ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1274 от 2005-05-02
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Успех можно определять по-разному, но одно точно:
НЕуспех - это НЕспособность добиваться своих целей в
жизни, какими бы они ни были. По успешному мышлению или,
что то же самое, по достижению успеха в жизни, есть
достаточно много литературы в интернете, например вот
(pdf-файл http://visionbulgaria.com/mlmtexts/0112.pdf).
Свой успех каждый определяет для себя сам: быть богатым,
или красивым, или иметь в подчинении большое количество
боготворящих Тебя людей - да мало ли чего еще. И после
определения этого нужно понять, что Ты готов делать для
достижения этого. А затем запастись терпеньем и не
сдаваться %). Так что успех - понятие субъективное, ведь
мнение окружающих меняется как рябь на воде. Если
чувствуешь себя успешным, то кто бы что бы ни говорил -
это лишь его личное мнение.


-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360428

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1275 от 2005-05-03
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, the.

Вы писали 2 мая 2005 г., 16:34:17:

А если добиваетесь, а потом оказывается, что это вам не надо?
Что цели были не вашими?

Ну, "успешное мышление" и "достижение успеха" - это далеко не
одно и то же... :)

Т.е. выбираешь для себя критерии, чтобы считать себя успешным.
Так? А по какому признаку их выбираешь?

Нередки случаи, когда окружающие считают человека успешным. А вот
сам он - нет.
Как с этим?

И есть ли объективные показатели успеха? Неужели он только
субъективный?

--
С уважением,
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by
Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru
http://ksebe.hut.ru/subscribe/strategia/index.htm


-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360562

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1277 от 2005-05-03
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Доброй ночи, Дмитрий!

02.05.2005 Вы написали мне письмо:
mid:20050503005123.3605***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[2]: Что такое успех?"

Дмитрий, Вы задали вопрос -- что такое _успех_, и Вам дали ответ.
Ответ, на мой взгляд, очень даже верный. Вы же сейчас начинаете
спрашивать совершенно о другом... Цели (ценности) могут меняться,
но тогда, конечно, будет меняться и процесс их достижения, а
следовательно, ощущение и признание успешности или неуспешности.
Все вкладывается в рамки модели, очерченной уважаемым thegreen'ом.

Дмитрий, мы как-то раньше договаривались, что в моем листе не будет
длинных демагогий по вопросу "смысла жизни" :)))

Легко. См. определение "успеха" по thegreen'у и мое заодно :)))
Если в глазах окружающих человек достиг того уровня (критерия)
ценности (ценностей), который эти окружающие ставят для себя,
то для окружающих этот человек успешный. А вот для самого себя
он мог, во-первых, не ставить себе эту ценность во главу угла,
например, очень красивый человек пользуется _успехом_ у противо-
положного пола, но сам мечтает об искренней любви, а не о плотских
утехах :)))
либо, во-вторых, ставить себе более высокий уровень достижения
цели (критерий более жесткий), например, он миллионер и является
примером _успеха_ для многих, но он сам хочет стать миллиардером :)
либо он был миллиардером :)))

_успеха_ -- есть
Это % достижения поставленного критерия ценности :)))
А также это может быть просто "успех" или "неуспех", т.е.
бинарная оценка. О, здесь можно написать диссертацию :)))
Вообще-то сейчас очень модны в экономике темы по оценке эффективности
(а ранее я писал, что успех есть синоним эффективности)...

P.S. Исключительно Дмитрию Тарасову:
просьба не начинать обычных рассуждений о смысле жизни :)))
Диск-лист "ЛАЙФ-менеджмент" посвящен более конкретным вопросам,
чем исключительно философские переживания о смысле жизни и всего бытия :)))

--
03.05.2005 - 0:13

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Появление индивидуальных средств информации приведет к совершенно новому аспекту
конкуренции в бизнесе - персональному маркетингу. (Дон Пепперс и Марта Роджерс,
авторитетные специалисты по маркетингу)


-*Это 102 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360574

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1280 от 2005-05-03
участников 744 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Приветствую, Дмитрий.

Не о другом, а о том же. Это закономерный вопрос, следующий из
ответа thegreen'а.
Когда человек достиг того, что намечал, но это его не радует...
Когда он понимает, что потерял время зря...
- Успех ли это?

Его определение НЕуспеха ещё не исчерпывает определение УСПЕХА.

Дмитрий, попрошу смотреть на то, что есть здесь и сейчас, а не на
предположения или воспоминания. :) Я поднимаю конкретные вопросы
по теме успеха и успешности. Неужели это запретная тема?
И неужели больше никто из этой конференции не готов подумать над
ней?

