Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Bibi-kin писал(а):

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса. Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Уважаемый "Bibi-kin", моё "травмированное сознание" и "неопытность"(в 55лет) ПОЗВОЛЯЮТ мне не сомневаться в том, что счастье возможно, в любом месте Земного Шара. Россия с Гондурасом не исключение.

Самокритичность ни есть Ваше сильное качество.
Если я и позволила себе НЕКОТОРУЮ вольность в выражениях, то только потому, что Вы выразили сомнение в полноценности моего сознания. Согласитесь, что ТАКОЕ( даже завуалированное) определение , имеет право на отрицательную реакцию.

И Вам счастливого Нового Года , успехов в всяческого благополучия!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса.


Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 6:19 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Bibi-kin писал(а):

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Bibi-kin, Вам почему-то не хочется допустить, что люди могут быть СЧАСТЛИВЫ в НЗ!
Ваши домыслы о моей личности, смешны, и открывают Вашу сущность с некрасивой стороны.
То что Вы сменили несколько стран и всё ещё находитесь в поиске, должно заставить Вас задуматься о собственных СПОСОБНОСТЯХ.

Экономика стран, конечно, определяет уровень жизни человека, но ЛИЧНЫЕ качества помогают "ВЖИВАТЬСЯ" в окружающий Мир.

Наша с мужем СПОКОЙНАЯ жизнь обеспечена хорошей работой .Наличием большого количества друзей и знакомых.
В Москве мы не нищенствовали, но это была не жизнь , а БОЙ за благополучие семьи. Вот Вы давно "рванули" в дальнии страны, а мы
прошли путь от "развитОго социализма" до "времён передела" на зная, что МОЖНО жить иначе.

СПОКОЙНАЯ и СЧАСТЛИВАЯ жизнь- это не географическое понятие, а совокупность КАЧЕСТВ данного города или страны.
Повторюсь - мы сейчас живём в ТАКОМ месте и СЧАСТЛИВЫ! И за семь лет не разочаровались в НЗ. Мы принимаем ЕЁ с проблемами, недостатками, благосостоянием и НЕСРАВНЕННОЙ красотой... не идиализируя!
Чего и Вам желаем!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

1. Потому что нет необходимой концентрации населения, бизнесов и финансов.

3. Я писал именно об экономике. НЗ не блещет в рядах стран OECD, но и к странам третьего мира не относится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Anna
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Знаток живописи писал(а):

Действительно странно кидатся из крайности в крайность. Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно. Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран.

1. Почему странно ожидать здесь жизни как в крупнейших метрополисах? Чем вообще жизнь в метрополисах должна отличаться от жизни в этой стране?

2. Хоть автор и упомеянал ночные клубы, но , по-моему он уже несколько раз отвечал на этот упрек, и достатточно ясно объяснил, что дело не в них.

3. Клуб развитых стран отнюдь не является клубом экономических лидеров и критерии экономического развития к этому термину не имеют прямой привязки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 10:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Действительно странно кидатся из крайности в крайность.

Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно.

Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран. Правда, далеко позади той же Герmании, но тут уж надо сравнить и подумать, прежде чем собирать вещи, так?

"В НЗ преступности нет? Или она крайне низкой вдруг стала?"

Встречный вопрос: Вы снимаете панель магнитолы всякий раз когда вынуждены парковать машину? У Вас рядом с домом на детской площадке валяются использованные шприцы? Вас за последние два года грабили на улице? Кто-то из Ваших родственников побывал в реанимации из-за бандитского нападения?

Это все было в моей российской жизни. Не буду упоминать уже приснопамятные 90-е, когда мы занимались коммерцией и гоняли по стране фуры. Это вообще вестерн был, с погонями и стрельбой.

Не сравнивайте явления несравнимых масштабов. К примеру, в Страсбурге на протяжении нескольких лет фиксировалось 1-2 убийства в год. В Неаполе в последние 2 года в результате войны "семей" убивают по 300 с ишним человек в год. И сказать " в Страсбурге преступности нет?" Вы конечно можете. Только не забудьте посчитать свои шансы получить пулю - там и там.

Не надо ничего идеализировать. Акцентироваться на плохом - тоже. Берите из всего лучшее и живите счастливо.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Straub писал(а):

doc2019 писал(а): Вы же знаете, что в российских деревнях совсем не тепло, да и моря там нет... (интеренета тем более ) Россия - великая морская держава, так что даже без разведки можете быть уверены, что легко найдете деревеньку на берегу моря. И даже теплую можно найти. Юг России по климату очень похож на Зеландию. И , по моим наблюдениям, сегодня в любом маленьком российском городке легко найти интернет

Это совсем другие деревеньки, я год назад езди к знакомым в подобную у моря... интернетом там и не пахло...

Нет, может интернет то и есть, но его

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

[quote="ГИД"]ПОКОЙ, о котором писала Я, это ВСЁ, что окружает меня сегодня, в Таупо.
Пусть мой сегодняшний дом отличается от дома в Ближнем Подмосковье (42 км от Москвы). Но я не вздрагиваю по ночам от лая собаки или остановившейся у калитки машины. Через дорогу от нас вырезали всю семью наркоманы...на глазах семилетней девочки, которая уже пол-года не разговаривает...
А хмурые лица в метро,в час пик на автобусах давка, пробки на дорогах...

Да, что я вам буду рассказывать... Все знают, что творится в стране.
Вы помните страх за своих детей, когда они вечером уходили гулять?
А школы, где торгуют наркотиками...?
О каких деревнях Вы говорите? Курорты на берегу моря? Или рыбацкие посёлки... Разве можно ЭТО сравнить с НЗ?

К сожалению, ничего не изменилось...
Даже сейчас, когда едешь на дачу, не знаешь пройдет ли поездка нормально...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 7:24 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: km
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 6:41 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Ух, какая жаркая полемика развернулась.

К слову, разве возраст , всегд прямо связан с опытом? Вопрос риторический, очень прошу никого не относить его к себе лично

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-26 20:45
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Budet писал(а):

1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Это смотря что понимать под словом "зарабатывать". Если работать, скажем, простым продавцом или там водилой, или другая крайность - нацеливаться на миллионы - тогда да (да и то насчёт миллионов спорно). Я, конечно, ориентируюсь на нашу Канаду (но, думаю, в НЗ в этом плане то-же самое), но получив обыкновенное университетское образование и работая после этого программистом, экономистом, менеджером, врачём и т.п. наши дети будут иметь такой уровень жизни, что вряд-ли есть смысл "крутиться" (как говорили в Союзе) и добывать чего-то ещё большего - и так будет прекрасный дом с двумя гаражами, новые (и охрененные!) машины раз в 4 года, всё в доме, туристические поездки и прочее, что ассоциируется у нас с "хорошей жизнью" (как пел Токарев, "и не нужны мне никакие миллионы"). Так что надо отдавать детей в униврситет и благодарить судьбу за то, что поместила нас в такую прекрасную страну как Канада или НЗ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Bibi-kin писал(а):

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса. Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Уважаемый "Bibi-kin", моё "травмированное сознание" и "неопытность"(в 55лет) ПОЗВОЛЯЮТ мне не сомневаться в том, что счастье возможно, в любом месте Земного Шара. Россия с Гондурасом не исключение.

