Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Inkognito писал(а):

Straub, ты где? На помощь! Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя. Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является. 1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ 2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России 3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны) Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством Все пошла домой, утомилась я. PS А переводчикам голову оторвать.

Да все просто,компания НЗ,учережденная рускими,управляет трастом,прибыль которого возникает на территории России,далее прибыль перегоняеться в банк в белизе в пользу траста зарегестрированого в белизе.,компания НЗ получает за управленческие услуги вознаграждение с которого и платит налоги в НЗ, задача свалить от налогов в России (исользуется соглашение о избежании двойного налогообложения,так как все операции ведутся от имени компаниии в НЗ), далее встает вопрос как посмотрят налоговые органы НЗ,на то,что деньги траста ,а по сути прибыль,отправляется в белиз.Ведь компания в НЗ обязана будет эту прибыль отправлять по договору оставляя себе только вознаграждение за управленческие услуги.
Про НК РФ можете Ходорковскому расказать,про узконаправленные законы.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 10:19
Автор: Дудинка
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:22 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 31

Michael[/b], я вы вот правда из Лондона? Может, конечно, немного странный вопрос [/b]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 10:19
Автор: vovane
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:59 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

вплавь
или на лодке

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Straub, ты где? На помощь!
Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя.

Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является.

1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ
2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России

3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России

Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны)


Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством
Все пошла домой, утомилась я.

PS А переводчикам голову оторвать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 10:19
Автор: Budet
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

Ей, богу... веселые люди встречаются...
to valen
Если работа не устраивает, попробуйте свой бизнес создать, например,...

У меня тоже есть желание сначала погостить, а потом вероятно на совсем перехать с семьей в НЗ. Но к этому вопросу я иду достаточно долго, и в первую очередь подготовив себя материально...

Удачи и Вам в этом вопросе!
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Straub писал(а):

Inkognito писал(а): По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах. Совершенно верная трактовка И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

трактовка не полная,статья 7.1 говорит,о том,что если доходы в стране получены без образования постоянного представительства,то они облагаються в стрене-резидентом которой являеться компания,а статья 309 НК РФ говорит ,что работа через брокера не являеться работой через постоянное представительство,весь вопрос в том есть ли постоянное представительство,в той стране где возникает доход,согласно соглашению о избежании двойного налогообложения ,если представительства нет то и налог возникает на неритории НЗ.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:29 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Inkognito писал(а):

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста. Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Не думаю,просто вы не знакомы с близко с современной Россиеей и примением в ней 155 фз(отмывание),все компание которые "поближе" расматриваються под микроскопом.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Straub
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Inkognito писал(а):

По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах.

Совершенно верная трактовка

И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:04 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста.

Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 10:19
Автор: VladimirN
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 8:12 am (GMT 13)
Тема Ответов: 31

serg писал(а):

Второе уличное впечатление – обилие молодых женщин, которых в других местах планеты по макияжу, стилю одежды и поведения, скорее всего, сочли бы за представительниц древнейшей профессии. Что интересно, так это то , что ворожение лица у них при этом остается все тоже – хмурое и насупленное.

Как-то обидно стало за молодых женщин. Что ж это за поведение такое.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 10:19
Автор: Michael
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 4:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 31

Москва - город контрастов

Люди везде живут - в Москве не так уж и плохо (несмотря на все справедливые комменты выше)...
_________________
Тот, кто умер до того, как умереть, не умрет, когда будет умирать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Пн Дек 03, 2007 7:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_16186.html
статья 7,пункт 1.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 14:49
Автор: Дудинка
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 12:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Действительно весёлый парень Одного хотения, как известно мало. Трудись и, как правильно было сказано выше, зарабатывай.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 14:49
Автор: vovane
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:59 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

вплавь
или на лодке

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 14:49
Автор: Budet
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

Ей, богу... веселые люди встречаются...
to valen
Если работа не устраивает, попробуйте свой бизнес создать, например,...

У меня тоже есть желание сначала погостить, а потом вероятно на совсем перехать с семьей в НЗ. Но к этому вопросу я иду достаточно долго, и в первую очередь подготовив себя материально...

Удачи и Вам в этом вопросе!
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Straub
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 6:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Простите, Рома, но чем больше Вы объясняете, тем запутанее рисуется картина. И я , как и Инка, уже с трудом воспринимаю Ваш план. В чем я согласен с Инкой , что упомянутая ст 309 ни при чем, ни при чем НК РФ и ни при чем Соглашение об избежании двойного налогообложения.

