ГРУДНОЕ ВСКАРМЛИВАНИЕ. ПОСУДА. ПОДАРКИ ДЛЯ МУЖА. АБОРТ. РЕЦЕПТЫ. ОТКАЗ ОТ КРЕСТИН. ПОЛОВОЕ ВОСПИТАНИЕ. ВОСТОЧНЫЕ ЕДИНОБОРСТСВА. ДЕНЬГИ.

Приглашаем читателей со всего мира на страницах этой рассылки делиться своим опытом на любые темы, интересные молодым родителям. Ваши достижения или ошибки; семейные или национальные традиции; домашнее обучение или детский сад; рецепты детской кухни и об остальном тоже :)
Адрес рассылки malysh_rastet@rambler.ru
(пожалуйста, не забывайте в письме указывать свою страну (город) и адрес, куда Вам можно ответить)

У рассылки несколько ведущих: Lora, Леночка, Julia и Гера (она же автор «Малыш растет»). Каждая из нас готовит отдельные выпуски, которые отличаются друг от друга не только цветовым оформлением :) , но и подходом к обсуждаемым темам. Мы не даем универсальных советов (их просто не существует в природе), а только лишь делимся СВОИМ опытом, СВОИМИ мыслями, а так же опытом и мыслями родителей со всего мира - из ваших писем.

БэбиМания - www.babymania.ru

Выпуск 97

17 Декабря 2003 г.

Внимание: До юбилейного выпуска осталось
всего 3 выпуска!

В выпуске:
дебаты: проблемы грудного вскармливания (2)
дебаты: аборт (6)
посуда для детского питания (1)
рецепты детской кухни (1)
дородовая депрессия (1)
подарки для мужа (1)
половое воспитание (1)
отказ от крестин (4)
деньги (3)
восточные единоборства (1)
вопросы к читателям:
конфликт между бабушкой и внучкой
как защитить от влияния улицы
до какого возраста кормить грудью?
вопросы не для рассылки
темы и вопросы
новый проект: Движение «Мировая Мама»

Проблемы грудного вскармливания

Люба, Левушка (11.11.01) и Иринка (04.06.03) (Украина): В ответ на мое высказывание о проблеме грудного вскармливания пришел комментарий (выпуск 95 от 11.12.03). Поэтому считаю нужным высказаться по данному вопросу. Так как считаю «придирки» к себе достаточно жестокими. В связи с чем посылаю Вам свои комментарии. Косым шрифтом - ответ «консультанта», а простым шрифтом - мои комментарии. Еще раз повторюсь, лично я была настроена на то, чтобы кормить ребенка грудью, на смеси перешли вынужденно.

Отклик на комментарий Ирины (г.Барнаул)
Многие связывают отсутствие грудного вскармливания с понятием "плохая мать" - а на самом деле это очень часто означает просто нехватку информации о ГВ.

Проблем с нехваткой информации у меня то как раз не было. Благодаря хотя бы тому же интернету.

Есть очень много мам, которые и хотели бы кормить, но не знают, как наладить ГВ, у них возникают самые разные проблемы, и они либо начинают мучиться синдромом "плохой матери", либо, наоборот, говорить, что ГВ очень трудно и не так уж и нужно, и что именно у их детей есть какие-то "противопоказания".

Ну, конечно же, легче всего, не зная ситуации, сразу же «заклемить плохую и ленивую» мать. То, что я написала, было уже обобщением.

Ребёнок просто так от груди не отказывается, это всегда инициатива матери - либо сознательная, либо просто мама делает что-то не так.

До этого 8 месяцев было так, а потом вот так, с бухты барахты, не правильно?

Например, не кормит ребенка грудью ночью.

Кормила ночью. И причем по его требованию.

Причин может быть много, но "узнавание о том, что мама ждёт ещё одну крошку" в их число не входит. Малыш ещё не настолько психически развит, чтобы это как-то сказалось на его желании/нежелании кормиться из груди.

Возможно, по Вашему мнению и не входит. Но, я лично была настроена кормить его и после рождения второго малыша. А мой ребенок стал даже ночью отказываться есть, хотя это было его любимое занятие. И мой ребенок, САМ перестал брать грудь. Хотя я была не против его кормить грудным молоком в силу той же «лени» что-то особое придумывать каждый день по несколько раз. Хотя прикорм он есть начал на 7-ом месяце, до этого было исключительно грудное молоко.

Другое дело, что этот процесс может инициировать сама мама, начав реже давать грудь и психологически давить на малыша, что вот, дескать, нехорошо есть титю, когда мама другую крошку ждёт.

Вот тут то как раз и не было никакого давления. И мне лично обидно и противно читать подобные резкие суждения о себе от человека, который меня даже не знает. И реже грудь не давала и уж ребенка то вообще не "терроризировала". Как вообще можно на восьмимесячного ребенка психологически давить? Может быть, мне ответят? Кто-то подобным занимается :(?

Со вторым ребёнком история вообще тёмная. Как мама узнала, что ребёнок "выедает всё за 5-10 минут"?

Во первых, сцеживали (и молоко давали пить из ложечки-бутылочки) по несколько раз в разное время и не одни сутки. Я об этом просто не писала в связи с тем, что мое письмо и так было слишком длинным. И крики и кусания ребенка буквально после 2-3 минут кормления. И постоянно голодное состояние ребенка, когда она успокаивалась лишь, если съедала все сцеженное зараннее молоко из бутылочки (в месячном возрасте - 50-80 мл). Уже в 4 месяца она смеси правильно приготовленной съедала за сутки от 1 литра до 1,2 мл.

Как часто она кормила ребёнка?

Кормление было условно по требованию. То есть не через каждые 10-15 минут, а хотя бы через 1-1,5 часа. В принципе, дочка наедалась и раньше не просила.

Что значит "молоко очень жирное", учитывая, что жирность молока изменяется в несколько раз в течение ОДНОГО кормления - сначала идёт более жидкое "переднее" молоко, а потом уже гораздо более жирное "заднее"?

Об этом я знаю. И специально брали средний результат, помимо анализов переднего и заднего молока.

Что мама называет поносом, учитывая, что для грудничков какать 10-12 раз в день - в пределах нормы?

Понос есть понос. И количество каканий я здесь в пример не приводила. Я писала о состоянии кала. Это замазкоподобное, в лучшем случае, состояние кала. И извините, после того, как нас со старшим заразили золотистым стафилококком в роддоме и в полтора месяца мы попали в инфекционку из-за поноса, уж я то знаю где понос, а где нет. Заранее оговорю, что после (в случае со старшим) мы всех членов семьи перепроверили и не раз, стафа ни у кого нет! А для грудничка нормальный стул золотисто-желтого, светло-желтого творожкообразного вида должен быть. Или и здесь информация не верна? Или то, что из роддома нас выписывали после сдачи кучи анализов, позже, чем положено у нас из-за того, что стул у нее был как меконий и на шестые сутки - это для вас нормально? Нас потом целых два месяца курировали врачи, чтобы не дай бог, не было инфекции.

Что это за "борьба всеми способами", включающая чаи-орехи-травки (которые имеют эффект сугубо психологический), но НЕ включающий частые кормления, правильное прикладывание и кормления ночью (а это ЕДИНСТВЕННЫЕ способы увеличить количество молока, учитывая, что процесс это гормонозависимый и на образование гормона пролактина влияют только эти три вещи) - непонятно.

Угу, и нервничание мамы, если следовать Вашей логике здесь никакой зависимости не несет. А то, что нервничание зваимосвязано с гормональным процессом, то это пустяк? И уж про гормональные процессы не мне Вам рассказывать. После того, как у моей мамы обнаружили болезнь “Иценко – Кушинга” я достаточно литературы прочитала про гормональные процессы. Даже собиралась пойти на эндокринолога, но, врачом я бы не смогла стать. Боюсь вида крови и чуть ли в обморок не падаю.

А относительно лишь психологического эффекта, то я готова очень даже поспорить. И прикладывала я, как только заметила уменьшение количества молока гораздо чаще, чем до этого. При этом и сцеживала я также, потом давала из бутылочки. И не одни сутки подряд. Прикладывание же было правильным. И ночью не прекращала кормить.

Между прочим, как раз при повторной беременности, даже при грудном кормлении идет новая гормональная перестройка организма будущей мамы. Так как же тогда отсутствие связи с изменением вкуса молока? Мой гурман очень даже почувствовал.

В общем, для консультанта по лактации вопросов здесь очень много. Видимо, автор обращалась к врачам (раз уж пишет, что сдавала анализы), и врачи ей ничего толкового не посоветовали - кроме как перейти на смесь.

Увы, здесь первым делом была рекомендация не одного врача конкретно для моего ребенка.