Самокритичность ни есть Ваше сильное качество.
Если я и позволила себе НЕКОТОРУЮ вольность в выражениях, то только потому, что Вы выразили сомнение в полноценности моего сознания. Согласитесь, что ТАКОЕ( даже завуалированное) определение , имеет право на отрицательную реакцию.

И Вам счастливого Нового Года , успехов в всяческого благополучия!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса.


Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 6:19 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Bibi-kin писал(а):

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Bibi-kin, Вам почему-то не хочется допустить, что люди могут быть СЧАСТЛИВЫ в НЗ!
Ваши домыслы о моей личности, смешны, и открывают Вашу сущность с некрасивой стороны.
То что Вы сменили несколько стран и всё ещё находитесь в поиске, должно заставить Вас задуматься о собственных СПОСОБНОСТЯХ.

Экономика стран, конечно, определяет уровень жизни человека, но ЛИЧНЫЕ качества помогают "ВЖИВАТЬСЯ" в окружающий Мир.

Наша с мужем СПОКОЙНАЯ жизнь обеспечена хорошей работой .Наличием большого количества друзей и знакомых.
В Москве мы не нищенствовали, но это была не жизнь , а БОЙ за благополучие семьи. Вот Вы давно "рванули" в дальнии страны, а мы
прошли путь от "развитОго социализма" до "времён передела" на зная, что МОЖНО жить иначе.

СПОКОЙНАЯ и СЧАСТЛИВАЯ жизнь- это не географическое понятие, а совокупность КАЧЕСТВ данного города или страны.
Повторюсь - мы сейчас живём в ТАКОМ месте и СЧАСТЛИВЫ! И за семь лет не разочаровались в НЗ. Мы принимаем ЕЁ с проблемами, недостатками, благосостоянием и НЕСРАВНЕННОЙ красотой... не идиализируя!
Чего и Вам желаем!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

1. Потому что нет необходимой концентрации населения, бизнесов и финансов.

3. Я писал именно об экономике. НЗ не блещет в рядах стран OECD, но и к странам третьего мира не относится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Anna
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Знаток живописи писал(а):

Действительно странно кидатся из крайности в крайность. Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно. Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран.

1. Почему странно ожидать здесь жизни как в крупнейших метрополисах? Чем вообще жизнь в метрополисах должна отличаться от жизни в этой стране?

2. Хоть автор и упомеянал ночные клубы, но , по-моему он уже несколько раз отвечал на этот упрек, и достатточно ясно объяснил, что дело не в них.

3. Клуб развитых стран отнюдь не является клубом экономических лидеров и критерии экономического развития к этому термину не имеют прямой привязки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 10:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Действительно странно кидатся из крайности в крайность.

Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно.

Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран. Правда, далеко позади той же Герmании, но тут уж надо сравнить и подумать, прежде чем собирать вещи, так?

"В НЗ преступности нет? Или она крайне низкой вдруг стала?"

Встречный вопрос: Вы снимаете панель магнитолы всякий раз когда вынуждены парковать машину? У Вас рядом с домом на детской площадке валяются использованные шприцы? Вас за последние два года грабили на улице? Кто-то из Ваших родственников побывал в реанимации из-за бандитского нападения?

Это все было в моей российской жизни. Не буду упоминать уже приснопамятные 90-е, когда мы занимались коммерцией и гоняли по стране фуры. Это вообще вестерн был, с погонями и стрельбой.

Не сравнивайте явления несравнимых масштабов. К примеру, в Страсбурге на протяжении нескольких лет фиксировалось 1-2 убийства в год. В Неаполе в последние 2 года в результате войны "семей" убивают по 300 с ишним человек в год. И сказать " в Страсбурге преступности нет?" Вы конечно можете. Только не забудьте посчитать свои шансы получить пулю - там и там.

Не надо ничего идеализировать. Акцентироваться на плохом - тоже. Берите из всего лучшее и живите счастливо.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Straub писал(а):

doc2019 писал(а): Вы же знаете, что в российских деревнях совсем не тепло, да и моря там нет... (интеренета тем более ) Россия - великая морская держава, так что даже без разведки можете быть уверены, что легко найдете деревеньку на берегу моря. И даже теплую можно найти. Юг России по климату очень похож на Зеландию. И , по моим наблюдениям, сегодня в любом маленьком российском городке легко найти интернет

Это совсем другие деревеньки, я год назад езди к знакомым в подобную у моря... интернетом там и не пахло...

Нет, может интернет то и есть, но его

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

[quote="ГИД"]ПОКОЙ, о котором писала Я, это ВСЁ, что окружает меня сегодня, в Таупо.
Пусть мой сегодняшний дом отличается от дома в Ближнем Подмосковье (42 км от Москвы). Но я не вздрагиваю по ночам от лая собаки или остановившейся у калитки машины. Через дорогу от нас вырезали всю семью наркоманы...на глазах семилетней девочки, которая уже пол-года не разговаривает...
А хмурые лица в метро,в час пик на автобусах давка, пробки на дорогах...

Да, что я вам буду рассказывать... Все знают, что творится в стране.
Вы помните страх за своих детей, когда они вечером уходили гулять?
А школы, где торгуют наркотиками...?
О каких деревнях Вы говорите? Курорты на берегу моря? Или рыбацкие посёлки... Разве можно ЭТО сравнить с НЗ?

К сожалению, ничего не изменилось...
Даже сейчас, когда едешь на дачу, не знаешь пройдет ли поездка нормально...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 7:24 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-26 22:45
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Budet писал(а):

Нашел такую тему интересную... не удержался таки... проголосовал "Нет" и вот почему... (заранее прошу прощения пишу в контексте России) 1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Простите, а Вы это серьезно?.. Это именно та цель, которая должна стоять перед любым образовательным учреждением?...

А я-то, наивный...

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-26 22:45
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:39 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Так что в случае чего хватит на все.
На переезд, особняк, хорошенький такой участок земли новозеландской... Кусочек побережья, м.б., прихватишь... Ну там, причал, пару отар овечьих, еще чего... Про катера-яхты-машины-мото просто молчу...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2007-12-26 22:45
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Очень интересная тема. Не дает успокоиться. Спор вечен, и абсолютно невозможен финал. Как затяжной сериал. Санта-Барбара.