С "субъективным успехом" всё понятно, я полностью согласен.
И всё же:

Эффективность всегда измеряется по отношению к определённой цели,
по определённому критерию (набору критериев).
А когда человек себе цель не ставит - то не идёт речи об
эффективности "достижения цели". :)

При этом, когда он получает результаты, которые окружающие
расценивают как "признак успеха", - выходит, субъективно, для
этого человека, успеха он не достиг. А для окружающих -
достиг. :)

Короче, бывает ли объективный успех, не зависящий от мнений кого
бы то ни было?

Что об этом думают остальные участники конференции?

:)))
"Единственный разумный человек был мой портной: он каждый раз
наново снимал с меня мерку, тогда как все остальные подходили ко
мне со старой." (Бернард Шоу)

Для обсуждения главных жизненных вопросов у меня есть другие
возможности, помимо этой конференции.
Например, Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru
http://ksebe.hut.ru/subscribe/strategia/index.htm

А в здесь я предлагаю обсудить именно то, что в этой конференции
уместно.
Считаю вопросы об успехе достаточно важными. И в этом нужно
разобраться глубоко - чтобы достигать успеха (кому он нужен,
конечно :)) наиболее эффективно.
Или здесь никому это не надо?

--
С уважением,
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by

** Успех - дело чистого случая.
Это вам скажет любой неудачник. (Эрл Уилсон)


-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360690

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1283 от 2005-05-03
участников 744 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Привет!

Привожу цитату из Толкового словаря Ожегова С.И. и Шведовой Н.Ю.:

УСПЕХ, -а, м.
1. Удача в достижении чего-н. Добиться успеха. Развивать у. (поддерживать
высокие темпы наступления; также перен.).
2. Общественное признание. Шумный у. спектакля. Книга имеет у.
3. мм. Хорошие результаты в работе, учёбе. Хорошие, плохие успехи. Успехи в
музыке. Производственные успехи.
* С успехом - легко, успешно, без затруднений. С успехом выполнить
поручение. Пользоваться успехом - быть популярным, вызывать к себе интерес.
С тем же успехом (часто ирон.) - так же, нисколько не лучше. С поручением не
справился, дали другое - с тем же успехом.
Как ваши успехи? - как идут деда?

Елена


-*Это 34 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360874

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1285 от 2005-05-04
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Всем привет ;)

Дмитрий, у Вас есть подобный пример в жизни? Не чисто
теоретические рассуждения о том что было бы если..
(наверняка Вы технарь и проверяете все граничные условия,
это очень даже здорово, но имеет ли отношение к реальным
жизненным ситуациям - непонятно). Ответьте на вопрос:
почему человека не радует достижение цели? Если это была
не его личная, а навязанная окружением или образом жизни
или еще чем-либо внешним - то это понятно. Тогда время
действительно потеряно. Потеряно на то, что по сути никому
не было нужно. Кстати, перечитайте еще раз слова
уважаемого г-на Славникова:

Не об этом ли Вы спросили? О изменении своего
определения Успеха и своих ценностей в процессе его
достижения? Как Вы думаете, отправляясь в путешествие в
Москву юный Михаил Ломоносов очень ли задумывался о том,
сколько людей живет в столице, какого цвета маковки на
соборе Василия Блаженного и не лучше ли пойти, к примеру,
в Париж? Думаю, что он просто решил, что а) в родной
столице он добьется гораздо большего успеха, чем в родном
Архангельске и б) он решил, что успех его будет коренным
образом зависеть от его образования. Вот и очерчены
границы, им самим очерчены, не взирая ни на что, - границы
его успеха и условия его достижения. А это и есть самое
главное. Ну и вера в то, что несмотря ни на что, успех
придет. Вот так, по-моему.

Согласен. Но некие границы области "где искать бесполезно"
уже обозначены.

Вы, Дмитрий, по какому признаку выбираете продукты в
магазине? Вещи на рынке? Книги в библиотеке? Наверняка
ведь у Вас есть свои причины для того или иного выбора.
Данный случай номинально ничем не отличается от моих
примеров.

Да, конечно, это как в Алисе в Стране Чудес: куда мне
нужно идти? - а куда тебе нужно попасть? - ну, вообще-то
все равно... - ну тогда наверное и все равно куда идти, не
правда ли?

