Стратегия Жизни (culture.people.strategia.list) : Рассылка : Subscribe.Ru

За 2007-02-28

[strategia issue_number] Re[4]: Рациональность и свобода.

[strategia issue_number] Стратегия и Идея.

[strategia issue_number] Re[4]: Рациональность и свобода.

[strategia issue_number] Re[3]: Рациональность и свобода.

[strategia issue_number] Re[2]: Рациональность и свобода.

[strategia issue_number] Re: Рациональность и свобода.

[strategia issue_number] Рациональность и свобода.

← Февраль 2007 →
	1	2	3	4
5	6	7	8	9 09.02.2007 10:12:47 13:35:14	10	11
12 12.02.2007 10:43:35 17:23:56	13	14	15	16	17	18
19 19.02.2007 21:09:27 21:49:55	20 20.02.2007 12:41:54 12:43:07 19:11:18	21	22	23	24	25
26	27	28 28.02.2007 06:25:52 11:48:00 12:59:06 13:47:18 21:40:58 23:25:43 23:58:31

Вече "Стратегия Жизни" N 2345 от 2007-02-28 23:58 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Снова- здорово, в этой теме допишу капельку, пока есть время.

>
>> Возможно, есть стратегия Бога, но это уже не наша тема
>
> Есть или была ? :).

Про Бога не стоит говорить вообще.ИМХО
>
> Есть такой писатель-фантаст-эзотерик Головачев.
> У него есть серия книг "Бич времен".
> Весьма занимательные рассуждения про стратегию Бога.

Не читала, но эзотерика - ведь это не ВЕРА, это своего
рода ЗНАНИЕ (для избранных), она так себя и позиционирует. Поэтому они и
судят соответственно.Взять хотя бы понятие Кармы: это причинно-следственные
отношения. Здесь все на рациональной основе.

>> Р.С. > какие ассоциации у вас возникают от фразы "Баба Яга против".?
>> >> > >>
>> У меня с этим ассоциация с чем-то детским, свободным и отважным.
>> Смайлика-улыбки не хватает. Еще так: "Свобода - моя главная ценность".
>
> не-а. не то. смайлик не предусматривается.
> видимо навеяно старым добрым мультком.

Вот видишь, Юра, сколько тонкостей во взаимопонимании, и не мышлением
они нащупываются, а как-то иначе....
Ольга.

Ольга

2007-02-28 23:58:31 (#644306)

Вече "Стратегия Жизни" N 2344 от 2007-02-28 23:25 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Юра, привет.

Вот моталась по конкретным делам, связанным с моей собственностью (недвижимость)
- решала тактические вопросы в рамках стратегической цели:: обеспечение достаточной
материальной базы на оставшийся период жизни + мат.основы для сына. Думала
по дороге над твоим письмом.

> Оля. У меня некоторое время назад буквально сверкнула мысль что
> достижение цели и есть КОНЕЦ. Поэтому ее и ставят дальше/выше некуда.
> Это конечно спорно, пришло в голову интуитивно, объяснить логически пока
> не могу. Но! Сильно задумался.
> Помнится еще такой девиз ракетчиков: наша цель - коммунизм. :)

Скорее всего, здесь речь идет об ИДЕЕ. Коммунизм - это была "идея светлого
будущего", т.е. высокая мечта. Мы в листе никогда об этом не говорили, и недаром
- такие вещи слабо опредмечиваются, они иначе работают: зажигают, вдохновляют,
зовут и т.п. Прагматики (слово "прагматизм" означает "дело") не относятся серьезно
к таким вещам, пожалуй, даже наоборот: "мечтатель" - пустой человек. Хотя прагматик
может рационально использовать идею в своих корыстных целях: так партийная номенклатура
в СССР использовала жизненную энергию народа для собственного обогащения, зажигая
людей высокими идеями на трудовые подвиги и добровольные лишения. "Догоним и
перегоним Америку!", "Вперед к победе коммунизма!" и т.д. Это на самом деле не
смешно, тут драма. Потом была идея Демократии (ее тоже использовали прагматики
середины 90-х, и она уже не работает как знамя для народа), сейчас, похоже, созрело
нечто вроде "Мы- Великий Русский народ и Сильная страна"- элита фактически заигрывает
с потенциальными фашистами и пытается использовать национализм для упрочения
собственной власти ("Русский проект").
А вообще, идея (на самом деле) - вещь отличная, и здорово, когда она есть,
только ее так вот, одним мышлением, не вычислишь.... Недаром говорят: "идея должна
РОДИТЬСЯ, идея должна СОЗРЕТЬ." В стратегию идеи не вписываются, наоборот: если
ЕСТЬ (не создана, не сделана, не выдумана, а родилась) идея, то под не уже можно
выстраивать стратегию.
На личностном уровне идея- это тоже своебразный горизонт, или знамя, или
крест.... У нас худо сейчас с идеями, время такое.