Как-то вечером с друзьями
Мы на кухне собрались.
И под водочку с грибами
Разговор вели за жизнь.
Разошлися не на шутку,
Трижды бегали в ларек,
И, как водится, под утро
Подвели всему итог.
Сколько б мы не голосили,
Все равно один ответ:
Хороша ты, Мать-Россия,
Да порядка в тебе нет...

Вот он попробовал построить порядок. Эту... Вертикаль власти. Получилось. Заверяю, как непосредственный свидетель: есть довольные. Особенно те, кто в этой вертикали власти обозначены. И еще вроде бы довольны те, кто от этой вертикали власти особенно далеко. Не прикасался еще... Стадо (Прости, Господи!).
Спрашиваю: "Что сдалал-то?" "На истребителе летал!" Будучи президентом. ВО! И т.д. А так ничего. Нормальный дядька...

P.S. Вы не сумуйте, если что не так сказал.

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-26 22:45
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Budet писал(а):

1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Это смотря что понимать под словом "зарабатывать". Если работать, скажем, простым продавцом или там водилой, или другая крайность - нацеливаться на миллионы - тогда да (да и то насчёт миллионов спорно). Я, конечно, ориентируюсь на нашу Канаду (но, думаю, в НЗ в этом плане то-же самое), но получив обыкновенное университетское образование и работая после этого программистом, экономистом, менеджером, врачём и т.п. наши дети будут иметь такой уровень жизни, что вряд-ли есть смысл "крутиться" (как говорили в Союзе) и добывать чего-то ещё большего - и так будет прекрасный дом с двумя гаражами, новые (и охрененные!) машины раз в 4 года, всё в доме, туристические поездки и прочее, что ассоциируется у нас с "хорошей жизнью" (как пел Токарев, "и не нужны мне никакие миллионы"). Так что надо отдавать детей в униврситет и благодарить судьбу за то, что поместила нас в такую прекрасную страну как Канада или НЗ.

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-26 22:45
Автор: Budet
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:55 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

to Рома... не знаю как в Ебурге... а во Владивостоке за последние три месяца цена подскочила на 20-30%

а я то думал, что и так дорого... как раз перед кризисом в США... а сейчас ценник на квартиру стал существенно выше...
Наверное, скоро стоимоость моей картиры как раз догонит стоимость хорошего дома в НЗ... а если такими темпами и дальше пойдет, то и перегонит
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2007-12-26 22:45
Автор: Anna
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:03 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Помнить это время и знать сущность экономико-социальных процессов того времени вещи несколько разные.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2007-12-26 22:45
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 10:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Anna писал(а):

Vit писал(а): Но вернёмся к Путину. Любой магазинишка сейчас полон товара, разве это плохо? Vit, то что магазины полны товара это вряд ли следует ставить в заслугу Путину. Во-первых, потому что товар появился значительно раньше начала его властвования, во-вторых, по-тому что для многих россиян многие виды товаров попрежнему труднодоступны. В предпосылках такой оценки лежит навязанный и закрепленный шаблон в общественном сознании, что подъем экономики начался именно при Путине, что именно его властвование добилась некой стабильности. на фактах же это совершенно не так. Если бы всеми проклинаемый сегодня Ельцин остался у власти на это время, то страна была бы сегодня, как миниму, на таких же позициях. Пик стабилизации пришелся именно на его время и к концу его властвования экономика стала подниматься. Внезапный рост цен на нефть и газ закрепил это положение.

Anna, полностью не согласен. К концу правления Ельцина экономика совершенно не развилалась... я прекрасно помню это время!!!

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-27 08:27
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Да не-е-е, все нормально. Просто настроение такое случилось - не плохое, не хорошее. Короче, никакое. Если задел - извини.
А насчет того, что хватит и останется - это факт. Мы тут "в безмерно нищей средней полосе" матушки-России усиленно гонимся по ценам за Москвой. Слава Богу, догоним (если догоним) еще не скоро. Но все равно о-го-го. Так что по всемирно принятому стандарту оценки уровня жизни - чем больше можешь заплатить за корочку хлеба, тем он выше - скоро на пятки Скандинавии наступать начнем.
Потому что все равно покупаем - что недвижимость, что корочку хлеба...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: Ходок
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

ГИД писал(а):

В моём понимании - всегда ВОЗРАСТ связан с ОПЫТОМ! С каждым годом узнаёшь что-то новое.

А опыт бывает - бесполезный, отрицательный, печальный, лишний. А в великом и могучем даже пословица есть - Жизнь прожил, а ума не нажил. Я, скорее , соглашусь, что возраст, это не более чем физико-биологический фактор. Лично я рад бы сказать, что с годами умнеее стал, но боюсь, что слишком уж польщу себе этим.

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 3:08 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Budet писал(а):

to Ursego может быть в канаде и НЗ по другому писал в контексте Росии (о чем упомянул)

Пардон, не заметил что речь о России. Но с другой стороны - разве мы не являемся свидетлями пиара на тему "Росиия стала нормальной развитой страной"? В современной России (по крайней мере есть примеры Москвы, Питера и Новосибирска) с образиванием программиста и менеджера люди вроде нормально устраиваются.

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-27 08:27
Автор: Budet
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 12:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Ты чего такой стебный? Лично не удовлетворен жизнью?

Phil писал(а):

Так что в случае чего хватит на все. На переезд, особняк, хорошенький такой участок земли новозеландской... Кусочек побережья, м.б., прихватишь... Ну там, причал, пару отар овечьих, еще чего... Про катера-яхты-машины-мото просто молчу...

Если будет возможность, обязательно прихвачу!
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Budet
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 12:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Phil писал(а):

Простите, а Вы это серьезно?.. Это именно та цель, которая должна стоять перед любым образовательным учреждением?... А я-то, наивный...

Может и наивный... я не оценивал

зарабатывать = уметь продавать = быть нужным (только, по настоящему востребованным, это когда не нахаляву тебя пользуют, а готовы при этом еще и оплачивать твое время и усилия)

пример:
ну получил ты, скажем, отличное образование, а потом, раз, и уехал в тайгу, потому как всегда мечтал о тишине, кедрах и спокойствии леса... вот, и спрашивается... зачем 5 лет терял, шел бы напрямик к своей цели...

Это я про своих друзей...

