Война в Грузии: Взгляд из баку
Ищите, кому это выгодно
Император Марк Аврелий

Поскольку идущая в Грузии позиционная война важна для жителей Азербайджана
по целому ряду причин - географическая близость, экономические интересы, семейно-родственные
связи многих, нас интересуют два основных вопроса: 1) что именно происходит в
Грузии; 2) почему в Азербайджане поддерживают Грузию? Ответы на эти вопросы вовсе
не так очевидны, как кажется на первый взгляд. Рассмотрим факты, вспомним череду
событий до, в начале и в ходе войны и постараемся понять, как отозвались и еще
отзовутся эти события в нашем регионе и нашей стране.

Предыстория. Понятно, что фактором, запустившим механизм скатывания к войне
в Южной Осетии, стало признание независимости сербской провинции Косово. Несмотря
на заклинания разных политиков и политологов, без устали повторявших, что независимость
Косово не станет прецедентом для сепаратистов в других регионах планеты, теперь
для всех очевидно, что прецедент состоялся. Проигрыш России, которая поддерживала
Сербию на Балканах, одновременно развязал ей руки на Южном Кавказе.

Мы помним, как руководство России поручило МИД и органам власти приграничных
с Абхазией и Южной Осетией областей страны активизировать с связи с этими непризнанными
республиками. В Абхазию был направлен отряд инженерных войск для ремонта железной
дороги с Россией, по которой, в случае чего, можно перебросить различный транспорт,
в том числе и войска. Это показывало, что Россия со всей очевидностью решила
активнее давить на Грузию, стремясь остановить ее движение от Москвы в евроатлантическом
направлении. И использовала она для этого Южную Осетию и Абхазию с возможностью
их полного отторжения от Грузии.

Начало. Еще в четверг президент Саакашвили заявил о приверженности Грузии мирному
разрешению южноосетинского и абхазского конфликтов. На следующий день мы увидели
и услышали в теленовостях о том, что войска Грузии начали артиллеристский и авиационный
обстрел Цхинвали, а вскоре пехота и танки вошли в Цхинвальский район Южной Осетии
и заняли столицу республики. По заявлениям грузинских официальных лиц, это было
сделано для подавления огневых точек южноосетинской армии. У тех, кто хотя бы
краем уха следил за событиями, должен возникнуть вопрос: а почему Грузия решила
подавить огневые точки массированным обстрелом и прямым военным вторжением? Ведь
перестрелки велись уже давно. Нам, как свидетелям конфликта в Карабахе, хорошо
известно, что это - излюбленная тактика сепаратистов, но особой угрозы она не
представляет. Второй вопрос: почему Грузия вторглась в Цхинвальский район Южной
Осетии именно сейчас?

Война. Если на секунду задуматься, то ответы становятся очевидны: во-первых,
это был упреждающий удар Грузии с целью предотвратить развитие событий по косовскому
сценарию. Это, как пишут в наших газетах, попытка восстановить целостность Грузии.
Но не только. Войсковая операция важна и для личной власти Саакашвили, так как
реализация косовского прецедента станет политической смертью для того, кто позиционирует
себя как "собиратель земли грузинской". Как выпускник Колумбийского университета,
Саакашвили хорошо знаком со стратегиями и тактиками политической борьбы ("балансирования
на грани войны", "ограниченной войны" и т.д.). Сначала успокоить, пообещав мир,
а затем ударить, усилив эффект неожиданности, по всей видимости, решил он. И
момент выбран удачно - руководство России "не на посту" - президент Медведев
отдыхает в загородной резиденции, премьер Путин находится на Олимпиаде в Китае.

Саакашвили разработал, как ему казалось, беспроигрышную комбинацию - если удастся
захват Южной Осетии, то подать его как восстановление территориальной целостности
(в принципе, это так и есть), а если не удастся - помешает Россия, то поднять
шум, объявить военное положение, т.е. представить дело как агрессию большой России
против маленькой свободолюбивой Грузии. В этом Саакашвили полагался, и не зря,
как показывают события, на западные державы, в первую очередь, США (так же как
руководство Южной Осетии полагалось, и тоже не зря, на Россию).

