Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Консультации психологов на PsyOnline.ru

Подписаться Бесплатная «Серебряная» новостная рассылка . Подписчиков 2.420 RSS
←   Ноябрь 2001   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://www.psyonline.ru/
Открыта: 17-07-2000
Адрес автора: help.creampsycho-owner@subscribe.ru

Автор
Ольга Мартынова

Статистика

2.420 подписчиков
0 за неделю
←   Все выпуски   →

Психотерапия и консультирование: Вопрос - Ответ


Служба Рассылок Subscribe.Ru

"Психотерапия on-line. Консультации психологов "

http://psyonline.ru - официальный сайт рассылки. Постоянное обновление, все о психологии!

Вы можете задать свой вопрос психологу. Для этого на сайте в разделе "Форум" выберите соответствующую тему и нажмите "задать вопрос". Также вы можете получить анонимную консультацию. Подробнее http://psyonline.ru/about/

"Как расслабить девушку после тяжелого рабочего дня?"

Сообщение Имя (Город)
Ольга Сергеевна, добрый день. Девушка приходит в гости к романтическому ужину "не в ресурсе" в силу обстоятельств рабочего дня. Какую тактику вы бы посоветовали для эффективного перевода ее в адекватное состояние? Сигизмунд (Вологда)
Здравствуйте, Сигизмунд!
Вам, мужчинам, это лучше знать :-).
Наверное, нужно дать ей отдохнуть, сделать безразличный вид, отвлечь разговорами и шутками, подождать пока она сама возьмет инициативу. 		Ольга Сергеевна (Москва)
Добрый день, Ольга Сергеевна. Но ожидание должно быть активным! Ничего, кроме раппорта мне в голову не приходит. Однако, в этом случае я замечаю, что отзеркаливаю в том числе и ее эмоциональное состояние, т.е сам перехожу в нересурсное состояние. А в этом случае проще вылить шампанское в форточку и разойтись, дабы не тратить время зря. Не могли бы посоветовать чисто технический прием, который мог бы выстрелить? А уж душу и должный артистизм я в него вдохну, можно не сомневаться :). Сигизмунд (Вологда)
Здравствуйте, Сигизмунд!
Если эта проблема сильно Вас волнует, то я бы формулировала вопрос несколько иначе: почему девушка позволяет себе приходить к Вам на свидание в "не ресурсном состоянии"? Может быть, дело в ней или в Вас? Не стоит тут же брать на себя роль шута и пытаться ее развеселить. Это может сработать один- два раза, а потом ей станет с Вами скучно. Проблема в ее мотивации, которую необходимо немного подстегнуть, чтобы она являлась к Вам в нормальном виде. Я бы в такой ситуации сказала ей, что если она сильно устала, то давай перенесем встречу на другой раз или что-то в этом роде. Пусть девушка сама захочет встречи с Вами, начнет проявлять инициативу. Если она регулярно приходит в таком "не ресурсном состоянии", значит ей не очень-то интересно, ее нужно замотивировать. В этом и заключается все искусство ухаживания. Вы, конечно, можете установить с ней раппорт и поддержать ее кислый тон, но только для того, чтобы перевести ее в другое состояние. Когда Вы устанавливаете раппорт с клиентом Вам не нужно проникаться его чувствами, чувствуйте то, что обычно и "зеркальте" человека чисто внешне, иначе Вы рискуете перегрузить себя чужими проблемами. 		Ольга Сергеевна (Москва)
Здравствуйте, Ольга Сергеевна.
1) Будем откровенны, речь о поддержании регулярных встреч в данном случае не идет. Задача предельно проста: конкретный вечер нужно провести в конкретном контексте. Таким образом пассивное ожидание не подходит, а предложение на сегодня расстаться равносильно отказу от работы над ситуацией. Поскольку я все больше убеждаюсь в могуществе техник НЛП, убежден, что в его анналах должно иметься нечто и на данный случай. Интересует любое ваше мнение на сей счет.
2. А теперь свежее личное наблюдение, Ваш комментарий к которому очень хотелось бы услышать. Я тут упоминал о шампанском, однако теперь из личного опыта применения техник НЛП в рассматриваемых ситуациях могу сделать вывод, что наилучшим образом (порой неожиданно блестяще!) все работает, если из напитков на столе зеленый чай, м.б. кофе. Если выпивается ХОТЯ БЫ 50 ГРАММОВ ЛЮБОГО СПИРТНОГО (даже самого слабого), все летит туда, куда не скажу. Это общий эффект, или моя личная особенность? 		Сигизмунд (Вологда)
Здравствуйте, Сигизмунд!