пример №2:
Вот получил ты классное образование физика... или инженера... а потом за 3500 руб. в месяц(!) за идею работаешь? (и так было с моими уже другими друзьями) Цель высшего учебного заведения достигнута... а вот личная цель человека, его семьи?

to Ursego может быть в канаде и НЗ по другому
писал в контексте Росии (о чем упомянул) ... так, вот, ... дипломы сейчас, что бумажка для туалета... (прошу заметить даже ведущих ВУЗ'ов) их и купить спокойно можно... и даже если учиться знаний никаких в реальных сферах бизнеса и производства не дают... (знаю о чем говорю... и в кадрах работал, и когда руководящие должности занимал, и когда свое дело создал...

... про медиков и про других специалистов сложных специальностей, сразу оговорюсь, спорить не буду... хотя из общения с ними, складывается такое-же ощущение... только личный опыт, советы наставников и практика, практика, практика... т.е. была бы соображалка, а 5 лет просиживать... уже больно дорого... нам всего-то лет 60-80 жить...
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: ГИД
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 87

km писал(а):

Ух, какая жаркая полемика развернулась. К слову, разве возраст , всегд прямо связан с опытом? Вопрос риторический, очень прошу никого не относить его к себе лично

В моём понимании - всегда ВОЗРАСТ связан с ОПЫТОМ! С каждым годом узнаёшь что-то новое.

А ОПЫТ может быть НЕ связан с возрастом. Бывает человеку выпадает такая судьба, что за 10-15 лет жизни испытает много чего и наберётся опыта.

Это я так... к слову.
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Budet писал(а):

Нашел такую тему интересную... не удержался таки... проголосовал "Нет" и вот почему... (заранее прошу прощения пишу в контексте России) 1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Простите, а Вы это серьезно?.. Это именно та цель, которая должна стоять перед любым образовательным учреждением?...

А я-то, наивный...

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-27 08:27
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:39 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Так что в случае чего хватит на все.
На переезд, особняк, хорошенький такой участок земли новозеландской... Кусочек побережья, м.б., прихватишь... Ну там, причал, пару отар овечьих, еще чего... Про катера-яхты-машины-мото просто молчу...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: km
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 6:41 am (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Ух, какая жаркая полемика развернулась.

К слову, разве возраст , всегд прямо связан с опытом? Вопрос риторический, очень прошу никого не относить его к себе лично

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Budet писал(а):

1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Это смотря что понимать под словом "зарабатывать". Если работать, скажем, простым продавцом или там водилой, или другая крайность - нацеливаться на миллионы - тогда да (да и то насчёт миллионов спорно). Я, конечно, ориентируюсь на нашу Канаду (но, думаю, в НЗ в этом плане то-же самое), но получив обыкновенное университетское образование и работая после этого программистом, экономистом, менеджером, врачём и т.п. наши дети будут иметь такой уровень жизни, что вряд-ли есть смысл "крутиться" (как говорили в Союзе) и добывать чего-то ещё большего - и так будет прекрасный дом с двумя гаражами, новые (и охрененные!) машины раз в 4 года, всё в доме, туристические поездки и прочее, что ассоциируется у нас с "хорошей жизнью" (как пел Токарев, "и не нужны мне никакие миллионы"). Так что надо отдавать детей в униврситет и благодарить судьбу за то, что поместила нас в такую прекрасную страну как Канада или НЗ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Bibi-kin писал(а):

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса. Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Уважаемый "Bibi-kin", моё "травмированное сознание" и "неопытность"(в 55лет) ПОЗВОЛЯЮТ мне не сомневаться в том, что счастье возможно, в любом месте Земного Шара. Россия с Гондурасом не исключение.

Самокритичность ни есть Ваше сильное качество.
Если я и позволила себе НЕКОТОРУЮ вольность в выражениях, то только потому, что Вы выразили сомнение в полноценности моего сознания. Согласитесь, что ТАКОЕ( даже завуалированное) определение , имеет право на отрицательную реакцию.

И Вам счастливого Нового Года , успехов в всяческого благополучия!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса.


Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 6:19 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Bibi-kin писал(а):

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Bibi-kin, Вам почему-то не хочется допустить, что люди могут быть СЧАСТЛИВЫ в НЗ!
Ваши домыслы о моей личности, смешны, и открывают Вашу сущность с некрасивой стороны.
То что Вы сменили несколько стран и всё ещё находитесь в поиске, должно заставить Вас задуматься о собственных СПОСОБНОСТЯХ.

Экономика стран, конечно, определяет уровень жизни человека, но ЛИЧНЫЕ качества помогают "ВЖИВАТЬСЯ" в окружающий Мир.

Наша с мужем СПОКОЙНАЯ жизнь обеспечена хорошей работой .Наличием большого количества друзей и знакомых.
В Москве мы не нищенствовали, но это была не жизнь , а БОЙ за благополучие семьи. Вот Вы давно "рванули" в дальнии страны, а мы
прошли путь от "развитОго социализма" до "времён передела" на зная, что МОЖНО жить иначе.

СПОКОЙНАЯ и СЧАСТЛИВАЯ жизнь- это не географическое понятие, а совокупность КАЧЕСТВ данного города или страны.
Повторюсь - мы сейчас живём в ТАКОМ месте и СЧАСТЛИВЫ! И за семь лет не разочаровались в НЗ. Мы принимаем ЕЁ с проблемами, недостатками, благосостоянием и НЕСРАВНЕННОЙ красотой... не идиализируя!
Чего и Вам желаем!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

1. Потому что нет необходимой концентрации населения, бизнесов и финансов.

3. Я писал именно об экономике. НЗ не блещет в рядах стран OECD, но и к странам третьего мира не относится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Bibi-kin писал(а):

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса. Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Уважаемый "Bibi-kin", моё "травмированное сознание" и "неопытность"(в 55лет) ПОЗВОЛЯЮТ мне не сомневаться в том, что счастье возможно, в любом месте Земного Шара. Россия с Гондурасом не исключение.

Самокритичность ни есть Ваше сильное качество.
Если я и позволила себе НЕКОТОРУЮ вольность в выражениях, то только потому, что Вы выразили сомнение в полноценности моего сознания. Согласитесь, что ТАКОЕ( даже завуалированное) определение , имеет право на отрицательную реакцию.

И Вам счастливого Нового Года , успехов в всяческого благополучия!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса.


Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 6:19 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Bibi-kin писал(а):

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Bibi-kin, Вам почему-то не хочется допустить, что люди могут быть СЧАСТЛИВЫ в НЗ!
Ваши домыслы о моей личности, смешны, и открывают Вашу сущность с некрасивой стороны.
То что Вы сменили несколько стран и всё ещё находитесь в поиске, должно заставить Вас задуматься о собственных СПОСОБНОСТЯХ.

Экономика стран, конечно, определяет уровень жизни человека, но ЛИЧНЫЕ качества помогают "ВЖИВАТЬСЯ" в окружающий Мир.

