Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Стратегия Жизни

[strategia issue_number] Re[3]: Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2642 от 2010-09-21 17:35 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*> Прошу уточнить - верно ли я Вас понимаю, что, по-Вашему, причина этого
> различия никак от самого человека не зависит, а досталась ему "от
> Природы"? Сдедовательно, и изменить стиль своей жизни он не в силах?

Добрый день, Дмитрий!

Да, считаю, что базовые задатки личности заложены в каждого природой, или
богом - как кому угодно. И с ними нужно обращаться бережно, считаться, а не
ломать через колено. Развитие эффективно, если оно идет в рамках этой нашей
уникальной "натуры" и в соответствии с ее предназначением. В этом
"форваторе" - а не просто по принципу "хочу непременно легче и быстрее, как
Вася или Петя, и побольше или покруче". Иногда путь может быть может быть и
медленным, и трудным, но он должен быть именно ВАШИМ, остальное не так
важно.

Я зарегистрировалась у Вас на портале, дальше буду там и участвать.

   2010-09-21 17:35:29 (#1216879)

[strategia issue_number] Re[2]: Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2641 от 2010-09-21 15:01 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Здравствуйте!

Просьба ко всем: обсуждение этого вопроса вести здесь:
http://razvitie.by/node/1136 - чтобы мнения, ответы были собраны в
одном месте, и не забивали ваши почтовые ящики, особенно ящик тех,
кому данный вопрос не интересен. ;)
Кроме того, так будет удобнее подвести итоги и сделать вывод.

Спасибо за понимание.

P.S. Кто собирается писать сюда, в это вече - обязательно прочитайте
Правила (ссылка на них есть вверху каждого письма сюда) и соблюдайте
их. В частности, не допускайте излишнего цитирования писем, на которые
отвечаете - "оверквоттинг".

--

С уважением,
Дмитрий Тарасов
http://www.Razvitie.BY - среда развития Человека

   Дмитрий Тарасов 2010-09-21 15:01:06 (#1216732)

[strategia issue_number] Re[2]: Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2640 от 2010-09-21 14:45 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Здравствуйте, Ольга.

Прошу уточнить - верно ли я Вас понимаю, что, по-Вашему, причина этого
различия никак от самого человека не зависит, а досталась ему "от
Природы"? Сдедовательно, и изменить стиль своей жизни он не в силах?

--

С уважением,
Дмитрий Тарасов
http://www.Razvitie.BY - среда развития Человека

   Дмитрий Тарасов 2010-09-21 14:45:26 (#1216715)

[strategia issue_number] Re[2]: Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2639 от 2010-09-21 13:14 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Далеко не все так однозначно, но если самое главное и коротко, то
отличаются эффективные от траблмейкеров своим умением видеть главное и
не погрязать в мелочах. В этом же и причина: страх и неведение.
Эффективный не обращает внимание на несущественное, не боится делать
ошибки и смело берется за решение задач. Тогда как страдалец по жизни
любую сложность раздует до проблемы вселенского масштаба.

Мне показалось, что альтернатива была сформулирована изначально иначе: жить
ТРУДНО или ВЕСЕЛО. Так?

Можно жить трудно, но быть эффективным - а можно быть вечно веселым и радостным
пустым местом. Примеров масса.

Так про что именно главный вопрос-то?

> > Вече "Стратегия Жизни" N 2638 от 2010-09-21 12:37 для 235
> > участников.
> > (!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
> > -*> > > а) чем ГЛАВНЫМ отличаются первые от вторых?
> > > б) И в чём, по-вашему, основная причина этого различия?
> > Далеко не все так однозначно, но если самое главное и коротко, то
> > отличаются эффективные от траблмейкеров своим умением видеть главное и
> > не погрязать в мелочах. В этом же и причина: страх и неведение.
> > Эффективный не обращает внимание на несущественное, не боится делать
> > ошибки и смело берется за решение задач. Тогда как страдалец по жизни
> > любую сложность раздует до проблемы вселенского масштаба.
> > --
> > Это 33-е письмо от данного участника.
> > -*> > Информационный канал Subscribe.Ru
> > Подписан адрес: alimpo***@m*****.ru
> > Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
> > Архив листа: http://subscribe.ru/archive/culture.people.strategia.list
> > Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
> > Отписаться:
> > mailto:culture.people.strategia.list-5864020-unsub@subscribe.ru?subject=37542
> > http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

