[InetQuestion] Изменения в листе & News[8]
+_________________+_____+___+_ВНИМАНИЕ_+___+_____+____________________++
I. Новости больше не будут выходить в этом дискуссионном листе, теперь
они будут выходить в другом листе, где их также можно будет обсудить.
Итак, если Вы хотели бы получать Новости Интернета, то Вам следует
подписаться на них отдельно
1) либо по почте, отправив это письмо:
mailto:subscribe@subscribe.ru?body=subscribe%20[your%20e-mail]%20[your%20password]%20comp.inet.news.read2disc
(заменив соответственно [your e-mail] на ваш адрес
и [your password] на ваш пароль управления подпиской на subscribe.ru)
2) либо зайдя на страницу листа
http://subscribe.ru/catalog/comp.inet.news.read2disc
оформив там подписку.
II. Также создается новый дискуссионный лист с точно таким же
названием и целями: Разрешение различных вопросов и обсуждение всего,
связанного с Интернетом. Только с одним главным отличие - среди
подписчиков не будет "чайников", поэтому если Вам не нравится уровень
некоторых вопросов, обсуждавшихся здесь, то Вам сюда:
mailto:subscribe@subscribe.ru?body=subscribe%20e-mail%20password%20inet.thoughts.high2internet
(естественно в письме надо заменить e-mail и password на ваш адрес и
пароль управления подпиской соответственно)
Эти изменения произойдут в эти выходные (6-7 декабря)
=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=-=+=
Содержание:
∙Весь Интернет под колпаком
∙Мэри-Энн ДЭВИДСОН: Пять лет назад об информационной безопасности
думали только спецслужбы
∙Toshiba: исчезающие чернила сэкономят бумагу
∙Рынок ИТ: выживет лишь половина компаний
∙Японские провайдеры открывают ADSL-доступ с исходящим потоком 3 Мбит/с
∙Межсетевые экраны ожидает бум продаж
∙Рамблер купили окончательно
∙Хакеры могут забыть про российские компьютеры
Весь Интернет под колпаком
04 декабря 2003.
Американский электронный гигант компания IBM завершает работу над
созданием сверхмощного компьютера, который призван осуществлять
тотальный контроль над Интернетом и анализировать находящиеся в нем
данные в интересах ряда государственных служб США, рассказывает
Battery.Ru.
Проект, имеющий кодовое название <<Веб-фонтан>>, уже сейчас позволяет
IBM прочитывать и анализировать содержание 20 миллионов
интернет-страниц в сутки. Технически <<Веб-фонтан>> представляет собой
виртуальную систему из 2 тысяч серверов, которые работают параллельно.
Суперкомпьютер имеет беспрецедентные возможности для решения
сложнейших информационных и аналитических задач.
Интерес к проекту уже проявили крупнейшие энергетические компании
США, стремящиеся вытеснить своих иностранных конкурентов из ряда
стратегически важных регионов мира.
Новое изобретение IBM дает широчайшие возможности для получения из
Интернета конфиденциальной информации.
jnews.co.il
Так что ставим себе PGP и не беспокоимся за конфиденциальность
личной информации. (Она встроена в TheBat)
Мэри-Энн ДЭВИДСОН: Пять лет назад об информационной безопасности
думали только спецслужбы
03.12.2003 11:46
Построение в России информационного общества переводит проблему
информационной безопасности (ИБ) в разряд общенациональных. Сила
российского хакера несколько преувеличена, но наша безалаберность
может причинить вреда больше, чем любой кибер-злоумышленник. Как
решить идеологические, технические и культурные проблемы в этой
области, директор по информационной безопасности корпорации Oracle
Мэри-Энн ДЭВИДСОН рассказала обозревателю "Известий" Александру
ЛАТКИНУ.
- Сейчас в России вопрос информационной безопасности очень активно
обсуждается - наши телекоммуникационные системы протянуты по всей
стране и не всегда хорошо защищены, российские хакеры достаточно
опытны. Однако четко приоритеты в этой области еще не сформулированы -
часто наши чиновники, говоря об ИБ, призывают просто все закрыть и
отключить. Каковы основные тенденции в создании систем ИБ сейчас?
- Действительно, ваши хакеры весьма хороши (смеется). Но невозможно
все сделать абсолютно секретным. Например, бизнес вынужден рисковать.