Наша с мужем СПОКОЙНАЯ жизнь обеспечена хорошей работой .Наличием большого количества друзей и знакомых.
В Москве мы не нищенствовали, но это была не жизнь , а БОЙ за благополучие семьи. Вот Вы давно "рванули" в дальнии страны, а мы
прошли путь от "развитОго социализма" до "времён передела" на зная, что МОЖНО жить иначе.

СПОКОЙНАЯ и СЧАСТЛИВАЯ жизнь- это не географическое понятие, а совокупность КАЧЕСТВ данного города или страны.
Повторюсь - мы сейчас живём в ТАКОМ месте и СЧАСТЛИВЫ! И за семь лет не разочаровались в НЗ. Мы принимаем ЕЁ с проблемами, недостатками, благосостоянием и НЕСРАВНЕННОЙ красотой... не идиализируя!
Чего и Вам желаем!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

1. Потому что нет необходимой концентрации населения, бизнесов и финансов.

3. Я писал именно об экономике. НЗ не блещет в рядах стран OECD, но и к странам третьего мира не относится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Anna
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Знаток живописи писал(а):

Действительно странно кидатся из крайности в крайность. Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно. Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран.

1. Почему странно ожидать здесь жизни как в крупнейших метрополисах? Чем вообще жизнь в метрополисах должна отличаться от жизни в этой стране?

2. Хоть автор и упомеянал ночные клубы, но , по-моему он уже несколько раз отвечал на этот упрек, и достатточно ясно объяснил, что дело не в них.

3. Клуб развитых стран отнюдь не является клубом экономических лидеров и критерии экономического развития к этому термину не имеют прямой привязки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 10:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Действительно странно кидатся из крайности в крайность.

Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно.

Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран. Правда, далеко позади той же Герmании, но тут уж надо сравнить и подумать, прежде чем собирать вещи, так?

"В НЗ преступности нет? Или она крайне низкой вдруг стала?"

Встречный вопрос: Вы снимаете панель магнитолы всякий раз когда вынуждены парковать машину? У Вас рядом с домом на детской площадке валяются использованные шприцы? Вас за последние два года грабили на улице? Кто-то из Ваших родственников побывал в реанимации из-за бандитского нападения?

Это все было в моей российской жизни. Не буду упоминать уже приснопамятные 90-е, когда мы занимались коммерцией и гоняли по стране фуры. Это вообще вестерн был, с погонями и стрельбой.

Не сравнивайте явления несравнимых масштабов. К примеру, в Страсбурге на протяжении нескольких лет фиксировалось 1-2 убийства в год. В Неаполе в последние 2 года в результате войны "семей" убивают по 300 с ишним человек в год. И сказать " в Страсбурге преступности нет?" Вы конечно можете. Только не забудьте посчитать свои шансы получить пулю - там и там.

Не надо ничего идеализировать. Акцентироваться на плохом - тоже. Берите из всего лучшее и живите счастливо.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Straub писал(а):

doc2019 писал(а): Вы же знаете, что в российских деревнях совсем не тепло, да и моря там нет... (интеренета тем более ) Россия - великая морская держава, так что даже без разведки можете быть уверены, что легко найдете деревеньку на берегу моря. И даже теплую можно найти. Юг России по климату очень похож на Зеландию. И , по моим наблюдениям, сегодня в любом маленьком российском городке легко найти интернет

Это совсем другие деревеньки, я год назад езди к знакомым в подобную у моря... интернетом там и не пахло...

Нет, может интернет то и есть, но его

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

[quote="ГИД"]ПОКОЙ, о котором писала Я, это ВСЁ, что окружает меня сегодня, в Таупо.
Пусть мой сегодняшний дом отличается от дома в Ближнем Подмосковье (42 км от Москвы). Но я не вздрагиваю по ночам от лая собаки или остановившейся у калитки машины. Через дорогу от нас вырезали всю семью наркоманы...на глазах семилетней девочки, которая уже пол-года не разговаривает...
А хмурые лица в метро,в час пик на автобусах давка, пробки на дорогах...

Да, что я вам буду рассказывать... Все знают, что творится в стране.
Вы помните страх за своих детей, когда они вечером уходили гулять?
А школы, где торгуют наркотиками...?
О каких деревнях Вы говорите? Курорты на берегу моря? Или рыбацкие посёлки... Разве можно ЭТО сравнить с НЗ?

К сожалению, ничего не изменилось...
Даже сейчас, когда едешь на дачу, не знаешь пройдет ли поездка нормально...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 12:17
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 7:24 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: km
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 6:41 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Ух, какая жаркая полемика развернулась.

К слову, разве возраст , всегд прямо связан с опытом? Вопрос риторический, очень прошу никого не относить его к себе лично

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-26 20:45
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Budet писал(а):

1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Это смотря что понимать под словом "зарабатывать". Если работать, скажем, простым продавцом или там водилой, или другая крайность - нацеливаться на миллионы - тогда да (да и то насчёт миллионов спорно). Я, конечно, ориентируюсь на нашу Канаду (но, думаю, в НЗ в этом плане то-же самое), но получив обыкновенное университетское образование и работая после этого программистом, экономистом, менеджером, врачём и т.п. наши дети будут иметь такой уровень жизни, что вряд-ли есть смысл "крутиться" (как говорили в Союзе) и добывать чего-то ещё большего - и так будет прекрасный дом с двумя гаражами, новые (и охрененные!) машины раз в 4 года, всё в доме, туристические поездки и прочее, что ассоциируется у нас с "хорошей жизнью" (как пел Токарев, "и не нужны мне никакие миллионы"). Так что надо отдавать детей в униврситет и благодарить судьбу за то, что поместила нас в такую прекрасную страну как Канада или НЗ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Bibi-kin писал(а):

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса. Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Уважаемый "Bibi-kin", моё "травмированное сознание" и "неопытность"(в 55лет) ПОЗВОЛЯЮТ мне не сомневаться в том, что счастье возможно, в любом месте Земного Шара. Россия с Гондурасом не исключение.

Самокритичность ни есть Ваше сильное качество.
Если я и позволила себе НЕКОТОРУЮ вольность в выражениях, то только потому, что Вы выразили сомнение в полноценности моего сознания. Согласитесь, что ТАКОЕ( даже завуалированное) определение , имеет право на отрицательную реакцию.

И Вам счастливого Нового Года , успехов в всяческого благополучия!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса.


Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 6:19 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Bibi-kin писал(а):

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Bibi-kin, Вам почему-то не хочется допустить, что люди могут быть СЧАСТЛИВЫ в НЗ!
Ваши домыслы о моей личности, смешны, и открывают Вашу сущность с некрасивой стороны.
То что Вы сменили несколько стран и всё ещё находитесь в поиске, должно заставить Вас задуматься о собственных СПОСОБНОСТЯХ.