> > Вече "Стратегия Жизни" N 2638 от 2010-09-21 12:37 для 235
> > участников.
> > (!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
> > -*> > > а) чем ГЛАВНЫМ отличаются первые от вторых?
> > > б) И в чём, по-вашему, основная причина этого различия?
> > Далеко не все так однозначно, но если самое главное и коротко, то
> > отличаются эффективные от траблмейкеров своим умением видеть главное и
> > не погрязать в мелочах. В этом же и причина: страх и неведение.
> > Эффективный не обращает внимание на несущественное, не боится делать
> > ошибки и смело берется за решение задач. Тогда как страдалец по жизни
> > любую сложность раздует до проблемы вселенского масштаба.
> > --
> > Это 33-е письмо от данного участника.
> > -*> > Информационный канал Subscribe.Ru
> > Подписан адрес: alimpo***@m*****.ru
> > Код этой рассылки: culture.people.strategia.list
> > Архив листа: http://subscribe.ru/archive/culture.people.strategia.list
> > Написать в лист: mailto:culture.people.strategia.list-list@subscribe.ru
> > Отписаться:
> > mailto:culture.people.strategia.list-5864020-unsub@subscribe.ru?subject=37542
> > http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2010-09-21 13:14:42 (#1216631)

[strategia issue_number] Re: Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2638 от 2010-09-21 12:37 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*> а) чем ГЛАВНЫМ отличаются первые от вторых?
> б) И в чём, по-вашему, основная причина этого различия?

Далеко не все так однозначно, но если самое главное и коротко, то
отличаются эффективные от траблмейкеров своим умением видеть главное и
не погрязать в мелочах. В этом же и причина: страх и неведение.
Эффективный не обращает внимание на несущественное, не боится делать
ошибки и смело берется за решение задач. Тогда как страдалец по жизни
любую сложность раздует до проблемы вселенского масштаба.

   2010-09-21 12:37:56 (#1216592)

[strategia issue_number] Re: Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2637 от 2010-09-21 08:22 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*а)Одним словом не ответишь... Но главное, по-моему, это психотип, темперамет,
"натура".

б)Причина в том, что все люди разные, слава богу. "Пусть цветут все цветы!"

   2010-09-21 08:22:15 (#1216345)

[strategia issue_number] Жить - трудно или легко?

Вече "Стратегия Жизни" N 2636 от 2010-09-20 10:42 для 235 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Здравствуйте, уважаемые подписчики!

*** Внимание! *****

Вы получили это письмо, потому что когда-то подписали этот
свой адрес на участие в дискуссии "Стратегия жизни". Если вы
хотите не получать этих сообщений - внизу этого письма есть
ссылка, как отписаться. А также Правила участия/переписки.
Спасибо за понимание.

*******************

После долгого перерыва возобновляем наше с вами исследование
вопросов "о главном"... ;)

Сегодня предлагаю обратить внимание на одно из различий в
"способах жить":

Наверное, вы замечали, что есть люди, живущие трудно, и люди,
живущие легко.
(конечно, кроме этих двух крайностей, есть и промежуточные
варианты, к ним перейдём позже)

Одни - всё делают трудным. Создают трудности и себе и другим, -
настоящие "генераторы проблем"... Жалуются на обстоятельства,
ожидают помощи, находят объяснения, почему "они не могут себя
реализовать". В этих трудностях увязают, и живут тяжело и
безрадостно.

