Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

[Притчи] Маруф-Башмачник

Доброго всем времени суток!
Раз уж такая живая дискуссия разразилась по поводу этой притчи, хочу тоже высказаться.

"Автор рассылки делает вывод:
Когда добрый человек проповедует ложное учение, оно становится истиным.
Когда дурной человек проповедует истинное учение, оно становится ложным.
А как считаете Вы?"

Но из притчи это изречение не вытекает!!!
Прочитав ее я подумала о многом,и многие истины, смутные, правда, пришли в голову,
но не это.
Я очень даже согласна с Валентиной, особенно по поводу вот этого высказывания,
цитата: "Сказка про "халяву" очень дурна - её
мог придумать ленивый и лукавый человек, который бежит от опасности и труслив
до того, чтобы дать отпор угнетению".
Особенно большая ошибка, когда автор в конце говорит, что за смысл был у этой
притчи!После прочтения какой-либо притчи вывод должен сам
родиться в голове человека. Он понятен и прозрачен, его не нужно додумывать,
собирать по частям и соображать о чем она - эта притча! А здесь он не рождается.
Под это изречение можно придумать другую подходящую притчу))))
Мне кажется, автор вынес на всеобщий суд "сырую вещь",свое произведение, возможно,
для того, чтобы увидеть свои недочеты и их потом обработать.Говорю так смело
об этом, потому что сама являюсь человеком пишущим. Но эта притча больше похожа
на переделанную сказку про Али-бабу! Она красивая, приятная и все такое. Но хочется
пожелать всем, кто безумно хочет постичь искусство написания притчь, во что бы
то ни тало. Изучите это искусство от начала до конца, прочувствуйте, что такое
притча, из чего она состоит и как должна подаваться. Непрвильная подача притчи
ведет не к пониманию истины, а как раз наоборот. И ни в коем случае нельзя мешать
личные переживания с истинами. Нужно быть самому мудрецом, чтобы грамотно уметь
подносить истины в виде притчь!Нужно быть очень духовно развитым. И не все духоные
люди возьмутся за написание притч, они как иконы, даются в написании не всем,
хотя кажутся такими понятными и простыми -залюбуешься!

С любовью и благодарностью, Даяна Штер.
Дарите всем тепло своих улыбок!))))

Номер письма: 400
Количество подписчиков листа: 667

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Ответить   Wed, 01 Oct 2008 19:59:58 +0400 (#778995)

 

Ответы:

Здравствуйте, Уважаемые Участники листа!

В письме от Срд, 01 Окт 2008, 22:59 Даяна Штер пишет:

С точки зрения житейской логики, конечно же, нет. Однако, в эзотерике
высшей логикой считается парадокс. Это хорошо отражено в символе ДАО -
белое уже содержится в черном, а черное - в белом. И исходя из парадокса
такой вывод сделать можно вполне.

По этому поводу вспомнилась еще одна притча (источника под рукой нет,
привожу по памяти, но за точность смысла ручаюсь):

Как-то монах, проповедующий Фен-Шуй, шел мимо одной деревни. И зашел он в
крайний дом попросить попить. Встретила его молодая девушка. Она быстро
приготовила ему чай и попросила совета:

- Уважаемый монах, мы с мужем только что поженились и собираемся строить
дом. Подскажи, пожалуйста, в каком месте нам дом поставить, чтобы семейное
счастье всегда было с нами?

Здесь как раз подоспел чай, и монах принялся пить. Чай был очень горячий,
монах обжигался, а в добавок в чашке была соломинка.

Монах подумал: "Она совсем меня не уважает - не остудила чай, да еще и
мусору в него накидала. Дам ка я ей неправильный совет - пусть мучается
всю жизнь, что б знала, как монахов не уважать".

С этими мыслями он и дал девушке неправильные советы по устройству дома. И
ушел.

Прошло много лет. Этот же самый монах снова идет через эту деревню. И
увидел дом, который нарушает все законы Фен-Шуй. Из дома навстречу ему
выбежала пожилая женщина и начала его от всей души благодарить.

Монах удивленно спросил:

- За что, женщина, ты благодаришь меня?

- Ну как же, много лет назад ты дал нам замечательные советы. Мы с мужем
выполнили их в точности. У нас замечательный дом, замечательная семья,
много детей и уже есть внуки. Мы все очень счастливы, и каждый день мы
вспоминаем тебя с великой благодарностью.