Экономика стран, конечно, определяет уровень жизни человека, но ЛИЧНЫЕ качества помогают "ВЖИВАТЬСЯ" в окружающий Мир.

Наша с мужем СПОКОЙНАЯ жизнь обеспечена хорошей работой .Наличием большого количества друзей и знакомых.
В Москве мы не нищенствовали, но это была не жизнь , а БОЙ за благополучие семьи. Вот Вы давно "рванули" в дальнии страны, а мы
прошли путь от "развитОго социализма" до "времён передела" на зная, что МОЖНО жить иначе.

СПОКОЙНАЯ и СЧАСТЛИВАЯ жизнь- это не географическое понятие, а совокупность КАЧЕСТВ данного города или страны.
Повторюсь - мы сейчас живём в ТАКОМ месте и СЧАСТЛИВЫ! И за семь лет не разочаровались в НЗ. Мы принимаем ЕЁ с проблемами, недостатками, благосостоянием и НЕСРАВНЕННОЙ красотой... не идиализируя!
Чего и Вам желаем!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

1. Потому что нет необходимой концентрации населения, бизнесов и финансов.

3. Я писал именно об экономике. НЗ не блещет в рядах стран OECD, но и к странам третьего мира не относится.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Anna
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Знаток живописи писал(а):

Действительно странно кидатся из крайности в крайность. Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно. Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран.

1. Почему странно ожидать здесь жизни как в крупнейших метрополисах? Чем вообще жизнь в метрополисах должна отличаться от жизни в этой стране?

2. Хоть автор и упомеянал ночные клубы, но , по-моему он уже несколько раз отвечал на этот упрек, и достатточно ясно объяснил, что дело не в них.

3. Клуб развитых стран отнюдь не является клубом экономических лидеров и критерии экономического развития к этому термину не имеют прямой привязки.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 10:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Действительно странно кидатся из крайности в крайность.

Несколько замечаний - НЗ маленькая страна на окраине мира, ехать сюда и тащить за собой амбиции и ожидания жизни как в крупнейших метрополисах - более чем странно.

Экономическое развитие страны не определяется наличием в ней нравящихся автору ночных клубов. Есть вполне определенные критерии, по которым оценивется экономическое развитие страны и по ним - таки да, НЗ входит в клуб развитых стран. Правда, далеко позади той же Герmании, но тут уж надо сравнить и подумать, прежде чем собирать вещи, так?

"В НЗ преступности нет? Или она крайне низкой вдруг стала?"

Встречный вопрос: Вы снимаете панель магнитолы всякий раз когда вынуждены парковать машину? У Вас рядом с домом на детской площадке валяются использованные шприцы? Вас за последние два года грабили на улице? Кто-то из Ваших родственников побывал в реанимации из-за бандитского нападения?

Это все было в моей российской жизни. Не буду упоминать уже приснопамятные 90-е, когда мы занимались коммерцией и гоняли по стране фуры. Это вообще вестерн был, с погонями и стрельбой.

Не сравнивайте явления несравнимых масштабов. К примеру, в Страсбурге на протяжении нескольких лет фиксировалось 1-2 убийства в год. В Неаполе в последние 2 года в результате войны "семей" убивают по 300 с ишним человек в год. И сказать " в Страсбурге преступности нет?" Вы конечно можете. Только не забудьте посчитать свои шансы получить пулю - там и там.

Не надо ничего идеализировать. Акцентироваться на плохом - тоже. Берите из всего лучшее и живите счастливо.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:29 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

Straub писал(а):

doc2019 писал(а): Вы же знаете, что в российских деревнях совсем не тепло, да и моря там нет... (интеренета тем более ) Россия - великая морская держава, так что даже без разведки можете быть уверены, что легко найдете деревеньку на берегу моря. И даже теплую можно найти. Юг России по климату очень похож на Зеландию. И , по моим наблюдениям, сегодня в любом маленьком российском городке легко найти интернет

Это совсем другие деревеньки, я год назад езди к знакомым в подобную у моря... интернетом там и не пахло...

Нет, может интернет то и есть, но его

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 8:17 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

[quote="ГИД"]ПОКОЙ, о котором писала Я, это ВСЁ, что окружает меня сегодня, в Таупо.
Пусть мой сегодняшний дом отличается от дома в Ближнем Подмосковье (42 км от Москвы). Но я не вздрагиваю по ночам от лая собаки или остановившейся у калитки машины. Через дорогу от нас вырезали всю семью наркоманы...на глазах семилетней девочки, которая уже пол-года не разговаривает...
А хмурые лица в метро,в час пик на автобусах давка, пробки на дорогах...

Да, что я вам буду рассказывать... Все знают, что творится в стране.
Вы помните страх за своих детей, когда они вечером уходили гулять?
А школы, где торгуют наркотиками...?
О каких деревнях Вы говорите? Курорты на берегу моря? Или рыбацкие посёлки... Разве можно ЭТО сравнить с НЗ?

К сожалению, ничего не изменилось...
Даже сейчас, когда едешь на дачу, не знаешь пройдет ли поездка нормально...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-26 20:45
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 7:24 am (GMT 13)
Тема Ответов: 85

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-26 22:45
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Budet писал(а):

Нашел такую тему интересную... не удержался таки... проголосовал "Нет" и вот почему... (заранее прошу прощения пишу в контексте России) 1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Простите, а Вы это серьезно?.. Это именно та цель, которая должна стоять перед любым образовательным учреждением?...

А я-то, наивный...

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-26 22:45
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:39 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Так что в случае чего хватит на все.
На переезд, особняк, хорошенький такой участок земли новозеландской... Кусочек побережья, м.б., прихватишь... Ну там, причал, пару отар овечьих, еще чего... Про катера-яхты-машины-мото просто молчу...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2007-12-26 22:45
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:31 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Очень интересная тема. Не дает успокоиться. Спор вечен, и абсолютно невозможен финал. Как затяжной сериал. Санта-Барбара.

Как-то вечером с друзьями
Мы на кухне собрались.
И под водочку с грибами
Разговор вели за жизнь.
Разошлися не на шутку,
Трижды бегали в ларек,
И, как водится, под утро
Подвели всему итог.
Сколько б мы не голосили,
Все равно один ответ:
Хороша ты, Мать-Россия,
Да порядка в тебе нет...

