Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 09:41
Автор: molchun
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 7:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

dashik писал(а):

VladimirN писал(а): А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут. в пределах 30и минут, нет. но в пределах ОТ 30и мунут, можно. от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.

1.5 часа что-то многовато. Первые годы в окленде жили в Mount Eden и я на работу (Queen Street) пешком ходил - по-моему минут 20 получалось. Район правда не очень маленький, но за 1.5 часа можно и из New Lynn дойти - ходить правда можно по разному...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: nadya.nz
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири.

Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее.
Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать?

Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания).

Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить?

Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: iri.decent
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Leva писал(а):

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране. Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами
А где, если не секрет, вы жили в Германии? Мы до переезда сюда тоже там жили и наши сравнения почти все (кроме скорости интернета, ассортимента товаров, ну и нескольких прочих) оказались положительными в сторону НЗ Не то чтобы мы попали под ваш пункт (2) "кому на НЗ жить безумно хорошо", но для ожидаемого комфорта естественно лучше уже иметь финансовые возможности, чтобы его позволить, как впрочем и в любой стране
То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.
Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).
Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала. Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный ). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо
А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?
Про венгерский не знаю, но американского лайфстайла совсем не хочется

В любом случае, вам удачи в осуществлении ваших личных планов. Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Лола
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Цитата:

Жить здесь можно только если (1) ты выбрался из полной нищеты, или (2) ты уже безумно богат, или (3)у тебя нет никаких планов на свою жизнь и достижения в ней.

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей
Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте.
Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Ну не сбылись надежды. В жизни всякое бывает. Отрицательный результат тоже результат. Зато Вы для себя сделали выводы об НЗ. Кому-то они наверняка пригодятся и сюда меньше народу приедет. А те, которые специально подальше от большого мира уехали, только обрадуются

Кому-то в России не нравится жить, а вот Владлен наш форумский ей только дифирамбы поёт.
Каждому - свое

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Лида
Тема: Re: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

vovane писал(а):

Жилье... Жилье тут разное бывает. Не обязательно безумно дорогое и убогое. Хотя в Окланде, наверное (сам не пробовал), хорошее жилье дешево не снять. И, опять же про IT... Народ здесь со мной не соглашается, но я считаю, что НЗ - не самое лучшее место в мире для работы в IT.

Жилье бывает точно разное и я для себя его здесь разбила на три категории - очень плохое, плохое и дорогое. Не знаю, как в Окленде, а в Веллингтоне именно так дело обстоит.

То что НЗ не самое хорошее место для работы IT абсолютно согласна. Сама работаю в филиале европейской конторы с менеджерами из Европы. Персонал на половину у нас интернациональный. Когда сталкиваемся с местной индустрией в 50% случаев упираемся в тупик элементарно из-за неопытности местных контрагентов и их незнания современных практических решений. Самое интересное в таких ситуациях смотрят на киви, работающих у нас, и на их реакцию на своих земляков

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: vovane
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 1:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Tata писал(а):

Мы вон показываем свои пластиковые окна как в зоопарке неведому зверюшку.....

я когда только в Крайстчерч приехал, то жил у американцев, у которых были тоже окна с профилем из ПВХ.
а сколько контор в Крайстчерче их устанавливает и дорог ли овес?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Tata
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 1:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики!

НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила???

И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Ну где ещё во всем мире люди продолжают ставить алюминиевые рамы с одинарным остеклением???

Прально - в НЗ!!!

Нет кондиционеров приличных? Так невыгодно их ставить! Просто не выгодно! На сколько я потрачусь, и за сколько я могу отбить вложение??? Математика простая!

Если при сдаче квартиры в Питере я упаковала её всем чем можно, и ТОЧНО знала, что будет квартиросъемщик, то здесь этого никто не делает, т.к. люди, способные оплатить соответствующий рент , предпочтут жилье иметь в собственности.

Математика - штука жёсткая.

В Европе и в Америке много людей, они постоянно обмениваются информацией, улучшают свою жизнь, а здесь.....

Мы вон показываем свои пластиковые окна как в зоопарке неведому зверюшку.....

Уезжайте из страны, которая вам не подходит.
Вы все написали правильно, но......это совсем не значит, что все мы то же должны сняться от сюда, и дать дЁру....
_________________
Во-первых мы ваше ведро вообще не брали.
Во-вторых вернули его целым.
В-третьих дырка в нём уже была!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: vovane
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 12:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Leva писал(а):

Не самое лучшее? Знаете, это скорее одна их худших стран для работы специалистов.

ну не знаю - я не айтишник - мне легче

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Leva
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Не самое лучшее? Знаете, это скорее одна их худших стран для работы специалистов. А если кто и не соглашается, то, скорее всего из числа тех, кто либо не работал здесь, либо находится на самых вступительных должностях.

Жилье. Возможно кому-то повезло больше и мой опыт - это лишь мой опыт. Но я и близко не нашел что-то сходное с тем в чем жил в Германии. Когда я начинал описывать это агентам, они лишь приговаривали, что найти такое трудно и оно стоит дорого. То что стоит это дорого, легко убедился. При этом, поверьте, я не справшивал что-то черезмерное, я лишь описывал свое предидущее жильще, которое я, как и говорил, снимал за вполне обычные деньги. Можно снимать дом - но мне не нужна трава, садики и огородики, мне не нужно три-четыре-пять спален. Все что я искал - одна спальня нормального размера, большая гостинная, хороший кабинет, приличная кужня, приличная ванная, балкон на котором можно посидеть за столиком, нормальная вентиляция и отопление в доме, охрана и наблюдение в самом здании.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: vovane
Тема: Re: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:47 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Leva писал(а):

Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Ну, опыт-то бывает разный
Хотя я в своих постах всегда народ предупреждаю, чтобы не неслись сюда, сломя голову, сжигая мосты за спиной, чтобы потом не разочароваться жестоко, а сначала приехали и осмотрелись - а вдруг не понравится и не стоит сюда переезжать.
Жилье... Жилье тут разное бывает. Не обязательно безумно дорогое и убогое. Хотя в Окланде, наверное (сам не пробовал), хорошее жилье дешево не снять.
И, опять же про IT...
Народ здесь со мной не соглашается, но я считаю, что НЗ - не самое лучшее место в мире для работы в IT.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Leva
Тема: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:05 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране.

С другой стороны, соглашусь, что полгода срок небольшой, но как в той пословице говорится – не обязательно все яблоко съедать, чтобы узнать, что оно гнилое.

Почему вообще приехал сюда? Потому что было интересно оказаться в стране, которая рекламирует себя как зеленая, чистая, безопасная, экономически развитая, удобная для жизни, открытая для иммигрантов, полная планов дальнейшего роста.

Первое – стал искать работу. Потребовалось три месяца, получил три интервью, два из которых окончились удачно. Зарплата насторожила сразу, т.к. была процентов на 40 меньше аналогичных должностей в других странах, но получил объяснения, что зарплата будет рости, карьера разхвиваться. Счел это разумным и согласился.

Первый сюрприз ожидал на третий день после приезда. Еще до начала какой-то активной работы меня предупредили, что зарплата будет пересмотрена… в сторону снижения. Как оказалось позднее, это достаточно обычная практика. Можно идти жаловаться, но любое разбирательство займет значительное время и в лучшем случае тебе восстановят прежнюю зарплату (при этом очевидно. Как к тебе будет относиться после этого начальство).

Второй сюрприз оказался еще красивее – ни кого не интересовало, что я могу сделать профессионально, и вообще никого не интересовало, что я профессионал с многолетним опытом. Работа оказалась настолько отсталой в своих решениях в сравнении с мировой практикой, что казалось рассказом минимум десятилетней давности. Поскольку моя сфера –IT, то 10 лет срок оргомный 

Третий сюрприз жилье. Жилье поражает своей убогостью. А то что неубого, поражает безумностью цены. То, что я снимал в Германии, в хорошем городе в замечательном районе с максимум удобств, в этой стране было значительно выше в цене. Настолько выше, что я вынужден был довольствоваться здесь какой комнатой, скорее напоминающей по своим размерам большой шифоньер. Причем в шифоньере не то что кондиционер. А даже обычную систему вентиляции или нагрева не удосужились поставить.