Думаю, что это Ваша индивидуальная реакция на спиртное (значит нужно ограничить его употребление). Это по поводу второго вопроса.
Если Вы хотите получить от меня нормальный комментарий к первому вопросу, то опишите ситуацию полностью: что за девушка, какие с ней отношения, какие планы, что она любит и так далее. Ваша ошибка в том, что Вы почему-то не придаете значения индивидуальности человека. Одним людям подходят методы НЛП, другим нет, это очень индивидуально. Я уже не говорю про выбор техники. Общие схемы не работают здесь. Вы требуете от меня все время готовые рецепты, а психотерапия – это творчество. Впрочем, это можно сказать про всех посетителей, пишущих мне письма. Не нужно преувеличивать возможностей НЛП. В личном общении, когда человек сопротивляется, я бы использовала не НЛП, а провокативные техники. 		Ольга Сергеевна (Москва)
Здравствуйте, Ольга Сергеевна. Так девушки то ведь все время разные! Те, с которыми получился "нересурс", уходят в прошлое в качестве опыта, в строгом соответствии с соответствующей пресуппозицией ;) В моем представлении НЛП, как научное знание систематизирует именно наиболее общие элементы влияния, ВНУТРИ которых уже наступает импровизация, учет индивидуальности, одним словом творчество. Или я не так понимаю? Вот простой пример из вчерашнего дня. Еду по улице, на противоложной стороне вижу очаровательное создание, разворачиваюсь, останавливаюсь чуть сзади, выхожу, начинаю догонять. Сильный боковой ветер, она идет как-то полубоком, немножко вывернув голову, чтобы длинные волосы не попадали на лицо. У меня волос на челке сущееественно меньше 8), однако и я уворачиваюсь в аналогичной позе. Разговор начинается сходу, в течение которого выбираем наилучшие позы, чтобы не задувало лицо, причем потом уже она следует в выборе "разворотов" за мной. Очень приятное получилось знакомство. Был элемент творчества? Мне думается, что да. Хотя в НЛП все случаи применения данной техники называются одним и тем же общим словом. Я верно понимаю? Вот и в данном вопросе я ждал такого магического слова, т.е. названия голой техники на данный случай, которую я бы развернул в творческий процесс, исходя из конкретных особенностей. Но, похоже, все же ключевую фразу вы произнесли: провокационные методики мне пока не знакомы, попробую "копнуть". Но книжек Фарелли ни в одном Интернет магазине я не нашел. Где искать? Может быть подскажете ссылку на сайт?
А тему алкоголя и психотехник как раз сегодня я обсуждал с приверженцами методов Хозе Сильва. Так вот они мне рассказали, что за несколько дней до тренингов исключают из рациона даже пиво. Как Вы думаете почему? 		Сигизмунд (Вологда)
Здравствуйте!
Сигизмунд, если не секрет, какая фраза была первой при знакомстве?;) 		Crudus (---)
Добрый день. Фразу не помню совсем и думаю, что не помнил уже в процессе беседы. Это абсолютно не важно в случае применения описанной техники НЛП (речь идет об установлении раппорта подстройкой и ведением). Я не знаю с какой целью Вы интересуетесь первой фразой, но если с целью использования, то Вы повторяете очень распространенную ошибку: делаете упор на вопрос "что сказать". Это тупиковый путь. Важно не что говорить, а как(!). Т.е. упор должен делаться на то В СОСТОЯНИИ КАКОЙ ВНУТРЕННЕЙ РОЛИ вы находитесь. Т.е. если вы правильно прорисовали успешное достижение цели, то НУЖНЫЕ СЛОВА НАЙДУТСЯ САМИ ПО СЕБЕ. Иногда слова вообще ничего не значат. Пересмотрите фильм "Девять с половиной недель", полезное зрелище(!). Сигизмунд (Вологда)
здраствуйте, Сигизмунд.
Я что-то не пойму, зачем вы во все это углубляетесь? Ведь и вы, и она - обыкновенные люди, которые просто общаются (или влюблены друг друга). Ведь вы не какая-то там машина, которая должна действовать строго по каким-то инструкциям (если есть любовь - то есть и чувства. Они то и есть лучший подсказчик...). Кроме того, каждый человек имеет право выбора. А Вы спрашивали хотя бы у одной из девушек, согласны ли она, что бы вы испробовали на них НЛП? Тем более, что у Вас в этом нет ни какой практики... Вы и сами, думаю, не согласились бы попасть в руки начинающего психолога, а тем более - любителя. Может ваша девушка совсем не хочет, чтобы вы к ней применяли только что прочитанные методы? Совсем не многим людям нравится быть испытательными кроликами или же меняться.