Вы должны делать информацию доступной для клиентов, для партнеров -
иначе вам не успеть за изменяющимся рынком. Также новые технологии
могут приносить дополнительные риски. Например, Instant Messenger
Systems (IMS - системы мгновенного обмена сообщениями, или
интернет-пейджеры. Самые распространенные IMS - ICQ, MSN Messenger. -
"Известия") создают проблему с точки зрения ИБ, поскольку информация
может бесконтрольно уходить из компании. Поэтому многие компании
сейчас запрещают установку на своих компьютерах IMS. Другой пример -
беспроводные технологии. Эти технологии очень удобны, но многие
компании испытывают связанные с ними проблемы информационной
безопасности. Поэтому здесь нужно применять специальные приложения,
которые будут обеспечивать надлежащую безопасность.
- Каковы тенденции рынка систем ИБ? Насколько сложно продавать такие
системы в различных странах? Например, у нас в стране спецслужбы
традиционно сильны - не затрудняет ли это бизнес?
- Спецслужбы многих стран сильны. Мы достаточно хорошо чувствуем себя
на рынке систем для частных компаний - я не могу называть имена наших
клиентов. Также у нас хорошие отношения и со спецслужбами - дело в
том, что пять лет назад об информационной безопасности думали только
спецслужбы и Министерство обороны. Эти структуры подтолкнули рынок,
определили основные характеристики программных продуктов. Сейчас же
гораздо больше самых разных клиентов думают об ИБ.
- После 11 сентября Oracle заявила, что способна построить
общенациональную систему идентификации граждан США. Тогда некоторые
правозащитные организации выступили с заявлениями, осуждающими главу
вашей компании Ларри Эллисона. Как ваша компания учитывает подобные
мнения, когда разрабатывает продукты в сфере ИБ? Можно ли говорить о
противоречиях между правами граждан и системами ИБ?
- Надежная безопасность является базой для всего, что вы делаете. Все
клиенты имеют свои секреты. Например, база данных клиентов компании -
это ее секрет. Персональная информация о ее сотрудниках - это тоже
секрет. И потому перед технологией ставится задача обеспечить
управление доступом к информации, знать, кто имеет такой доступ. И я
не думаю, что здесь есть противоречие. Тайна частной жизни - это и
есть безопасность. Безопасность необходима для частной жизни.
- Сейчас Oracle начала продвигать свою новую grid-технологию: данные
будут храниться и обрабатываться не на одном компьютере, а в разных
частях информационной сети, может быть, даже в разных городах. И здесь
неизбежно появятся новые проблемы. В чем они, как их решить?
- Grid-системы решают множество проблем организаций. Конечно, проблемы
безопасности здесь тоже существуют. Но их можно решить, регулируя
доступ сотрудников к системе. Например, нужно часто менять пароли -
лично для меня самой это большая проблема (смеется). Без хорошего
менеджмента, без управления сетью, всей инфраструктурой невозможно
получить те преимущества, которые дает grid-технология.
- В России информационная структура не очень хорошо развита - она
вполне современна в столице, в крупных городах, но на остальной
территории страны каналы связи часто низкого качества. Помешает ли это
обстоятельство внедрению grid-технологй?
- Удобство этих технологий в том, что вы не должны делать либо все,
либо ничего - все на базе grid или ничего на базе grid. Многие
организации медлят с внедрением таких технологий даже в тех случаях,
когда информационная инфраструктура между городами вполне развита.
Например, некоторые организации отказываются разделять информацию по
разным частям своей информационной структуры, поскольку считают, что
одно подразделение не должно вмешиваться в дела другого подразделения.
Более серьезными являются подобные "культурные препятствия", мешающие
созданию больших grid-систем.
- В деле ИБ очень важным является вопрос стандартов. Что должны делать
отдельные страны, в частности - Россия: принять, например, известный
стандарт Common Criteria или разрабатывать свои стандарты ИБ?
- Мы очень верим и надеемся на Common Criteria, ждем, когда каждая
трана примет этот стандарт. И мы знаем о том, что Россия
присматривается к этому стандарту (в 2004 году в России вводится ряд
ГОСТов, основанных на Common Criteria. - "Известия"). Достоинство
Common Criteria в том, что он универсален. Common Criteria - это
последний шанс информационной индустрии для того, чтобы она могла
работать глобально, для всего мира.