Четвертый сюрприз города, магазины, рестораны – все то что называется вообще жизнь после работы. Все это не то что хуже, чем где-то, этого вообще нет. Десяток баров и какие-то жалкие клубы в Окленде, толпа непотребных подростков на центральной улице после 10 вечера - это все.

Люди стали пятым сюрпризом. Какая-то везде рекламируемая их дружественность – полный миф. Новозеландцы крайне негативны к иностранцам. Иностранец – это как слон в зоопарке. Может быть интересным. Привлекательным, но в голову не придет с ним дружить. Пусть благодарен будет . что его в зоопарке держат, а не обратно в Африку отправили. Слоны должны дружить со слонами. А служители зоопарка пиво и сами попить могут.

Природа – кто мне скажет, наконец , что особенного в новозеландской природе??? Где, в какой стране нет полей, лесов и рек??? Где нет гор или песчаных берегов??? Но не в одной другой стране мира я не платил такие деньги для того чтобы посмотреть на эти горы , поля и леса.

А что такое этот воспетый New Zealand Lifestyle??? Словосочетание от которого я вздрагивать скоро стану и которое никто мне не смог объяснить! Чем он отличается от венгерского, мескиканского, американского или русского?

Короче мой вывод о стране – достаточно сюда приехать один раз и забыть об этом месте. Жить здесь можно только если (1) ты выбрался из полной нищеты, или (2) ты уже безумнобогат, или (3)у тебя нет никаких планов на свою жизнь и достижения в ней.

Экономически страна находится в каком-то ужасающем состоянии. Огромные цены на самые элементарные товары. Кажется шуткой, но новозеландское масло или киви я покупаю дешевле в Европе, чем в самой Новой Зеландии. Сервис в стране отсутствует начисто. За сервис принято принимать улыбку продавца, а не то, что продавец продает или делает. Зарплаты копеечные. Шовинизм в стране безумный, больший я видел только в России. Даже климат и тот какой-то недоделанный, что особенно заметно на уровне более чем среднего качества строительства.

Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 09:41
Автор: dashik
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 9:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

VladimirN писал(а):

А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут.

в пределах 30и минут, нет.
но в пределах ОТ 30и мунут, можно.
от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.
_________________
Чем больше думаешь о смысле жизни, тем меньше смысла остаётся в том, что думаешь

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: просто для веселья
2007-12-14 17:40
Автор: totdomm
Тема: просто веселуха
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Иду я вечером недалеко от станции метро "Электрозаводская",
а на встречу мне синяк в драном пальто. В руках у него пластиковая
бутылка 1.5 литра, а в ней плещетс какое - то г....
Идет это алкаш в состоянии Полного Восторга и поет песню - :
"Коламбия Пикчерз не представляет, как хорошо Костя наливает!"
Ну чем не анекдот!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 17:40
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 1:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Спасибо.
А от Parnell до центра наверное минут 20-30 пешком?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 17:40
Автор: molchun
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 7:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

dashik писал(а):

VladimirN писал(а): А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут. в пределах 30и минут, нет. но в пределах ОТ 30и мунут, можно. от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.

1.5 часа что-то многовато. Первые годы в окленде жили в Mount Eden и я на работу (Queen Street) пешком ходил - по-моему минут 20 получалось. Район правда не очень маленький, но за 1.5 часа можно и из New Lynn дойти - ходить правда можно по разному...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 17:40
Автор: dashik
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 9:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 17

VladimirN писал(а):

А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут.

в пределах 30и минут, нет.
но в пределах ОТ 30и мунут, можно.
от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.
_________________
Чем больше думаешь о смысле жизни, тем меньше смысла остаётся в том, что думаешь

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: просто для веселья
2007-12-14 21:20
Автор: Phil
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:51 am (GMT 13)
Тема Ответов: 2

А горорил: "Только чур без анекдотов!!! "

Новозеландские объявления :: RE: Образец предвыборного выступления
2007-12-14 21:20
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Шедевр, не иначе.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Выкрутасы Питерского
2007-12-14 21:20
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:20 am (GMT 13)
Тема Ответов: 24

Вот уж не ожидала такого... Очень жаль...

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-14 21:20
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: просто для веселья
2007-12-14 21:20
Автор: totdomm
Тема: просто веселуха
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 2

Иду я вечером недалеко от станции метро "Электрозаводская",
а на встречу мне синяк в драном пальто. В руках у него пластиковая
бутылка 1.5 литра, а в ней плещетс какое - то г....
Идет это алкаш в состоянии Полного Восторга и поет песню - :
"Коламбия Пикчерз не представляет, как хорошо Костя наливает!"
Ну чем не анекдот!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 10

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 01:40
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 8:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Привет!
Вот и правильно

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 01:40
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: nadya.nz
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири.

Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее.
Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать?

Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания).

Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить?

Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: iri.decent
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Leva писал(а):

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране. Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами
А где, если не секрет, вы жили в Германии? Мы до переезда сюда тоже там жили и наши сравнения почти все (кроме скорости интернета, ассортимента товаров, ну и нескольких прочих) оказались положительными в сторону НЗ Не то чтобы мы попали под ваш пункт (2) "кому на НЗ жить безумно хорошо", но для ожидаемого комфорта естественно лучше уже иметь финансовые возможности, чтобы его позволить, как впрочем и в любой стране
То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.
Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).
Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала. Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный ). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо
А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?
Про венгерский не знаю, но американского лайфстайла совсем не хочется

В любом случае, вам удачи в осуществлении ваших личных планов. Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: Лола
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Цитата:

Жить здесь можно только если (1) ты выбрался из полной нищеты, или (2) ты уже безумно богат, или (3)у тебя нет никаких планов на свою жизнь и достижения в ней.

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей
Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте.
Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Ну не сбылись надежды. В жизни всякое бывает. Отрицательный результат тоже результат. Зато Вы для себя сделали выводы об НЗ. Кому-то они наверняка пригодятся и сюда меньше народу приедет. А те, которые специально подальше от большого мира уехали, только обрадуются

Кому-то в России не нравится жить, а вот Владлен наш форумский ей только дифирамбы поёт.
Каждому - свое

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: Лида
Тема: Re: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

vovane писал(а):

Жилье... Жилье тут разное бывает. Не обязательно безумно дорогое и убогое. Хотя в Окланде, наверное (сам не пробовал), хорошее жилье дешево не снять. И, опять же про IT... Народ здесь со мной не соглашается, но я считаю, что НЗ - не самое лучшее место в мире для работы в IT.

Жилье бывает точно разное и я для себя его здесь разбила на три категории - очень плохое, плохое и дорогое. Не знаю, как в Окленде, а в Веллингтоне именно так дело обстоит.

То что НЗ не самое хорошее место для работы IT абсолютно согласна. Сама работаю в филиале европейской конторы с менеджерами из Европы. Персонал на половину у нас интернациональный. Когда сталкиваемся с местной индустрией в 50% случаев упираемся в тупик элементарно из-за неопытности местных контрагентов и их незнания современных практических решений. Самое интересное в таких ситуациях смотрят на киви, работающих у нас, и на их реакцию на своих земляков

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: vovane
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 1:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Tata писал(а):

Мы вон показываем свои пластиковые окна как в зоопарке неведому зверюшку.....

я когда только в Крайстчерч приехал, то жил у американцев, у которых были тоже окна с профилем из ПВХ.
а сколько контор в Крайстчерче их устанавливает и дорог ли овес?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

iri.decent

Цитата:

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами

Тенденция, выходит, тем более повод насторожиться

Цитата:

То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.