Дмитрий, я смотрю, Вам просто критически важно мнение
окружающих. А мнение окружающих не позволяет быть "не как
все" по определению. А из этого следует, что поскольку
успешный человек это не есть "средний человек", "человек
из толпы" - то мнением окружающих успешному человеку
приходится пренебрегать. Как чайка Джонатан Ливингстон.
Как Майкл Джордан, Альберт Эйнштейн и множество других
великих людей, о которых мы знаем, что они великие, но
понятия не имеем, сколько трудностей им пришлость
преодолеть и выслушать и перечеркнуть чужих мнений. Ведь,
знаете, кем бы Вы ни были и что бы Вы ни делали, всегда
найдутся люди, которые скажут, что это невозможно и вообще
чего голову греть над всякой фигней. А когда у Вас
получится, эти же самые люди быдут с пеной у рта объяснять
остальным, как именно и почему у Вас все-таки получилось.
Скептики ничего не добились еще в этом мире. Вот. Так что
стройте лучше сами свое определение успеха и добивайтесь
его.

Как Вы думаете, бывает ли объективная информация, без
какого-либо носителя? Мне кажется, что нет. А ведь успех
некоторым образом связан с информацией. И связан
субъективно. Вы считаете (внутри себя), что Николай Басков
(к примеру) неплохой певец. И кроме этого, у Вас есть
мнение (опять же, лично Ваше), что оперный певец, если он
действительно хорош, должен выступать в Большом Театре.
ОК, простой вывод - Вы услышали, что Николай Басков пел
вчера в Большом. Ваше мнение по поводу успешности
Николая?...

Скоро! С 30 апреля по 3 мая. Межрегиональный студенческий фестиваль "Дни Энергии
в Горном Алтае". Лето приходит с нами! dni20***@n*****.ru


-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/361493

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1287 от 2005-05-05
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Ответьте на вопрос:

А у кого из нас "истинные" цели и "правильное" понимание успеха?
Когда человек достиг чего-то, то он вновь поставлен перед выбором цели. А у
кого есть стратегическое понимае своей жизни, от начала до конца,
стратегический путь развития? Какую цель тогда бы можно было поставить и
достигать? Я вон даже рассылку на эту тему стал выпускать, но без совпадения
целей нет и не может быть способов достижения.
http://subscribe.ru/catalog/economics.school.6979307 Проблема появилась, что
не о чем писать. О способах достижения успеха, в общепринятом смысле -
деньги, власть, признание - писано-переписано, а о самом понятии успех -
этого мало. Я задавал это вопрос в рассылке - что значит успех для каждого -
всего два ответа, и оба касаются взаимотношений в семье.
Признание близких людей - успех?


-*Это 18 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362043

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1288 от 2005-05-05
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Доброе время суток!

Этот вопрос сродни вопросу об "истинном" знании. У
каждого своя правда, свои цели, свои ценности и свой
успех.

У некоторых людей есть. У тех, кто "создал себя сам".

Думаю, что да. Потому, что близкие люди - одна из
основных ценностей в жизни.

Скоро! С 30 апреля по 3 мая. Межрегиональный студенческий фестиваль "Дни Энергии
в Горном Алтае". Лето приходит с нами! dni20***@n*****.ru


-*Это 5 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362065

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1291 от 2005-05-05
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Дело в том, что я придерживаюсь мнения, что Истина одна, и что ее критерий -
если что-то истинно для одного, то это истинно и для всех. Без исключения.


-*Это 19 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362082

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1301 от 2005-05-08
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, the.

Свои-то ценности - свои... В смысле, что человек ими пользуется.
А вот откуда они у него взялись? "Изнутри выросли" или были
навязаны в процессе социализации? Это очень важный вопрос для
понимания успешности...

А что, нет людей, для кого это не является ценностью?

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by
Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru
Рассылка "Стратегический Лайф-менеджмент":
http://ksebe.hut.ru/subscribe/strategia/index.htm

** Остановка прогресса - мощный регресс.
Застоя в Жизни не бывает. (Екатерина Лебедева)


-*Это 6 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/363917

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1289 от 2005-05-05
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Признание самим себя - это успех.
Почувствовать искреннюю радость от достижения своей цели - это успех.


-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362066

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1292 от 2005-05-05
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

А можно ли быть успешным и не счастливым?


-*Это 20 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362083

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1293 от 2005-05-06
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Конечно можно.
Можно быть радостным, но чувствовать боль.
Это зависит только от человека, вернее от компонентов, которые ему нужны для

счастья.
Если хочется чтобы успех помог стать счастливым, надо соответственно цели
выбирать.


-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362754

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1300 от 2005-05-08
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, Ирина.