> :) плодитесь и размножайтесь :).
> Но и это не цель, а задача или функция.

Тем более, это не идея.

Да вот же, пожалуй, и идеи: "Стань звездой!", "Стань успешным!". Не знаю,
насколько уж высокие, но вбрасываются они точно - как идеи.

Ольга.

Ольга

2007-02-28 23:25:43 (#644299)

Вече "Стратегия Жизни" N 2343 от 2007-02-28 21:40 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*> Оля. У меня некоторое время назад буквально сверкнула мысль что
> достижение цели и есть КОНЕЦ. Поэтому ее и ставят дальше/выше некуда.
> Это конечно спорно, пришло в голову интуитивно, объяснить логически пока
> не могу. Но! Сильно задумался.
>
> Помнится еще такой девиз ракетчиков: наша цель - коммунизм. :)
>
> Так вот если твои фразы немного изменить вот так:
> <<долгосрочный план [ВНУТРИ] жизни >>
> <<Таких планов в зависимости от ЗАДАЧ может быть много ... >>
> то становится более-менее ненапряжно. :).
>
>> Но цель самой жизни нельзя определить конкретно,
>> рационально, точно (и слава Богу!) Мы уже тут пытались этой ерундой
>
> :) плодитесь и размножайтесь :).
> Но и это не цель, а задача или функция.
>
>> Возможно, есть стратегия Бога, но это уже не наша тема
>
> Есть или была ? :).
>
> Есть такой писатель-фантаст-эзотерик Головачев.
> У него есть серия книг "Бич времен".
> Весьма занимательные рассуждения про стратегию Бога.
>
>> Р.С. > Если есть желание ответьте мне на емайл какие ассоциации у вас
>> возникают
>> > от фразы "Баба Яга против".
>>
>> У меня с этим ассоциация с чем-то детским, свободным и отважным.
>> Смайлика-улыбки не хватает. Еще так: "Свобода - моя главная ценность".
>
> не-а. не то. смайлик не предусматривается.
> видимо навеяно старым добрым мультком.
>
> WBR. Uri.
>
> --
>
> Это 211-е письмо от данного участника.
>
>

Ольга

2007-02-28 21:40:58 (#644275)

Вече "Стратегия Жизни" N 2342 от 2007-02-28 13:47 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*On Wed, 28 Feb 2007, Ольга wrote:

> Правлильно, а жизни-то КОНЕЦ - еще не будет, не так ли? Т.е. личная
> стратегия - это добровольный план ВНУТРИ жизни, связанный с
> КОНКРЕТНО-определяемой целью. Таких планов в зависимости от целей может быть
> много, и это можно эффективно использовать (повторяю, при условии
> добровольного выбора ).

Оля. У меня некоторое время назад буквально сверкнула мысль что
достижение цели и есть КОНЕЦ. Поэтому ее и ставят дальше/выше некуда.
Это конечно спорно, пришло в голову интуитивно, объяснить логически пока
не могу. Но! Сильно задумался.

Помнится еще такой девиз ракетчиков: наша цель - коммунизм. :)

Так вот если твои фразы немного изменить вот так:
<<долгосрочный план [ВНУТРИ] жизни >>
<<Таких планов в зависимости от ЗАДАЧ может быть много ... >>
то становится более-менее ненапряжно. :).

> Но цель самой жизни нельзя определить конкретно,
> рационально, точно (и слава Богу!) Мы уже тут пытались этой ерундой

:) плодитесь и размножайтесь :).
Но и это не цель, а задача или функция.

> Возможно, есть стратегия Бога, но это уже не наша тема

Есть или была ? :).

Есть такой писатель-фантаст-эзотерик Головачев.
У него есть серия книг "Бич времен".
Весьма занимательные рассуждения про стратегию Бога.

> Р.С. > Если есть желание ответьте мне на емайл какие ассоциации у вас
> возникают
> > от фразы "Баба Яга против".
>
> У меня с этим ассоциация с чем-то детским, свободным и отважным.
> Смайлика-улыбки не хватает. Еще так: "Свобода - моя главная ценность".