«..зато со смесью - "всё нормализовалось..». Ну да, какать ребёнок наверняка стал "по расписанию", а что у него теперь иммунитет остался недосформированным, и что он получает в принципе НЕнормальную для малыша еду со всеми последствиями для здоровья - это ничего.

А где Вы увидели «по расписанию». Для меня было важно самочувствие ребенка. И никаким количеством хождения «по большому» здесь не исчислялось. Имелось в виду само состояние стула.

А если бы Вы прочитали дальше, то увидели бы и информацию о том, что у нас в роду очень серьезные проблемы с поджелудочной. Если по Вашему мнению это ничего не значит, то … :(.

Зато врачи теперь точно знают, ЧТО с ним делать, когда начнутся проблемы. Проблемы, типичные для искусственников... :(

Ну и где Вы видели жалобы на то, что у нас проблемы? Слава Богу, ребенок развивается замечательно. Ни у каких врачей пока к нам претензий нет абсолютно. Такого здорового ребенка, тьфу-тьфу-тьфу, по их словам, им давно уже не приходилось встречать.

И в заключение хочу сказать, что я вообще не собиралась переходить на искусственное кормление. И данное решение далось мне слишком болезненно. Поэтому извините, если слишком бурно реагирую.
А вот прекрасное самочувствие моей крошки для меня лишь лучшая награда и подтверждение того, что зацикливаться на этом и ставить крест на себе, что я поэтому якобы плохая - не стоит. Да, кстати, при рождении моей Иринке поставили 8-9 баллов по Апгару. Это при том, что разница у моих малышей всего без недели 1 год и 7 месяцев. И врач-гинеколог и неонатолог и акушерочки очень радовались такому результату. А то в последнее время слишком мало здоровых детишек рождается.

Возможно, мой ответ и достаточно резок, но и комментарии к моему письму также желали бы менее резкого стиля.

поиск другой темы

Лена: Я долго колебалась писать это письмо или нет. Во-первых, понимаю, что никого не смогу убедить, да и цели такой не имею. Во-вторых, понимаю, что возможно вызову лавину негодавания. Но и не высказаться не могу.
Нужно ли кормить грудью? ОБЯЗАТЕЛЬНО и ВСЕНЕПРЕМЕННО. Это действительно самое естественное и правильное питание. Наверняка, очень полезное. Уж не говоря о том, что нет ничего приятнее, чем это единение двух любящих сердец:)). Нужно ли делать это по требованию или по часам? Не знаю, наверное, кому как удобнее. Индивидуально все это. Доводы обеих сторон более, чем убедительны. Да и впрямь как разобраться, если врачи двадцать лет назад говорили одно, а теперь те же врачи утверждают совсем иное. А дети, как росли родителям на радость, так и растут:)).

Против чего выступаю я, так это против фанатизма. Не устану повторять, что любая самая хорошая идея, доведенная до абсурда принесет только вред. Не стану сейчас грести всех под одну гребенку, но помню передачу "Большая стирка", посвященную этому вопросу. Там, как раз, выступали мамы - естественницы. Те, что кормят детей подолгу, выступают за грудное кормление и т.д. Так вот прямо страшно становилось, ей Богу. Настолько люди фанатично за это ратуют, настолько непримиримы в своей правоте, что вместо симпатии обратные чувства вызывают. Страшно просто становится, чес слово. Все, кто не с нами - тот против нас. Не получается (в силу разных причин) кормить грудью - плохая мать. Как будто это единственное назначение матери, а вся остальная забота там где-то, сбоку. Вот с этим согласиться никак не могу. Доводы врачей также слышать никто не хочет. А как иначе, если существуют и противоположные доводы, других врачей. Но задумайтесь, если уж ученые люди не могут прийти к единому мнению, что о нас-то говорить. Мой доктор вообще собиралась диссертацию на эту тему писать. Говорит, что такого количества детей с неврозами, расстройствами пищеварения и пр. еще в жизни не видела. А все потому (это ее мнение), что дети сосут сисю каждый пять минут, не получают вовремя прикорма и т.д.

Я понимаю, что мне сейчас возразят: мол, если делать все правильно, не ленится и т.п. - ничего этого не будет. Наверняка. Только кто знает, как правильно. Я вот лично посещала курсы (в роддоме), где нам показывали фильм про то, как правильно прикладывать к груди, учили на манекенах, проводили лекции. "Давайте грудь ВСЕГДА, когда ребенок попросит". Одна мамочка возмутилась "Да вы что? А когда же мне домашними делами заниматься-то? Мужа там покормить, пеленки постриать-погладить, самой покушать". "Ну милочка моя, а как ты хотела? Главное - это кормить". Таков был ответ.

Я подошла к этому вопросу более чем серьезно: выписала перечень продуктов, необходимый кормящей маме (придерживалась его), прикладывала всегда, когда не получалось успокоить ребенка по-другому. Знаю, что вы сейчас скажете, мол, неправильно выяснила причину плача. Наверняка так и было. А как это сделать, если он объяснить не может, да и стоило приложить к груди - как сын тут же успокаивался. Опять же акушер по грудному вскармливанию подначивала: "А ты сисю-то дай." Ну и давала, разумеется. Свекровь, которая, кстати, кормила мужа по часам была в шоке: он же у тебя все время на сиське висит! Висел, товарищи, висел!!! Но я была счастлива: ребенок родился худенький, выписали из роддома с гипотрафией. (Опять же разъясняю, чтобы не обвинили: питалась я хорошо и правильно, пила препараты железа. Гипотрафия из-за фитоплацентарной недостаточности была, никак с питание не связанной). А тут как на дрожжах пошел. Врачи в ладоши сначала хлопали: мужик. Потом насторожились, потом пришли в ужас: в шесть месяцев уже паратрофию поставили (которая потом благополучно рассосалась, когда пошел:)). Но он сосал, сосал всегда, сосал везде, сосал без остановки.

Пришло время прикорма. Недавно смотрели на кассете, смеялись. А тогда вовсе не до смеха было: ЛЮБОЙ прикорм вызывал рвотные позывы. Предвосхищаю ваше высказывание, мол, плохо пробовала. Пробовала и еще как: баночные пюре всякие разные покупала: и дорогие и не очень. Сама рецепты в инете выискивала, по друзьям знакомым собирала. Готовила каждый день, в надежде, что может это понравится, потом выливала и по новой. Не ел ничего, да и как иначе, если он не был голодным. Тогда пошла на радикальный метод: уходила гулять часа на три, терпела, но не давала есть: аппетит нагуливала, мол, голод не тетка. Какой там! Результат тот же был: сися, и все. Кормила везде: на тротуаре, отвернувшись от проезжей части, в больнице, дома днем и ночью (ночью для удобства спал с нами, так как сосал 20 раз за ночь). На одном сайте эту тему поднимала: все успокоили: мол, хорошо вес прибавляет, развивается, что беспокоиться.

Но я беспокоилась: по врачам бегала. Здесь мнения разделились: одни говорили так же, как и в инете, другие за голову хватались. Слушала материнское сердце: оно подсказывало - кормить. Видно, обмануло оно меня. В 10 мес. гемоглобин у нас был 86%, при нижней границе нормы 100%. Короче, анемия на фоне недостаточного питания:((. Так и слышу опять: питалась мамаша сама неправильно. ЧУШЬ! Я очень "правильная" мамочка. На фигуру наплевала (хоть и страдала из-за полноты), но ела все, что положено кормящим матерям. Слава Богу, не бедные:)). И яйца, и рыбку, и мяско (телятину) и кашки и т.д. и т.п. Вот с отдыхом и впрямь трудно было: а как отдохнуть-то, если бабушки-дедушки, папа работают, а дите беспокойное, и по ночам от сиси к сисе скачет? Уж не знаю, в чем там была проблема, но факт остается фактом.

Потом было лечение и перевод на режимное кормление: оставили утром и вечером. Кстати, как только грудь "ушла" мой сынок тут же полюбил соки - пюрешки (которые до того выплевывал), суп наворачивал, мяско. Короче оказалось, что мой сын - всеяден, ттт, по сей день:)).

По поводу как отучали... В этой связи комментарий из выпуска 95 от 11.12.03 вызвало лишь горькую улыбку:

Ребёнок просто так от груди не отказывается, это всегда инициатива матери - либо сознательная, либо просто мама делает что-то не так. Например, не кормит ребенка грудью ночью. Причин может быть много, но "узнавание о том, что мама ждёт ещё одну крошку" в их число не входит. Малыш ещё не настолько психически развит, чтобы это как-то сказалось на его желании/нежелании кормиться из груди. Другое дело, что этот процесс может инициировать сама мама, начав реже давать грудь и психологически давить на малыша, что вот, дескать, нехорошо есть титю, когда мама другую крошку ждёт.