А что, кто-то стремится к успеху не для того, чтобы быть
счастливым?

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by
Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru

** Кто сверяет свое поведение с общественным мнением,
тот не уверен в своих силах. (Мармонтель)


-*Это 5 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/363916

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1294 от 2005-05-06
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Привет, Всем!

Успех в жизни - это такое ощущение мной окружающей действительности,
когда я осознаю, что я имею всё и наслаждаюсь этим.

Если тебе хочется ощущать себя не счастливым, ты будешь иметь в этом
успех, главное, чтобы твоё желание было неколебимо.

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1297 от 2005-05-07
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте Алексей.
Захотелось ответить на ваши высказывания из разных писем.

критерий -

Есть ли объективная истина или для каждого она своя, установить довольно
сложно и философы спорили по этому поводу между собой очень долго и так к
единому мнению и не пришли, НО....
Согласны ли вы с таким постулатом "Верно то - что работает"?
Так вот, я как человек имеющий некоторое отношение к психотерапии, могу
сказать следующее: Намного эффективней позволить клиенту самому разобраться
в причинах своих проблем и найти из них решения, нежели навязать ему свое об
этом представление, даже если оно "100%-но верное".
В первом случае его ответственность, уверенность и успешность в жизни будет
повышаться (что и требуется), во втором он остается таким же каким и был,
просто получает совет для конкретной жизненной ситуации.
Это реальное наблюдение. Поэтому более эффективным постулатом является -
"Истина у каждого своя", "Истина это - то, что ты сам видел".

Можно конечно.
Таких людей весьма много. Причем в экономически развитых странах число людей
страдающих депрессией просто огромно. Причина, на мой взгляд, как раз
в низкой осознанности. Люди принимают навязанные им цели, ценности и
представления. То есть, опять же, с чужой "истиной" счастлив не будешь.
Но об этом, собственно говоря, здесь уже писали.

У людей не первую жизнь занимающихся духовными практиками. У лам буддийских,
я думаю, есть. У Иисуса Христа, в библии пишут, была.(-;

Вы задаете такие вопросы, на которые вам никто не ответит. Для этого,
собственно, и существуют технологии духовного развития.

С уважением, Виктор


-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/363494

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1298 от 2005-05-07
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Привет!

буддийских,

У меня есть.
Мне сейчас 19 лет, цели эти были поставлены - эфемерно, но всё же, - ещё в
начальной школе. И не менялись существенно. И сейчас, учась в университете,
я снова и снова понимаю, что пришла туда и занимаюсь тем, чем мне хочется и
что мне нравится.
У меня вообще стартегическое мышление развито на довольно высоком уровне.

Елена


-*Это 35 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/363522

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1302 от 2005-05-08
участников 740 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, Виктор.

И всё-таки, к теме успеха.
Бывают ли объективные критерии успеха?
Каковы они?

Не путайте Истину как философскую категорию с правдой. :)

Так эти люди, всё-таки, успешны или нет?
Субъективно и объективно?

Успехов и радости!
--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by


-*Это 7 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/364343

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1303 от 2005-05-09
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Поздравляю всех уважемых участников конференции с Днем Победы.
Всем здравствуйте.
Добрый вечер, Дмитрий.

Сами вопросы про успех совершенно не прикладные, а очень общие. Это - не
отрицательная оценка Просто констатация факта.

Приведу цитату, в ней можно найти ответы и про довольных бомжей и про
смирившихся неудачников. Разжевано до предела. Слово победа здесь значит то
же, что и успех.

"Анатомия как победы, так и поражения - это анатомия постулата - и
постулата, обернувшегося его противоположностью. Человек намеревается что-то
сделать, создав постулат, что это произойдет, однако происходит, что-то
другое. И это есть противоположность тому, что постулировалось.
Давайте теперь в точности опишем, что такое неудача. Это лишь неудача
постулата. Это неудача намерения. Намерение одно, а результат
противоположный. Вот что такое неудача.
Кто-то, не подумав, мог бы сказать, что человек, который врезался на машише
в стену, потерпел неудачу. Однако это отражает лишь общественное мнение, что
не следует врезаться в стены. Существует четыре состояния, которые могут
иметь к этому отношение. То, что человек врезается на машине в стену, нельзя
назвать неудачей, если не учитывать постулат.
Человек не намеревается врезаться на машине в стену и все же врезается. Это
неудача.
Человек намеревается врезаться на машине в стену и врезается в нее. Это
победа.
Человек намеревается не врезаться на машине в стену и не врезается. Это
победа.
Человек намеревается врезаться на машине в стену и не врезается. Это неудача
"

В данном контексте "постулат это - заключение, решение или вывод, сделанные
самим человеком".