Финансовые известия
Toshiba: исчезающие чернила сэкономят бумагу
Как объявили 2 декабря представители японской корпорации Toshiba,
вскоре на внутреннем рынке страны начнутся продажи новых чернил для
лазерных принтеров, которые исчезают при нагревании. По словам
разработчиков, исчезающие чернила позволят компаниям многократно
использовать бумагу, снизив, тем самым, затраты на ее покупку и
уменьшив количество отходов в офисе. Порадует новая технология и
сторонников <<Гринписа>>. Видимо, все эти преимущества должны
компенсировать довольно высокую стоимость картриджа с новыми чернилами
и машины для их стирания, отмечают обозреватели.
Разработанные специалистами Toshiba исчезающие чернила, машина для
их стирания, фотопроводник для нее, а также маркер и ручка, пишущие
стираемыми чернилами, входят в семейство продуктов под названием
e-Blue. Чернила не содержат углерода и исчезают при температуре 140oC.
Чтобы отличить их от обычных черных углеродосодержащих чернил, e-Blue,
как и следует из самого их названия, - синего цвета.
Стирающая машина обесцвечивает рисунки и слова, напечатанные или
написанные на обычной бумаге чернилами e-Blue - по 400-500 листов
формата A4 или 200-250 страниц формата A3 за три часа. Ее розничная
стоимость пока официально не установлена, однако, по некоторым данным,
она составит от 200 до 300 тыс. иен (около $1800-$2744). Тонер с
чернилами для лазерного принтера обойдется в 20 тыс. иен (около $183),
фотопроводник для стирающей машины - в 70 тыс. иен ($640,4), а ручка и
маркер - в 300 иен ($2,74). Продажи продуктов e-Blue начнутся в Японии
8 декабря.
Семейство продуктов e-Blue нацелено на корпоративных клиентов и
компании из государственного сектора, где ведется канцелярская работа
и используются обычные черные тонеры для лазерных принтеров. В
ближайшем будущем в Toshiba планируют расширить семейство e-Blue для
использования в копирах и промышленной полиграфии.
По оценкам специалистов Toshiba, использованная бумага составляет до
40% всех офисных отходов. Кроме того, несмотря на все усилия по сбору
использованной бумаги для утилизации, эффективность переработки
составляет не выше 60%. "Несмотря на новые технологии, такие, как
электронная почта и развитие всех видов беспроводной связи, люди
по-прежнему хотят использовать бумагу, - заявил Юничи Нагаки (Junichi
Nagaki) из Toshiba. - Мы не думаем, что спрос на бумагу когда-нибудь
полностью исчезнет". Тестовый образец исчезающих чернил был получен
Toshiba еще в сентябре 1998 года.
Источник: собственная информация CNews.ru
с использованием материалов корпорации {Toshiba} и {Reuters}©
Рынок ИТ: выживет лишь половина компаний
03.12.03 17:05
В течение ближайших двух лет число ИТ-компаний на мировом рынке
сократится в два раза. К такому выводу пришли специалисты
исследовательской компании Gartner Group. Половина компаний,
специализирующихся на информационных технологиях, будет вынуждена уйти
с рынка, не выдержав жесткой конкуренции, либо будет просто поглощена
более успешными игроками. При этом у всей индустрии ИТ перспективы
довольно радужные - в этом и следующем году рынок ожидает небольшой,
но все-таки рост.
По данным Gartner, на мировом рынке работает более 2300
производителей программного обеспечения, акции которых торгуются на
бирже. Это процентов на 50-60 больше, чем нужно потенциальным
клиентам, - многие из этих вендоров продают одинаковый софт. В других
секторах ИТ-рынка ситуация аналогичная.
<<Индустрия информационных технологий вступила в фазу ускорения
процесса сокращения рабочих мест по всему миру>>, - считает аналитик
Gartner Group Ян Бертрам (Ian Bertram). По его словам, мелкие фирмы
ожидает банкротство, а крупные компании будут скупать более
перспективные мелкие фирмы, работающие в определенных сегментах рынка.
В качестве одного из примеров подобного развития ситуации аналитик
привел недавнее приобретение производителя программного обеспечения
J.D. Edwards более крупным конкурентом PeopleSoft Inc, которого, в
свою очередь, хочет любыми средствами заполучить второй по величине
создатель ПО в мире Oracle Corp. Компания PeopleSoft, персонал которой
насчитывает во всем мире 12 500 сотрудников, сообщила в сентябре, что
слияние с J.D. Edwards приведет к сокращению 750-1000 человек и
уменьшению расходов в 2004 году на сумму в районе $150-200 млн.
