... Единственный минус домашней записи - барабаны: мидишные не совершенны, а живые сложно хорошо записать... Thoth ttod.hell@mail.ee

В номере 91 от 1-го декабря под номером V было опубликовано письмо Димы из Вильнюса. Из-за аварии на компе его адрес был утерян. Просьба откликнуться...

Mail - опрос.

1) Рассылка устраивает полностью - 27

2) Устраивает, но хотелось бы разнообразия тем - 39

3) Не устраивает, но жду, может что интересное появится - 22

4) Вообще не читаю, просто некогда отписаться - 1

Координаты для откликов.

Присылайте просто отзывы на этот призыв.
Давайте так. Для тех, кто немногословен и кому нечего особенно сказать - устроим этакой Mail-опрос (в инет идти не придется):

1) Если рассылка устраивает вас полностью то кликните здесь и отправляйте пустое письмо не меняя темы.
2) Устраивает, но хотелось бы разнообразия тем - кликайте здесь и так же отправляйте пустое письмо не меняя сабжа.
3) Не устраивает, но жду, может что интересное появится - кликайте здесь.
4) Вообще не читаю, просто некогда отписаться - кликайте здесь.

Если вы хотите высказать свое мнение или свои мысли и вы не против, чтобы фраза, выдержка из вашего письма или все письмо было опубликовано в рассылке , то отсылайте его, кликнув сюда.
Если вы не хотите, чтобы ваш E-mail был опубликован рядом с выдержкой из вашего письма, то в конце письма поставьте слова - E-mail не публиковать.

Если вы хотите что-то сказать, но не хотите видеть свои слова в рассылке, то отсылайте свои мысли и соображения, кликнув сюда.

Обновления на сайте.

07.12.2001
- Пополнен раздел в нотном архиве"вокальные произведения".
- В портале MP3 новый автор Ольга Горбовская и 8 ее песен.

06.12.2001
- Новая работа у Alex E. Yutin - "Степная трава".
- Обучающиеся игре на аккордионе на очередных занятиях познакомятся с понятием "темп".
- Начат новый раздел в нотном архиве: Инструменты "Си-бемоль" в рубрике "jazzstandart".

05.12.2001
- Пополнен нотный архив для аккордеона.
- В MIDI архиве новая работа Тимура Косарикова "Black Sabbat". Новые авторы в архиве: Лилиана Колпышева с двумя детскими мелодиями, Арпеджина и Арпеджиатор с зарисовкой "Суета" и Alex E. Yutin с композицией "Сердце".
- В Mp3 портале 6 новых электронных композиций у Helg, новый участник группа "Бюро Икс" c пятью песнями в стиле Pop и группа "NZ" с песней "Песни допели".

03.12.2001
- Пополнен нотный архив для баяна

01.12.2001
- Пополнен нотный архив для аккордеона.

29.11.2001
- Пополнен раздел "приложения" для изучающих "курс джазовой импровизации.

Обо всех обновлениях нашего сайта вы узнаете на первой странице сайта - http://www.7not.ru/

На нашем сайте вы найдете много полезной информации для себя. Он разместился по адресу http://www.7not.ru, но на него можно зайти и с главной странички midi.ru по ссылке "Уроки музыки".

Не забывайте, если у вас есть музыкальные работы в формате миди, сделанные вами, и вы не против выложить их для общего пользования в разделе Архив MIDI нашего сайта - присылайте.

АРХИВ РАССЫЛКИ ВЫ НАЙДЕТЕ НА САЙТЕ ПО АДРЕСУ HTTP://WWW.7NOT.RU/SUBSCRIBE.PHTML

Наш баннер.

Если вы считаете содержание нашего сайта потенциально полезным и для своих посетителей, то вы можете разместить у себя наш баннер 88х31, вставив в текст страницы следующий HTML-код:

<a href="http://www.7not.ru" target=_blank>
<img src="http://www.7not.ru/design/banner_88x31.gif" alt="Musical college '7 not'" border=0 width=88 height=31></a>

---

Рассылки Subscribe.Ru

Рекомендуем следующие рассылки: LinuxRSP. Новости, обзоры, ПО, статьи - сайт Музыка на реакторе - подробнее, сайт HTML MIME TEXT KOI8-R DOS886 WIN1251 LATIN e-mail:

---

---

Все вопросы, комментарии, пожелания
по вопросам рассылки направляйте
Ахтямову Сергею.
Отзывы и пожелания по поводу сайта
пишите здесь.
Вопросы по конкретным темам
задавайте здесь выбрав нужную тему.
Ждем вас на сайте и на форуме