Ну да, ну да. В одном согласна: ребенок просто так сисю не упустит. И хотела бы я знать, какие такие слова надо говорить малышу, как психологически давить, чтобы он отказался добровольно. Да и ночью не дать сисю малышу, который привык к этому, очень проблематично. Может, это мой один такой несознательный, но никакие доводы на него что-то не действовали. По поводу того, что детки отказываются кушать сисю беременной мамы, я тоже слышала не раз. И то, что у вас есть обратные примеры, вовсе не исключает такой возможности, извините.

«..зато со смесью - всё нормализовалось..». Ну да, какать ребёнок наверняка стал "по расписанию", а что у него теперь иммунитет остался недосформированным, и что он получает в принципе НЕнормальную для малыша еду со всеми последствиями для здоровья - это ничего. Зато врачи теперь точно знают, ЧТО с ним делать, когда начнутся проблемы. Проблемы, типичные для искусственников... :(

Вот! Вот об этом я и говорю. Да что же это делается, товарищи! За что же вы так с искусственниками. И развиваются-то они плохо, и болеют часто, и даже умирают, порой (это все с плаката в роддоме). Бедные мамы искусственников. Да если бы у меня пропало молоко, я бы после этой информации пошла и застрелилась бы, наверное:)). Ну как же, проблемы-то у ребенка из-за меня со здоровьем будут.
У нас грудничков во дворе по пальцем пересчитать (а двор - молодежный, одни мамаши). Так вот ни отставания в развитии, ни особых проблем со здоровьем, ни частых заболевания я что-то не наблюдала, простите. Нормальные детки, и мой сын не реже других болел. А некоторые так и где-то опережали в развитии. Вот наша подружка - искусственница. У мамы после родов какие-то проблемы были со здоровьем, ей вкололи антибиотики. Разумеется, ни о каком кормление речи не шло. А потом уж и ребенок отказался. Опять слышу ваши доводы, надо было все-равно пробовать. Возможно, и впрямь надо было пихать сисю силой, не кормить неделю, слышать плачь и терпеть. А зачем? Если можно по-другому? И, кстати, прекрасная, развитая девочка.

А вот моя история: мама в 4 месяца оставила меня с бабушкой, та накормила кашкой из бутылочки, сисю я больше не взяла. И вы знаете, очень здоровый ребенок была. А уж развитая (без ложной скромности), до сих пор легенды ходят.

Так что на здоровье- развитие - иммунитет влияют очень многие факторы, среди КОТОРЫХ и грудное кормление. Но это лишь ОДИН из факторов, а вовсе не единственный.

Много я тут понаписала всего, и возможно сложится мнение, что я против кормления и т.п. НИЧЕГО ПОДОБНОГО. Всеми руками ЗА. И второго, даст Бог, буду кормить. Я против нетерпимости, против того, что искусственники - ущербные детки со слабым здоровьем и недосформированным иммунитетом. Против кормления любой ценой. Вы не задумывались, что могу быть и объективные причины: например, проблемы со здоровьем мамы, когда ей просто необходимо лечение, несовместимое с кормлением? Или, когда маме нужно работать, а возить ребенка на кормление, сцеживаться - очень тяжело? Всякое в жизни бывает. И что? Им теперь позор и наше всеобщее презрение?

Я против перегибов. За своевременное (не позднее 6ти мес.) введение прикорма, за право выбора: кормление по требованию или по часам. Ну, кто вам сказал, что правы вы? Врачи? Так они сегодня одно, завтра другое скажут? Природа? Что-то я сильно сомневаюсь, что какая-нибудь мартышка (просто для примера) своего дитя от сиси не отрывает. Предки? И вовсе маловероятно. Где уж им было столько времени этому делу посвящать.
Да и вот пример. К нам бабушка из деревни приезжала, человек малообразованный, про новые веяния не слышала, жила, как до нее ее родители жили. Так она бедняжка все ходила причитала: "Что же это делается такое, а? Каждые пять минут к сиське прикладывается. Я своих детей до года кормила, и все". Ну я-то грамотная, что мне бабушка:)).

Я, честное слово, никого не агитирую. Я очень рада (искренне) за тех мам, которые кормят до трех, четырех лет и старше. Вы молодцы! Но не противопоставляйте себя нам, простым мамочкам, пожалуйста:)). Примите на веру, что ситуации бывают очень разные, и не всегда все так однозначно. Я сына до года и двух откормила, потом тихонечко отняла. Болеть больше не стал, малыш хороший. Мне грудью очень кормить понравилось, несмотря ни на что. И форму она потеряла совсем, но мне не жаль. И все же, если кто-то скажет, что у него ребенок искусственник - охать и ахать не стану. У меня у подруги сейчас проблемы как раз с этим, тоже размышляет на смесь переводить. Я ее отговариваю всячески, так как и впрямь грудное молочко ничто не заменит, но, если примет такое решение - уважать не перестану, и ребенку плохое здоровье тоже не пророчу. Так как я не была на ее месте, всех обстоятельств не знаю. У меня так - у нее иначе.

Давайте жить дружно:)). Разошлась я тут не на шутку, уж извините, просто любая несправедливость меня до глубины души возмущает:)). А говорить, что..

у него теперь иммунитет остался недосформированным, и что он получает в принципе НЕнормальную для малыша еду со всеми последствиями для здоровья - это ничего. Зато врачи теперь точно знают, ЧТО с ним делать, когда начнутся проблемы. Проблемы, типичные для искусственников..:(

считаю несправедливым! Надеюсь, никого не обижу.

поиск другой темы

Гера: А вот я хочу встать на защиту Ирины, консультанта по грудному вскармливанию из г.Барнаула, (именно на ее комментарий в выпуске 95 от 11.12.03 пришли эти отклики). Ни Ирина, ни другие консультанты по грудному вскармливанию (по крайней мере, на страницах наших рассылок) не называют мам с проблемами ГВ «плохими». Женщины, которые дают консультации по поддержке лактации, делают это только из благих намерений: помочь разобраться(!!!), а не для обвинения.

В данном случае истоки спора лично я вижу в том, что по первому письму консультанту было трудно понять истинные причины проблемы, о чем в ее комментарии было прямо указано: «..для консультанта по лактации вопросов здесь очень много..». Вопросов, а не ответов!!!
Именно поэтому возник спорный диалог в этом выпуске, от недопонимания(!), которого, Я УВЕРЕНА, не произошло бы, если бы у Любы (автора письма) и консультанта по ГВ Ирины была возможность встретиться лично.

И еще, чтобы не раздувать эту рубрику в глобальный спор «естественники-искусственники» :), предлагаю желающим присылать свой опыт в новую рубрику «Искусственное вскармливание».

Аборт

Janet: по поводу интервью со священником насчет абортов в последнем выпуске рассылки. Насчет абортов все верно, а вот контрацепция... Не могу оспаривать священника, но мне кажется, что в данном случае он высказывает свое ЛИЧНОЕ мнение, а не позицию церкви, потому что позиция РПЦ по этому поводу выражена в "Основах социальной концепции РПЦ" (2000). Вот что там говорится:

"Определяя отношение к средствам контрацепции, христианским супругам следует помнить, что продолжение человеческого рода является одной из основных целей богоустановленного брачного союза. Намеренный отказ от рождения детей из эгоистических побуждений обесценивает брак и является несомненным грехом.

Вместе с тем супруги несут ответственность перед Богом за полноценное воспитание детей. Одним из путей реализации ответственного отношения к их рождению является воздержание от половых отношений на определенное время. Впрочем, необходимо памятовать слова апостола Павла, обращенные к христианским супругам: "Не уклоняйтесь друг от друга, разве по согласию, на время, для упражнения в посте и молитве, а потом опять будьте вместе, чтобы не искушал вас сатана невоздержанием вашим"(1 Кор. 7. 5).

Очевидно, что решения в этой области супруги должны принимать по обоюдному согласию, прибегая к совету духовника. Последнему же надлежит с пастырской осмотрительностью принимать во внимание конкретные условия жизни супружеской пары, их возраст, здоровье, степень духовной зрелости и многие другие обстоятельства, различая тех, кто может "вместить" высокие требования воздержания, от тех, кому это не "дано" (Мф. 19. 11), и заботясь прежде всего о сохранении и укреплении семьи.

Священный Синод Русской Православной Церкви в определении от 28 декабря 1998 года указал священникам, несущим духовническое служение, на недопустимость принуждения или склонения пасомых, вопреки их воле, к отказу от супружеской жизни в браке".