Монах вспомнил ее и решил покаяться перед женщиной:

- Добрая женщина, я все сказал тебе неправильно.

- Но почему?

- Ты подала мне очень горячий чай, нисколько не остудив его.

- На улице было холодно, и я подумала, что пусть чай будет погорячее,
чтобы ты согрелся.

- Но ты не убрала из чашки мусор!

- Я специально положила в чашку соломинку, чтобы ты пил через нее. Ведь
чай был очень горячий, и без соломинки ты мог обжечь губы.

Подивился монах, как сила добра этой женщины опровергла все законы Фен-Шуй
и в раздумьях пошел своей дорогой.

Великий Махатма Ганди проповедовал непротивление злу физическим насилием.
Однако внутренняя сила добра Этой Личности была так велика, что даже его
убийцы, уже стоя под виселицей, славили Ганди и те идеи, которые он всю
жизнь проповедовал.

Маруф показан человеком исключительной доброты. Самый большой, самый
тяжелый труд - это работа над собой, искоренение зла в себе, и накопление
добра, любви, благочестия. Кто проводил такую работу, тот знает, что ни о
какой халяве здесь не может быть и речи - тяжелейшая работа!

Сказка отражает еще один важный аспект, который почему-то никто не
заметил - отношения мужчины и женщины в семье.

По Ведическим канонам обязанность сохранения семьи лежит целиком на
женщине. Сильный мужчина уходит от сварливой жены, а слабый бьет ее.
Добрая жена делает своего мужа еще сильнее.

Фатима и принцесса - два прямо противоположных типа. Был бы Маруф слабый,
он бы просто бил жену. Но сильный Маруф ушел от нее. Женившись на доброй
принцессе Маруф стал еще сильнее.

Причем, все эти действия - развод, устройство в другом городе, получение
кредитов и раздача их бедным, женитьба на принцессе - все это требует
сильных затрат духовной энергии. Поэтому халявой это, ну никак назвать
нельзя. Просто Маруф действует на уровне парадокса, что с точки зрения
обычной логики кажется, как минимум, безрассудным.

Оставим это на совести автора. В своей рассылке он преследовал собственные
цели.

После прочтения какой-либо притчи вывод должен сам

Признаю, ненароком подменил понятия. Конечно, автор называл это
произведение сказкой, а не притчей. А вот является ли Сергей Рыбаков,
который это произведение опубликовал в своей рассылке, его автором, или же
сказка была взята из какого-то сборника, Даяна, Вы можете спросить у него
самого на его форуме: http://samosozidanie.ru/forum/index.php

В письме от Срд, 01 Окт 2008, 16:27 Валерия Нетребина пишет:

Вы знаете, что есть истина? Пространство многомерно. Истина на на нашем
уровне вполне может быть заблуждением на уровне более высоком.

Конечно, нужно быть честным. Но это понятие действует лишь внутри одного
уровня сознания. Для другого уровня наша честность может быть полной
бесчестностью. Вы ведь гоните мух из своего дома, так? И что думает муха,
когда Вы так бесчестно поступаете с ней? Неужели жалко лишней крошки для
бедной мухи?

Кстати, Маруф, помимо того, что он показан добрым и сильным, показан еще и
честным - он ведь все вернул, что брал в долг. Другое дело, что он не
знал, КАК он сможет отдать долги, но он очень надеялся, что у него
получится. И у него получилось, потому что он действовал на парадоксе -
значительно более высоком уровне сознания, чем у окружающих его людей. А
вот у человека, который находился бы на том же уровне сознания алчности и
стяжательства, что и все стальные богатеи, ничего бы не вышло.

А поднимает на более высокий уровень сознания не честность, как Вы
считаете, Валерия. Честность - это лишь способ безопасного существования
на существующем уровне ("мир и покой", как Вы выразились).

Переход на высшие уровни сознания осуществляется через веру, надежду и
любовь - именно эти качества демонстрирует Маруф.

Я не считаю себя поклонником Библии, но одно место мне очень нравится.

1-е послание апостола Павла Коринфянам, глава 13.

Если я говорю языками человеческими и ангельскими, а любви не имею, то я --
медь звенящая, или кимвал звучащий.

