Жизнь в Кучугурах.

1 серия.

В промежутках решения вопроса с участками под свои Родовые поместья, мы сняли двухчасовой видеофильм о жизни “северян”, так с уважением местные жители называют первых поселенцев.

Таню и Диму мы застали в покрасочной. Дмитрий ошкуривал штапики на окна, а Таня их покрывала лаком.

-Таня, можно несколько вопросов задать?

-Я вам ничего не скажуJ

-Таня, вот ты из Сургута уехала, это чьё было решение: твоё, Димино или совместное решение?

-А не было решения, мы не решали, как другие люди, у нас была какая-то внутренняя готовность на тот момент, и всё как-то плавно перетекло в действия наши: сбор чемоданов, продажу квартиры. Не было трудностей, мы не переживали, что теряем там деньги, удобства, привычки (Татьяна работала в городско налоговой инспекции. Дмитрий, муж Татьяны, в Сургуте был руководителем филиала крупной фирмы, с окладом 100 000 рублей, сейчас в Кучугурах создал свое дело - производство окон.). На тот момент мы хотели что-то изменить, не понимали что именно, но хотели изменить.

-Когда мы сюда приехали, пока только начинали, обустраивались, мы уже присмотрели, что вот церковь было бы интересно восстановить. Может быть, просто как память о прошлом, интересное архитектурное строение.

–Конкретно Таня для чего сюда приехала?

-Настал момент, когда ты не можешь жить в городе и при этом реализовывать свой внутренний потенциал, то, на что ты считаешь себя способным и то, что ты хочешь сделать. В городе ты начинаешь задыхаться.

-Таня, а что ты хочешь сделать?

-Быть счастливым и делать счастливым тех людей, которые рядом с тобой.

-А ты сейчас счастлива?

-Несомненно, я сейчас окошко делаю, вкладываю частичку себя.

-Таня, у Вас есть лидер?

-Лидер? Я думаю, лидера нет. Как принято считать, есть люди, которые более развиты в какой-то своей области, чем кто-нибудь другой. Если Дмитрий у нас лучше, чем кто-либо другой может заниматься производственным вопросом, то это у него никто не отнимет. Раиса Ивановна – это наша душа, наше сердце, она переживает, плачет за каждого так, что, наверное, не сможет никто другой. Я, наверное, это тот, кто всех подгоняет, я “держу в кулаке”, если кто-то лишний раз не по делу расстраивается, отчаивается, или раздражение на кого-то накатывает, оттого что чего-то временно недопонимает или у него что-то не получается. Я склонна думать, что тут жалостью не поможешь, лучше подтолкнуть человека

-Вот ты говорила, что любовь, это не всегда жалость?

-Нет, не в коем случае.

-А что такое любовь?

-Любовь, наверное, когда ты видишь в другом человеке, прежде всего себя. То есть, ну мы разговаривали уже с тобой об этом, я так думаю, если человек набил себе пузо, лежит в кресле, умирает от того, что объелся и говорит: “Я не могу отказаться от этого моего чревоугодия, это погубит меня, но я так люблю себя, что я не могу от этого отказаться”. Но как сказать, что он любит себя, если он себя губит? Вот ты откажись от этого, сделайся здоровым человеком и этим ты покажешь к себе уважение и свою любовь. Это будет правильно. Я такую любовь признаю. Переступить где-то через себя, именно через свои какие-то негативные стороны, через свою леность, где-то злобность, раздражительность, немного выше на ступеньку встать, рвануть вперёд. Вот это будет, действительно, полюбил себя, т.е. ты полюбил того себя, который может из тебя вырасти.

-Вот ты сказала: “Я тот кнут, который погоняет”, - я правильно понял?

-Я думаю, да.

-А вот, если люди обижаются на тебя, это как-то тебя задевает, ты переживаешь?

-Нет.

-Ты всё время считаешь, что ты права, ты можешь иметь право на ошибку?

-Нет, я не имею право на ошибку.

-Я не поступаю как-то сгоряча, у меня в сердце есть ответы. Если я кому-то жёстко говорю о чём-то, я не сделаю это в порыве. Я “это” в себе уже провернула. Я, значит, считаю в сердце своём, что этому человеку сегодня нужно так.

-Ты говоришь всё время от сердца, да?

-Да. Причём со стороны может казаться, что это неправильно, возможно это и неправильно, но моё понимание такое.

-А вот, обиделся человек, говорит: “Таня, ты не права, я лучше знаю”.

-Это его право, я тогда скажу: “Прости, я не хотела тебя обидеть ни в коей мере. Я не задеру голову, сказав: “Нет, я права”. Если ему от этого очень больно, я скажу, для чего и ради чего я это сделала. В моих целях не было его обидеть, а если уж человек не понимает, то, как я могу ему помочь?