Таким образом, в идеале единственным средством контрацепции должно было бы быть воздержание, но Церковь не возлагает на людей бремя, которого они не могут понести, и тем парам, которые не могут пока по объективным причинам родить и воспитать ребенка, разрешает пользоваться контрацепцией. НО:

(там же) "Некоторые из противозачаточных средств фактически обладают абортивным действием, искусственно прерывая на самых ранних стадиях жизнь эмбриона, а посему к их употреблению применимы суждения, относящиеся к аборту (ВМС, постинор и другие "таблетки на следующее утро" - примечание мое). Другие же средства, которые не связаны с пресечением уже зачавшейся жизни, к аборту ни в какой степени приравнивать нельзя".
(обе цитаты взяты с официального сайта Московского Патриархата, http://www.orthodox.org.ru/sd12r.htm)

поиск другой темы

Наталья (Пермская обл.): Прежде чем осуждать за аборт, действительно нужно разобраться, почему это произошло!!! Я категорически против подобной "наглядной агитации". Очень много женщин пережили настоящую трагедию. Мою одноклассницу, например, отправили на аборт, так как она была в контакте с краснушным больным. В чем она-то виновата? А если бы ребенок погиб, не успев родиться? Как бы чувствовала себя мама, вы над этим задумывались? У меня самой 7 лет назад умерла дочка, я до сих пор по ночам реву. А представьте, если бы родился ребенок с глубокой патологией. Вы подумали, как он будет жить? Сколько ему, только что родившемуся, предстояло бы выстрадать. За что? Кому он, что плохого сделал?

Если ребенок нежеланен, можно родить и сдать его в детский дом. Государство воспитает, найдутся люди, которые захотят этого младенчика усыновить.

Я, например, в этом случае говорю так: "Лучше бы аборт сделала, чем быть сиротой при живых родителях". В наших детских домах только калечить деток. Не для кого ни секрет, что почти 40% воспитанников детских домов в последствии оказываются в "местах не столь отдаленных". Конечно, есть малыши, которым повезло. Их либо усыновили хорошие люди или им попались замечательные воспитатели. Но такая удача выпадает далеко не всем. Против статистики не попрешь. А что касается "государство воспитает", а государство то, что крайнее? У государства дел больше нет? Да лучше эти же деньги отдать на содержание тех деток, которые благодаря злому року остались сиротами.

Что делать, если беременность наступила в результате изнасилования? При изнасиловании беременность обычно не наступает. Это случаи единичные, уникальные. Но допустим, что мы рассматриваем такую ситуацию. Во-первых, дитя все равно не виновато в том, что оно никем не предполагалось. Во-вторых, часто в изнасиловании бывает виновата сама потерпевшая из-за нескромной одежды, поведения, неосторожности, непослушания старшим и так далее. Много всяких предпосылок сливаются в одну, трагическую ситуацию, и получается такой результат.

ВСЕ ЭТО НАГЛАЯ ЛОЖЬ!!! Это обычная позиция мужчин: "Сама виновата, вертеть хвостом не надо!" Телевизор то мы, вообще, смотрим, радио слушаем, газеты читаем? Да сплошь и рядом жертвой изнасилований стают обычные добропорядочные люди. А как быть с маленькими детьми (и девочками, и мальчиками)? Они, что тоже перед педофилами "хвостом вертят"? Есть, конечно, кто из-за своего легкомыслия попал в такую переделку. Но и они достойны сочувствия.

Я сама попала в аналогичную ситуацию (кстати, на 20 неделе беременности). Между прочим, в 12.50 дня, шла с обеда на работу, шла по пешеходной дорожке соединяющей площадь при автовокзале и железнодорожный мост, с одной стороны были кусты, вот в них меня и потащил "товарищ" (народ, конечно, пустился в разные стороны). Одета я была в вязанный костюм (с длинной юбкой) плюс плащ, и я тогда практически не красилась. Как на меня можно было позариться? Мне не понятно?

"Беременность при изнасиловании обычно не наступает",

с какой такой стати, чем этот-то половой акт отличается от обычного, все те же участники, мужчина и женщина. Как женщина должна всю жизнь жить с тем, кто напоминает ей об этом страшном событии. Что будет с бедной матерью, которая должна любить своего ребенка и помнить, кто его отец. Да так с ума сойти можно.

Применение противозачаточных средств стимулирует безответственность к великому таинству брака - этому божественному, таинственному установлению, великому по своему значению.

Лично мое мнение такое: Неприменение средств контрацепции - вот это действительно безответственность. Пару месяцев назад в новостях показывали семью, в которой родился десятый мальчик. Отец инвалид (не работает), мать в вечном декретном, живут (слава Богу) в деревне, хоть часть продуктов не покупать. Детки с утра до ночи вкалывают в огороде. У бедных мальчиков детство-то было или нет? Родители жалуются, что государство им материально не помогает. Да с какой стати? Можешь прокормить - рожай, нет - на нет и суда нет. Дети-то, почему должны быть крайними в том, что (извиняюсь) их родителям "хочется".

Кстати, сейчас в церкви (в частности, в православной) идут разговоры о том, чтобы пересмотреть свое отношение к противозачаточным средствам, в частности к презервативам (в основном это, конечно, связано со СПИДОМ).

Я ни в коем случае не призываю к абортам. Я за то, чтобы оставить в покое женщин, сделавших подобное. Значит так надо было. Зачем травить душу. А поучать вертихвосток бесполезно, им на том свете зачтется.

У меня предложение к ведущим рассылок: Давайте прекратим разговоры на эту тему. Я понимаю, что противников абортов много (особенно в религиозной среде), но и женщин, которым по каким-то причинам сделавших аборт тоже достаточно. Давайте уважать чувства и той и другой стороны. Не будем разжигать костер инквизиции в душах одних, и не вводить в депрессию других. Все равно каждый останется при своем мнении. Лучше давайте ссылки, где можно почитать подобную литературу, кого это заинтересует сможет самостоятельно прочитать эти статьи.

поиск другой темы

Allie (Россия): В 95 выпуске была опубликована статья протоиерея по поводу абортов по разным причинам, в которой было высказано мнение о том, что нельзя делать аборт, если беременность наступила после изнасилования, потому часто жертва сама виновата в случившемся (вела себя соответствующе, носила неприличную одежду и т. д.). Бред какой-то. Возьмите учебник по криминологии, монографии криминологов (Антоняна, например) и почитайте, чтобы не утверждать, что все происходит по вине женщины. По улице ходят много девушек в коротких юбках, некоторые из них ведут себя вызывающе - и что? Все мужчины на них кидаются, как бык на красное? Что же получается, мужчины настолько примитивны, чтобы действовать по принципу стимул-реакция? А как же насчет заявленной разумности хомов сапиенсов? В общем, я в корне не согласна с такой постановкой вопроса.

Мне по роду деятельности приходилось общаться с человеком, побывавшем в местах л/с. У нас с ним как раз на эту тему зашел разговор, и он с полной уверенностью (человек без специального образования, академиев не заканчивал, энциклопий не читал) сказал, что женщина - как бы она ни была одета и как бы она себя не вела - не виновата в изнасиловании. Интересно повернули эту проблему мужчины в свою пользу: мужчина совершает насилие, а виновата, оказывается женщина!!! Бред, да и только.

Я тоже против абортов (за исключением медицинских показаний - дети инвалиды впоследствии и сами мучаются немало). Я видела тот фильм "Безмолвный крик", о котором шла речь в предыдущей рассылке на эту тему. Причем я его видела в школе - собрали девочек старших классов и показали (предварительно оговорившись, что кому будет смотреть тяжело, тот может покинуть аудиторию). Я тогда была в девятом классе, досмотрела фильм до конца - ничего кошмарней, конечно, я за всю жизнь не смотрела. Когда я пришла домой после просмотра - у меня была истерика - такое впечатление фильм произвел на мою еще не окрепшую психику.

Аборт - это ужасно, но ситуации же разные бывают. Человечек, зачатый от урода, который изнасиловал женщину, не может быть желанным, любимым. Да и его наследственность вызывает сомнения (это я о медицинских показаниях, с большой натяжкой, конечно).
P.S. Я уважаю церковь как социальное явление (если она есть, то кому-то это нужно), я верю в Бога, но некоторые утверждения наших столпов нравственности и морали просто удивляют. 21 век на дворе, а во всех проблемах мужчин до сих пор виноваты женщины.

поиск другой темы

Валерия (Украина, г.Харьков): Уверена, что на мое письмо последует множество отрицательных откликов почитателей православия вообще и протоиерея Дмитрия Смирнова в частности, но молчать не могу. Теперь по пунктам:

1. Говорить, что в изнасиловании часто виновата сама потерпевшая может только мужчина, и, по моему мнению, недалекий, который сам не в состоянии обуздать, как пишется далее "блудную страсть". Это то же самое, что говорить, что в убийстве виноват потерпевший, который сам спровоцировал убийцу своим внешним видом (а как же "Не убий"??!!)