2 Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и
всю веру, так-что могу и горы переставлять, а не имею любви, -- то я
ничто.

3 И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение, а любви
не имею, -- нет мне в том никакой пользы.

4 Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не
превозносится, не гордится,

5 Не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит
зла,

6 Не радуется неправде, а сорадуется истине;

7 Все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит.

8 Любовь никогда не перестает, хотя и пророчества прекратятся, языки
умолкнут, и знание упразднится.

9 Ибо мы отчасти знаем и отчасти пророчествуем;

10 Когда же настанет совершенное, тогда то, что отчасти, прекратится.

11 Когда я был младенцем, то по-младенчески говорил, по-младенчески
мыслил, по-младенчески рассуждал; а как стал мужем, то оставил
младенческое.

12 Теперь мы видим как-бы сквозь тусклое стекло гадательно, тогда же лицем
к лицу; теперь знаю я отчасти, а тогда познаю, подобно как я познан.

13 А теперь пребывают сии три: вера, надежда, любовь; но любовь из них
больше.

Спасибо Вам, Валерия, за выраженное мнение. Хоть я с Вами и не во всем
согласен, но Вы оживили лист, который уж совсем зачах. А это очень большое
дело.

Любви Вам, Валерия!
Любви всем Участникам листа!

Ответить   Thu, 2 Oct 2008 12:30:48 +0700 (OMSST) (#779095)

 

Низкий поклон Вам, Евгений! Спасибо!

Оригiнальне повiдомлення Вiд кого: Евгений Кобыляев <in***@a*****.ru>
Кому: "history.ayurveda.pritchi" <krain***@u*****.net> (13381620)
Дата: Oct 02, 2008 08:30:48
Тема: [Притчи] Re: Маруф-Башмачник

Здравствуйте, Уважаемые Участники листа!

в

Номер письма: 405
Количество подписчиков листа: 667

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Ответить   Thu, 02 Oct 2008 23:25:30 +0300 (#779298)

 

Здравствуйте Евгений. Не могла вм не ответить, сорри :)
"Вы знаете, что есть истина? Пространство многомерно. Истина на на нашем
уровне вполне может быть заблуждением на уровне более высоком."

Знаете Евгений, я даже рада, что вы со мной не соглашаетесь. Мне интересно с
людьми у которых есть мнение, потому что это люди думающие и размышляющие! Но,
конечно же НО! Да, я знаю что. есть. истина. И у меня нет проблем с тем на каком
я уровне! Истинна она тем и отличается, что на любом уровне она остается одна
единственная точка опоры.
Мне кажется вы плаваете в море "истин". Даже нет, это больше похоже на болото.
Вы были когда-нибудь на болоте? Вот перед вами кочка и на ней даже травка растет,
и ногой можно наступить, но через несколько секунд кочка уходит вниз и вот, вы
уже в лучшем случае опираетесь на палку (другую истину, если хотите), а можете
и свалиться в воду (тоже одна из форм вашей "истины"). Так всю жизнь бродить
ища опору. Мне кажется такая жизнь мало привлекательна.
Мне понравилось, что вы цитируете Библию. Не скажу вам ничего нового - вы выбрали
то, что вас коснулось и что соответствует нашему внутреннему желанию такую любовь
иметь. Вот могу вам предложить эксперимент, если вы конечно же не против: поскольку
вы уже цитировали Библию, вам будет не ново и то, что я хочу предложить.
Вот 4 вопроса, на которые дайте ответы:
1.Что есть истина?
2.Какое самое величайшее зло во вселенной (или на земле)?
3.Почему человеку необходима истина? Или по-другому: почему человек начинает
поиски истины?
4.Что бы вы хотели изменить в себе и что бы вы хотели изменить в мире?

