Битрикс
А кто-нибудь использовал Битрикс?
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Подписаться
Бесплатный дискуссионный лист
Подписчиков 656
За последние 60 дней ни разу не выходила
Сайт листа:
http://blog.nundesign.com
Открыт:
06-08-2003
Пре-модерация: Да
Адрес для писем в лист: inet.webbuild.webbuilding-list@subscribe.ru
Адрес
модератора: inet.webbuild.webbuilding-owner@subscribe.ru
Модератор
Статистика
656 подписчиков
0 за неделю
0 за неделю
Ответы:
Здравствуйте, Alexander.
Не так много в этом мире хорошего и бесплатного. Может это исключение?
:-) Если Вам будут заказывать Инет-магазин за 3-5 тысяч у.ё., то
посмотрим на чем Вы его будете создавать: на дорогом платном или на
"...лучше и бесплатно". Лучше и бесплатно - это выбор фрилансера, но не
уважающей себя и уважаемой web-студии.
ВН
-- С уважением, geroy-mif mailto:geroy-mif@y*****.ru
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Привет geroy-mif!
Вы писали 28.11.2006
ну, такому клиенту ручками надо делать, ручками
у меня не то, чтобы веб-студии нет, но я даже до фрилансера еще
недорос :(((
На сколько рабочих дней хватит 3-5 тысяч у.е. на оплату хотя бы
минимальной команды, работающей "ручками" с нуля? Пообщайтесь хоть
немного с теми, кто хоть раз вел команду по разработке серьезного
проекта (любого типа) с нуля, и Вы на всю жизнь запомните, что это
нужно делать ТОЛЬКО при очень четко понятных финансовых перспективах.
На сегодняшний день стоимость серьезного проекта измеряется десятками
и сотнями тысяч долларов. Познакомьтесь с суммами, которые крутятся в
современном интернете, например, здесь http://sales.mail.ru/f_mail4.shtml
(при том, что mail.ru - это далеко не yahoo, а так, провинциальный
портал для 2% пользователей интернета), и если после этого сумма в 3-5
тысяч для Вас останется заоблачным выйгрышем, выпадающим раз в год, то
Вам еще надо учиться и учиться, прежде чем выходить в мир со своими
разработками.
И много у вас таких заказов?
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
http://www.bitrixsoft.ru, http://www.bitrix.ru - кому как удобнее... :)
Я купил за 4 900 рублей старт... очень хороший пакет для стандартного сайта...
сайт вот этот http://msnet.ru - прикрутил шаблон, настроил... отдал девушкам,
которые кроме ворда ничего не видели... ничего не объяснял и они разобрались
сами и заполнили весь сайт информацией... баннеры сами загрузили, они привязки
к местам новости по рубрикам по страницам сделали... по-моему за 4900 никто такое
предложить не сможет... а интернет-магазины за $3000-5000 это уже дорого... какая-нибудь
местная контора сможет сделает раза 2-3 дешевле, хотя не факт что так же качественно...
мне продукт очень понравился, я видел много CMS'ок и MODx, мамбу и нюки всякие...
хотя modx на уровне, но слишком он громоздкий... и не понятный у него интерфейс...
это лично моё мнение, я его никому не навязываю... :)
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Andrew.
***Я думаю, что ТАКИх заказов у них ПОКА/ЕЩЕ/ВООБЩЕ нет, но люди этому
стремятся. :-) Что их за это ругать! Просто он нас менторски шлепнул,
мол, мы в теме, а вы тут изгаляетесь.
ВН
А у кого такие заказы есть? Могу предположить, что они существуют в природе.
Но оооооочень единичные экземпляры. По правде говоря, ни разу не сталкивался
даже издалека.
К тому же не считайте заказчика за дурака. Зачем ему платить 1000000 если
можно сделать за 100? Чем богаче заказчик, тем больше вероятность, что у
него в штате есть человек, кторый исследует рынок, прежде чем делать заказ.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Andrew.
***** У меня есть ТАКИЕ заказы, и дороже. :-)
1. Заблуждение, что в штате обязательно есть человек, который может
изучить рынок.
2. ВСЕ, кто заказывает ТАКИЕ проекты, ездят на хороших авто и ПРОНИМАЮТ,
что хороших "меринов" или "бэх" за 100 долларов не бывает. Они посмотрят
портфолио, что в 50% случаях ничего не дает (кроме количества, т.к.
Заказчик в большинстве случаев не может отличить шаблоный
свежеворованный дизайн с monstrtemplates); фрилансерам такие заказы не
дадут, потому как что с них нечего взять - ехать за 1000 верст
"выбивать" назад деньги - дороже будет, чем его простить; мы же готовым
Клиентам технико-экономическое обоснование и бизнес-план к большим
проектам. :-) Тогда они спокойно идут на создание проектов дороже 2-3
тысяч евро.