<<По мере своего развития многие рынки начинают характеризоваться
известным эмпирическим соотношением "3:70", что означает следующее:
три крупные компании контролируют 70 процентов рынка, - считает
директор по развитию бизнеса компании "РБК СОФТ" Тимур Аитов. - На
Западе так уже происходит в отношении работы крупных отраслевых
электронных торговых площадок, так делятся клиентские базы
интернет-провайдеров и т.п. По-видимому, сходного соотношения следует
ожидать в области производства ПО, вопрос только в том, как скоро эти
тенденции превратятся в реальность>>.
Gartner оптимистично оценивает перспективы ИТ-рынка. Согласно
прогнозам компании, общемировые расходы на информационные технологии
вырастут в 2004 году примерно на 4-5% и достигнут $2,1 триллиона. В
этом году ожидается рост рынка на 1-2%.
В 2003 году рынок рос, в основном, за счет государственных структур,
которые вкладывали средства в обеспечение безопасности своих сетей. В
следующем году основную часть доходов ИТ-компании получат за счет
фирм, нуждающихся в обновлении своих ИТ-ресурсов, - они приобретали
компьютеры и ПО несколько лет назад, еще до 2000 года, и теперь
жизненный цикл их активов заканчивается и они нуждаются в обновлении.
Источник: использованы материалы Reuters, Gartner Group
и собственная информация CNews.ru.
Японские провайдеры открывают ADSL-доступ с исходящим потоком 3 Мбит/с
03.12.03 18:52
Японские провайдеры Softbank Group и Acca Networks независимо друг
от друга объявили о намерении начать подключения к интернету через
ADSL - 40 Мбит/с входящего потока и 3 Мбит/с - исходящего. Хотя свои
40-мегабитные ADSL-каналы уже открыли EAccess, Tokai и NTT East,
3-мегабитного исходящего потока у них пока нет. Softbank и Acca
добились увеличения скорости за счет расширения частотного диапазона
передачи данных с 30-136 кГц до 30-276 кГц. Сервис откроется в конце
января, но максимальная исходящая скорость у Acca в 1 Mбит сохранится
до конца апреля. У Softbank сервис будет стоить 3970 йен в месяц
($36,4), что на 600 йен ($5,5) дороже, чем 12-мегабитный доступ.
http://www.nikkeibp.asiabiztech.com/
Межсетевые экраны ожидает бум продаж
03.12.03 18:24
По прогнозам исследовательской компании Meta Group, рынок межсетевых
экранов, включающий как технические, так и программные средства
сетевой защиты, в ближайшие 2 года вырастет на 25%. Объем мировых
продаж в этом сегменте составит, по приблизительным оценкам, $2,5
млрд.
Межсетевые экраны, обеспечивающие безопасности внутренней сети и
контроль над внешними подключениями и сеансами связи, - наиболее
эффективное средство для защиты корпоративной информации, в том числе,
и от вирусов и червей. По словам Марка Бушара (Mark Bouchard) из Meta
Group, несмотря на то, что почти все компании крупного и среднего
бизнеса уже используют межсетевые экраны, подобные устройства начнут
устанавливать все больше организаций, во все большем количестве точек
своих сетей. <<На мой взгляд, намного большее количество компаний
намереваются использовать межсетевые экраны в гораздо большем
количестве мест, например, между своими подразделениями", - отметил
он. Напуганные широкомасштабными эпидемиями вирусов, компании все
больше склоняются к использованию межсетевых экранов, благодаря чему
этот мировой сегмент рынка вырастет к 2005 году до $2,5 млрд., по
оценкам г-на Бушара.
Одновременно с выходом прогноза Meta Group компании, занимающихся
информационной безопасностью, обнародовали свои планы по созданию
единого устройства, объединяющего в себе как можно большее количество
разных средств сетевой защиты. Такой продукт, по замыслу
разработчиков, может объединить в себе множество функций, таких, как
антивирусная защита, обнаружение атак, управление виртуальными
частными сетями (VPN), кроме того, он может быть, собственно,
межсетевым экраном и осуществлять фильтрацию контента. Компании
NetScreen Technologies, разработчик устройств для защиты сетей, и
производитель сетевого оборудования Cisco планируют интегрировать в
свои решения для виртуальных частных сетей поддержку защищенного
протокола SSL. На рынок VPN/firewall-устройств недавно вышла и
компания Check Point. Другой разработчик средств сетевой защиты,
компания Internet Security Systems, также объединила несколько функций
обеспечения информационной безопасности в устройстве <<все-в-одном>>.