Непосредственные итоги. Но... хочешь рассмешить бога, расскажи ему о своих
планах. Молниеносный удар провалился - грузинские войска с боями, но уходят из
Южной Осетии под ответным напором России, пришедшей на помощь своим согражданам
(как известно, большинство населения Осетии - граждане этой страны). Правда,
Грузии удалось сровнять с землей Цхинвали - это может задержать Россию в осуществлении
косовского сценария - негде проводить референдум или другие политические акции
в поддержку отделения. Однако, и это во-вторых, внешнеполитическая пропаганда
Саакашвили с целью втянуть Запад в решение своих проблем, тоже забуксовала -
Россия, перехватив военную инициативу, перехватывает и инициативу политическую,
с успехом используя западную терминологию "принуждения Грузии к миру" (президент
Медведев), "гуманитарной катастрофы" (в принципе, так оно и есть) и "элементов
геноцида" осетинского народа (премьер Путин); вспомним аналогичные высказывания
США и ЕС в отношении Сербии, которые сработали в деле отторжения от нее ее же
провинции Косово. Даже США обвиняют Россию не в применении, а непропорциональном
(чрезмерном) применении силы, т.е. сама операция под сомнение не ставится. Анонимный
американский дипломат признал, что часть ответственности за действия России лежит
на Грузии. Не очень успешен Саакашвили и в создании иллюзии агрессии России против
Грузии - Россия четко заявила о необходимости вывода грузинских войск из зоны
конфликта, но ни о каком вторжении на территорию, подконтрольную Саакашвили,
речь не идет.

Что дальше. Предсказывать дальнейшее можно лишь в краткосрочном плане. После
увиденного нами - вывода грузинских войск из Южной Осетии (это "не поражение",
утверждают грузины, хотя факт вывода войск говорит сам за себя), нам становится
очевидно восстановление статус-кво, но не только. С точки зрения столь популярного
в научном сообществе геополитического расклада, мы можем прийти к заключению,
что политический вес России в регионе конфликта и на всем Южном Кавказе возрастет,
а именно, в результате применения своеобразного "политического айкидо" - использования
энергии противника во вред ему же и на пользу себе, эта страна показала свою
способность контролировать ситуацию и направлять ее в нужное для себя русло.
Расклад, вероятно, изменится и в Кодорском ущелье Абхазии и изменится в пользу
пророссийской Абхазии. Соответственно, ослабнут позиции прозападных сил, и в
первую очередь правительства Саакашвили. Нам становится очевидно, что это может
иметь и экономические последствия, связанные с вариантами транспортировки каспийской
нефти, они уже начинают проявляться (мы прочтем это в этом выпуске). Стоит задуматься
всем заинтересованным сторонам, в первую очередь другим странам Южного Кавказа.

Взгляд из Баку. И это подводит нас к рассмотрению и анализу причин поддержки
Азербайджаном Грузии относительно войны в Осетии. Казалось бы, ответ очевиден
- у Азербайджана с Грузией схожие проблемы сепаратизма (Карабах как аналог Южной
Осетии). Однако даже поверхностный анализ убеждает нас, что дело не только и
не столько в этом. Мы помним, что еще совсем недавно позиция официального Азербайджана
была не столь однозначной в косовском вопросе, а азербайджанская общественность
была четко на стороне этой сепаратистской провинции тогда еще Сербии. Сыграл
ли в этом роль фактор братского мусульманского албанского населения Косово? Для
азербайджанской общественности, безусловно. А для правящей элиты Азербайджана?
Ответ нам станет очевиден чуть позже, а пока сравним южноосетинский и карабахский
конфликты с очевидного, но для нас несколько неожиданного ракурса. При внешней
своей схожести структура конфликтов отличается, и особенно в том, что касается
связи этих сепаратистских регионов с Россией. Поясним: если Южная Осетия напрямую
зависит от России, у них даже общая граница, то Карабах, как мы знаем, политически
и экономически непосредственно связан с Арменией, а к России имеет лишь опосредованное
отношение. Скажем кратко - проблема Южной Осетии - это проблема России, а проблема
Карабаха - это проблема Армении, а уже через нее - России. Отметим это для себя.
Поэтому, как мы видим, России в Карабахе косовский сценарий не нужен (зато он
ей безусловно нужен в Южной Осетии и Абхазии). Поэтому, как нам становится понятно,
позиция официального Баку касательно недавней атаки Грузии на Южную Осетию продиктована
отнюдь не страхом перед "рукой Москвы" в Карабахе. Зададимся резонным вопросом:
может, дело в экономических связях с Грузией, в нефтепроводе? "Нефтяное братство"
с Грузией, конечно, играет роль. Но окинув взглядом карту, мы понимаем, что для
азербайджанской правящей элиты - это переменная величина. И здесь мы возвращаемся
к позиции Азербайджана по Косово (в момент, когда ставился вопрос о его отторжении
от Сербии): мусульманская солидарность с албанским населением Косово тоже была
для официального Баку не главным фактором. Но подумав, мы легко можем установить,
что объединяет проблему Косово, Южной Осетии и Карабаха - причина в нашем любимом
геополитическом противоборстве между США и Россией. И если рассмотреть и проанализировать
позицию правительства Азербайджана именно с этой точки зрения, нам становится
понятно амбивалентное (то есть, различное) его отношение к этим вопросам. Как
известно (об этом говорят эксперты-политологи, да мы и сами это видим и чувствуем),
правящая элита Азербайджана старается держать баланс (или дистанцию, что одно
и то же в данном случае) между западными странами и Россией. Так же общеизвестно,
что в политике Азербайджана давно уже происходит сближение с Россией. Это совпало
не только с приходом к власти нынешнего президента Азербайджана, но и с экономическим
и политическим усилением России, происходящим в последние годы. Так как для нас
результаты последних событий в Южной Осетии уже налицо (как мы показали выше,
усиление, а не ослабление влияния России на Южном Кавказе), мы можем сказать,
что эта тенденция продолжится и даже усилится. Хотя, как мы понимаем, правящая
элита Азербайджана по-прежнему не захочет монопольного влияния в регионе ни одной
из сверхдержав. Но, как говорится, человек предполагает, а бог располагает...