не-а. не то. смайлик не предусматривается.
видимо навеяно старым добрым мультком.

WBR. Uri.

Uri

2007-02-28 13:47:18 (#644109)

Вече "Стратегия Жизни" N 2341 от 2007-02-28 12:59 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Привет, Юра, и участники (ау!? тут есть еще кто живой?)!

>> http://www.agnuz.info/library/books/ratsionalnost/page08.htm
>
> <cite>
> Вы свободны, пока выбираете, но выбрав некоторую игру, вы попадаете под
> власть ее правил и лишаетесь свободы.
> </cite>
>
> Стратегия подразумевает и выбор и план и средства и правила игры.
> И соотвественно .... будет и управление и судьи и КОНЕЦ.
> Хоть в военном смысле, хоть в варианте ШСД.

Правлильно, а жизни-то КОНЕЦ - еще не будет, не так ли? Т.е. личная
стратегия - это добровольный план ВНУТРИ жизни, связанный с
КОНКРЕТНО-определяемой целью. Таких планов в зависимости от целей может быть
много, и это можно эффективно использовать (повторяю, при условии
добровольного выбора ). Но цель самой жизни нельзя определить конкретно,
рационально, точно (и слава Богу!) Мы уже тут пытались этой ерундой
заниматься. Эта категория (цель жизни), не может быть сформулирована, и
поэтому не может быть СТРАТЕГИЧЕСКОЙ целью."Стратегия жизни", следовательно,
заблуждение или обман(или самообман), жизнь - шире и глубже любой личной
стратегии. (Возможно, есть стратегия Бога, но это уже не наша тема).

Р.С. > Если есть желание ответьте мне на емайл какие ассоциации у вас
возникают
> от фразы "Баба Яга против".

У меня с этим ассоциация с чем-то детским, свободным и отважным.
Смайлика-улыбки не хватает. Еще так: "Свобода - моя главная ценность".

Ольга.

Ольга

2007-02-28 12:59:06 (#644082)

Вече "Стратегия Жизни" N 2340 от 2007-02-28 11:48 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Привет, Ольга & ALL.

On Wed, 28 Feb 2007, Ольга wrote:

> В последних письмах (перепалка Юры и Сергея) аппоненты совсем запутались
в
....
> http://www.agnuz.info/library/books/ratsionalnost/page08.htm

<cite>
Вы свободны, пока выбираете, но выбрав некоторую игру, вы попадаете под
власть ее правил и лишаетесь свободы.
</cite>

Стратегия подразумевает и выбор и план и средства и правила игры.
И соотвественно .... будет и управление и судьи и КОНЕЦ.
Хоть в военном смысле, хоть в варианте ШСД.

Баба Яга против.

Сергею персонально: не заставляй меня выбирать из ТВОИХ вариантов, я все
равно выберу пункт "иное" :).

И как сказал один мудрый человек: между ДА и НЕТ есть щель в другое измерение.

WBR. Uri.

P.S.
Если есть желание ответьте мне на емайл какие ассоциации у вас возникают
от фразы "Баба Яга против".

Uri

2007-02-28 11:48:00 (#644041)

← Февраль 2007 →

9 09.02.2007 10:12:47 13:35:14

12 12.02.2007 10:43:35 17:23:56

19 19.02.2007 21:09:27 21:49:55

20 20.02.2007 12:41:54 12:43:07 19:11:18

28 28.02.2007 06:25:52 11:48:00 12:59:06 13:47:18 21:40:58 23:25:43 23:58:31

Вече "Стратегия Жизни" N 2339 от 2007-02-28 06:25 для 170 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*День добрый!

В последних письмах (перепалка Юры и Сергея) аппоненты совсем запутались в
своем отношении к стратегии, ИМХО, да и тема забалтывается. Попалась мне на глаза
статья - длинновата, правда, но по теме, - которая проясняет несколько это самое
ощущение "рабства", принуждения, которое звучит у Юры, но которое так трудно
получается объяснить. Изложено потоком, но логично и аргументировано, внятно,
есть иллютрации примерами. Предлагаю почитать сию статью (если не слабо) и обсудить
в рамках общей темы листа: "Стратегия.....".
http://www.agnuz.info/library/books/ratsionalnost/page08.htm

Ольга.

Ольга

2007-02-28 06:25:52 (#643924)