ВН
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, geroy-mif.
Вы писали 29 ноября 2006 г., 11:56:28:
Интернет - магазин начинается с реального магазина. Затраты и прибыль
от эксплуатации магазина, ... рынок сбыта продукции. Предоставляются
заказчиком или разработчиком бизнес-плана?
логично :)
Окупаемость такого проекта в времени? Уровень доходности интернет
бизнеса. Такие графы присутствуют?
Здравствуйте, Vladimir.
Нет, Инет-магазин не начинается с магазина. Вернее, в 60% случаев это не
связано с расширением своего бизнеса. Зачастую у нас появляются Клиенты
по рекламе в рубрике "Собственный бизнес". :-)
Назовите тему сайта, сумму вложений в сайт. Сумма вложения в офис,
менеджеров на телефон, аренда автомобиля доставки, если товар
крупногабаритный. :-) Тогда я уже смогу сказать что-либо предметно. Но
Вы, наверное, помните, что кроме сайта и хостинг должен быть нормальный,
и сопровождение сайта, и продвижение сайта в поисковых системах. Мой сайт
занимает 9 место в Яндекс по поиску "Продвижение сайтов".
ВН
Здравствуйте.
9 место - это MegaSeo.ru глава этой фирмы - Павел Калинин. К сожалению
на него Вы мало смахиваете, уж извините, если обидел ;).
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: интервью с проектом clx.ru
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Ането.
Вы писали 29 ноября 2006 г., 18:20:29:
Вы меня никак не обидели - у нас холдинг. :-) И каждый занимается своим -
продвижение его ипостась, создание, редизайн, аудит и прочее - моя.
Но ответственность за цепочку: создание-продвижение-бесплатный
хостинг-поддержка - НЕСЕМ ОБА. Ее не делим! Это одна цепь!
Но что я не Павел, и не гуру-Калинин, это точно. Даже в паспорт
заглядывать не буду.
ВН
PS. И инициалы другие пишу, а не ПК.
Здравствуйте, geroy-mif.
Вы писали 29 ноября 2006 г., 22:17:32:
Насколько я знаю Павел Калинин выступает как ЧП. Следовательно налог
он платит только с себя ;). Очень инетерсную информацию Вы тут
говорите, оч. интересную.
Да и не надо, стиль не тот ;)
2 буквы могут говорить не только об инициалах.
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: советы дилетанта или как сделать корпоративный сайт
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
...
Все это красивая теория. А как оно на практике? Покажите нам сайт сделаный
за 100 тысяч баксов.
Я не подкалываю, я серьезно, хочу понять и научиться.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Andrew.
Вы писали 29 ноября 2006 г., 19:59:18:
Таких сайтов нет. Это я могу сказать с абсолютной увереностью :)
Человек видимо имел ввиду рубли. Ну похоже зеленые на деревянные, что
поделаешь, постоянно путаем.
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: нужны ли антивирусы для Macintosh
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Давайте, Антон, начнем по делу :-) А начнем мы с того, что Вы мне
(как админ) скажете, сколько стоит оборудование (сервера) для
функционирования крупного сайта, расчитанного хотя бы на 10 млн хостов
в сутки. Напомню, что я недавно приводил пример известного сайта,
имеющего более 17 млн хостов в сутки. Также напомню, что проекты
такого уровня стоят не на домашних машинах, а на кластерах (в
минимальном случае используются две машины - зеркала сервера, плюс две
- зеркала базы данных). Для простоты расчета предположим, что нас
интересует только стоимость "железа", без учета стоимости настройки
отзеркаливания (в реальном времени), установки и поддержки софта,
затрат на канал, место, обеспечение электропитанием и т.д.
Итак?
Эммм... Ник и должность не путать. По этому не скажу. ;)
И работают над данными сайтами работники приписанные к фирме,
принадлежащей сайт ;) Никто такую работу не будет доверять студии
разработки. Это очень редкий случай.
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: интервью с проектом clx.ru
За 10 дней скачало более 10 000 человек.
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
Реклама в эл. журнале AboutPC
rekla***@a*****.ru
Цены от 200 рублей и до 800.
Ищем спонсоры на постоянные разделы, логотип спонсора будет находится
вверху полоской на каждой полосе рубрики. Договор цены по e-mail и
ICQ.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
И еще, к слову...
http://youtube.com/press_room_entry?entry=n0PPIn7PRss
цифра там видна прямо в заголовке.
Здравствуйте, Andrew.