2. Интересно мне, какой процент людей в браке живет половой жизнью только с целью рождения детей? Это, простите, из какого века идеи, из 12?

3. Эта проповедь лишний раз подтверждает, что церковь православная как была, так и осталась "тормозом просвещения". Всю историю своего существования она препятствовала просвещению и образованию людей, потому что таким образом она удерживала власть над простым народом (за многочисленными примерами обратитесь к учебнику истории).

4. Главное, по поводу абортов. Я лично не считаю аборты нормальным явлением, и сама не хотела бы оказаться в ситуации, когда придется решать - аборт или ребенок. У меня один ребенок, очень долгожданный, до моей любимой дочечки у меня было 2 выкидыша, депрессии, лечение, врачи... Все думала: другие делают аборты один за другим, а мы с мужем так хотим детей, а не получается. Так что, сами понимаете, мое отношение к абортам ОЧЕНЬ обдуманное и "жизнью проверенное".

Я считаю, что право у женщины на аборт (о контрацептивах я вообще не говорю, отрицать их необходимость в наше время просто смешно) быть ДОЛЖНО ОБЯЗАТЕЛЬНО!!! Вопрос в том, следует ли конкретной женщине в конкретных обстоятельствах жизни его реализовывать. Очевидно, что если не иметь такого права (как это было раньше), то женщина никогда не будет иметь с мужчиной равных прав и всегда будет от него ОЧЕНЬ зависима.

Подсчитано, что в среднем за всю историю человечества на каждую женщину приходилось примерно семь родов, часто эта цифра доходила до двадцати, в результате чего женщина была превращена в детородную машину. Если учесть, что этих детей следовало не только родить, но и воспитать, то о какой реализации вне семьи вообще идет речь? При этом беременная женщина всегда была абсолютно бесправной и социально незащищенной. Лишь в 1909 году в России был принят первый закон о предоставлении 8-недельного отпуска по беременности и уходу за ребенком, а в 1911 году решился вопрос об его оплате. И только с тех пор женщину не имели права уволить с работы только за то, что она беременна.

Известно, что люди пытались найти средства регуляции рождаемости (контрацептивы) с древнейших времен (кстати, совершенно не из соображений облегчения женской участи, а чтобы кормить меньше ртов). Прямо скажем, до 19 века - практически безуспешно. Кроме того, очевидно, что если бы нечто такое и придумали раньше, все равно на том уровне развития средств массовой информации и почти полной необразованности населения, которое наблюдалось вплоть до конца 19 века, это было бы совершенно бестолковым открытием.

Опять же, вспомним о мировом господстве пуританской морали, которая считала греховным даже обсуждения ограничения рождаемости. Например, только в 1936 году Верховный суд США перестал классифицировать распространение информации о средствах контроля над рождаемостью как "непристойную и незаконную деятельность", до этого "разносчиков" крамольных знаний попросту сажали в тюрьмы.
Христианство оказало огромное влияние на европейские народы во взглядах на рождаемость, везде и всюду запрещая применение каких бы то ни было противозачаточных средств. Этот официальный запрет возник под влиянием ветхозаветной легенды об Онании, которого Бог наказал за применение прерванного сношения (Онаний излил семя на землю, а не в женщину). Христианский теолог и церковный деятель 4-5 веков Августин прямо объявил каждое половое сношение, не ведущее к оплодотворению "запрещенным и греховным". Лишь в 20 веке в 1962-1965 годах Ватиканский собор принял решение о том, что супружество не обязательно должно вести к рождению детей. Тем не менее, римский папа Павел VI выступил в 1968 году категорически против использования контрацептивных средств. Его решение вызвало ярый протест у верующих, и папа решил разрешить единственную форму контроля над рождаемостью - календарный метод (вычисление опасных и безопасных дней менструального цикла женщины).

Избавление женщин от нежелательной беременности посредством аборта было известно во все времена, даже в самых примитивных обществах. Отношение к абортам в различных обществах определялось, прежде всего, условиями жизни. В Древнем Риме плод считался частью тела матери, и поэтому к абортам было лояльное отношение. Платон и Аристотель рассматривали аборт как средство регулирования рождаемости. У древних евреев аборты были запрещены, считалось, что плод в теле матери - человеческое существо, посланное Богом. Эта же тенденция была в дальнейшем позаимствована и христианской религией. Вопреки запретам аборты в христианских странах проводились, но, например, в Германии 16-18 веков женщину, сделавшую аборт прилюдно топили в реке. В дальнейшем право женщине на аборт так и не было дано, но по законам одних стран преследовалась беременная женщина, сделавшая аборт, по законам других - человек, незаконно проведший операцию аборта. У исламских народов плод до 5 месяцев беременности не считался самостоятельным существом, и аборты были довольно распространенным явлением.

Впервые закон, разрешающий аборты, был принят в Советской России в 1920 году. В 1936 году аборты в СССР снова запретили вплоть до 1955 года. В 1967 году аборты были легализованы в Великобритании, в 1973 - в США, в 1975 году - во Франции. В США до принятия решения о том, что государство не должно препятствовать осуществлению права женщины на аборт, десятки тысяч женщин умирали ежегодно после самоабортов или абортов, совершенных неквалифицированными людьми в антисанитарных условиях. Всего лишь через год после принятия этого решения уровень смертности после абортов сократился наполовину.

И каким бы неоднозначным не было отношение к абортам и противозачаточным средствам, на данном этапе использование современных контрацептивов и возможность реализации права на аборт является, пожалуй, единственной возможностью женщин наравне с мужчинами участвовать в социальной и политической жизни общества, и превратиться, наконец, из детородной машины в полноценного гражданина.

поиск другой темы

Татьяна (Россия, г.Мурманск): на тему аборта уже писали очень много, но все же хочется добавить еще. Вдруг это кого-то удержит от этого шага. Я аборт не делала, но очень терпимо относилась к ним, считала, что лучше так, чем нежеланный ребенок - мучается и мать и ребенок. Когда мы с мужем решили, что пора и нам завести малыша, оказалось, не все так просто. Я не могла забеременеть почти 2 года, а кабинет моего врача в консультации находился рядом с кабинетом абортов. Что чувствует женщина, которая хочет ребенка, но не может его родить, видя идущих на аборт, объяснять нет смысла - это не поймет тот, кто не испытал.

Когда я наконец забеременела и счастливая прибежала к врачу, оказалось, что мой врач в отпуске. В кабинете сидела тетя, которую, похоже все достали и ей очень хотелось домой, когда я ей сказала о задержке, она, даже не осмотрев меня, спросила: "Ну, что когда будешь делать?". Сначала я даже не поняла, что она об аборте. Все мои жалобы о болях она пропустила мимо ушей, сказала, что все нормально. Через два дня я потеряла малыша.

А дальше все тоже самое, только теперь видя женщин идущих на аборт я их почти ненавидела. Второй раз я забеременела через месяц. И только после этого мне стало жаль этих женщин, когда я сидела счастливая, поглаживая живот, а они шли на аборт, мне было их почти жалко. Пока я не услышала в кабинете, как женщина говорила, что она будет делать аборт, только если успеет сделать мини, а если нет, то родит. Чем вы определяете судьбу ребенка - убить или не убить - сроком беременности, вредом вашему здоровью?
Подумайте, это может быть ваш единственный ребенок. Извините, получилось очень сумбурно и не очень понятно, но вспоминать обо всем этом тяжело и я точно знаю, я рожу и 10-го и 15-го ребенка, но аборт не сделаю никогда. Самое большое счастье - это прижимать к себе своего малыша, а когда он сам тебя обнимает первый раз или зовет тебя, это нельзя сравнить ни с чем. И никого оправдания аборту быть не может.

поиск другой темы

Claire (Россия, Великий Новгород): Хочется немного прокомментировать опубликованную в 95 выпуске проповедь. При всем моем уважении к служителям церкви в частности и к православию вообще.
Насчет того, что аборт - это убийство, полностью согласна. Конечно, бывают ситуации, когда прерывание беременности идет по медицинским показаниям, но это разговор особый, и женщин таких действительно жалко (до сих пор помню девушку, во втором триместре переболевшую краснухой… И ожидавшей желанного ребенка… Гинеколог, занимавшаяся ею, сама чуть не плакала после обхода…)

Поэтому совершенно не понимаю церковь в ее неприятии контрацепции. Ведь, прошу прощения, и ежику понятно, что грамотное использование соответствующих средств сводит практически на нет эти самые убийства не рожденных младенцев. Так какой грех тяжелее: убить ребенка или позаботиться, чтобы этого не случилось?