Относительно высказывания:

ответ зависит от того зачем вы это спрашиваете.
Из ваших вопросов не становится понятно, хотите ли вы получить этот ответ
для себя или просто приглашаете задуматься об этом. И спросить у вас:) У
меня такое почему-то впечатление сложилось. Может быть и ложное.

Если вы хотите понять свои истинные цели и стремления. То есть если это
действительно нужно и личто вам, я могу посоветовать, но только личным
письмом.

А если у вас есть какие-то по этому поводу, мысли или советы, пожалуйста,
было бы очень интересно о них узнать.

А насчет

У меня есть смутные догадки:) Но вообще-то это была аллегория.

Самый лучший момент это - момент "сейчас". Именно в нем мы вольны что- то
менять или оставлять как есть.

Виктор


-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/364694

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1305 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

прочитав рассылку по поводу природу успеха за последние 2 недели,
увидел одну из причин, почему нет единого понимания успеха
дело в том, что существует 2 точки оценки ("локусы контроля")- когда
ты успех оцениваешь сам и когда твой успех оценивают другие.
пара тривиальнеых прмеров:
внутрение оценки - это когда бомж нашел бутылку, и он уже счатлив -
он достиг поставленной цели
внешние оценки - это когда бывшие одноклассники как павлины хвастаются
марками своих машин, престижностью работы, зарабатываемым баблом и т.д.
- то есть показным потреблением. и именно в этом случае внешне
успешный человек может быть несчастлив - его внутренний критерий
может расходиться с критерием группы. причем всегда соотвествовать
внешнему критерию невозможно - каждый раз, когда меняется группа,
меняется и общий для группы внешний критерий.

дальше можно много говорить о смысле жизни (это к Яросвету, ув.
Дм.Славников эту тему не одобряет). ;)
но если хотите быть более успешными и счастливыми (внутренне) при
целеполагании разбивайте поставленную цель на несколько этапов и
искренне радуйтесь достижения каждой из подцелей. и только тогда можно
стать истинно успешным человеком

Маским


-*Это 35 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/365419

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1306 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Приветствую, Максим!

Wednesday, May 11, 2005, 9:01:36 AM, Вы писали:

Что мешает найти группу с подходящим критерием?

Точнее, мне кажется, что группа как раз и ищется в соответствии с
внутренним критерием, иногда - не осознаваемым.

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1307 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Очень хочу обсудить тему о внимательности.
Это один из моих многочисленных недостатков.
Я борюсь с этим уже долгие годы и с переменным
успехом. Стоит только где-то расслабиться и
ошибки, недочеты и пр. возникают опять и опять.
Больше всего сказывается усталость, но грешу и на
свой знак зодиака и на наследственность.
Литературу кое-какую прочел, необходимо работать
над собой, но сказывается нехватка времени и настойчивости.

Хотелось бы перенять успешный опыт. Обменяться мнениями.
Пишите.

With very best regards,
ord***@z*****.ua
Marketing Department
(+380 612) 595708
www.zva.zp.ua
Outgoing mail is certified Virus Free.
Checked by AVG anti-virus system (http://www.grisoft.com).
Version: 6.0.859 / Virus Database: 585 - Release Date: 14.02.2005


-*Это 3 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/365465

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1313 от 2005-05-12
участников 738 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Hello order,

Wednesday, May 11, 2005, 11:08:54 AM, you wrote:

Я считаю, что главное - сделать всё возможное, чтобы заниматься хоть немного
любимым делом(что в наше время стало редкостью). ПОтому что проявлять внимательность
к тому, что не по душе -
терять много силы. А любимое дело всегда пробуждает внимательность.

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1314 от 2005-05-13
участников 738 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, Sergey.

Вы писали 12 мая 2005 г., 17:38:35:

А я вот развил внимательность играя в шахматы с компьютером и
телефоном..

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1315 от 2005-05-13
участников 740 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, Сергей.
Мне кажется, есть вариант всегда проверять, когда есть воможность, то,
что сделано, хотя бы в ключевых моментах. Еще можно обратить внимание
на то, чтобы достаточно высыпаться. Я сейчас присматриваюсь к
различным лекарственным препаратам, с женьшенем и т.д. для повышения
иммунитета, внимательности и стрессоустойчивости. Но не знаю,
эффективны ли они. С уважением,
Екатерина.

-*Это 19 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/366811

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1316 от 2005-05-13
участников 740 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Добрый день.