Я думаю вопросы не сложные. А суть эксперимента в том, чтобы в течении, к примеру
возьмите за точку опоры Библию и посмотрите,что говрится по этим вопросам. Все
книги Библии за неделю не осилишь, поэтому возьмем одно из Евангелий (Матфея,
Марка, Луки или Иоанна)по вашему выбору и 1е послание Коринфянам, которое вы
цитировали. Попробуйте проанализировать эти тексты и ответить на 4 вопроса.
Написанию притч этот маленький эксперимент не помешает, а наоборот добавит
жизни :)
Кстати сказано: "Что тёрен в руках пьяного, то притча в устах глупца" Тёрен -
это такой колючий кустарник и если его сжать в руках, то он непременно поранит
вам руки. Так и человек глупый говоря притчу обличит прежде всего себя или покажет
всем свое невежество. Поэтому поосторожней с творчеством!
Почему я так к вам пристала? Самой интересно :)
С уважением Лера Н

Номер письма: 406
Количество подписчиков листа: 661

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Ответить   Fri, 03 Oct 2008 12:39:59 +0400 (#779427)

 

Здравствуйте, Валерия!

В письме от Птн, 03 Окт 2008, 15:39 Валерия Нетребина пишет:

Конечно, хорошо, когда в листе идет активная переписка - именно для этого
он и создавался. Но, как во всяком организованном сообществе, в листе есть
свои правила, оба пункта которых Вы нарушили разом.

Правила просты и цепляются автоматом в низ каждого письма - почитайте на
досуге.

1. За время Вашего присутствия в листе Вы не представили ни одной притчи,
рассказа и даже пословицы. А именно ради этих вещей лист и существует.

2. Вы втягиваете участников в дискуссию "кто кого духовнее", что прямо
запрещено правилами.

Но дело даже не в эти нарушениях. Ладно, правила никто читать не любит -
это обычное дело. Как оказалось, Вы даже не читаете полностью письма
листа, выхватывая из них лишь отдельные строчки, которые как-то задевают
Ваше личное мироощущение.

Лишь один пример, чтобы не быть голословным: я дважды четко сказал, что не
являюсь автором притчи "Маруф-Башмачник". Я вообще не пишу притч, никогда
в жизни их не писал и никогда не собирался этого делать! Но Вы мне упорно
даете советы по саморазвитию и предлагаете эксперименты, которые, по
Вашему нескромному мнению, помогут мне в творчестве написания притч.

Вы так и не поняли, что я всего лишь перепубликовал чужую сказку, выводы
автора и спросил мнение участников листа относительно этих выводов.

Спасибо всем участникам, и лично Вам, Валерия, за выраженные мнения!
Однако должен с сожалением констатировать, что Ваше последнее письмо вышло
за пределы принятых здесь правил.

Дискуссия по сказке "Маруф-Башмачник" открыта для всех участников, но
давайте обсуждать сказку, а не людей, которые что-то о ней говорят.

В качестве первого приза от модератора за грубое нарушение правил Валерия
получает вечную модерацию своих писем в лист. Пишите, Валерия, свою
истину, свои или чужие сказки, притчи, пословицы, изречения - это всегда,
пожалуйста. Вот только не надо здесь "страдать за правду" - от того, КАК
Вы это делаете, мир не поменяется.

Ответить   Sat, 4 Oct 2008 00:40:01 +0700 (OMSST) (#779515)

 

Еще раз доброго всем времени!
Действительно лист стал более чем оживленный! Даже неожиданно и очень эмоционально!
Спасибо всем! Вокруг истин во все времена существовали споры и дибаты, на то
они и истины! Так что это даже здорово, что разразилась такая дискуссия)))) встряхнулись
немножко!
Спасибо Валерия, вы по натуре бунтарь и борец видимо:)), эмоциональны и несмиренны...
особенно, когда дело касается несправедливости....(могу, конечно, ошибаться,
но мне так кажется)
Я очень согласна с вашим последним высказыванием:)Спасибо вам еще раз!
Жаль, что у остальных многочисленных читателей листа не нашлось времени или желания
высказаться :)))

Суважением и любовью,
Даяна Штер.
Творите свой мир с радостью!

Номер письма: 407
Количество подписчиков листа: 661

Лист создан по инициативе участников
тренинга <<Формирование и достижение цели>>
http://ayurveda-land.ru/trening.htm

Цель листа - поделиться с другими участниками
текстами Мастеров, вдохновляющими на собственные
достижения. Приветствуются тексты собственного сочинения
вдохновляющего характера.

Дискуссии по поводу кто кого <<духовнее>> не приветствуются
и будут прекращаться модератором без предупреждения.

Ответить   Fri, 03 Oct 2008 15:52:43 +0400 (#779451)