Речь изначально шла о новозеландской компании - она является субъектом новозеландского налогообложения не зависимо от того, где получены ее доходы. Куда она отправляет свои прибыли не имеет значения, хоть в Россию, хоть в Гондурас. Но там они станут предметом национального налогообложения того, кто их получит. В приведенном примере акционер компании скорее всего тоже не резидент НЗ, т.ч. и здесь нет очевидного миханизма применения Соглашения.

В целом Рома, Вам просто нужна консультация профессионального налогового консультанта. Вы в одном вопросе обсуждаете налоговые проблемы минимум трех юридических лиц из трех различных юрисдикций и пытаетесь найти один универсальный ответ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 22:29
Автор: Michael
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 1:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Дудинка писал(а):

Michael[/b], я вы вот правда из Лондона? Может, конечно, немного странный вопрос [/b]

Вообще я из России, но живу в Лондоне, да. Мы можем быть знакомы?
_________________
Тот, кто умер до того, как умереть, не умрет, когда будет умирать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Inkognito писал(а):

Straub, ты где? На помощь! Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя. Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является. 1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ 2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России 3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны) Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством Все пошла домой, утомилась я. PS А переводчикам голову оторвать.

Да все просто,компания НЗ,учережденная рускими,управляет трастом,прибыль которого возникает на территории России,далее прибыль перегоняеться в банк в белизе в пользу траста зарегестрированого в белизе.,компания НЗ получает за управленческие услуги вознаграждение с которого и платит налоги в НЗ, задача свалить от налогов в России (исользуется соглашение о избежании двойного налогообложения,так как все операции ведутся от имени компаниии в НЗ), далее встает вопрос как посмотрят налоговые органы НЗ,на то,что деньги траста ,а по сути прибыль,отправляется в белиз.Ведь компания в НЗ обязана будет эту прибыль отправлять по договору оставляя себе только вознаграждение за управленческие услуги.
Про НК РФ можете Ходорковскому расказать,про узконаправленные законы.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 22:29
Автор: Дудинка
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:22 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Michael[/b], я вы вот правда из Лондона? Может, конечно, немного странный вопрос [/b]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub, ты где? На помощь!
Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя.

Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является.

1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ
2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России

3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России

Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны)


Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством
Все пошла домой, утомилась я.

PS А переводчикам голову оторвать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub писал(а):

Inkognito писал(а): По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах. Совершенно верная трактовка И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

трактовка не полная,статья 7.1 говорит,о том,что если доходы в стране получены без образования постоянного представительства,то они облагаються в стрене-резидентом которой являеться компания,а статья 309 НК РФ говорит ,что работа через брокера не являеться работой через постоянное представительство,весь вопрос в том есть ли постоянное представительство,в той стране где возникает доход,согласно соглашению о избежании двойного налогообложения ,если представительства нет то и налог возникает на неритории НЗ.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:29 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Inkognito писал(а):

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста. Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Не думаю,просто вы не знакомы с близко с современной Россиеей и примением в ней 155 фз(отмывание),все компание которые "поближе" расматриваються под микроскопом.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Straub
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Inkognito писал(а):

По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах.

Совершенно верная трактовка

И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:04 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста.

Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Inkognito писал(а):

Straub, ты где? На помощь! Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя. Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является. 1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ 2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России 3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны) Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством Все пошла домой, утомилась я. PS А переводчикам голову оторвать.

Да все просто,компания НЗ,учережденная рускими,управляет трастом,прибыль которого возникает на территории России,далее прибыль перегоняеться в банк в белизе в пользу траста зарегестрированого в белизе.,компания НЗ получает за управленческие услуги вознаграждение с которого и платит налоги в НЗ, задача свалить от налогов в России (исользуется соглашение о избежании двойного налогообложения,так как все операции ведутся от имени компаниии в НЗ), далее встает вопрос как посмотрят налоговые органы НЗ,на то,что деньги траста ,а по сути прибыль,отправляется в белиз.Ведь компания в НЗ обязана будет эту прибыль отправлять по договору оставляя себе только вознаграждение за управленческие услуги.
Про НК РФ можете Ходорковскому расказать,про узконаправленные законы.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 10:19
Автор: Дудинка
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:22 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 31

Michael[/b], я вы вот правда из Лондона? Может, конечно, немного странный вопрос [/b]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 10:19
Автор: vovane
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:59 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

вплавь
или на лодке

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Straub, ты где? На помощь!
Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя.

Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является.

1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ
2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России

3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России

Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны)


Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством
Все пошла домой, утомилась я.

PS А переводчикам голову оторвать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 10:19
Автор: Budet
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 3

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

Ей, богу... веселые люди встречаются...
to valen
Если работа не устраивает, попробуйте свой бизнес создать, например,...

У меня тоже есть желание сначала погостить, а потом вероятно на совсем перехать с семьей в НЗ. Но к этому вопросу я иду достаточно долго, и в первую очередь подготовив себя материально...

Удачи и Вам в этом вопросе!
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Straub писал(а):

Inkognito писал(а): По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах. Совершенно верная трактовка И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

трактовка не полная,статья 7.1 говорит,о том,что если доходы в стране получены без образования постоянного представительства,то они облагаються в стрене-резидентом которой являеться компания,а статья 309 НК РФ говорит ,что работа через брокера не являеться работой через постоянное представительство,весь вопрос в том есть ли постоянное представительство,в той стране где возникает доход,согласно соглашению о избежании двойного налогообложения ,если представительства нет то и налог возникает на неритории НЗ.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:29 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Inkognito писал(а):

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста. Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Не думаю,просто вы не знакомы с близко с современной Россиеей и примением в ней 155 фз(отмывание),все компание которые "поближе" расматриваються под микроскопом.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Straub
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Inkognito писал(а):

По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах.

Совершенно верная трактовка

И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:04 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста.

Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 10:19
Автор: VladimirN
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 8:12 am (GMT 13)
Тема Ответов: 31

serg писал(а):

Второе уличное впечатление – обилие молодых женщин, которых в других местах планеты по макияжу, стилю одежды и поведения, скорее всего, сочли бы за представительниц древнейшей профессии. Что интересно, так это то , что ворожение лица у них при этом остается все тоже – хмурое и насупленное.

Как-то обидно стало за молодых женщин. Что ж это за поведение такое.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 10:19
Автор: Michael
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 4:34 am (GMT 13)
Тема Ответов: 31

Москва - город контрастов

Люди везде живут - в Москве не так уж и плохо (несмотря на все справедливые комменты выше)...
_________________
Тот, кто умер до того, как умереть, не умрет, когда будет умирать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 10:19
Автор: Рома
Добавлено: Пн Дек 03, 2007 7:26 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 21

http://www.businesspravo.ru/Docum/DocumShow_DocumID_16186.html
статья 7,пункт 1.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 14:49
Автор: Дудинка
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 12:30 am (GMT 13)
Тема Ответов: 4

Действительно весёлый парень Одного хотения, как известно мало. Трудись и, как правильно было сказано выше, зарабатывай.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 14:49
Автор: vovane
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:59 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

вплавь
или на лодке

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: ка по минимуму денег выехать в НЗ
2007-12-04 14:49
Автор: Budet
Тема: Re: ка по минимуму денег выехать в НЗ
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:20 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 4

valen писал(а):

напримр у меня мало денег и я хочу в НЗ,чё делаь?

Ей, богу... веселые люди встречаются...
to valen
Если работа не устраивает, попробуйте свой бизнес создать, например,...

У меня тоже есть желание сначала погостить, а потом вероятно на совсем перехать с семьей в НЗ. Но к этому вопросу я иду достаточно долго, и в первую очередь подготовив себя материально...

Удачи и Вам в этом вопросе!
_________________
Будущее уже рядом с нами, только не очень пока распространено

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Straub
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 6:48 am (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Простите, Рома, но чем больше Вы объясняете, тем запутанее рисуется картина. И я , как и Инка, уже с трудом воспринимаю Ваш план. В чем я согласен с Инкой , что упомянутая ст 309 ни при чем, ни при чем НК РФ и ни при чем Соглашение об избежании двойного налогообложения.

Речь изначально шла о новозеландской компании - она является субъектом новозеландского налогообложения не зависимо от того, где получены ее доходы. Куда она отправляет свои прибыли не имеет значения, хоть в Россию, хоть в Гондурас. Но там они станут предметом национального налогообложения того, кто их получит. В приведенном примере акционер компании скорее всего тоже не резидент НЗ, т.ч. и здесь нет очевидного миханизма применения Соглашения.