Знаете, да, во всем мире мне найти работу не составит проблемы. А вот найти ее в НЗ - сейчас я понимаю, что это была удача. Был бы у меня иной уровень - новозеландский работодатель среднестатистический даже не посмотрел бы на презренного иностранца. То что я не нашел работу за разумную зарплату - заметьте с зарплатой меня просто обманули, пользуясь ситуацией. И, низкий уровень зарплат, это не моя проблема, это проблема страны, проблема экономики, проблема развития.

Цитата:

Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).

Абсолютные цифры ни о чем не говорят. Я считаю тот процент от моего дохода , который я должен потратить на жилье. В НЗ я вынужден тратить намного больше. И к этому качество предлогаемого жилья намного ниже.

Цитата:

Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала.

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный Знаете, да, я искренне считаю, что деньги нужны для того чтобы их тратить. И , да, я считаю, что человек должен заглядывать в магазины, ходить в рестораны, путешествовать. Если у Вас иное мнение, то я восхищаюсь Вашей бессеребренностью и аскетичностью. А я, простите, работаю за деньги и люблю их тратить. Возможно это меня характеризует плохо в Ваших глазах, но поверьте, в качестве оправдания - я читаю, хожу в театры, посещаю выставки, помогаю музыкантам и делаю многое иное, что также требует затрат финансовых.

Цитата:

Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный Razz). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо

Ну я же сказал, что я сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный.

Хочу уточнить, что я спрашивал о "дружественности", а не о друзьях. Суть разные вещи, только корень в словах один, а явления разные.

Цитата:

А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?

Простите, сколько стоит поездка жителя Окленда на Южный остров, на пару неделек? Вы не задумывались почему за эти же деньги в легко слетать в Австралию и отдохнуть там в приличном отеле? Почему самый зачуханный придорожный мотель не стоит в стране ниже 80-100 долларов за ночь? Почему в морской стране аренда самой рядовой моторной лодки может обойтись минимум в 500 долларов за день? Вопросов наберу еще сотню

Цитата:

Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Правильно! Не нравится - вали и нечего критиковать[/quote]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Лола писал(а):

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте. Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Да не делаю я выводы за других. С собой бы разобраться Я написал о своих ощущениях.

за комплимент о молодости - спасибо. Знаете была бы жизнь впереди, не было бы семьи и неудалась бы карьера - не писал бы этого. Проблема в том, что переезд сюда вызвал понижение в карьере, в доходе, в уровне жизни и ве что с этим связано.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Tata писал(а):

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики! НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила??? И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Тата, вряд ли дело в людях. Дело на мой взгляд в запущенности экономики страны. Нет нормально развивающейся экономики, значит нет нормальной деятельности бизнеса, значит нет нормальной работы для наемного работника, значит нет зарплаты нормальной, а далее уже все следствие. И возможность поставить кондиционер или рамы- одно из этих следствий А люди везде хорошие

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 05:40
Автор: Inkognito
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 12:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Malica писал(а):

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Только потом, чур, как Лева в соседнем форуме, не жаловаться.

PS. Мне даже уже не интересно участвовать в защите НЗ в глазах вновь прибывших или посещающих. НЗ , как Джаконда, загадочно улыбается и сама выбирает кому нравиться, а кому - нет, не ставя перед собой сверхзадачи понравиться всем. Переборчивая дамочка - на любителя.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 05:40
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 8:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Привет!
Вот и правильно

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 05:40
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: nadya.nz
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири.

Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее.
Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать?

Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания).

Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить?

Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: iri.decent
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Leva писал(а):

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране. Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами
А где, если не секрет, вы жили в Германии? Мы до переезда сюда тоже там жили и наши сравнения почти все (кроме скорости интернета, ассортимента товаров, ну и нескольких прочих) оказались положительными в сторону НЗ Не то чтобы мы попали под ваш пункт (2) "кому на НЗ жить безумно хорошо", но для ожидаемого комфорта естественно лучше уже иметь финансовые возможности, чтобы его позволить, как впрочем и в любой стране
То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.
Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).
Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала. Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный ). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо
А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?
Про венгерский не знаю, но американского лайфстайла совсем не хочется

В любом случае, вам удачи в осуществлении ваших личных планов. Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Ger
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Мне порой кажется, что приедь я в НЗ сегодня, я бы в ней уже не смог остаться и прижиться. Как-то все сильно изменилось. И невсегда в лучшую сторону. Шовинизм... не совсем согласен... это, наверное, не шовинизм. Но то что упрекать во многих проблемах иностранцев стало общепринятым занятием, это заметно. Еще лет 10-12 назад это считалось плохим тоном.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Inkognito писал(а):

Malica писал(а): По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ! Только потом, чур, как Лева в соседнем форуме, не жаловаться. PS. Мне даже уже не интересно участвовать в защите НЗ в глазах вновь прибывших или посещающих. НЗ , как Джаконда, загадочно улыбается и сама выбирает кому нравиться, а кому - нет, не ставя перед собой сверхзадачи понравиться всем. Переборчивая дамочка - на любителя.

Знаете, Лева не жаловался. У Левы достаточно сил и ума чтобы свои проблемы решать самому

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

nadya.nz писал(а):

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири. Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее. Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать? Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания). Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить? Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Поинтересоваться заранее можно и нужно. И это было сделано. Но трудно было ожидать, что информация во многом искажена и искажена сильно.

Что я "выжал из себя" безусловно характеризует меня и легко заинтересует медицинских лабарантов, точно также, как Ваша терминология характеризует Вас.

Как Вам не покажется странным - дя выбирался из Окленда. И за полгода проехал по стране 20 000 км. Но раз это так важно для Вас, то поясните предметно что есть в НЗ такого, что невозможно встретить в другой стране? Знаете, мое убеждение, что природа она везде карасива. Еее нет и не может быть уродливой и неприятной. Но природа - это не страна. СТРАНА - это больше чем поля и леса. Страна - это прежжде всего люди и их жизнь. Если Вы найдете хоть одно критическое огульное слово о людяхэтой страны , то я извинюсь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

iri.decent

Цитата:

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами

Тенденция, выходит, тем более повод насторожиться

Цитата:

То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.

Знаете, да, во всем мире мне найти работу не составит проблемы. А вот найти ее в НЗ - сейчас я понимаю, что это была удача. Был бы у меня иной уровень - новозеландский работодатель среднестатистический даже не посмотрел бы на презренного иностранца. То что я не нашел работу за разумную зарплату - заметьте с зарплатой меня просто обманули, пользуясь ситуацией. И, низкий уровень зарплат, это не моя проблема, это проблема страны, проблема экономики, проблема развития.

Цитата:

Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).

Абсолютные цифры ни о чем не говорят. Я считаю тот процент от моего дохода , который я должен потратить на жилье. В НЗ я вынужден тратить намного больше. И к этому качество предлогаемого жилья намного ниже.

Цитата:

Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала.

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный Знаете, да, я искренне считаю, что деньги нужны для того чтобы их тратить. И , да, я считаю, что человек должен заглядывать в магазины, ходить в рестораны, путешествовать. Если у Вас иное мнение, то я восхищаюсь Вашей бессеребренностью и аскетичностью. А я, простите, работаю за деньги и люблю их тратить. Возможно это меня характеризует плохо в Ваших глазах, но поверьте, в качестве оправдания - я читаю, хожу в театры, посещаю выставки, помогаю музыкантам и делаю многое иное, что также требует затрат финансовых.

Цитата:

Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный Razz). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо

Ну я же сказал, что я сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный.

Хочу уточнить, что я спрашивал о "дружественности", а не о друзьях. Суть разные вещи, только корень в словах один, а явления разные.

Цитата:

А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?

Простите, сколько стоит поездка жителя Окленда на Южный остров, на пару неделек? Вы не задумывались почему за эти же деньги в легко слетать в Австралию и отдохнуть там в приличном отеле? Почему самый зачуханный придорожный мотель не стоит в стране ниже 80-100 долларов за ночь? Почему в морской стране аренда самой рядовой моторной лодки может обойтись минимум в 500 долларов за день? Вопросов наберу еще сотню

Цитата:

Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Правильно! Не нравится - вали и нечего критиковать[/quote]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Лола писал(а):

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте. Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Да не делаю я выводы за других. С собой бы разобраться Я написал о своих ощущениях.