-А ты сама на что-нибудь обижаешься?

-Трудно сказать, наверное, нет. У меня бывает, может быть, огорчение по поводу действий каких-то людей, потому что я вижу их развитие более высоким, а как они в данный момент себя проявляют, меня это порой просто может опечалить, а как-то вот обидеться, принять это на свой счёт, нет. Я думаю, что это просто глупо и смешно - обижаться, это ничего не изменит, никакое положение дел. У меня, наверное, и были из-за этого всю жизнь мои проблемы, что я такой, как бы сказать, правоборец, что ли. Я всегда говорю то, что я думаю, не заботясь о последствиях. Т.е. если я считаю, если это меня касается, что кто-то поступил неправильно, я не промолчу, я скажу то, что я думаю.

-Вот ты сегодня утром говорила, что твоя задача – помогать мужу, ты ему очень нужна, а вот своё дело? Как ты относишься к такому понятию, как своё дело?

-Наше с кем?

-А в вашей семье, кто голова семьи?

-Я как-то не задумывалась…

-Дима, да?

-Мы двухголовые, не знаю, мы на равных, мы вместе принимаем решения, у нас нет такого, я не могу разделить. Но если разделять на органы тела, то да, наверное, я - это сердце, я – душа, я советую, я чувствую, а голова предлагает: “А давай-ка вот так”. А сердце скажет: “Нет, так не надо, тут надо погодить, здесь надо так сделать”. Так мы действуем..

-Что ты можешь сказать о Вашем коллективе, Вы уже год здесь, да?

-Мы с Димой год, а Раиса Ивановна, Ирина, Коля, - они уже второй год, даже два.

-Я вот слышал, что все приезжали с задачей взять гектары, построить дома, сейчас это ушло или как? Это растворилось в коллективе, каждый своё я растворил или поменялись цели?

-Понятно, но всё-таки, про гектары, про дома?

-Про гектары, про дома... Если это не сама цель, это замечательно. Т.е. взять гектар, построить дом. Мы не можем все постоянно жить вместе, каждый хочет, чтобы у него был свой дом, своё гнёздышко, это нормально. Взять гектар и совсем не обязательно весь его засеять.

-Ты будешь что-нибудь сажать у себя на гектаре или этот вопрос тебя вообще не занимает?

-Тань, и ещё, вот ты не хотела, чтобы мы снимали это интервью, а почему?

-Потому что я считаю, что те люди, которые будут смотреть это или слушать, ничего нового для себя не услышат просто-напросто, а те, кто услышит что-то новое, наверное, не согласятся.

-Т.е. и не услышат и не согласятся?

-Это как книга. Возьми любую книгу, там по духовной литературе, ты открываешь и читаешь и ты принимаешь только те вещи, которые ты давно уже внутри себя открыл. Если это ещё пока не открыто тобой, внутренним твоим миром, то ты пока это в сторонку отодвинешь, до лучших времён. Вот с этим согласна, да, а где-то тебе пока ещё не возможно принять на сегодняшний день. Чаще всего люди так читают книги. Когда что-то задевает в книге, в духовной литературе какую-то ту их часть души, т.е. ту их часть личности, которая ещё не доработана, шатка, то это на потом оставляют.

-А вот поселение. Ты бы хотела, чтобы ещё люди приезжали? Расширение поселения?

-Слово избитое “поселение”, не знаю даже, как к нему относиться.

-А какое слово вместо поселения?

-Просто “жизнь”, живём.

Что, значит, хочешь или не хочешь, да я всегда рада людям. Не просто новым людям, я знаю, какие люди могут сюда приехать. Это люди, которые, несомненно, хотят что-то изменить, хотят изменить в мире. Это замечательно, если они смогут здесь. Но на сегодняшний день, я думаю, что многие не приедут, просто человек так устроен, что ему нужны какие-то условия.

Мы – другое дело мы приехали сюда с таким огромным запасом энергии, что нас на долго ещё хватит.

Нас когда спрашивают, что вот, мол, Вам, наверное, тяжело после города, туалет на улице, ванны нет, ещё что-то, только тогда мы: “Ой, а, правда, у нас этого нет”. Мы не замечаем этого. Ты не отвлекаешься на это, как-то другое вот главнее, и это уже такие мелочи, ты знаешь, что это временно и вообще на это не реагируешь.

-А что главней?

-Ты говоришь - помощь, а что здесь беспомощные, нуждающиеся в помощи приехали?