Другие - всё делают лёгким. В любой ситуации находят, как её
оптимизировать и использовать по-максимуму. Реализуют свои
способности и таланты, при этом также без особого напряга помогая
другим. Им "всё удаётся", и живут они, жизни радуясь. ;)

Как вы считаете,
а) чем ГЛАВНЫМ отличаются первые от вторых?
б) И в чём, по-вашему, основная причина этого различия?

Вы можете ответить на эти вопросы здесь:
http://razvitie.by/node/1136
Прошу писать лаконично, только самую суть! ;)

Затем мы подведём итог этого "мозгового штурма", и перейдём к
закономерно вытекающему из него следующему вопросу. ;)

--

С уважением,
Дмитрий Тарасов

   Дмитрий Тарасов 2010-09-20 10:42:18 (#1215273)

[strategia issue_number] Re[2]: Страдание.

Вече "Стратегия Жизни" N 2635 от 2009-12-08 10:10 для 241 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Здравствуйте, Uri.

Вы писали 11 сентября 2007 г., 9:42:13:

>> Все-таки, ПРАКТИЧЕСКИ (теоретически, пока не знаю, как обосновать) существует
>> такой парадокс, что НАСТОЯЩАЯ радость дается только через страдание.

> Всё познается в сравнении. :) Не только страдание. Вообще всё.

Согласен с последним. всё познаётся в сравнении.
1. если нет шкалы (крайностей) - измерить и определить текущее положение
и желаемое - сложно....

2. крайности гораздо ближе друг к другу чем середина. поэтому один из
возможных путей к крайности ( супер радость например) - лежит через
супер страдание. но это не единственный путь. и мне лично он не очень
нравиться. но вполне реальный и действенный. используется и в
некоторых видах терапии.

знаком с одной методикой, которая называется "От боли к удовольствию" - в
ней суть - усилить невыносимость текущей ситуации до невозможного. при
этом производится ассоциация желаемой цели - с позитивными эмоциями
(якорится что-ли) - и тогда мозг производит переключение на внутренних
установок на желаемые...

Просто второй путь - через осознанность и прохождение через "пустоту"
или "точку ноль" или ещё можно многими названиями назвать - более
медленный и требует большей мудрости, принятия, внутренней зрелости,
времени.

   2009-12-08 10:10:29 (#955854)

[strategia issue_number] Re[3]: Убрать источник проблем

Вече "Стратегия Жизни" N 2634 от 2009-12-08 10:10 для 241 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Здравствуйте, Dmitry Tarasov.

Вы писали 8 сентября 2007 г., 9:44:40:

О>> Дима ,голубчик, или поясните, или.... Жизнь - это и есть проблема.
О>> Она же - трудность.И это - нормально. Вы от какой "вредной
О>> привычки" предлагаете избавиться??

> Жизнь для Вас - это проблема?!?!?!?

> ...Все больше встречаю подтверждений, что жизнь СТАНОВИТСЯ для
> человека тем, чем он САМ её считает. :)
> (статью про аксиомы помните?)

> Я предлагаю освободиться от привычки генерировать проблемы. Усложнять
> жизнь себе и другим. "Париться".
> А вместо этого просто решать возникающие жизненные задачи, не
> превращая их в проблемы. И, без лишнего напряга и пафоса проходя
> каждый такой "урок жизни", с легкой душой идти дальше.

Дима, предполагаю что Оля писала про то же.
Поясню.

1 Чем "проблема" отличается от "задачи"?!
В моем понимании - только отношением к СИТУАЦИИ(СОБЫТИЮ).

2 СИТУАЦИИ - генерируются конечно же при нашем активном участии, но и
другие влияющие факторы никто не отменял... собственно набор ситуаций - в
каком-то смысле и есть ЖИЗНЬ.

3 Думаю что про это и писала Ольга. только по-своему. :)

4 Постановка вопроса: убрать "генератор (источник) проблем" в данной
трактовке - можно рассматривать двояко:
на первое рассмотрение (генератор проблем = генератор
ситуаций = жизнь ) - ответ известен - умереть :)))))
вспоминается цитата из ледникового периода: "Мама, вроди меня обратно!"