А разговоры о том, что секс в больших количествах разрушает организм, и вообще несостоятельны. Ну, конечно, разрушает, если партнеров без счета и в КВД уже букет диагнозов. А если с любимым, то уж извините, категорически не согласна. Как проявление ЛЮБВИ (которая, как я понимаю, есть высшая ценность в христианстве) секс должен быть даже богоугоден :) Кто любил, тот со мной согласится ;) Не говоря уже обо всяких там общеукрепляющих и прочих тонизирующих и иммуностимулирующих действиях :) О чем говорят работы многих современных физиологов.

И, опять же: современные контрацептивы вредят здоровью??? Это тоже нонсенс. Многие из них, между прочим, используются в лечении ряда гинекологических заболеваний. Гораздо вреднее кушать те же чипсы в неограниченных количествах и жить в больших городах, где небо серое от смога.

А сейчас, внимание! - пойдет полная ересь, так что истово верующих прошу не читать :)
Почему церковь решила, что контрацепция неугодна богу? На каком таком основании? Где это написано, кем и кому явлено? В средние века вот считали, что черные кошки богу неугодны, ибо в них перевоплощаются по ночам ведьмы. Коих, кстати, именем Иисуса было сожжено без счета.

Предохраняться противоестественно? Тогда не менее противоестественно пить «Фанту», пользоваться современным транспортом и Интернетом, потому что все это - тоже не от Природы. Противоестественно делать ребенку операцию на сердце, даже если без нее он умрет: бог дал, бог взял..

Хех, хорошо, что мы живем не в средние века ;) А то пылать бы мне сейчас факелом… :)

А, кстати, цитата: В браке два человека соединяются в любви, и из двух клеток, объединяющихся в одну, появляется новый человек, которого никогда на Земле не было, со своими способностями, особенностями, несущий в себе весь генетический ряд своих предков. Это уникальное дело, и подходить к нему надо с величайшим благоговением и ответственностью.

О! Каково противоречие! Планирование семьи - это разве безответственно? А все яйцеклетки и все сперматозоиды все равно не реализуешь. Кстати, есть у меня подруга, жена священника. Оба они люди высокодуховные и интеллектуально развитые. И к контрацепции относятся совершенно адекватно. Сами не предохраняются, но другим не мешают и ничего плохого в этом не видят. И, между прочим, многие верующие используют так называемые естественные методы. Такие, как высчитывание безопасных дней цикла.

В общем, вот уже 2000 лет ЛЮДИ трактуют Библию, кто во что горазд. От ЛЮДЕЙ, а не от Бога многие религиозные положения. Ох, и наворотила: Возможно, умнее было бы промолчать себе в тряпочку, не затевая споров: Но что-то уж очень меня прет высказаться: Наверное, обидела многих: :-(((
Извините. Вон, Гера ни на что не обижается :-)) Или виду не подает :-)) Но в любом случае правильно делает :-)

поиск другой темы

Гера: :-) вероятно, имеются в виду выяснения отношений со мной в рассылке «Малыш растет»? Да, иногда задевает.. Но сейчас не об этом ;)
Так вот, предлагаю тему обсуждения абортов повернуть в другое русло. Давайте, конкретно об абортах будем публиковать теперь только ссылки на источники, где о них можно почитать (тем, кто еще сомневается в своем выборе) и откроем тему, плавно вытекающую из наших бурных дебатов:
«Методы контрацепции»

Посуда для детского питания

Цитаты из письма-темы (выпуск 77 от 31.10.03):
Ольга: «Можно ли кормить ребёнка из посуды, изготовленной из меламина, и вообще насколько безопасна пластиковая посуда и пластиковые бутылочки.
И ещё вопрос: можно ли ребёнку готовить в посуде с тефлоновым покрытием?»

Стас, 20 лет (г.Пермь): Я слышал, что у кого-то попугайчик на кухне от постоянных испарений тефлоновой сковородки умер. Не хочу пугать, спросите у кого-нибудь поподробнее. Для взрослых и детей (после 4-5) это менее вредно. Но с грудничками надо осторожно, мы за них в ответе перед Богом. Мир вашему дому

поиск другой темы

Рецепты детской кухни

Анна (Украина, г.Киев): Каши можно делать на фруктовом компотике - это если растворимые.
Манную кашу можно взбивать миксером с вареньем, фруктовым пюре или свежими фруктами, получается обалденно вкусный мусс.

Картофельное пюре можно делать с пюре из брокколи. Перемешать в однородную массу, или выложить каждое отдельно и набирать поочередно, или вместе пол-ложки того, пол-ложки другого. Можно выложить в серединку тарелочки желток, вокруг - брокколи, следующий круг - картофель. Овощи, чтоб было вкусненько, я варю с луком и лавровым листиком. Хорошо добавлять во время варки в супчик или в ту же картошку для пюре кусочек пастернака или сельдерея (клубни)

поиск другой темы

прислать рецепт в рассылку

Дородовая депрессия

Цитаты из письма-темы (выпуск 91 от 03.12.03):
Наталья (г.Москва): «..кто-нибудь знает о таком явлении, как ДОродовая депрессия? Та, которая ещё до беременности? Когда очень-очень хочется ребёнка, и любимый человек есть, и он тоже вроде этого хочет, но всё никак, никак, никак, всё отодвигается, через полгода, а может, через год... И со здоровьем всё в порядке (тьфу-тьфу-тьфу; мне 24 года), и жить есть где (квартиру снимаем). Но - что-то всё время мешает. То институт закончить надо, то работы нет, денег нет, то одно, то другое... Меня всё это повергает в депрессию. Очень хочется родить, но не можется»

Юлия (Израиль): То, что происходит с Натальей, это не дородовая депрессия, а просто дикое желание иметь ребенка, вот и все, что же касается ее мужа, то он как почти все мужчины не готов, мой муж тоже был не готов , хотя сейчас он не может этого понять, так вот, конечно если Наталья будет ждать готовности мужа , то это может затянуться надолго, хотя времени у нее полно, несмотря на то, что тут кто-то написал про старородящих в 25 лет , это меня повеселило, сегодня нет такого термина и женщины в 35-40 лет рожают первого ребенка, у меня есть такие примеры, а уж в 25 лет за границей иметь ребенка - это вообще рано считается, так что спешить некуда, мне было почти 29, когда я родила . Беременность прошла великолепно, роды тоже, ребенок здоров (ттт), так что про старородящих не стоит, это смешно в наше время, а то что все подруги Натальи рожают, так ведь дурное дело:) нехитрое, у меня многие подруги вышли замуж раньше меня, почти все и те, кто моложе был и родили раньше меня, ну так что, многие из них уже развелись, так что на кого-то смотреть надо меньше всего. Мужа своего пугать всякими курсами не стоит, ни к чему это, особенно если знаете о его отношении ко всему этому, зачем раздражать человека.

У нас все произошло просто, я пила ОК много лет, у нас их без рецепта не купить, и вот в какой-то момент получилось так, что я просто не успела взять рецепт и муж должен был заехать к врачу за рецептом, но и у него не вышло, и мы остались без ОК и как-то не стали предохраняться, решив, что раз я столько лет пила пилюли, ничего так быстро не произойдет. Месячные пришли с задержкой, следующих не было 9 месяцев:). Когда мы узнали, что я беременна, были очень смешанные чувства, но я не давила на мужа и через некоторое время он сам стал интересоваться всем, и пошел со мной на курсы подготовки к родам и, конечно же, был со мной на родах, это у нас принято, и даже стоял в ногах, и видел, как вылезает наш малыш, а потом перерезал пуповину. Так что главное на мужчин не давить, они этого не любят и делайте так как Вам сердце подсказывает, но не из-за того, что у других есть, а у меня нет и уж точно не из-за возраста, ибо какие Ваши годы, моя подруга недавно родила в 35, а жена брата в 38, подруга еще одна в 30, сейчас второго ждет, так что не надо спешить, почувствуйте когда будет время и действуйте:)

поиск другой темы

Подарок мужу

Раиса (Бурятия): Я своему ненаглядному подарила ящик(!) носков!!! Специально съездила на оптовый рынок :) получилось дешево. В ящик картонный влезло шестьдесят с чем-то (уж не помню точно) пар. Мой муж был ОЧЕНЬ доволен, честно.