Навык внимательности приобрести достаточно просто.

Например, лет 5 назад я был невнимательным.
А сейчас внимателен.

Главное - понять, что невнимательность по своей сути -
это Ваше нежелание знать предмет до мелочей, другими словами,
Вам не хватает воли для обретения полной картины и Вы,
в итоге, довольствуетесь некоторой приближенной моделью документа,
задачи и т. д.

Потом приходит Ваш начальник, видит результат - как-то
неуловимо для Вас находит ошибки и т. д.

Что Вам делать для повышения внимательности
(и, как следствие, будете сами также потом ходить
и всем пальцем показывать):

1. Как уже отметили в рассылке - выспаться. Должен быть настрой
работать, принимать решения, нести ответственность.
Если Вы не выспались, то первоочередное Ваше желание - уснуть.
Какие уж тут дела. Здравое руководство сотрудников в таком
состоянии - совершенно без последствий отпускает домой
выспаться.

2. Далее разберем работу с задачей, которую Вам руководство
направило. Начните работу с понимания - это ВАША задача,
возможно, последняя задача в этой организации. Вот с таким
настроем и подходите к её изучению.

3. Внимательно прочитайте задание и попробуйте его представить.
А теперь еще раз прочитайте текст - каждое слово должно быть
в Вашем представлении. Поймите, что важно именно качество
исполнения задачи, срок не имеет значения (даже если он есть).

4. Возьмите листок бумаги и напишите порученную задачу сами.
От комментариев воздержусь. Приходилось наблюдать "вольные"
вариации даже стандартов.

5. Если то, что Вы написали и то, что на бумаге от руководства
различаются, возвращаемся к п. 3.

Вот так и тренируйте свою внимательность.

Еще одно ценное упражнение - постарайтесь писать тексты быстро
и без ошибок.

Я когда начал к правописанию относится критично, проверка выдавала
в среднем одну ошибку на 15 - 20 символов. Теперь сообщений я не
получаю.

Удачи, и тренируйте внимательность - без этого качества из Вас не
получиться ни толкового руководителя, ни предпринимателя.

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1317 от 2005-05-24
участников 745 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Очень важное замечание про качество. Я своим сотрудникам привожу такую
пословицу: Почему никогда не хватает времени сразу сделать хорошо, но всегда
хватает времени переделать.


-*Это 22 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/372899

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1290 от 2005-05-05
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Мое субъективное мнение, что успех - это когда человек доволен своей
жизнью и живет в гармонии с собой.

О способах достижения успеха, в общепринятом смысле

-*Это 18 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/362075

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1299 от 2005-05-08
участников 741 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, Екатерина.

А если это собой доволен бомж?
Или человек, психически нездоровый?
Или просто неудачник, смирившийся, принимающий "имеющееся" за
желаемое?

Всё это - тоже успех?

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by
РАССЫЛКА
"Тренинги, Семинары, Курсы для личностного роста (в Беларуси)":
http://ksebe.hut.ru/club/index.htm - Подпишитесь и развивайтесь!

** Мы или делаем себя слабыми, или делаем себя сильными.
Количество работы одно и то же.
(Карлос Кастанеда, "Путешествие в Икстлан")


-*Это 4 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/363914

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1309 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Приветствую, Дмитрий!

Saturday, May 7, 2005, 11:43:49 PM, Вы писали:

Давай считать, что это - счастье.

А успех, все-таки, требует признания референтной группы, т.е. бомжом
должны быть довольны и горды бомжи, психически нездоровым - соседи по
палате, неудачником - коллеги по работе etc.

Под референтной группой, я естественно, понимаю не тех, кто "на том же
уровне", а тех, чье мнение важно. Как правило, включает в себя и
соседние уровни, например - милиционера, врача, начальника
соответственно.

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1324 от 2005-11-11
участников 792 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Всем привет!

Раз уж эта конференция посвящена достижению успеха, то главный
вопрос - это к чему стремимся? Какими хотим быть?
Для чего быть успешными?

Успешный человек - это тот, кто удовлетворяет свои потребности.
И всё!

Соответственно, чем полнее человек умеет их удовлетворять - тем
он успешнее.

Причём именно настоящие, глубинные, лично свои потребности - они
являются сутью, а конкретные желания - формой выражения этой сути
(через призму индивидуальной Системы Ценностей).

И не урезанные, зажатые потребности, деформированные внешними
ограничениями и самоограничениями, - а цельные, по максимуму - от
базовых биологических (см. А.Маслоу или др.) - до высших
духовных...