на второе рассмотрение (как поменять отношения к
ситуациям с проблем на опыт): у меня лично есть ответ :)))))))
который меня на многое сподвиг в жизни уже, а думаю и ещё больше
сподвигнет:
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за свою жизнь, действия и выбор - ключ к ПРИНЯТИЮ СЕБЯ, АДЕКВАТНО
ВЫСОКОЙ
САМООЦЕНКЕ - а значит и к управлению своим ВОСПРИЯТИЕМ.

ну а как это в себе развивать - для меня был чрезвычайно важным
тренинг Любовь и принятие себя, который я уже лет 5 веду... и который
сподвигнул меня на то, чтобы стать директором центра...
могу (на правах рекламы :))) ) рекомендовать его...

   2009-12-08 10:10:25 (#955853)

[strategia issue_number] Re[4]: О Власти и о Вере.

Вече "Стратегия Жизни" N 2633 от 2008-09-22 10:17 для 225 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*On Sat, 20 Sep 2008, Ольга wrote:

> Узнаю твою манеру придираться к пустякам и безапеляционный тон. Тебе не
> кажется, что в дискуссии это приводит к ненужным КОНФЛИКТАМ?

некоторое кол-во конфликтов происходит из-за разного понимания
одного и того же текста .

> "зачем много слов вокруг да около ?"
>
> Ты уж позволь каждому решать самому, сколько слов ему надо, чтобы
> высказаться достаточно полно и внятно, ладно?

ответ принят. художественные тексты этим и отличаются от других видов писанины.
но мне кажется что тут место на для художеств.

> И раз уж ты претендуешь, судя по твоим одергиваниям других участников, на
> безупречную логичность, то объясни пожалуйста, где ЛОГИКА в твоей, как тебе

претендую на нечто иное.

> кажется, "простой и понятной" фразе:

> Я вот никак не пойму: каким образом "источник" может быть тождественнен
> "способности пить"?

а какая логика в том что молоко называется молоком, а мама мамой ?
А еще Вера - женское имя.

И что из того может следовать ?

WBR. Uri.

   2008-09-22 10:17:47 (#776917)

[strategia issue_number] Re[3]: О Власти и о Вере.

Вече "Стратегия Жизни" N 2632 от 2008-09-20 20:05 для 225 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Юра, здравствуй....

Узнаю твою манеру придираться к пустякам и безапеляционный тон. Тебе не
кажется, что в дискуссии это приводит к ненужным КОНФЛИКТАМ?

"зачем много слов вокруг да около ?"

Ты уж позволь каждому решать самому, сколько слов ему надо, чтобы
высказаться достаточно полно и внятно, ладно?

И раз уж ты претендуешь, судя по твоим одергиваниям других участников, на
безупречную логичность, то объясни пожалуйста, где ЛОГИКА в твоей, как тебе
кажется, "простой и понятной" фразе:

"Ну и зачем так много слов ?
Просто и понятно :
Вера - ИСТОЧНИК чистых знаний. А это и мудрость и истина и ....
вера - СПОСОБНОСТЬ "ПИТЬ" из такого источника."

Я вот никак не пойму: каким образом "источник" может быть тождественнен
"способности пить"?

Ольга.

   2008-09-20 20:05:05 (#776673)

[strategia issue_number] Re[2]: О Власти и о Вере.

Вече "Стратегия Жизни" N 2631 от 2008-09-20 18:05 для 225 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*On Thu, 18 Sep 2008, Ольга wrote:

> Под ВЕРОЙ я разумею не обязательно религиозное понятие, а просто
> способность человека воспринимать мир целостно, интуитивно, с доверием к
> собственным ощущениям и оценкам, не подтверждая их каждый раз аналитическими
> рассуждениями и доказательствами.
> Это - та светлая мудрость, которая мало кому дается - как
> "награда за смелость", как талант.....