за комплимент о молодости - спасибо. Знаете была бы жизнь впереди, не было бы семьи и неудалась бы карьера - не писал бы этого. Проблема в том, что переезд сюда вызвал понижение в карьере, в доходе, в уровне жизни и ве что с этим связано.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Tata писал(а):

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики! НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила??? И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Тата, вряд ли дело в людях. Дело на мой взгляд в запущенности экономики страны. Нет нормально развивающейся экономики, значит нет нормальной деятельности бизнеса, значит нет нормальной работы для наемного работника, значит нет зарплаты нормальной, а далее уже все следствие. И возможность поставить кондиционер или рамы- одно из этих следствий А люди везде хорошие

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: Inkognito
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 12:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Malica писал(а):

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Только потом, чур, как Лева в соседнем форуме, не жаловаться.

PS. Мне даже уже не интересно участвовать в защите НЗ в глазах вновь прибывших или посещающих. НЗ , как Джаконда, загадочно улыбается и сама выбирает кому нравиться, а кому - нет, не ставя перед собой сверхзадачи понравиться всем. Переборчивая дамочка - на любителя.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 8:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Привет!
Вот и правильно

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: nadya.nz
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Leva писал(а):

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный

Ах, не настаивайте, не настаивайте, а то мне придется с вами согласиться

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Ger
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Мне порой кажется, что приедь я в НЗ сегодня, я бы в ней уже не смог остаться и прижиться. Как-то все сильно изменилось. И невсегда в лучшую сторону. Шовинизм... не совсем согласен... это, наверное, не шовинизм. Но то что упрекать во многих проблемах иностранцев стало общепринятым занятием, это заметно. Еще лет 10-12 назад это считалось плохим тоном.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

nadya.nz писал(а):

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири. Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее. Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать? Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания). Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить? Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Поинтересоваться заранее можно и нужно. И это было сделано. Но трудно было ожидать, что информация во многом искажена и искажена сильно.

Что я "выжал из себя" безусловно характеризует меня и легко заинтересует медицинских лабарантов, точно также, как Ваша терминология характеризует Вас.

Как Вам не покажется странным - дя выбирался из Окленда. И за полгода проехал по стране 20 000 км. Но раз это так важно для Вас, то поясните предметно что есть в НЗ такого, что невозможно встретить в другой стране? Знаете, мое убеждение, что природа она везде карасива. Еее нет и не может быть уродливой и неприятной. Но природа - это не страна. СТРАНА - это больше чем поля и леса. Страна - это прежжде всего люди и их жизнь. Если Вы найдете хоть одно критическое огульное слово о людяхэтой страны , то я извинюсь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

iri.decent

Цитата:

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами

Тенденция, выходит, тем более повод насторожиться

Цитата:

То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.

Знаете, да, во всем мире мне найти работу не составит проблемы. А вот найти ее в НЗ - сейчас я понимаю, что это была удача. Был бы у меня иной уровень - новозеландский работодатель среднестатистический даже не посмотрел бы на презренного иностранца. То что я не нашел работу за разумную зарплату - заметьте с зарплатой меня просто обманули, пользуясь ситуацией. И, низкий уровень зарплат, это не моя проблема, это проблема страны, проблема экономики, проблема развития.

Цитата:

Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).

Абсолютные цифры ни о чем не говорят. Я считаю тот процент от моего дохода , который я должен потратить на жилье. В НЗ я вынужден тратить намного больше. И к этому качество предлогаемого жилья намного ниже.

Цитата:

Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала.

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный Знаете, да, я искренне считаю, что деньги нужны для того чтобы их тратить. И , да, я считаю, что человек должен заглядывать в магазины, ходить в рестораны, путешествовать. Если у Вас иное мнение, то я восхищаюсь Вашей бессеребренностью и аскетичностью. А я, простите, работаю за деньги и люблю их тратить. Возможно это меня характеризует плохо в Ваших глазах, но поверьте, в качестве оправдания - я читаю, хожу в театры, посещаю выставки, помогаю музыкантам и делаю многое иное, что также требует затрат финансовых.

Цитата:

Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный Razz). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо

Ну я же сказал, что я сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный.

Хочу уточнить, что я спрашивал о "дружественности", а не о друзьях. Суть разные вещи, только корень в словах один, а явления разные.

Цитата:

А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?

Простите, сколько стоит поездка жителя Окленда на Южный остров, на пару неделек? Вы не задумывались почему за эти же деньги в легко слетать в Австралию и отдохнуть там в приличном отеле? Почему самый зачуханный придорожный мотель не стоит в стране ниже 80-100 долларов за ночь? Почему в морской стране аренда самой рядовой моторной лодки может обойтись минимум в 500 долларов за день? Вопросов наберу еще сотню

Цитата:

Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Правильно! Не нравится - вали и нечего критиковать[/quote]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Лола писал(а):

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте. Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Да не делаю я выводы за других. С собой бы разобраться Я написал о своих ощущениях.

за комплимент о молодости - спасибо. Знаете была бы жизнь впереди, не было бы семьи и неудалась бы карьера - не писал бы этого. Проблема в том, что переезд сюда вызвал понижение в карьере, в доходе, в уровне жизни и ве что с этим связано.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Tata писал(а):

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики! НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила??? И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Тата, вряд ли дело в людях. Дело на мой взгляд в запущенности экономики страны. Нет нормально развивающейся экономики, значит нет нормальной деятельности бизнеса, значит нет нормальной работы для наемного работника, значит нет зарплаты нормальной, а далее уже все следствие. И возможность поставить кондиционер или рамы- одно из этих следствий А люди везде хорошие

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 09:41
Автор: molchun
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 7:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

dashik писал(а):

VladimirN писал(а): А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут. в пределах 30и минут, нет. но в пределах ОТ 30и мунут, можно. от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.

1.5 часа что-то многовато. Первые годы в окленде жили в Mount Eden и я на работу (Queen Street) пешком ходил - по-моему минут 20 получалось. Район правда не очень маленький, но за 1.5 часа можно и из New Lynn дойти - ходить правда можно по разному...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: nadya.nz
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири.

Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее.
Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать?

Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания).

Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить?

Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: iri.decent
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Leva писал(а):

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране. Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами
А где, если не секрет, вы жили в Германии? Мы до переезда сюда тоже там жили и наши сравнения почти все (кроме скорости интернета, ассортимента товаров, ну и нескольких прочих) оказались положительными в сторону НЗ Не то чтобы мы попали под ваш пункт (2) "кому на НЗ жить безумно хорошо", но для ожидаемого комфорта естественно лучше уже иметь финансовые возможности, чтобы его позволить, как впрочем и в любой стране
То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.
Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).
Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала. Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный ). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо
А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?
Про венгерский не знаю, но американского лайфстайла совсем не хочется

В любом случае, вам удачи в осуществлении ваших личных планов. Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Лола
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Цитата:

Жить здесь можно только если (1) ты выбрался из полной нищеты, или (2) ты уже безумно богат, или (3)у тебя нет никаких планов на свою жизнь и достижения в ней.

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей
Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте.
Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Ну не сбылись надежды. В жизни всякое бывает. Отрицательный результат тоже результат. Зато Вы для себя сделали выводы об НЗ. Кому-то они наверняка пригодятся и сюда меньше народу приедет. А те, которые специально подальше от большого мира уехали, только обрадуются

Кому-то в России не нравится жить, а вот Владлен наш форумский ей только дифирамбы поёт.
Каждому - свое

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Лида
Тема: Re: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

vovane писал(а):

Жилье... Жилье тут разное бывает. Не обязательно безумно дорогое и убогое. Хотя в Окланде, наверное (сам не пробовал), хорошее жилье дешево не снять. И, опять же про IT... Народ здесь со мной не соглашается, но я считаю, что НЗ - не самое лучшее место в мире для работы в IT.