Все таки помогать (если это - помощь конечно, а не "медвежья услуга") надо только тогда, когда вас просят о помощи, особнно в таких случаях, как ваш. Может эта девушка вам просто совсем не подходит? И ей с вами не интересно? Она просто хочет расслбится после рабочего дня, поговорить с кем-нибудь, и у нее совсем нет таких грациозных планов на всю ночь, как у вас. Так зачем ее менять, даже если она и "не в ресурсе"? Это ее выбор, она в праве сама решать, что ей нужно, а что - нет. По-мойму вам нужно просто поговорить откровенно, выяснить, почему так происходит, а не бросаться сломя голву менять друг друга, и подстраивать под себя, под свои желания... (но не доводите этот разговор до конфлика). Если вы действительно любите ее - примите ее такой, какая она есть (то есть не подстраивая ее под себя)... 		Natalja (K.)
Милая, Natalja. Я думаю Вы сами и ответили на свои вопросы, цитирую Вас: "это ее выбор, она в праве сама решать, что ей нужно, а что - нет". Прекрасные слова! А "ресурсным состоянием", как раз и называется такое, в котором человек обладает СВОБОДОЙ ВЫБОРА поведения. Ну, ведь не справедливо было бы зависеть, например, от хамства в булочной, после которого ходить в смурном настроении и "отыгрываться" на окружающих. Или от не понятно кем придуманных нелепых условностей поведения и прочего, вызывающего "нересурсные состояния". Для того и существуют техники НЛП, чтобы иметь возможность управлять своим состоянием, тем самым, обеспечивая себе и ОКРУЖАЮЩИМ (именно так, поскольку искренность вызывает искренность!) настоящую СВОБОДУ ВЫБОРА действий. Ну, вот примеры с уличными знакомствами: не владеющий техникой НЕСВОБОДЕН В ВЫБОРЕ ПАРТНЕРА (!), его удел взгляды издалека и последующие переживания. Владеющий техникой, обеспечит и себе и потенциальному партнеру возможность "проверить чувства", ну хотя бы возможностью, как вы пишете "поговорить".
А о том "спрашивал ли я"? НЛП применяется исподволь, без декларативных объявлений. Если же Вы столь тщеславны и хотите, чтобы люди знали, кому они обязаны своим выбором поведения, то вам нужно заниматься не психологией а рекетом ;).
О неопытности. Что поделать, все мы когда-то в чем-то были неопытны. Вот я, например, когда-то впервые увидел компьютер, а теперь запросто болтаю с Вами с его помощью! И буду рад это делать впредь. ;) 		Сигизмунд (Вологда)
Здравствуйте!
Неее, фраза важна...;) Нельзя же говорить очевидные пошлости и глупости. :) 		Crudus (---)
Общая культура для НЛПера подразумевается по умолчанию. ;) Сигизмунд (Вологда)
Я бы даже сказал - пикапера...:) Crudus (---)
Здравствуйте, Сигизмунд!
Про техники НЛП Вы все правильно понимаете. Боюсь, что тираж книги Фаррелли уже распродан, но его тренинг по Провокационной терапии есть на видеокассетах. Вы можете заказать их через Институт групповой и семейной терапии (http://igispklass-aha.ru), стоят обычно дорого.
Так вот, пришлите мне пример из Вашего прошлого, когда с нересурсной девушкой ничего не вышло. Кто она такая, что делала, и что делали Вы. Тогда мы этот случай разберем и посмотрим, можно ли было бы как-то поправить ту ситуацию.
Вероятно, Ваш Хозе Сильва борется на тренингах с абститентным синдомом и зависимостью от алкоголя. Если клиент придет на тренинг пьяным, то в таком не ресурсном состоянии его можно будет только уложить поспать, а не работать с ним. 		Ольга Сергеевна (Москва)
Здравствуйте Ольга Сергеевна! Благодарю за ответ и ссылку, попробую по ней проийтись. Не думаю, что это дороже денег ;). Рассказ составлю в самое ближайшее время, там, как я понимаю, важны детали.
Сильва (это было в 30е годы в США) начинал с повышения способностей к учебе у детей, в дальнейшем работал в т.ч. с солдатами американской армии, существенно повышая выживаемость подразделений в критических ситуациях.
Еще раз, благодарю за внимание к теме, она меня действительно очень интересует. Я сейчас пробую применить в методике проведения "романтических вечеров" собственную технику, основанную на эриксонианских методах + акцент на подстройку по дыханию. Но об этом после, когда наберется больше конкретных результатов. 		Сигизмунд (Вологда)
http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru 		Отписаться
Убрать рекламу
В избранное