On Thu, 18 Sep 2008, Марина wrote:

> Вера, по своей сути, не может и не должна выступать отправной точкой
> конфликта, она должна способствовать стремлению познать истину, а не
> увести от нее.

Ну и зачем так много слов ?
Просто и понятно :
Вера - источник чистых знаний. А это и мудрость и истина и ....
вера - способность "пить" из такого источника.
Не по буквам читать, а "пить", интуитивно естественно, чувствами, и без
всякой "аналитики".

зачем много слов вокруг да около ?

WBR. Uri.

   2008-09-20 18:05:55 (#776630)

[strategia issue_number] Re: О Власти и о Вере.

Вече "Стратегия Жизни" N 2630 от 2008-09-18 22:23 для 226 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Здравствуйте, Марина.

Если "власть" понимать ТАК широко, как это описано у Вас (т.е. любое
желание самоутвердиться и даже просто самовыразиться), то не буду спорить
"по поводу терминов". Другое дело, что не изестно точно, что имел ввиду
Дмитрий, используя слово "власть". У Димы же буквально сказано так:

...."главный вопрос, лежащий в основе борьбы людей между собой (и в семье
или классе, и в тусовке или рабочем коллективе, и между бизнес-структурами,
государствами, или подростковыми компаниями, и т.д.) - это "Кто из нас имеет
больше прав (большее право)?" на определенное поведение или использование
определенных ресурсов. В том числе - такого главного ресурса каждого
человека, как ОН САМ: его время, внимание, и т.д.

И этот вопрос - вопрос ВЛАСТИ, статуса"

Я - против НЕПРЕМЕННОГО ЖЕЛАНИЯ ПЕРВЕНСТВА одного человека над
другими, непременного утверждения собственных представлений и прав, как
главного МОТИВА действий людей в конфликте, хотя так часто случается.

Считаю, что бывают конфликты, когда люди, нацеленные на общее
НАДЛИЧНОСТНОЕ важное дело или цель, по-разному видят пути ее достижения и
совершенно искренне "продавливают" то, что каждому из них в данный момент
кажется лучшим в силу его личного понимания, видения, подготовки, таланта и
т.п. Это конфликт, но не во имя САМОутверждения (или власти над другими), а
тот случай, когда общий масштабный мотив заставляет личности
договариваться, подчиняться, смиряться, находить компромиссы. В этом случае
все тянутся вверх, все развиваются, научаются мелкое и узкое изживать,
слушать и рассматривать другие позиции, осваивать и принимать их, расширяя
таким образом и свой личный кругозор, свою палитру взглядов, методов и
подходов. Это - позитивный конфликт. Например, в семье: если людям
действительно нужна семья, и они, как говориться, "смотрят в одну сторону, а
не только друг на друга", т.е. у их союза есть перспектива развития - они
найдут выход из межличностного временного конфликта и станут оба сильнее и
мудрее.

Под ВЕРОЙ я разумею не обязательно религиозное понятие, а просто
способность человека воспринимать мир целостно, интуитивно, с доверием к
собственным ощущениям и оценкам, не подтверждая их каждый раз аналитическими
рассуждениями и доказательствами. Это - другой, нежели логика, "способ
жить", и он (хотя детям дается, как правило, легко) далеко не так прост для
людей взрослых. Это - та светлая мудрость, которая мало кому дается - как
"награда за смелость", как талант..... Ее нельзя "вычислить", ИМХО.

С уважением, Ольга.

   2008-09-18 22:23:34 (#776220)

[strategia issue_number] Re[8]: Жизнь - борьба за право? (Стратегии, построенные

Вече "Стратегия Жизни" N 2629 от 2008-09-18 20:42 для 226 участников.
(!)Правила участия: culture.people.strategia.list-rules@subscribe.ru
-*Кирилл, у меня есть книга В.Зеланда, могу поделиться.
Собираюсь к Вам на тренинг Эриксоновского Гипноза прийти, тогда и захвачу. Могу,
конечно и раньше:)

С Уважением,
Марина

   2008-09-18 20:42:07 (#776173)