поиск другой темы

Половое воспитание

Елена: Очень рекомендую книги по этой теме, скачать можно по ссылкам:

ЧТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ КАЖДОМУ МАЛЬЧИКУ
http://sdalib.narod.ru/best/ortodox/best8.zip

ЧТО НЕОБХОДИМО ЗНАТЬ КАЖДОЙ МАТЕРИ
http://sdalib.narod.ru/best/ortodox/best7.zip

Я своего сынульку (5 лет) с их помощью просвещаю :) Написано очень тактично, без похабщины и медицинской латыни, адаптировано хорошо к разным возрастам... При объяснении не возникает никакого смущения, неловкости, недомолвок и т.п. Они во многом перекликаются, так что для начала скачайте одну, наверное... Правда, это вряд ли подойдёт неверующим/неправославным, ну, тут уж не знаю, что рекомендовать..

поиск другой темы

Отказ от крестин

Цитаты из письма-темы (выпуск 95 от 11.12.03):
Лена А. (Россия, г.Омск): «Я не шибко верующая, но один вопрос меня волнует. Можно ли отказаться быть крестной матерью? Моя подруга меня уже год уговаривает покрестить ее дочку, говорит, я или никто (я ее самая близкая подруга). Мне что-то душа не лежит, не хочу идти в церковь да еще в обряде участвовать»

Сергей: На мой взгляд, быть крестным родителем почетно, но и обязует к соответствующим действиям (нет не к подаркам, а к духовному и моральному воспитанию). Если же вы не хотите быть крестной мамой, в этом ничего зазорного нет. Покрестить в наше время считается обыденным действом, но вы сами подумайте, почему раньше венчание считалось большим праздником да и не только, а само венчание у человека может происходить единожды. Может показаться, что я слишком серьезно отношусь к жизни.. но это просто моральное содержание человека.

поиск другой темы

Аня: Я считаю, что быть или не быть крестной матерью, нужно решить для себя самой крестной. Я просто в этом убеждена на собственном опыте. У меня уже три крестника. И вот первый мой крестник стал им не по моему желанию Просто мама с бабушкой этого ребенка очень хотели, чтобы именно я была крестной, по своим каким то соображениям. Хотя с мамой этого мальчика мы даже и подругами не были, просто были знакомы наши родители. Но я тогда как раз не знала можно ли отказаться или нет, и как то так получилось, что меня они уже перед фактом поставили, я и покрестила. Потом я покрестила еще двух ребят, но это дети моих близких подруг, и когда дети еще даже еще не планировались, то есть в наши школьные года, это было решено. Так вот с моей первой кумой, мы в начале еще как то общались, я приходила в гости, она звонила, приходила, на дне рождения ребенка встречались. Сейчас этому мальчику уже 7 лет, и вот уже два года я даже не знаю, где они живут. У нас с его мамой нет никаких общих интересов, она вышла второй раз замуж, ребенок я думаю, меня даже и не знает, меня это даже как то угнетало, но когда после такого вот молчания, кума позвонила и сказала, приходи на День Рождения (на 6-летие), мне показалось это вообще как то искусственно, какая я ему крестная если встреть он меня на улице - даже не узнает!!!?
Что касается двух других моих крестников, то с ними я вижусь часто, если не удается встретиться долго то созваниваемся, причем делаю это не только я, но и их родители. А детки узнают меня даже по телефону, знают что я крестная, и я всегда их поздравляю с праздниками, на рождество они мне кутю приносят, общаюсь с ними и мне это приятно.

Так что я думаю, если душа не лежит к этому делу, не стоит и ввязываться, так как все равно ничего хорошего из этого не получится, и мама сама должна об этом подумать, что крестные родители ведь тоже как родители, должны любить этого ребенка, помогать как то по жизни, принимать участие в жизни этого ребенка, это ведь на всю жизнь, а не для галочки. Лично у моего ребенка, крестная мама - моя родная сестра, и другой крестной я бы своему ребенку не пожелала, она сама этого хотела, и я довольна. Они друг друга просто обожают, он с самых первых дней знает ее, и это замечательно. А окрестить просто, чтобы мама была спокойна или стала кумой со своей подругой, наверное, это не правильно, ведь действительно это таинство в храме, и участвовать в нем нужно по большому желанию, с открытой душой, тогда и ребенку хорошо будет и крестным родителям!!!

поиск другой темы

Наташа, Егор (Украина, г.Киев): Вы говорите, что отказываться от крестин нельзя. А почему? По какой причине? Я тоже слышала, что нельзя, но причины никто не знает. И такая же ситуация сохраняется со всеми приметами: то нельзя, это нельзя. А почему нельзя? Потому что нельзя. Конечно, просто отмахнуться от примет и прочего нематериального и не всегда понятного нельзя, но... не об этом сейчас речь. Если Вы человек неверующий, то чего Вы боитесь? Кары господней? Греха? В моем понимании крестные мать и отец - это вторые родители, но родители духовные, задача которых духовно воспитывать ребенка, наставлять его в жизни, а при необходимости и заменить кровных родителей. А Вы готовы к этому? И еще возникает вопрос: верит ли в Бога ваша подруга? Если да, то как она может желать Вас как крестную мать для своего ребенка, если вы не верите в Бога? Если нет, то зачем вообще совершать обряд крещения? Просто так, чтобы было? Но сила духовная, нематериальная срабатывает лишь тогда, когда в нее веришь.

Я церковь не посещаю, ни к одной из сект не принадлежу, но верю в Бога, который живет в моей душе, как высшая справедливость. Я верю в Бога, но не верю в священников, которые его проповедуют, но тем не менее мой ребенок крещен, а вот с крестными нам не повезло: они не стали вторыми родителями для моего ребенка. Все таки в нашем обществе к крещению относятся как к необходимой формальности, не вкладывая в это действо никакого смыслового наполнения.

поиск другой темы

Стас (г.Пермь): Крестная - это вторая мама. Это не только обряд, но и обязательство в том, что будете помогать в воспитании как бабушка.

поиск другой темы

Деньги

Цитаты из письма-темы (выпуск 95 от 11.12.03):
Алена: «Как вы объясняете своим чадам, что у вас с деньгами проблемы? У меня дочери (7 и 2,5 лет), самый кукольный возраст, хоть на улицу не ходи, магазины на каждом шагу»

Джони: Дети хотят всегда и все, желательно сразу и побольше :) Поэтому "с деньгами проблема" будет актуальна (в смысле игрушек) всегда. Когда моя дочь была маленькая, мы выходили из положения так: идем в магазин, она, естественно, начинает просить одно, другое, третье. Так вот у нас с ней была договоренность, что в один день мы покупаем что-то одно. Завтра опять что-то одно и т.д. Таким образом, и дочь оставалась довольна, и бюджет не страдал (причем покупалось в результате обычно что-то съедобное: мороженое, конфетка). Вообще если ребенок просил что-то, на мой взгляд, ненужное, я старалась переключить внимание, отвлечь - ход старый и не блещущий оригинальностью... Правда, когда моя девочка достигла возраста Вашей старшей дочери, она перестала быть такой доверчивой. Как-то она стала просить очередную Барби, и я решила сыграть на ее сознательности, сообщив ей, что эта кукла стоит целых 4! зарплаты ее учительницы. На что мой ангелочек тут же парировал: "А сколько это твоих зарплат, мама?" Так что расслабляться не приходится :)

поиск другой темы

Сергей: По моему, надо просто сказать правду. Денег нет, и желательно без объяснений. Если начнете оправдываться, то дети подумают, что их обманывают.

поиск другой темы

Елена (Россия, г.Чита): У нас истерик по этому поводу не бывает. Всегда говорим просто: нет денег (и ВСЕ.). Либо подарим к какому-нибудь празднику, если игрушку очень хочет или она действительно стоящая. Еще метод: если купим машину, тогда долго сок (или то, что особенно любит) не будем покупать, потому что ДЕНЕГ на то и другое НЕТ.

поиск другой темы

Восточные единоборства для развития детей

Цитаты из письма-темы (выпуск 95 от 11.12.03):
Алексей (Украина, г.Харьков): «Хочу записать своего сына (5 лет) в какую-нибудь секцию восточных единоборств. Может, поделитесь опытом, отрицательным тоже»

Сергей: В моей семье такой опыт есть, правда в хоккее. На мой взгляд, разница не большая, главное принцип. Так что касается принципа все довольно просто. Занятием физкультурой и спортом дело очень полезное и не только в оздоровительном плане, а еще как школа жизни. Такую школу (поверьте мне на слово), не преподают ни в школе, ни в других заведениях.

Правда, есть другая сторона медали - отрицательная. Вы собираетесь отдать сына в 5 лет, я своего отдал в 7, нагрузки могут плохо повлиять на физическое развитие ребенка. Но если тренер имеет хорошую профессиональную подготовку, именно как тренер, бояться нечего. В любом случае необходимо консультация врача, да не такая как обычно - здоров, можете заниматься, а более серьезная, к примеру, снять кардиограмму. Многие вещи приходят неожиданно, так уж лучше приготовиться к ним заранее и серьезно подойти к здоровью вашего чада.
Для себя решите один вопрос: чем будет заниматься ваш сын физкультурой или спортом...правда через годика 4 сын сам решит, нравиться ему это занятие или нет. Из под палки ничего не делайте, даже если ВАМ ОЧЕНЬ ХОЧЕТСЯ.