Жилье бывает точно разное и я для себя его здесь разбила на три категории - очень плохое, плохое и дорогое. Не знаю, как в Окленде, а в Веллингтоне именно так дело обстоит.

То что НЗ не самое хорошее место для работы IT абсолютно согласна. Сама работаю в филиале европейской конторы с менеджерами из Европы. Персонал на половину у нас интернациональный. Когда сталкиваемся с местной индустрией в 50% случаев упираемся в тупик элементарно из-за неопытности местных контрагентов и их незнания современных практических решений. Самое интересное в таких ситуациях смотрят на киви, работающих у нас, и на их реакцию на своих земляков

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: vovane
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 1:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Tata писал(а):

Мы вон показываем свои пластиковые окна как в зоопарке неведому зверюшку.....

я когда только в Крайстчерч приехал, то жил у американцев, у которых были тоже окна с профилем из ПВХ.
а сколько контор в Крайстчерче их устанавливает и дорог ли овес?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Tata
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 1:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики!

НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила???

И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Ну где ещё во всем мире люди продолжают ставить алюминиевые рамы с одинарным остеклением???

Прально - в НЗ!!!

Нет кондиционеров приличных? Так невыгодно их ставить! Просто не выгодно! На сколько я потрачусь, и за сколько я могу отбить вложение??? Математика простая!

Если при сдаче квартиры в Питере я упаковала её всем чем можно, и ТОЧНО знала, что будет квартиросъемщик, то здесь этого никто не делает, т.к. люди, способные оплатить соответствующий рент , предпочтут жилье иметь в собственности.

Математика - штука жёсткая.

В Европе и в Америке много людей, они постоянно обмениваются информацией, улучшают свою жизнь, а здесь.....

Мы вон показываем свои пластиковые окна как в зоопарке неведому зверюшку.....

Уезжайте из страны, которая вам не подходит.
Вы все написали правильно, но......это совсем не значит, что все мы то же должны сняться от сюда, и дать дЁру....
_________________
Во-первых мы ваше ведро вообще не брали.
Во-вторых вернули его целым.
В-третьих дырка в нём уже была!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: vovane
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 12:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Leva писал(а):

Не самое лучшее? Знаете, это скорее одна их худших стран для работы специалистов.

ну не знаю - я не айтишник - мне легче

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Leva
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:58 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Не самое лучшее? Знаете, это скорее одна их худших стран для работы специалистов. А если кто и не соглашается, то, скорее всего из числа тех, кто либо не работал здесь, либо находится на самых вступительных должностях.

Жилье. Возможно кому-то повезло больше и мой опыт - это лишь мой опыт. Но я и близко не нашел что-то сходное с тем в чем жил в Германии. Когда я начинал описывать это агентам, они лишь приговаривали, что найти такое трудно и оно стоит дорого. То что стоит это дорого, легко убедился. При этом, поверьте, я не справшивал что-то черезмерное, я лишь описывал свое предидущее жильще, которое я, как и говорил, снимал за вполне обычные деньги. Можно снимать дом - но мне не нужна трава, садики и огородики, мне не нужно три-четыре-пять спален. Все что я искал - одна спальня нормального размера, большая гостинная, хороший кабинет, приличная кужня, приличная ванная, балкон на котором можно посидеть за столиком, нормальная вентиляция и отопление в доме, охрана и наблюдение в самом здании.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: vovane
Тема: Re: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:47 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Leva писал(а):

Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Ну, опыт-то бывает разный
Хотя я в своих постах всегда народ предупреждаю, чтобы не неслись сюда, сломя голову, сжигая мосты за спиной, чтобы потом не разочароваться жестоко, а сначала приехали и осмотрелись - а вдруг не понравится и не стоит сюда переезжать.
Жилье... Жилье тут разное бывает. Не обязательно безумно дорогое и убогое. Хотя в Окланде, наверное (сам не пробовал), хорошее жилье дешево не снять.
И, опять же про IT...
Народ здесь со мной не соглашается, но я считаю, что НЗ - не самое лучшее место в мире для работы в IT.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-14 09:41
Автор: Leva
Тема: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 11:05 am (GMT 13)
Тема Ответов: 9

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране.

С другой стороны, соглашусь, что полгода срок небольшой, но как в той пословице говорится – не обязательно все яблоко съедать, чтобы узнать, что оно гнилое.

Почему вообще приехал сюда? Потому что было интересно оказаться в стране, которая рекламирует себя как зеленая, чистая, безопасная, экономически развитая, удобная для жизни, открытая для иммигрантов, полная планов дальнейшего роста.

Первое – стал искать работу. Потребовалось три месяца, получил три интервью, два из которых окончились удачно. Зарплата насторожила сразу, т.к. была процентов на 40 меньше аналогичных должностей в других странах, но получил объяснения, что зарплата будет рости, карьера разхвиваться. Счел это разумным и согласился.

Первый сюрприз ожидал на третий день после приезда. Еще до начала какой-то активной работы меня предупредили, что зарплата будет пересмотрена… в сторону снижения. Как оказалось позднее, это достаточно обычная практика. Можно идти жаловаться, но любое разбирательство займет значительное время и в лучшем случае тебе восстановят прежнюю зарплату (при этом очевидно. Как к тебе будет относиться после этого начальство).

Второй сюрприз оказался еще красивее – ни кого не интересовало, что я могу сделать профессионально, и вообще никого не интересовало, что я профессионал с многолетним опытом. Работа оказалась настолько отсталой в своих решениях в сравнении с мировой практикой, что казалось рассказом минимум десятилетней давности. Поскольку моя сфера –IT, то 10 лет срок оргомный 

Третий сюрприз жилье. Жилье поражает своей убогостью. А то что неубого, поражает безумностью цены. То, что я снимал в Германии, в хорошем городе в замечательном районе с максимум удобств, в этой стране было значительно выше в цене. Настолько выше, что я вынужден был довольствоваться здесь какой комнатой, скорее напоминающей по своим размерам большой шифоньер. Причем в шифоньере не то что кондиционер. А даже обычную систему вентиляции или нагрева не удосужились поставить.

Четвертый сюрприз города, магазины, рестораны – все то что называется вообще жизнь после работы. Все это не то что хуже, чем где-то, этого вообще нет. Десяток баров и какие-то жалкие клубы в Окленде, толпа непотребных подростков на центральной улице после 10 вечера - это все.

Люди стали пятым сюрпризом. Какая-то везде рекламируемая их дружественность – полный миф. Новозеландцы крайне негативны к иностранцам. Иностранец – это как слон в зоопарке. Может быть интересным. Привлекательным, но в голову не придет с ним дружить. Пусть благодарен будет . что его в зоопарке держат, а не обратно в Африку отправили. Слоны должны дружить со слонами. А служители зоопарка пиво и сами попить могут.

Природа – кто мне скажет, наконец , что особенного в новозеландской природе??? Где, в какой стране нет полей, лесов и рек??? Где нет гор или песчаных берегов??? Но не в одной другой стране мира я не платил такие деньги для того чтобы посмотреть на эти горы , поля и леса.

А что такое этот воспетый New Zealand Lifestyle??? Словосочетание от которого я вздрагивать скоро стану и которое никто мне не смог объяснить! Чем он отличается от венгерского, мескиканского, американского или русского?

Короче мой вывод о стране – достаточно сюда приехать один раз и забыть об этом месте. Жить здесь можно только если (1) ты выбрался из полной нищеты, или (2) ты уже безумнобогат, или (3)у тебя нет никаких планов на свою жизнь и достижения в ней.

Экономически страна находится в каком-то ужасающем состоянии. Огромные цены на самые элементарные товары. Кажется шуткой, но новозеландское масло или киви я покупаю дешевле в Европе, чем в самой Новой Зеландии. Сервис в стране отсутствует начисто. За сервис принято принимать улыбку продавца, а не то, что продавец продает или делает. Зарплаты копеечные. Шовинизм в стране безумный, больший я видел только в России. Даже климат и тот какой-то недоделанный, что особенно заметно на уровне более чем среднего качества строительства.

Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 09:41
Автор: dashik
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 9:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

VladimirN писал(а):

А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут.

в пределах 30и минут, нет.
но в пределах ОТ 30и мунут, можно.
от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.
_________________
Чем больше думаешь о смысле жизни, тем меньше смысла остаётся в том, что думаешь

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: просто для веселья
2007-12-14 17:40
Автор: totdomm
Тема: просто веселуха
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Иду я вечером недалеко от станции метро "Электрозаводская",
а на встречу мне синяк в драном пальто. В руках у него пластиковая
бутылка 1.5 литра, а в ней плещетс какое - то г....
Идет это алкаш в состоянии Полного Восторга и поет песню - :
"Коламбия Пикчерз не представляет, как хорошо Костя наливает!"
Ну чем не анекдот!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 17:40
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 1:19 am (GMT 13)
Тема Ответов: 17

Спасибо.
А от Parnell до центра наверное минут 20-30 пешком?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 17:40
Автор: molchun
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 7:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 17

dashik писал(а):

VladimirN писал(а): А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут. в пределах 30и минут, нет. но в пределах ОТ 30и мунут, можно. от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.

1.5 часа что-то многовато. Первые годы в окленде жили в Mount Eden и я на работу (Queen Street) пешком ходил - по-моему минут 20 получалось. Район правда не очень маленький, но за 1.5 часа можно и из New Lynn дойти - ходить правда можно по разному...

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Хорошие районы Окленда
2007-12-14 17:40
Автор: dashik
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 9:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 17

VladimirN писал(а):

А от Mount Eden до центра можно пешком дойти? В пределах 30 минут.

в пределах 30и минут, нет.
но в пределах ОТ 30и мунут, можно.
от нашего дома до центра, а центр я считаю Queen Street, идти пешком, где то 1.5 часа.
_________________
Чем больше думаешь о смысле жизни, тем меньше смысла остаётся в том, что думаешь

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: просто для веселья
2007-12-14 21:20
Автор: Phil
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:51 am (GMT 13)
Тема Ответов: 2

А горорил: "Только чур без анекдотов!!! "

Новозеландские объявления :: RE: Образец предвыборного выступления
2007-12-14 21:20
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:33 am (GMT 13)
Тема Ответов: 1

Шедевр, не иначе.

Новозеландский Гайд Парк :: RE: Выкрутасы Питерского
2007-12-14 21:20
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:20 am (GMT 13)
Тема Ответов: 24

Вот уж не ожидала такого... Очень жаль...

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-14 21:20
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: просто для веселья
2007-12-14 21:20
Автор: totdomm
Тема: просто веселуха
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 2

Иду я вечером недалеко от станции метро "Электрозаводская",
а на встречу мне синяк в драном пальто. В руках у него пластиковая
бутылка 1.5 литра, а в ней плещетс какое - то г....
Идет это алкаш в состоянии Полного Восторга и поет песню - :
"Коламбия Пикчерз не представляет, как хорошо Костя наливает!"
Ну чем не анекдот!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 10

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 01:40
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 8:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

Привет!
Вот и правильно

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 01:40
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 5

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: nadya.nz
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири.

Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее.
Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать?

Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания).

Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить?

Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: iri.decent
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Leva писал(а):

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране. Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами
А где, если не секрет, вы жили в Германии? Мы до переезда сюда тоже там жили и наши сравнения почти все (кроме скорости интернета, ассортимента товаров, ну и нескольких прочих) оказались положительными в сторону НЗ Не то чтобы мы попали под ваш пункт (2) "кому на НЗ жить безумно хорошо", но для ожидаемого комфорта естественно лучше уже иметь финансовые возможности, чтобы его позволить, как впрочем и в любой стране
То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.
Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).
Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала. Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный ). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо
А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?
Про венгерский не знаю, но американского лайфстайла совсем не хочется

В любом случае, вам удачи в осуществлении ваших личных планов. Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: Лола
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:18 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Цитата:

Жить здесь можно только если (1) ты выбрался из полной нищеты, или (2) ты уже безумно богат, или (3)у тебя нет никаких планов на свою жизнь и достижения в ней.

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей
Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте.
Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Ну не сбылись надежды. В жизни всякое бывает. Отрицательный результат тоже результат. Зато Вы для себя сделали выводы об НЗ. Кому-то они наверняка пригодятся и сюда меньше народу приедет. А те, которые специально подальше от большого мира уехали, только обрадуются

Кому-то в России не нравится жить, а вот Владлен наш форумский ей только дифирамбы поёт.
Каждому - свое

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: Лида
Тема: Re: Страна несбывшихмя надежд
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 3:28 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

vovane писал(а):

Жилье... Жилье тут разное бывает. Не обязательно безумно дорогое и убогое. Хотя в Окланде, наверное (сам не пробовал), хорошее жилье дешево не снять. И, опять же про IT... Народ здесь со мной не соглашается, но я считаю, что НЗ - не самое лучшее место в мире для работы в IT.

Жилье бывает точно разное и я для себя его здесь разбила на три категории - очень плохое, плохое и дорогое. Не знаю, как в Окленде, а в Веллингтоне именно так дело обстоит.

То что НЗ не самое хорошее место для работы IT абсолютно согласна. Сама работаю в филиале европейской конторы с менеджерами из Европы. Персонал на половину у нас интернациональный. Когда сталкиваемся с местной индустрией в 50% случаев упираемся в тупик элементарно из-за неопытности местных контрагентов и их незнания современных практических решений. Самое интересное в таких ситуациях смотрят на киви, работающих у нас, и на их реакцию на своих земляков

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 01:40
Автор: vovane
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 1:58 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 10

Tata писал(а):

Мы вон показываем свои пластиковые окна как в зоопарке неведому зверюшку.....

я когда только в Крайстчерч приехал, то жил у американцев, у которых были тоже окна с профилем из ПВХ.
а сколько контор в Крайстчерче их устанавливает и дорог ли овес?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

iri.decent

Цитата:

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами

Тенденция, выходит, тем более повод насторожиться

Цитата:

То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.

Знаете, да, во всем мире мне найти работу не составит проблемы. А вот найти ее в НЗ - сейчас я понимаю, что это была удача. Был бы у меня иной уровень - новозеландский работодатель среднестатистический даже не посмотрел бы на презренного иностранца. То что я не нашел работу за разумную зарплату - заметьте с зарплатой меня просто обманули, пользуясь ситуацией. И, низкий уровень зарплат, это не моя проблема, это проблема страны, проблема экономики, проблема развития.

Цитата:

Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).

Абсолютные цифры ни о чем не говорят. Я считаю тот процент от моего дохода , который я должен потратить на жилье. В НЗ я вынужден тратить намного больше. И к этому качество предлогаемого жилья намного ниже.

Цитата:

Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала.

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный Знаете, да, я искренне считаю, что деньги нужны для того чтобы их тратить. И , да, я считаю, что человек должен заглядывать в магазины, ходить в рестораны, путешествовать. Если у Вас иное мнение, то я восхищаюсь Вашей бессеребренностью и аскетичностью. А я, простите, работаю за деньги и люблю их тратить. Возможно это меня характеризует плохо в Ваших глазах, но поверьте, в качестве оправдания - я читаю, хожу в театры, посещаю выставки, помогаю музыкантам и делаю многое иное, что также требует затрат финансовых.

Цитата:

Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный Razz). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо

Ну я же сказал, что я сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный.

Хочу уточнить, что я спрашивал о "дружественности", а не о друзьях. Суть разные вещи, только корень в словах один, а явления разные.

Цитата:

А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?

Простите, сколько стоит поездка жителя Окленда на Южный остров, на пару неделек? Вы не задумывались почему за эти же деньги в легко слетать в Австралию и отдохнуть там в приличном отеле? Почему самый зачуханный придорожный мотель не стоит в стране ниже 80-100 долларов за ночь? Почему в морской стране аренда самой рядовой моторной лодки может обойтись минимум в 500 долларов за день? Вопросов наберу еще сотню

Цитата:

Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Правильно! Не нравится - вали и нечего критиковать[/quote]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Лола писал(а):

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте. Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Да не делаю я выводы за других. С собой бы разобраться Я написал о своих ощущениях.