Тем не менее, Марк Бушар из Meta Group полагает, что для защиты
ключевых сегментов своих сетей корпоративному сектору по-прежнему
будут нужны обычные межсетевые экраны. "Я думаю, что интегрированные
продукты еще не скоро станут доминирующим решением", - говорит он.
"Мультизадачные системы, - это, как показывает практика, веяния
нашего времени, когда становятся все более популярными решения,
обеспечивающие выполнение целого спектра задач, - отметил в интервью
CNews.ru Михаил Богатырев из компании Mera Networks, российского
разработчика решений для IP-телефонии. - Такие системы будут особенно
интересны компаниям, которые предпочитают вложиться в универсальный
комплекс с понятным интерфейсом, нежели содержать в штате группу
специалистов, поддерживающих эффективное взаимодействие разрозненных
компонентов - файервола, антивируса, антиспама>>.
Источник: по материалам Silicon.com, собственная информация CNews.ru.
"Рамблер" купили окончательно
03 декабря 2003 15:58
Инвестиционная группа <<Русские фонды>> реализовала 29,1% акций
интернет-холдинга <<Рамблер>> консорциуму западных инвесторов,
образованному инвестиционным банком First Mercantile Capital Group.
По информации ИА <<Росбалт>>, вошедший в состав акционеров
интернет-холдинга в 2001 году консорциум теперь владеет 100% акций
<<Рамблера>>. Сумма сделки, а также состав консорциума не сообщается.
В состав холдинга входит много известных в Рунете проектов. "Что
касается "Лента.Ру", то ее акции этот консорциум консолидировал больше
года назад", - отметил главный редактор издания - Антон Носик.
ИГ <<Русские Фонды>> создана в апреле 1999 года. Основные направления
деятельности группы -- организация выпуска и размещения облигационных
займов для крупных российских корпораций и субъектов РФ, управление
активами с использованием существующих инструментов финансового рынка.
Вот как прокомментировал факт продажи акций заместитель генерального
директора инртернет-холдинга "Рамблер" Иван Засурский:
- Как Вы знаете, сегодня было официально объявлено о продажей ИГ
<<Русские фонды>> их пакета акций "Rambler Интернет Холдинг" консорциуму
инвесторов под управлением "First Mercantile Capital Group". В составе
консорциума есть как международные инвесторы из медийного бизнеса, так
и портфельные инвесторы.
Думаю, что мы можем говорить о третьем этапе в развитии нашего
бизнеса. "Rambler" начинался как компания, созданная девелоперами.
Позже, на втором этапе, был получен мощный импульс развития благодаря
привлечению венчурного капитала. С 1999 года аудитория "Rambler"
выросла в 10 раз!
На новом, третьем этапе, "Rambler" - это уже не просто
инвестиционный проект, но бизнес, группа компаний с очень серьезными
позициями на рынке. Сегодня, помимо всех проектов интернет-холдинга,
"Rambler" фактически стал центром новой медиа-группы. Сегодня, помимо
интернет-составляющей бизнеса, активно работают и развиваются также
первый познавательный телеканал России "Rambler ТелеСеть", "Rambler
Телеком", подразделение мобильных сервисов "SMXcom" и рекламное
агентство "Index20", не говоря уже про такие проекты, как технопарк
Силиконовая слобода и проч.
Компания настроена на бурное развитие с использованием самых разных
стратегий, включая поглощение и участие в капитале других компаний на
приоритетных для группы рынках.
internet.ru
Хакеры могут забыть про российские компьютеры
04 декабря 2003 10:34
"Лаборатория Касперского" в будущем намерена защитить от хакеров все
российские компьютеры. Соглашение об установке "Kaspersky Anti-Hacker"
подписано с "Rover Computers", на очереди сотрудничество с другими
брэндами.
В дополнение к заключенному ранее соглашению о включении OEM-версии
"Антивируса Касперского(r) Lite" в комплект поставки всех компьютеров
производства "Rover Computers", теперь 100% выпускаемых компанией
ноутбуков будут поставляться клиентам с предустановленной системой
защиты от хакерских атак на основе программы Kaspersky(r) Anti-Hacker.
ОЕМ-версия "Антивируса Касперского Lite" также будет заменена на
"Антивирус Касперского Personal ОЕМ".