В целом Рома, Вам просто нужна консультация профессионального налогового консультанта. Вы в одном вопросе обсуждаете налоговые проблемы минимум трех юридических лиц из трех различных юрисдикций и пытаетесь найти один универсальный ответ.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 22:29
Автор: Michael
Добавлено: Ср Дек 05, 2007 1:49 am (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Дудинка писал(а):

Michael[/b], я вы вот правда из Лондона? Может, конечно, немного странный вопрос [/b]

Вообще я из России, но живу в Лондоне, да. Мы можем быть знакомы?
_________________
Тот, кто умер до того, как умереть, не умрет, когда будет умирать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:34 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Inkognito писал(а):

Straub, ты где? На помощь! Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя. Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является. 1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ 2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России 3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны) Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством Все пошла домой, утомилась я. PS А переводчикам голову оторвать.

Да все просто,компания НЗ,учережденная рускими,управляет трастом,прибыль которого возникает на территории России,далее прибыль перегоняеться в банк в белизе в пользу траста зарегестрированого в белизе.,компания НЗ получает за управленческие услуги вознаграждение с которого и платит налоги в НЗ, задача свалить от налогов в России (исользуется соглашение о избежании двойного налогообложения,так как все операции ведутся от имени компаниии в НЗ), далее встает вопрос как посмотрят налоговые органы НЗ,на то,что деньги траста ,а по сути прибыль,отправляется в белиз.Ведь компания в НЗ обязана будет эту прибыль отправлять по договору оставляя себе только вознаграждение за управленческие услуги.
Про НК РФ можете Ходорковскому расказать,про узконаправленные законы.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: В Россию
2007-12-04 22:29
Автор: Дудинка
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 7:22 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 32

Michael[/b], я вы вот правда из Лондона? Может, конечно, немного странный вопрос [/b]

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 6:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub, ты где? На помощь!
Я все более теряю нить рассуждений нашего гостя.

Roma. По-моему, вы окончательно все запутали кто ,где и кем является.

1 НЗ самостоятельная компания (не принадлежашая русской) + резидент = налоги в НЗ
2 НЗ компания постоянное представительство русской + резидент = налоги в НЗ в части операций проходяших через представительство с зачетом этих налогов основной компании в России

3 НЗ компания принадлежащая русской (не постоянное представительство) = налоги в России

Факт постоянного представительства определяется согласно двойному соглашению ( критерии даны)


Напрягая свою девичью короткую память: узко-направленный закон в нормальных странах всегда перекрывает общий. В данном случае соглашение НЗ- Россия будет более узким. Поэтому статья 309 НК вообще не при чем, если двойное соглашение признает брокерскую компанию представительством
Все пошла домой, утомилась я.

PS А переводчикам голову оторвать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:35 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Straub писал(а):

Inkognito писал(а): По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах. Совершенно верная трактовка И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

трактовка не полная,статья 7.1 говорит,о том,что если доходы в стране получены без образования постоянного представительства,то они облагаються в стрене-резидентом которой являеться компания,а статья 309 НК РФ говорит ,что работа через брокера не являеться работой через постоянное представительство,весь вопрос в том есть ли постоянное представительство,в той стране где возникает доход,согласно соглашению о избежании двойного налогообложения ,если представительства нет то и налог возникает на неритории НЗ.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Рома
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 5:29 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Inkognito писал(а):

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста. Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.

Не думаю,просто вы не знакомы с близко с современной Россиеей и примением в ней 155 фз(отмывание),все компание которые "поближе" расматриваються под микроскопом.
_________________
Спасибки

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Straub
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:45 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Inkognito писал(а):

По моему скромному мнению, закон о двойном налогообложении работает не совсем так, как вы себе нарисовали. Во всяком случаe, речь идет не о полном освобождении от налогов, а о том, чтобы окончательная налоговая ставка фирмы-резидента не превысила действуюших в стране ставок, что достигается путем зачета налогов, заплаченных в разных странах.

Совершенно верная трактовка

И каким образом это связано с "статья 7,пункт 1." не совсем понятно

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: вопросец не простой,советовали узнать в самой зеландии.
2007-12-04 22:29
Автор: Inkognito
Добавлено: Вт Дек 04, 2007 1:04 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 22

Ну и? Поясните ход вашей мысли, пожалуйста.

Мне вообше пока не понятна ваша цель. Если найти страну с наивыгоднейшим для вас налогообложением, то наверняка есть более интересные варианты, и поближе.