за комплимент о молодости - спасибо. Знаете была бы жизнь впереди, не было бы семьи и неудалась бы карьера - не писал бы этого. Проблема в том, что переезд сюда вызвал понижение в карьере, в доходе, в уровне жизни и ве что с этим связано.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Tata писал(а):

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики! НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила??? И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Тата, вряд ли дело в людях. Дело на мой взгляд в запущенности экономики страны. Нет нормально развивающейся экономики, значит нет нормальной деятельности бизнеса, значит нет нормальной работы для наемного работника, значит нет зарплаты нормальной, а далее уже все следствие. И возможность поставить кондиционер или рамы- одно из этих следствий А люди везде хорошие

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 05:40
Автор: Inkognito
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 12:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Malica писал(а):

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Только потом, чур, как Лева в соседнем форуме, не жаловаться.

PS. Мне даже уже не интересно участвовать в защите НЗ в глазах вновь прибывших или посещающих. НЗ , как Джаконда, загадочно улыбается и сама выбирает кому нравиться, а кому - нет, не ставя перед собой сверхзадачи понравиться всем. Переборчивая дамочка - на любителя.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 13

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 05:40
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 8:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

Привет!
Вот и правильно

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 05:40
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 6

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: nadya.nz
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:52 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири.

Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее.
Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать?

Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания).

Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить?

Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 05:40
Автор: iri.decent
Добавлено: Пт Дек 14, 2007 6:33 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 13

Leva писал(а):

Простите, что мой первый постинг здесь может кому-то показаться негативным, но, поверьте, в нем не будет предвзятости, а простое описание того, что понял за полгода пребывания в стране. Я уезжаю и мне крайне жаль потраченных шести месяцев. Надеюсь, что никто не повторит моих ошибок.

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами
А где, если не секрет, вы жили в Германии? Мы до переезда сюда тоже там жили и наши сравнения почти все (кроме скорости интернета, ассортимента товаров, ну и нескольких прочих) оказались положительными в сторону НЗ Не то чтобы мы попали под ваш пункт (2) "кому на НЗ жить безумно хорошо", но для ожидаемого комфорта естественно лучше уже иметь финансовые возможности, чтобы его позволить, как впрочем и в любой стране
То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.
Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).
Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала. Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный ). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо
А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?
Про венгерский не знаю, но американского лайфстайла совсем не хочется

В любом случае, вам удачи в осуществлении ваших личных планов. Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Ger
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Мне порой кажется, что приедь я в НЗ сегодня, я бы в ней уже не смог остаться и прижиться. Как-то все сильно изменилось. И невсегда в лучшую сторону. Шовинизм... не совсем согласен... это, наверное, не шовинизм. Но то что упрекать во многих проблемах иностранцев стало общепринятым занятием, это заметно. Еще лет 10-12 назад это считалось плохим тоном.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:53 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Inkognito писал(а):

Malica писал(а): По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ! Только потом, чур, как Лева в соседнем форуме, не жаловаться. PS. Мне даже уже не интересно участвовать в защите НЗ в глазах вновь прибывших или посещающих. НЗ , как Джаконда, загадочно улыбается и сама выбирает кому нравиться, а кому - нет, не ставя перед собой сверхзадачи понравиться всем. Переборчивая дамочка - на любителя.

Знаете, Лева не жаловался. У Левы достаточно сил и ума чтобы свои проблемы решать самому

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

nadya.nz писал(а):

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири. Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее. Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать? Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания). Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить? Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Поинтересоваться заранее можно и нужно. И это было сделано. Но трудно было ожидать, что информация во многом искажена и искажена сильно.

Что я "выжал из себя" безусловно характеризует меня и легко заинтересует медицинских лабарантов, точно также, как Ваша терминология характеризует Вас.

Как Вам не покажется странным - дя выбирался из Окленда. И за полгода проехал по стране 20 000 км. Но раз это так важно для Вас, то поясните предметно что есть в НЗ такого, что невозможно встретить в другой стране? Знаете, мое убеждение, что природа она везде карасива. Еее нет и не может быть уродливой и неприятной. Но природа - это не страна. СТРАНА - это больше чем поля и леса. Страна - это прежжде всего люди и их жизнь. Если Вы найдете хоть одно критическое огульное слово о людяхэтой страны , то я извинюсь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

iri.decent

Цитата:

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами

Тенденция, выходит, тем более повод насторожиться

Цитата:

То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.

Знаете, да, во всем мире мне найти работу не составит проблемы. А вот найти ее в НЗ - сейчас я понимаю, что это была удача. Был бы у меня иной уровень - новозеландский работодатель среднестатистический даже не посмотрел бы на презренного иностранца. То что я не нашел работу за разумную зарплату - заметьте с зарплатой меня просто обманули, пользуясь ситуацией. И, низкий уровень зарплат, это не моя проблема, это проблема страны, проблема экономики, проблема развития.

Цитата:

Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).

Абсолютные цифры ни о чем не говорят. Я считаю тот процент от моего дохода , который я должен потратить на жилье. В НЗ я вынужден тратить намного больше. И к этому качество предлогаемого жилья намного ниже.

Цитата:

Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала.

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный Знаете, да, я искренне считаю, что деньги нужны для того чтобы их тратить. И , да, я считаю, что человек должен заглядывать в магазины, ходить в рестораны, путешествовать. Если у Вас иное мнение, то я восхищаюсь Вашей бессеребренностью и аскетичностью. А я, простите, работаю за деньги и люблю их тратить. Возможно это меня характеризует плохо в Ваших глазах, но поверьте, в качестве оправдания - я читаю, хожу в театры, посещаю выставки, помогаю музыкантам и делаю многое иное, что также требует затрат финансовых.

Цитата:

Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный Razz). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо

Ну я же сказал, что я сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный.

Хочу уточнить, что я спрашивал о "дружественности", а не о друзьях. Суть разные вещи, только корень в словах один, а явления разные.

Цитата:

А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?

Простите, сколько стоит поездка жителя Окленда на Южный остров, на пару неделек? Вы не задумывались почему за эти же деньги в легко слетать в Австралию и отдохнуть там в приличном отеле? Почему самый зачуханный придорожный мотель не стоит в стране ниже 80-100 долларов за ночь? Почему в морской стране аренда самой рядовой моторной лодки может обойтись минимум в 500 долларов за день? Вопросов наберу еще сотню

Цитата:

Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Правильно! Не нравится - вали и нечего критиковать[/quote]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Лола писал(а):

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте. Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Да не делаю я выводы за других. С собой бы разобраться Я написал о своих ощущениях.

за комплимент о молодости - спасибо. Знаете была бы жизнь впереди, не было бы семьи и неудалась бы карьера - не писал бы этого. Проблема в том, что переезд сюда вызвал понижение в карьере, в доходе, в уровне жизни и ве что с этим связано.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 15

Tata писал(а):

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики! НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила??? И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Тата, вряд ли дело в людях. Дело на мой взгляд в запущенности экономики страны. Нет нормально развивающейся экономики, значит нет нормальной деятельности бизнеса, значит нет нормальной работы для наемного работника, значит нет зарплаты нормальной, а далее уже все следствие. И возможность поставить кондиционер или рамы- одно из этих следствий А люди везде хорошие

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: Inkognito
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 12:09 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Malica писал(а):

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Только потом, чур, как Лева в соседнем форуме, не жаловаться.