поиск другой темы

Вопросы к читателям

Елена (Беларусь): «У кого-нибудь бывало такое, что ребенок перестал ладить с бабушкой? Моей дочке 2,8, свекровь живет с нами. В последнее время Катя ей стала хамить, обзываться (из садика много слов принесла), не хочет с ней гулять и т.д. Причину выяснить мне не удается, свекровь тоже расстроена, такое с ней впервые (она уже вырастила 3 внуков)».

поиск другой темы

Светлана (Россия, г.Новосибирск): «Смотрю на своего старшего сына (10 лет) и удивляюсь, как рано сейчас стали взрослеть дети. Я в его возрасте была еще ребенок, с куклами играла, а у него с друзьями уже компания образовалась. Учуяла от него недавно запах сигарет :( Поделитесь опытом, как защитить от дурного влияния улицы?»

поиск другой темы

Лена и Ванечка (Россия, Москва): «У меня вопрос обратный: до какого возраста следует кормить малыша? У меня малыш год и семь месяцев. Грудь мы очень любим (несмотря на то, что с сентября я уже работаю каждый день). Т.е. утром едим, вечером, когда прихожу и ночью несколько раз просыпаемся, требуем, чтобы нас переложили к маме под бочок и дали грудь.
Мне тут сказали, что в таком возрасте детей уже не кормят, что вроде бы это к каким-то психическим отклонениям может привести. Я в это не верю, разумеется. Мне-то как раз кажется, что все наоборот, что дети, выросшие на ГВ, гораздо быстрее развиваются. Наш парень, к примеру, легко справляется с деревянными рамками Монтессори, рассчитанными на 2 года, знает огромное количество слов и произносит их, включая такие как "шляпа", "верблюд", "яблоко". Вчера вот совершенно чисто повторил за мной "хватит".

Но все же хотелось бы уточнить, до какого возраста рекомендуется кормить детей грудью. НЕ хотелось бы останавливаться, тем более что у нас это даже не столько еда, сколько тесное общение малыша и мамы, которого он требует сразу, как только я прихожу домой.

поиск другой темы

Вопросы не для рассылки, ответы направляйте только авторам писем:
(напоминаю, в этой рассылке медицинские аспекты заболеваний не обсуждаются!!!):
Claire (Россия, Великий Новгород): «Хочу попросить поделиться опытом мамочек детей, страдающих атопическим дерматитом. Как протекал, чем спасались, в каком возрасте все прошло (если прошло…) Конечно, рекомендации аллерголога мы выполняем исправно, но хотелось бы почитать и про других детишек. Может, это меня немножко успокоит :)»

Надя (Великий Новгород, Россия): «Мой ребятенок еще совсем вроде бы небольшой (завтра исполняется 9 месяцев), но вопросы по развитию речи у меня уже имеются. Точнее, тревоги. Очень хотелось бы, чтобы читатели рассылки развеяли эти тревоги, поделились своим опытом, посоветовали что-либо. Мой Мишутка хоть и родился на 34й неделе, недоношенным, и весь первый месяц жизни провел в больнице, где ему провели 3 курса антибиотиков, но сейчас (ттт) вроде бы развивается неплохо. Садится сам, начинает вставать, ползает на четвереньках, всем интересуется. Вот только лепета как такового у него нет, а пора бы уже. т.е. он не произносит отдельные слоги типа ба-ба-ба, де-де и т.п. и тем более не повторяет слоги за родителем. (по нормам это уже должно быть) Со слухом вроде бы все в порядке, знает много слов (на вопросы типа "Где машинка би-би?" находит нужный предмет глазами и берет в руки), на имя откликается. Но сам произносит только звуки а-а-а, э-э-э, ге, гу, всякие возгласы восклицания, удивления, (ну и возмущения, само собой :) Стоит ли мне волноваться? Это является признаком отставания в развитии речи? У вас на практике бывало такое, что ребенок особо не лепетал, вообще говорить членораздельно до определенного возраста отказывался. А потом начинал говорить, и все в порядке, без недоразвития речи. Такое бывает?»

поиск другой темы

Горячие темы нашего форума

Движение «Мировая Мама»

Сайт БэбиМания - www.babymania.ru объявляет об открытии Движения "Мировая Мама" в помощь молодым родителям по всему миру.

Цель движения - оказать реальную (а не только виртуальную!) помощь мамам и папам, которые попали в трудную ситуацию (особенно одиноким и живущих вдали от поддержки близких). Ведь так часто у многих из нас возникают ситуации, когда необходимо чье-то личное участие или хотя бы откровенный разговор по телефону со "знатоком", который поможет найти выход:

депрессии,
уход за детьми (подгузники, дет.косметика, одежда и др. советы "бывалых", исключая вопросы медицины!!!)
развитие ребенка (игры, обучалки и т.д.)
рецепты детской кухни
и, отдельной и главной программой нашей акции - поддержка и срочная помощь при проблемах грудного вскармливания.

Чтобы наше Движение пришло в действие, мы ищем волонтеров. Быть может, это вы? Присоединяйтесь к нашей "Мировой Маме", чтобы к Вам смогли обратиться те, кто живет в вашем городе (вы созвонитесь по телефону)

Телефоны и адреса волонтеров являются закрытой информацией и нигде не будут публиковаться (письма к вам будет пересылать куратор проекта)

В нашем Движении "Мировая Мама" уже появились первые помощники
(наши волонтеры окажут вам срочную помощь, если ваш город находится в этом списке)

РОССИЯ

г.СУРГУТ
грудное вскармливание
депрессии
советы по уходу за детьми (исключая вопросы медицины!!!)
советы по уходу за собой
вопросы, возникающие во время подготовки к беременности, самой беременности и перед родами

г.ЧИТА
грудное вскармливание
депрессии
советы по уходу за детьми (исключая вопросы медицины!!!)
опыт развивающих методик+обучение (начальные классы)
духовное развитие ребенка (можно и взрослого:) )
советы по родам вообще и о родах с мужем

г.МОСКВА
грудное вскармливание
советы по домашнему хозяйству
советы по уходу за детьми (исключая вопросы медицины!!!)
семейные отношения

МОЛДОВА

г.КИШИНЕВ
грудное вскармливание
советы по домашнему хозяйству
советы по уходу за детьми (исключая вопросы медицины!!!)

УКРАИНА

г.ЗАПОРОЖЬЕ
депрессии
советы по домашнему хозяйству
советы по уходу за детьми (исключая вопросы медицины!!!)
опыт развивающих методик
Могу проконсультировать по домашнему цветоводству, шитью новогодних костюмов, вышивке, кулинарии.

Если Вы тоже решились принять участие в движении "Мировая Мама", пришлите на адрес mailto:malysh_rastet@rambler.ru?subject=volonter письмо, в котором укажите:
1. свое имя (или псевдоним :)
2. город, страну
3. код, номер телефона (с указанием времени, когда лучше звонить)
4. e-mail
5. вы предлагаете свою помощь в решении проблем (ненужное удалите):
грудное вскармливание
депрессии
советы по домашнему хозяйству
советы по уходу за детьми
опыт развивающих методик
что-то еще?
6. как вам удобнее:
чтобы звонили на ваш телефон,
вы сами будете звонить (чтобы не разглашать свои координаты)

Пожалуйста, свои заявки на участие в Движении «Мировая Мама» присылайте в отдельном письме (т.е. отдельно от вопросов, советов и другого)

Подборку советов из ваших писем в этом выпуске подготовила Гера
(в том числе из неопубликованных откликов рассылки «Малыш растет»)

Ваше мнение нам тоже интересно, адрес рассылки:
malysh_rastet@rambler.ru
(пожалуйста, не забывайте в письме указывать свою страну (город) и адрес, куда Вам можно ответить)

Наш архив пополняется номер за номером: http://subscribe.ru/archive/home.child.family/
много полезного и в огромном архиве рассылки "Малыш растет":
http://subscribe.ru/archive/home.child.babyland/

Перепечатка возможна только с точной ссылкой на рассылку и авторство

На страницах данной рассылки медицинские проблемы заболеваний, тактика их диагностики и лечения не обсуждаются. Просьба подобные вопросы не направлять, а обращаться к специалистам.

---

---

http://subscribe.ru/ E-mail: ask@subscribe.ru

Отписаться Убрать рекламу

---

В избранное