В данный момент "Лаборатория Касперского" ведет переговоры с другими
производителями компьютеров на предмет аналогичных соглашений, однако
до завершения переговоров имена партнеров не разглашаются.
Вот как прокомментировал все возрастающий интерес компании к
антихакерским решениям руководитель информационной службы "Лаборатории
Касперского" - Денис Зенкин:
- Это вызвано двумя основными причинами. Во-первых, технологически
сейчас наблюдается сращивание хакерских, вирусных и спамерских
областей. Кибер-преступность больше не ограничивается атаками через
конкретный канал. Атаки производятся из одного объекта и сразу по
нескольким направлениям. Например, вредоносная программа может
заражать компьютер и одновременно производить распределенную
DDoS-атаку, а также использовать компьютер для рассылки спама. Таким
образом, эффективно бороться только с вирусами больше нельзя.
Необходимо защищаться сразу от всех угроз информационной безопасности.
Вторая причина обусловлена первой. Миссия "Лаборатории Касперского"
- обеспечивать пользователей самыми современными и эффективными
средствами защиты компьютеров. Это невозможно без создания систем
защиты от хакерских атак.
Программа по обеспечению антихакерским решением ноутбуков марки
Rover распространяется только на новые модели. Для тех же, кто купил
портативные ПК данной марки ранее действует "Осенний листопад цен",
который актуален до Нового Года и позволяет сэкономить 25% на
приобретении "Kaspersky Anti-Hacker".
internet.ru
svk, не примите на свой счет, пожалуйста! :)
Крамольные мысли абстрактного чайника, обычно старательно скрываемые не корысти
ради, а
получения Тайных Компьютерных Знаний для:
(ВМ -Модератор Великий и Ужасный; СПЮ - суперпродвинутый юзер, ПЮ - среднестатистический
продвинутый юзер, ЗЧ - злой
чайник, ЖЛ - жалкий ламер):
1. ПЮ были ЖЛ и ЗЧ, вспоминают те времена как позорные, поэтому не выносят ЖЛ
и ЗЧ, особенно если они вякают неконкретно
или не говорят через слово "Извините, Бога ради..." и "Спасибо Вам огромное!"
2. ПЮ приятнее думать, что они добились своего уровня исключительно благодаря
своим
суперспособностям, а не усидчивости, внимательности и страсти к знаниям, поэтому
вид ЖЛ и ЗЧ провоцирует ПЮ на насмешки
и всяческое преследование
3. именно по этой причине ПЮ не любят вопросов ЖЛ и ЗЧ - не дай Бог, спросят
чего-нибудь, чего ПЮ вдруг никогда
и не понимал, просто запомнил, а теперь даже и не помнит; снова разбираться
в лом, а имидж надо поддерживать
4. вдруг из затурканного ЖЛ или ЗЧ получится ПЮ и даже СПЮ, а вдруг он опять
встретится, да еще - кошмар! -
в реале? или место чье теплое займем? поэтому-то и давят нас в зародыше!!!
5. на ПЮ может найтись СПЮ, для которого ПЮ ближе к ЖЛ и ЗЧ - будет удар по с
трудом залеченному самолюбию
6. чем ближе средний ПЮ к СПЮ, тем менее он способен на внятные объяснения, общепринятый
язык, к равноправному общению
и бескорыстной помощи
7. из всего этого следует вопрос: зачем ПЮ участвовать в листах для ПЮ? Лучше
всего они себя будут чувствовать в листах
для совсем уж ЖЖЖЛ...
8. хоть бы ВМ выложил более-менее четкое определение чайника как особи... хочется
на второй лист подписаться,
а боязно - вдруг выпрут в смоле и перьях без права доступа в Инет на всю оставшуюся
жизнь? 8(
9. ох, ВМ и все сильно сердиться будут... совсем писать не будут, да...
___Internet___Questions________________________от_2003-12-06Это 466 письмо, сейчас 969 подписчиков
- Прочитать правила http://subscribe.ru/catalog/comp.soft.others.disc/rules
- Написать в лист - mailto:inet.thoughts.inetquestions-list@subscribe.ru
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Написать в лист: mailto:inet.thoughts.inetquestions-list@subscribe.ru
Отписаться: http://subscribe.ru/member/unsub?grp=inet.thoughts.inetquestions&email=
http://subscribe.ru/ mailto:ask@subscribe.ru