PS. Мне даже уже не интересно участвовать в защите НЗ в глазах вновь прибывших или посещающих. НЗ , как Джаконда, загадочно улыбается и сама выбирает кому нравиться, а кому - нет, не ставя перед собой сверхзадачи понравиться всем. Переборчивая дамочка - на любителя.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 06:43
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 15

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: VladimirN
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 8:45 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

Привет!
Вот и правильно

Иммиграция в Новую Зеландию :: RE: Остаюсь
2007-12-15 06:43
Автор: Malica
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 5:56 am (GMT 13)
Тема Ответов: 7

По-моему, я обратно скоро передумаю... Я по Зодиаку не "Весы"... Всем ПРИВЕТ!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: nadya.nz
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 6:05 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Leva писал(а):

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный

Ах, не настаивайте, не настаивайте, а то мне придется с вами согласиться

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Ger
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:57 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Мне порой кажется, что приедь я в НЗ сегодня, я бы в ней уже не смог остаться и прижиться. Как-то все сильно изменилось. И невсегда в лучшую сторону. Шовинизм... не совсем согласен... это, наверное, не шовинизм. Но то что упрекать во многих проблемах иностранцев стало общепринятым занятием, это заметно. Еще лет 10-12 назад это считалось плохим тоном.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

nadya.nz писал(а):

Нет времени развернуться. В общем и целом соглашусь с Ири. Надо было поинтересоваться куда и зачем вы едете Заранее. Вы же ITишник! Что было лень по клавишам постучать? Все плохо. Даже не выжили из себя единственной строчки комплимента для страны (что больше характеризует вас, а не место проживания). Вы вообще из Окланда выбирались? на Южном были? На Great Barrier? Вы хоть попытались эту землю полюбить? Можно поинтересоваться в какую "землю обетованную" лежит ваш путь now?

Поинтересоваться заранее можно и нужно. И это было сделано. Но трудно было ожидать, что информация во многом искажена и искажена сильно.

Что я "выжал из себя" безусловно характеризует меня и легко заинтересует медицинских лабарантов, точно также, как Ваша терминология характеризует Вас.

Как Вам не покажется странным - дя выбирался из Окленда. И за полгода проехал по стране 20 000 км. Но раз это так важно для Вас, то поясните предметно что есть в НЗ такого, что невозможно встретить в другой стране? Знаете, мое убеждение, что природа она везде карасива. Еее нет и не может быть уродливой и неприятной. Но природа - это не страна. СТРАНА - это больше чем поля и леса. Страна - это прежжде всего люди и их жизнь. Если Вы найдете хоть одно критическое огульное слово о людяхэтой страны , то я извинюсь.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

iri.decent

Цитата:

Лева, прощаю, вы не первый выступивший здесь с разбитыми личными надеждами

Тенденция, выходит, тем более повод насторожиться

Цитата:

То, что вы так быстро нашли работу, это уже удача. А вот то, что вы не нашли работу, которая бы оплачивалась по вашим меркам, это уже ваша личная проблема. Здесь очень много контрактных позиций именно в АйТи, которые сейчас здесь оплачиваются выше, чем некоторые в Германии.

Знаете, да, во всем мире мне найти работу не составит проблемы. А вот найти ее в НЗ - сейчас я понимаю, что это была удача. Был бы у меня иной уровень - новозеландский работодатель среднестатистический даже не посмотрел бы на презренного иностранца. То что я не нашел работу за разумную зарплату - заметьте с зарплатой меня просто обманули, пользуясь ситуацией. И, низкий уровень зарплат, это не моя проблема, это проблема страны, проблема экономики, проблема развития.

Цитата:

Рента за 1-комнатную квартиру в Мюнхене вашего описания ещё 4 года назад была 1400 евриков\месяц, в то время как здесь за аналогичную (и честно, даже лучше!) 400нздолларов\неделю (курс был 1:2, что к чему вы в курсе).

Абсолютные цифры ни о чем не говорят. Я считаю тот процент от моего дохода , который я должен потратить на жилье. В НЗ я вынужден тратить намного больше. И к этому качество предлогаемого жилья намного ниже.

Цитата:

Если ваша жизнь после работы только магазины, клубы, рестораны, то это показатель только вашего потенциала.

Да я вообще сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный Знаете, да, я искренне считаю, что деньги нужны для того чтобы их тратить. И , да, я считаю, что человек должен заглядывать в магазины, ходить в рестораны, путешествовать. Если у Вас иное мнение, то я восхищаюсь Вашей бессеребренностью и аскетичностью. А я, простите, работаю за деньги и люблю их тратить. Возможно это меня характеризует плохо в Ваших глазах, но поверьте, в качестве оправдания - я читаю, хожу в театры, посещаю выставки, помогаю музыкантам и делаю многое иное, что также требует затрат финансовых.

Цитата:

Как и то, что никто с вами здесь не подружился (может быть вы слон особенный Razz). Мы в первые же недели познакомились с разными людьми, разных возрастных и социальных групп, так до сих пор дружим, всё расширяя и расширяя дружественный круг. При этом близких друзей у нас немного, и это хорошо

Ну я же сказал, что я сволочь , а не человек, низкий, мерзкий и меркантильный.

Хочу уточнить, что я спрашивал о "дружественности", а не о друзьях. Суть разные вещи, только корень в словах один, а явления разные.

Цитата:

А какие такие деньги вы платили за просмотр НЗ-ской природы?

Простите, сколько стоит поездка жителя Окленда на Южный остров, на пару неделек? Вы не задумывались почему за эти же деньги в легко слетать в Австралию и отдохнуть там в приличном отеле? Почему самый зачуханный придорожный мотель не стоит в стране ниже 80-100 долларов за ночь? Почему в морской стране аренда самой рядовой моторной лодки может обойтись минимум в 500 долларов за день? Вопросов наберу еще сотню

Цитата:

Страна здесь совершенно не причём, может быть вы не вошли в её планы

Правильно! Не нравится - вали и нечего критиковать[/quote]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:15 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Лола писал(а):

Опыт свой, один, а выводы делаете за тысячи других людей Не понравилось Вам здесь, есть время для новой попытки в другом месте. Вы ведь, скорее всего, молодой, без семьи, карьера впереди.

Да не делаю я выводы за других. С собой бы разобраться Я написал о своих ощущениях.

за комплимент о молодости - спасибо. Знаете была бы жизнь впереди, не было бы семьи и неудалась бы карьера - не писал бы этого. Проблема в том, что переезд сюда вызвал понижение в карьере, в доходе, в уровне жизни и ве что с этим связано.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Leva
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 3:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 16

Tata писал(а):

Лёв, ну ведь всё понятно же .... понятно человеку, умеющему смотреть не только рекламные ролики! НЗ - это два острова затерянных в океанах!!! Не так давно люди стали летать, а до этого корабли ходили в Британию 2 недели туда, две недели обратно.... а отпуск нормального человека был всего 2 недели. Конечно люди сидели на этих островах, и какая информация к ним приходила??? И , как правило, люди, ограниченые в перемещении, принимают что-то новое с трудом.

Тата, вряд ли дело в людях. Дело на мой взгляд в запущенности экономики страны. Нет нормально развивающейся экономики, значит нет нормальной деятельности бизнеса, значит нет нормальной работы для наемного работника, значит нет зарплаты нормальной, а далее уже все следствие. И возможность поставить кондиционер или рамы- одно из этих следствий А люди везде хорошие

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Страна несбывшихмя надежд
2007-12-15 08:04
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Сб Дек 15, 2007 9:52 am (GMT 13)
Тема Ответов: 16

За державу обидно

Домики здесь в плане комфорта проживания - ужасные, в большинстве, но это такая местная традиция, типа двух кранов. Священные тараканы

То что рент в Германии ниже - не верю, ибо есть информация противоположного толка.

Местные недружелюбные? А на Родине мы что, бросаемся к каждому проходящему таджику/узбеку/азербаджайнцу с криком:"Приходи, брат, ко мне в гости, будем дружить семьями?" Нет вроде. Почему местные должны вести себя иначе?

В остальном - можно порадоваться за человека, он нашел еще одно место, где ему нехорошо.

Хотя, что-то мне подсказывает, что перед этим нечто подобное говорилось про Германию... а еще за долго - про Россию... это такой типаж бывшего советского - ему везде плохо, потому что все живут не правильно.