Вот он попробовал построить порядок. Эту... Вертикаль власти. Получилось. Заверяю, как непосредственный свидетель: есть довольные. Особенно те, кто в этой вертикали власти обозначены. И еще вроде бы довольны те, кто от этой вертикали власти особенно далеко. Не прикасался еще... Стадо (Прости, Господи!).
Спрашиваю: "Что сдалал-то?" "На истребителе летал!" Будучи президентом. ВО! И т.д. А так ничего. Нормальный дядька...

P.S. Вы не сумуйте, если что не так сказал.

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-26 22:45
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Budet писал(а):

1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Это смотря что понимать под словом "зарабатывать". Если работать, скажем, простым продавцом или там водилой, или другая крайность - нацеливаться на миллионы - тогда да (да и то насчёт миллионов спорно). Я, конечно, ориентируюсь на нашу Канаду (но, думаю, в НЗ в этом плане то-же самое), но получив обыкновенное университетское образование и работая после этого программистом, экономистом, менеджером, врачём и т.п. наши дети будут иметь такой уровень жизни, что вряд-ли есть смысл "крутиться" (как говорили в Союзе) и добывать чего-то ещё большего - и так будет прекрасный дом с двумя гаражами, новые (и охрененные!) машины раз в 4 года, всё в доме, туристические поездки и прочее, что ассоциируется у нас с "хорошей жизнью" (как пел Токарев, "и не нужны мне никакие миллионы"). Так что надо отдавать детей в униврситет и благодарить судьбу за то, что поместила нас в такую прекрасную страну как Канада или НЗ.

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-26 22:45
Автор: Budet
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:55 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

to Рома... не знаю как в Ебурге... а во Владивостоке за последние три месяца цена подскочила на 20-30%

а я то думал, что и так дорого... как раз перед кризисом в США... а сейчас ценник на квартиру стал существенно выше...
Наверное, скоро стоимоость моей картиры как раз догонит стоимость хорошего дома в НЗ... а если такими темпами и дальше пойдет, то и перегонит
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2007-12-26 22:45
Автор: Anna
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 4:03 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Помнить это время и знать сущность экономико-социальных процессов того времени вещи несколько разные.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Выборы в России
2007-12-26 22:45
Автор: doc2019
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 10:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Anna писал(а):

Vit писал(а): Но вернёмся к Путину. Любой магазинишка сейчас полон товара, разве это плохо? Vit, то что магазины полны товара это вряд ли следует ставить в заслугу Путину. Во-первых, потому что товар появился значительно раньше начала его властвования, во-вторых, по-тому что для многих россиян многие виды товаров попрежнему труднодоступны. В предпосылках такой оценки лежит навязанный и закрепленный шаблон в общественном сознании, что подъем экономики начался именно при Путине, что именно его властвование добилась некой стабильности. на фактах же это совершенно не так. Если бы всеми проклинаемый сегодня Ельцин остался у власти на это время, то страна была бы сегодня, как миниму, на таких же позициях. Пик стабилизации пришелся именно на его время и к концу его властвования экономика стала подниматься. Внезапный рост цен на нефть и газ закрепил это положение.

Anna, полностью не согласен. К концу правления Ельцина экономика совершенно не развилалась... я прекрасно помню это время!!!

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-27 08:27
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:30 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Да не-е-е, все нормально. Просто настроение такое случилось - не плохое, не хорошее. Короче, никакое. Если задел - извини.
А насчет того, что хватит и останется - это факт. Мы тут "в безмерно нищей средней полосе" матушки-России усиленно гонимся по ценам за Москвой. Слава Богу, догоним (если догоним) еще не скоро. Но все равно о-го-го. Так что по всемирно принятому стандарту оценки уровня жизни - чем больше можешь заплатить за корочку хлеба, тем он выше - скоро на пятки Скандинавии наступать начнем.
Потому что все равно покупаем - что недвижимость, что корочку хлеба...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: Ходок
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

ГИД писал(а):

В моём понимании - всегда ВОЗРАСТ связан с ОПЫТОМ! С каждым годом узнаёшь что-то новое.

А опыт бывает - бесполезный, отрицательный, печальный, лишний. А в великом и могучем даже пословица есть - Жизнь прожил, а ума не нажил. Я, скорее , соглашусь, что возраст, это не более чем физико-биологический фактор. Лично я рад бы сказать, что с годами умнеее стал, но боюсь, что слишком уж польщу себе этим.

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 3:08 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Budet писал(а):

to Ursego может быть в канаде и НЗ по другому писал в контексте Росии (о чем упомянул)

Пардон, не заметил что речь о России. Но с другой стороны - разве мы не являемся свидетлями пиара на тему "Росиия стала нормальной развитой страной"? В современной России (по крайней мере есть примеры Москвы, Питера и Новосибирска) с образиванием программиста и менеджера люди вроде нормально устраиваются.

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-27 08:27
Автор: Budet
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 12:36 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Ты чего такой стебный? Лично не удовлетворен жизнью?

Phil писал(а):

Так что в случае чего хватит на все. На переезд, особняк, хорошенький такой участок земли новозеландской... Кусочек побережья, м.б., прихватишь... Ну там, причал, пару отар овечьих, еще чего... Про катера-яхты-машины-мото просто молчу...

Если будет возможность, обязательно прихвачу!
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Budet
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 12:31 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Phil писал(а):

Простите, а Вы это серьезно?.. Это именно та цель, которая должна стоять перед любым образовательным учреждением?... А я-то, наивный...

Может и наивный... я не оценивал

зарабатывать = уметь продавать = быть нужным (только, по настоящему востребованным, это когда не нахаляву тебя пользуют, а готовы при этом еще и оплачивать твое время и усилия)

пример:
ну получил ты, скажем, отличное образование, а потом, раз, и уехал в тайгу, потому как всегда мечтал о тишине, кедрах и спокойствии леса... вот, и спрашивается... зачем 5 лет терял, шел бы напрямик к своей цели...

Это я про своих друзей...

пример №2:
Вот получил ты классное образование физика... или инженера... а потом за 3500 руб. в месяц(!) за идею работаешь? (и так было с моими уже другими друзьями) Цель высшего учебного заведения достигнута... а вот личная цель человека, его семьи?

to Ursego может быть в канаде и НЗ по другому
писал в контексте Росии (о чем упомянул) ... так, вот, ... дипломы сейчас, что бумажка для туалета... (прошу заметить даже ведущих ВУЗ'ов) их и купить спокойно можно... и даже если учиться знаний никаких в реальных сферах бизнеса и производства не дают... (знаю о чем говорю... и в кадрах работал, и когда руководящие должности занимал, и когда свое дело создал...