-Нет. Мы приехали обычные люди. У нас нет сзади крылышек, соответственно в каждом из нас есть раздражение, есть масса недостатков у каждого человека. Нас сплачивает то, что каждый из нас старается в себе худшие стороны искоренить для того, чтобы быть счастливым просто-напросто. Если ты хочешь быть счастливым, ты обязательно должен от этих черт отказаться, потому что они не позволят тебе быть счастливым. Невозможно испытывать злобу и при этом быть счастливым. Эти две жизни совершенно не стыкуются. Тут нужен выбор. Либо ты счастлив и способен дарить это счастье, любовь свою, помощь, поддержку другим людям, которые рядом с тобой, либо, если ты раздражён, как ты можешь отдать что-то. Как ты можешь сделать другого человека счастливым, если ты сам несчастлив?

-А ты счастлива?

-Я то, несомненно..

-Ни сколько сомнений нет?

-Нет.

-Приятно видеть.

-А мне кажется, что вообще нет несчастных людей, есть люди, которые придумывают себе несчастья.

-Т.е. все изначально счастливые, просто сказать себе: “Я счастлив!”, да??

-Ты знаешь, нужно просто фокус зрения свой сменить. Если для одного человека проблема, то для другого – это радость.

-Проблема???

-Да. Его радость оттого, что он будет её преодолевать.

-Оказывается, рецепт счастья, он простой, да?

-Конечно, сменить фокус зрения и всего-то. Если для кого-то огромная проблема – ну, плохие взаимоотношения, может быть, с каким-нибудь человеком, и его они измучили, а у него масса друзей, знакомых и сними всё замечательно, а вот этот человек , а это может быть кто угодно с тобой не ладит, и ты от этого страдаешь, тебе только остаётся успокоиться и перестать ответное раздражение испытывать по отношению к этому человеку. Один человек сказал такую фразу, и она мне запомнилась : “Я – не денежка, чтобы всем нравится”. Когда у тебя нет такой цели понравится кому-то, чтобы тебя поняли, оценили, ты, наверное, всегда будешь счастлив, потому что большинство проблем от этого идёт, как тебя оценят, как к тебе отнесутся, к твоим словам, к твоим поступкам.

-А такое понятие, как единомышленники?

-Вот мы здесь такие и есть.

-Люди, которые приезжают, как ты к ним относишься, как ты говоришь с ними или вообще не обращаешь внимания, разные же люди приезжают?

-Твоё отношение к религии?

-К религии. Я не знаю. Я все религии признаю. Но самая главная религия, я думаю, что это любовь. Ни в одной религии не сказано убий или осуди, но, тем не менее, религиозные, казалось бы люди, они это делают. Если каждый религиозный человек будет истинно религиозным, мусульманин будет хорошим мусульманином, христианин будет хорошим христианином, а буддист будет хорошим буддистом, то этого вполне достаточно, чтобы мир изменился.

-У тебя есть какие-нибудь молитвы, общепринятые или какие-нибудь свои?

-Молитва обычно не в словах выражается, она идёт от сердца. Моя сегодняшняя молитва может очень сильно отличаться от вчерашней. Поэтому выученной молитвы у меня нет. У меня есть мой разговор с Богом, мой диалог с ним.

-А что здесь в Кучугурах будет?

Я думаю, достаточно той уверенности, той веры или той мечты, что твой ребёнок может расти здесь, и ты способен ему дать возможность быть счастливым. Ты оставишь ему не квартиру, не машину, не дачу, не ошибки своего пути, ты оставишь ему способность быть счастливым и способность любить. И если у него будет это, он нигде не пропадёт. Ребёнок, который в свои 5-7 лет будет смотреть на закат, и у него скатится слеза оттого, что он умеет ценить красоту. И юноша столкнувшись с проблемой не пойдет в магазин за бутылкой коньяка, чтобы залить свое горе.

Если бы ты был один, вот так приехал куда-нибудь, вот там вроде к чему-то стремишься, этого не достаточно, потому что именно на фоне друг друга мы способны меняться. Мало того, что на фоне друг друга, но мы ещё и помогаем в этом друг другу, потому что мы все стремимся к этому. Мы приехали сюда не на дачу, не попробовать, не отдохнуть, мы приехали сюда жить. И мы отсюда не уедем, это точно.

-Спасибо, Таня, за беседу.

-Это интервью ничего не даст.

-Почему?

- Невозможно выразить словами за 5-10-15 минут нашу цель здесь. Это так глубоко, и человеку надо, порой, не день даже, чтобы я смогла ему объяснить, что мы здесь делаем. Наш предыдущий путь надо объяснить, какие-то, возможно, наши ошибки, наши приоритеты жизненные рассказать.

-А если цикл таких бесед, как алфавит А, Б, В?

-На сегодняшний день мы рассказали точно не с буквы “А”, где-то с середины…

Так начала создаваться видеотека. Это второй фильм (первый, интервью Жанны Валюженич о воспитании детей).