ТАКИХ сайтов у нас нет. И ПОКА не будет. Писать о причинах ЗДЕСЬ не буду.
:-) Хотя, одну могу привести - огромная ответственность. Это не
Инет-магазин за 1000 у.ё. сотворить. :-)
В виде серьезной шутки. :-) Напишите письмо в студию Артемия Лебедева с
заказом сайта. И они вам ответят, что начинают обсуждение проекта только
тогда, когда его бюджет превысит 60 000 евро + НДС (привожу дословно -
письмо с их ответом могу прислать в личку). :-)
По поводу понять и поучиться. За то время, когда Вы начнете работать в
команде - своей или чужой, пока она (команда)сделает себе имя, пройдет
некоторое время и цены станут другими, и технологии другие...
ВН
Это не сайт, это большой проект. В том числе и сайт туда входит.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Andrew.
Спасибо за помощь с ответом, но я же по-русски пишу и кажется не совсем
безграмотно. :-) Цитирую "...Предваиртельный бюджет можно обсуждать
только после составления техзадания и сметы, однако, нам трудно будет
обсуждать бюджет менее 60 000 euro без налогов. Денис Шохин
(den***@a*****.ru)
А запрос был у меня такой - "Стоимость изготовления сайта", но никак не
создание сайта + продвижение сайта + PR- компания.
ВН
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Спс, как раз на след. неделю интервью хотим у него брать, интересная
тема для обсуждения ;).
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: нужны ли антивирусы для Macintosh
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Сомневаюсь :-(
Начните смотреть отсюда:
http://www.antula.ru/business-plan_typical.htm
например,
http://www.antula.ru/business-plan_examples31.htm
Если Вас интересует конкретика, то, например, сайт sobaka.ru сейчас
заканчивает четвертый этап своего развития (и готовится пятый). На
втором и третьем этапе его вел я. Бюджет каждого этапа превышает $25k,
т.е. для тех кто плохо знает математику - суммарно составляет более
ста двадцати пяти тысяч долларов. И, подчеркиваю, чтобы отклонить
возможные возражения, это бюджет сайта, а всякая там полиграфия,
телеролики и растяжки на дорогах - отдельной статьей.
А если Вас интересует математика, то обратите внимание, что внешняя
стоимость (цифра для клиента) одного рабочего дня средней/крупной
веб-студии составляет около $160-$200. Если над проектом работают,
в среднем, пять человек (в реальности их в два-три раза больше),
то в месяц сумма составляет 5*22*200=$22000. Соответственно, умножьте
эту сумму на 6-15 месяцев развития проекта.
Сумма явно завышена. Работа, которая ведется с сайтом собака.ру можно
было провести и при гораздо низком буджете.
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: подсказки по работе в системе Google AdSense
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Антон, давайте говорить на равных, а? Вы сначала сделайте хоть один
проект на таком бюджете, а потом мы будем обсуждать, где можно было
сэкономить.
А Вы покажите проект, который Вы сделали с таким бюджетом ;)
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: советы дилетанта или как сделать корпоративный сайт
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Антон, я показал. Вы видели и комментировали. Давайте по делу,
или мне проще будет игнорировать эту детскую тему дальше.
так и я не заметил тоже.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, dgstudio.
Вы писали 30 ноября 2006 г., 21:43:44:
Вы показывали только Chanel 5 сайт ;) Покажите хоть проект над которым
работали Вы (или Ваша студия).
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: существует ли кризис рекламы в Интернете
Выпуск AboutPC 2 4 декабря. Понедельник. www.aboutpc.ru
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Привет Ането!
блин, задолбали уже тут флеймить! Клиент уже пестрит этим Битриксом.
:) Прошу прощения, проверил данные. Да есть такие в России проекты, за
которые платят более 500 000 рублей. Один из них:
www.tactica.biz
Кажется бюджет создание данного сайта 500 000 рублей как раз ;)
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: интервью с проектом clx.ru
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Это что шутка или новый вид спама?
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
похоже на попытку раскрутки своего проекта... :) даже на $300 не тянет... :)
Сколько людей с интересом посмотрели на сайт, наверное почти все подписчики (включая
и меня), нас развели! :)
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Gin.u.
Да не дадут ему эти просмотры ничего. :-) Поднимется в каком-либо
каталоге немного вверх и все. Яндексу эти просмотры ....
Были серьезные проекты в Рунете, есть и будут. Но дадут их только студии,
ни не фрилансеру. Что случись , что с него взять. :-)
ВН
:)
(включая
))))))))))))) вы о том, какой я проект показал???? Морите... я сам
этот сайт 1 раз видел. О чем Вы говорите?