Собственно, ради этого удовлетворения потребностей все цели
людьми и ставятся (осознанно или неосознанно), и действия
совершаются... :)

Короче, настоящий успех - это реализованное (и реализуемое
дальше) умение человека полностью удовлетворять свои истинные
потребности.

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека http://www.Razvitie.tut.by

Бесплатный онлайн-тренинг "Стратегия Жизни"(интернет-реалити-шоу):
http://ksebe.hut.ru/kurs/lifestrategia.htm
Сделайте свои жизненные стратегии ЭФФЕКТИВНЫМИ!


-*Это 8 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/473413

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1327 от 2005-11-21
участников 790 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Меня вот интересует такой вопрос. В конце 1980-х - в начале 1990-х гг. в
тогда еще советском журнале "Студенческий меридаин" публиковалась книга
Акимова и Клименко "О мальчике, который умел летать, или Путь к свободе" - о

природе таланта и способах "наращивании" его у себя.
Кому-то книга помогла? Кто-то раскрыл в себе талант с помощью книги?;)

-*Это 1 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/478491

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1329 от 2005-11-23
участников 791 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Здравствуйте, SShteynikov.

Вы писали 21 ноября 2005 г., 16:44:56:

о

Кому то-помогла ... Цель вашего вопроса?

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1330 от 2005-11-24
участников 794 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

цель - узнать, как именно помогла.


-*Это 2 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/479990

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1308 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Приветствую, Алексей!

Thursday, March 31, 2005, 12:42:59 PM, Вы писали:

у

А что, у кого-то - нету? Ну, дерево там посадить, сына вырастить,
потом - внука, по дому им всем помочь построить?

Счастье или успех?

Для меня успех - это именно достижение какой-либо из своих
промежуточных целей. А вот "успешность" - это признанная референтной
группой способность достигать поставленных целей :)

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1310 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

цели. А

Меня не было возле компьютера, поэтому и отвечаю только сейчас.
На прошлой АДИ - игре, где человек решает свои проблемы, был игрок, буддист,
врачеватель, и муж, и отец. Это все про одного человека. Так он озвучил свою
проблему: Каждый хомяк в своей жизни должен пожрать, посрать и сдохнуть. А
продвинутый хомяк - посадить дерево, построить дом, вырастить сына. Все это
я уже сделал. И что, осталось только сдохнуть? Его отзыв на его сайте:
http://way.elabuga.net.ru/adi.htm
Успех без счастья - мало значит.

Успех - для одного - это взаимоотношения с родителями, а для другого -
отношения с дочкой.

Очень много значит для нас эта самая "референтная группа". Слишком. А для
успешного и счастливого человека больше значит его собственное мнение.
Алексей Музыка.


-*Это 21 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/365556

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1312 от 2005-05-11
участников 739 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Приветствую, Алексей!

Wednesday, April 6, 2005, 1:38:09 PM, Вы писали:

Я читаю НШСД (где-то после нашего тут общения в прошлом году и начала
читать, тогда же и книги его прочитала). Мороз - вдохновляет (и
словами, и образом жизни), его последователи - нет. Потому учиться
надо не у Мороза, а у тех, у кого учился он. Не находите?

Кстати, тут "Мороз" еще не офтопик, как и "смысл жизни"? ;)

А

Я не зря упомянула про внуков ;)

Более того, следующей стадией логично становится организация
жизненного пространства и человеческого окружения для детей и внуков,
но это мы опять уходим к смыслу жизни. А, тот человек про Родовое
Поместье в отзыве тоже написал. Печально ему наверное, ни внешней
цели, ни удовольствия от процесса.

Ясный пень. Только это не повод заниматься терминологической
подтасовкой и ставить счастье - условием успеха. Если, конечно,
достигаемая цель - не счастье.

Успех - в достижении цели. Цель у ваших читателей - в "отношениях",
или она имеет какие-то количественные и качественные характеристики,
по которым можно определить, достигнута она или нет? Где критерий?

Э-э, референтную группу каждый выбирает себе сам. На основании
собственного мнения. Что успешный человек, что счастливый, что тот, у
кого с этим проблемы. Эта самая группа может и из одного человека,
самого себя, состоять. Только все, кто это декларируют, с кем мне
довелось это обсуждать, все равно имеют список людей, чье мнение им
небезразлично. Ну, мама там, жена, дети.

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1286 от 2005-05-04
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Original Message From: "Дмитрий Тарасов" <razvit***@t*****.by>
To: "job.education.lifemanagement (4164020)" <dim***@c*****.by>
Sent: Tuesday, May 03, 2005 9:00 AM

Приветствую всех!