... про медиков и про других специалистов сложных специальностей, сразу оговорюсь, спорить не буду... хотя из общения с ними, складывается такое-же ощущение... только личный опыт, советы наставников и практика, практика, практика... т.е. была бы соображалка, а 5 лет просиживать... уже больно дорого... нам всего-то лет 60-80 жить...
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: ГИД
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 11:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 87

km писал(а):

Ух, какая жаркая полемика развернулась. К слову, разве возраст , всегд прямо связан с опытом? Вопрос риторический, очень прошу никого не относить его к себе лично

В моём понимании - всегда ВОЗРАСТ связан с ОПЫТОМ! С каждым годом узнаёшь что-то новое.

А ОПЫТ может быть НЕ связан с возрастом. Бывает человеку выпадает такая судьба, что за 10-15 лет жизни испытает много чего и наберётся опыта.

Это я так... к слову.
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:46 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Budet писал(а):

Нашел такую тему интересную... не удержался таки... проголосовал "Нет" и вот почему... (заранее прошу прощения пишу в контексте России) 1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Простите, а Вы это серьезно?.. Это именно та цель, которая должна стоять перед любым образовательным учреждением?...

А я-то, наивный...

Семейная новозеландская экономика :: RE: Чего у вас с цена на недвижимость?
2007-12-27 08:27
Автор: Phil
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 8:39 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Так что в случае чего хватит на все.
На переезд, особняк, хорошенький такой участок земли новозеландской... Кусочек побережья, м.б., прихватишь... Ну там, причал, пару отар овечьих, еще чего... Про катера-яхты-машины-мото просто молчу...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: km
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 6:41 am (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Ух, какая жаркая полемика развернулась.

К слову, разве возраст , всегд прямо связан с опытом? Вопрос риторический, очень прошу никого не относить его к себе лично

Новозеландский вопрос :: RE: Учиться, учиться и учиться?
2007-12-27 08:27
Автор: Ursego
Добавлено: Чт Дек 27, 2007 5:38 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Budet писал(а):

1. считаю, школьное образование не учит зарабатывать 2. считаю, университетское образование не учит этому тоже...

Это смотря что понимать под словом "зарабатывать". Если работать, скажем, простым продавцом или там водилой, или другая крайность - нацеливаться на миллионы - тогда да (да и то насчёт миллионов спорно). Я, конечно, ориентируюсь на нашу Канаду (но, думаю, в НЗ в этом плане то-же самое), но получив обыкновенное университетское образование и работая после этого программистом, экономистом, менеджером, врачём и т.п. наши дети будут иметь такой уровень жизни, что вряд-ли есть смысл "крутиться" (как говорили в Союзе) и добывать чего-то ещё большего - и так будет прекрасный дом с двумя гаражами, новые (и охрененные!) машины раз в 4 года, всё в доме, туристические поездки и прочее, что ассоциируется у нас с "хорошей жизнью" (как пел Токарев, "и не нужны мне никакие миллионы"). Так что надо отдавать детей в униврситет и благодарить судьбу за то, что поместила нас в такую прекрасную страну как Канада или НЗ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Bibi-kin писал(а):

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса. Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Уважаемый "Bibi-kin", моё "травмированное сознание" и "неопытность"(в 55лет) ПОЗВОЛЯЮТ мне не сомневаться в том, что счастье возможно, в любом месте Земного Шара. Россия с Гондурасом не исключение.

Самокритичность ни есть Ваше сильное качество.
Если я и позволила себе НЕКОТОРУЮ вольность в выражениях, то только потому, что Вы выразили сомнение в полноценности моего сознания. Согласитесь, что ТАКОЕ( даже завуалированное) определение , имеет право на отрицательную реакцию.

И Вам счастливого Нового Года , успехов в всяческого благополучия!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: Bibi-kin
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 9:16 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Знаете , Гид, я не сомневаюсь , что можно быть счастливым в НЗ. Более того, в отличиии от Вас, я уверен, что счастье доступно и жителям Россиии, и даже обитателям Гондураса.


Более объяснять что-то Вам не возьмусь, а свой хамский тон, оставьте для "большого количества друзей и знакомых". Самые лучшие пожелания в наступающем году.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: ГИД
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 6:19 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

Bibi-kin писал(а):

ГИД, думаю, что все проще - Вы уехали от бедности и неустроенности. Здесь, наверное, работа подвернулась или предложение о замужестве. Вот поэтому и верите в то, что говорите. Это пройдет, когда окажется, что одной тишиной и покоем сыт не будешь. НЗ - отличная страна, но далека от идеальной, в ней много проблем и проблем серьезных. Я пожил в нескольких странах, в НЗ только из-за тогго, что меня сильно (экономически) заинтересовали в приезде. Не было бы этого предложения, я бы здесь не оказался. Поверьте, маленьких тихих гордков полно в мире. Их изобилие. В любой стране мира их найти не проблема. И в развитой и в недоразвитой. Но покой - это не просто проживание в провинциальном голке или в провинциальной стране. Покой должен быть во всем. И жить спокойно крайне дорого, к этому надо готовиться

Bibi-kin, Вам почему-то не хочется допустить, что люди могут быть СЧАСТЛИВЫ в НЗ!
Ваши домыслы о моей личности, смешны, и открывают Вашу сущность с некрасивой стороны.
То что Вы сменили несколько стран и всё ещё находитесь в поиске, должно заставить Вас задуматься о собственных СПОСОБНОСТЯХ.

Экономика стран, конечно, определяет уровень жизни человека, но ЛИЧНЫЕ качества помогают "ВЖИВАТЬСЯ" в окружающий Мир.

Наша с мужем СПОКОЙНАЯ жизнь обеспечена хорошей работой .Наличием большого количества друзей и знакомых.
В Москве мы не нищенствовали, но это была не жизнь , а БОЙ за благополучие семьи. Вот Вы давно "рванули" в дальнии страны, а мы
прошли путь от "развитОго социализма" до "времён передела" на зная, что МОЖНО жить иначе.

СПОКОЙНАЯ и СЧАСТЛИВАЯ жизнь- это не географическое понятие, а совокупность КАЧЕСТВ данного города или страны.
Повторюсь - мы сейчас живём в ТАКОМ месте и СЧАСТЛИВЫ! И за семь лет не разочаровались в НЗ. Мы принимаем ЕЁ с проблемами, недостатками, благосостоянием и НЕСРАВНЕННОЙ красотой... не идиализируя!
Чего и Вам желаем!
_________________
Уверена, что общение является главным познавательным даром человека.
Уважаю любую точку зрения, даже если она не совпадает с моей.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-27 08:27
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Ср Дек 26, 2007 5:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 87

1. Потому что нет необходимой концентрации населения, бизнесов и финансов.

3. Я писал именно об экономике. НЗ не блещет в рядах стран OECD, но и к странам третьего мира не относится.