Ужас... и ссылки в дальнейшем даже не хочется публиковать.
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: нужны ли антивирусы для Macintosh
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Ането.
**********Нет, это ответ тому человеку, который подумал, что это
раскрутка своего проекта. Нет Вам!
ВН
Спам в чем????
AboutPC 1 (PDF) - http://aboutpc.ru/download/aboutpc104.rar (1,5 мб)
В номере: подсказки по работе в системе Google AdSense
Ането aka Злой Админ
Рожков Антон
ICQ: 335759672
Mail: rojkovant***@m*****.ru - личный.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Да. Уже не помню такого времени, чтобы бюджет сайта был меньше $30k.
Здравствуйте, dgstudio.
Вот видите, люди. А Вы ищете где поучиться! :-) Вот они, родимые, 30 000
портретов мертвых американских президентов. Кто хотел поучиться - идите
на их сайт.
Правда, ссылки нет.
ВН
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
В четвертый раз прошу, покажи 1 такой сайт, пожалуйста!
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Приветствую!
Долго я смотрел на споры по поводу цены проектов и решил тоже внести свой вклад
в обсуждение :)
Дорогие проекты безусловно существуют в рунете.
30к$, 100к$ и более, если нужны примеры, да пожалуйста, сайт эльдорадо, кстати,
построенный на Битриксе.
По таким проектам срок разработки составляет 3,6,9 месяцев, а теперь посчитайте
сколько придется отдать на зарплату разработчиков :) Если люди настоящие специалисты,
я сейчас не говорю про супер специалистов, которые ОЧЕНЬ дорого стоят, то набегает
вышеуказанная сумма. Кроме этого, порой, компании разработчиков прибегают к услугам
аутсоринговых компаний, что позволяет сократить расходы.
Мелкие же компании, занимающиеся разработкой сайтов, бюджеты которых в районе
2к$-5к$ вообще стоят на пороге рентабельности.
Резюме.
В большей степени страдает заказчик, так как связавшись с "мастером на все руки"
он рискует загубить свой проект изначально, а хорошие услуги ему просто могут
быть не по карману.
С уважением, Евгений.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
причём дизайн у эльдорадо взят с http://www.bestbuy.com/ :)
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Посмотрел я Эльдорадо - достаточно дешевый магазин. Скрипт куплен, привинчен
чуть к теме
и все.
Пара тысяч долларов.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Все правильно, кроме этого. Аутсорс позволяет сократить расходы только
в еще бОльших масштабах. А в тех, которые мы обсуждаем, геморроя
с подбором команды, отчетностью, защитой от рисков и т.д. - на
аутсорсе будет больше, чем пользы.
P.S. для любителей поспорить: аутсорс - это не когда часть кода
пишется программистом Васей дома или в выходные, аутсорс - это когда
сначала разрабатывается API для распределенной разработки, потом
значительная часть проекта разрабатывается другой фирмой (иногда
в другой стране, людьми, говорящими на другом языке, работающими
в другое время суток и т.д.), а потом еще отдельной командой
разработчиков интегрируется в основную систему.
Ну, в общем, да, так оно и есть, и все это стоит денег, причем не малых!
P.S. для любителей поспорить: в мелких проектах, чаще всего, Васей и пишется
:)
Недавно общался с разработчиками, причем довольно известными в узких кругах :)
, так они не знают что такое UML, могу предположить, что не все "крупнячки" или
"среднячки" умеют грамотно использовать тот же аутсорс.
С уважением, Евгений.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Andrew.
Мы партнеры Битрикс. Используем CMS "Битрикс" в 85% случаев создания
сайтов. Проблем нет. Если будут вопросы пишите сюда или в личку.
Владимир Николаевич
Дайте ссылку на сайт производителя Битрикс.
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/
Здравствуйте, Andrew.
www.bitrix.ru Если будут вопросы - пишите в личку, отвечу. Опыт работы с
Битрикс 3 года.
ВН
Я использовал, удобно, и сама обновляется в течение года бесплатно...
Я как человек мало знающий php, много чего там сам настроил... и
визвиг редактор там удобный... кинул блок новости на страницу
установил все параметры типа: "количество новостей на странице",
"рубрика новостей" и прочее... и страница готова... :) и так почти со
всеми модулями... :) там можно скачать с сайта бесплатный trial
дистрибутив правда он около 40 метров... но удобно... :) полгода
пользовался, как-то раз захожу а вся админка изменилась, стала более
удобная (они как-то сами обновили её), аякс внедрили... интрефейс
более удобный придумали... :) моё мнение он стоит своих денег... :)
библиотекa сайтостроительства http://www.i2r.ru/static/244/