Я поддерживаю мнение, что оценка успеха зависит от выбранного критерия.
Соответственно...

Зря? Ну, можно и так считать, но может лучше подумать, что полезного
можно извлечь из проделанного. По крайней мере у него была возможность лучше
представить, а чего он собственно хочет.

Зависит от критерия;-).

Даже от своего собственного мнения? Т.е. человек сам себя ни как не
оценивает,
не сравнивает, никуда не стремится? Застой какой-то получается.

Вообщем объективный успех существует, если существует объективный критерий
его
достижения:-). Но я такого не знаю.

С уважением,
Дмитрий.


-*Это 11 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/361738

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1282 от 2005-05-03
участников 744 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Hello, Dmitry!

Ну, тогда надо понимать, что здесь речь идет конкретно о материальном
успехе? Если так, то это отдает скукой, а если не так, то конкретное
(в отличие от частного) всегда отталкивается от обобщения - поскольку
должно быть много определений успеха.

(если под успехом подразумевать эффективность, то очевидно, что
преступники разных мастей преуспевают... обогащаются при минимуме
материальных вложений)

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1284 от 2005-05-03
участников 744 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Добрый вечер, Meshe!

03.05.2005 Вы написали мне письмо:
mid:20050503171645.3608***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re[4]: Что такое успех?"

:)))

Почему о материальном? Я этого не говорил, но разводить демагогии о
смысле жизни -- пожалуйста, в другой диск.лист. В прошлом году, когда
я проявил добрую волю и не мешал таким демагогическим рассуждениям,
лист покинуло более 150 человек!.. Так что повторно я этого не позволю.
Исходим из принципа, что с целями мы более менее определились, решаем,
как их оптимально достигать :)

Вчитайтесь в мое определение... "эффективность целедостижения", т.е.
эффективность целедостижения, как процесса достижения цели, т.е.
степень достижения поставленного (заявленного) целевого критерия...

--
03.05.2005 - 20:41

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*В экономических вопросах большинство всегда не право.
(Джон Кеннет Гэлбрейт, американский экономист и дипломат.)


-*Это 103 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360993

ЛАЙФ-менеджмент: путь к успеху! N 1276 от 2005-05-03
участников 743 Написать: job.education.lifemanagement-list@subscribe.ru

Добрый вечер, the!

02.05.2005 Вы написали мне письмо:
mid:20050502173641.3604***@j*****.subscribe
Тема: "[ЛАЙФ-m] Re: Что такое успех?"

Полностью согласен. Успех -- есть синоним эффективности целедостижения.
(это мое определение и, соответственно, полное ИМХО, но оно полностью
по смыслу совпадает с высказанным выше мнением thegreen'a)

^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

Что-то слишком скучное :) Но в итоге все сводится к классическим
заповедям, о которых написано и в Библии, и в более древних книгах,
и уж тем более у различных известных людей, типа славянского
первопечатника Франциска Скорины.

Это будет критерий успеха. По достижению данного критерия
можно будет честно продекларировать "Я успешный" или
"Он успешный"... Т.е. нам для декларации успеха нужна
ценность жизненная и критерии ее (кому-то для успешности
нужно $ 1000 в месяц :), кому-то $ 1 000 000 в год :)))

Это точно. Для кого-то успех немыслим без денег (т.е. критерий
успеха -- какая-то сумма "денег"), для кого-то без успеха
(извините за рекурсию) у женщин или мужчин :)))
(т.е. критерий сексуальная "востребованность") и т.д.
Критерии -- вещь субъективная. Достигая по факту поставленный
план (выполняя критерий), человек добивается успеха.

Кстати, иногда о ком-то говорят, что он успешный.
Тогда критерий определяют те, кто говорит. А человек, о котором
идет речь, просто соответствует заданному критерию (он может и не
стремился сам к этому, но просто соответствует критерию), посему
его и признают успешным.

--
02.05.2005 - 23:55

С уважением, Славников Дмитрий.
*WWW: http://slavnikov.cjb.net
E-mail: slavnikov***@c*****.by
Mobile: (+375 29) 629-30-43
ICQ: 115041944
*Для успешного планирования нужна единая, общая для всех система ценностей -
именно поэтому ограничения в материальной сфере так непосредственно связаны
с потерей духовной свободы. (Фридрих фон Хайек)


-*Это 101 письмо от данного участника.

архив: http://subscribe.ru/archive/job.education.lifemanagement/msg/360563