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Совет по телерадиовещанию Азербайджана давно стал известен своими экставагантными
заявлениями. Так, по решению Совета все передачи и фильмы, которые показывают
эфирные (т.е. бесплатные) телеканалы, должны дублироваться на азербайджанский
язык. Позже Совет решил прекратить вещание в Азербайджане российского Первого
канала, заявив, что в Азербайджане могут транслироваться только по одному иностранному
телеканалу(!). Недавнее интервью его председателя Н.Магеррамли Day.az только
подтвердило неординарную репутацию Совета.

Напомним, Председатель зявил, что "Мы не допустим вещания в Интернете программ,
подобных телевизионным, предоставляющим свои материалы в течение 24 часов и без
наличия лицензии." Также он заявил о том, что теле-радиовещание в Интернете должно
контролироваться со стороны государства. На это уже вполне однозначно отреагировал
Интернет Форум Азербайджана: "Заявления руководства Национального Совета по Телерадиовещанию
можно рассматривать не только как злоупотребление полномочиями, но и попытку
нанести удар по международному имиджу Азербайджана", говорится в материале, опубликованном
на том же Day.az.

Забавные решения Совета, с гордостью называющего себя Национальным, вызывали
бы улыбку, если бы за ними не стояли вполне конкретные коммерческие интересы
определенных бизнес-групп. Дубляж фильмов - это пример нечестной конкуренции
платных кабельных каналов, которых "крышуют" некоторые госчиновники, с каналами
эфирными, то бишь бесплатными. Прекращение вещания рейтингового Первого канала
стоит в той же череде. А вот Интернет-"заморочка" уже попахивает политикой. Как
проговорился сам Председатель, "особенно в период выборов некоторые партии пытаются
сделать это" (вещать в сети). Хотя, как говорится, политика и коммерция идут
рука об руку, причем не только в последнем, но и в первом двух случаях. Запрет
трансляции иностранных каналов и иноязычных передач местных каналов принесет
власть предержащим не только коммерческие дивиденды . Это лишит зрителей доступа
к альтернативной информации и тем самым облегчит оболванивание населения, которое
и так уже приняло большие масштабы. Воистину, кто контролирует информацию, тот
контролирует мир, а кто контролирует язык - тот контролирует информацию!

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Даешь азербайджанский язык на ТВ или Как чиновники-"патриоты" "рубят
капусту"
(трагикомические зарисовки)

Когда поют деньги, соловьи умолкают
Сицилийская поговорка

Страна не перестает удивлять своих граждан экстравагантными решениями, щедро
сдобренными ура-патриотической бравадой. С конца 90-х годов прошлого века
чиновники, политики и некоторые журналисты занялись увлекательной игрой под
условным названием "Даешь азербайджанский язык!". В нее играют везде - от
немногочисленных оставшихся производств до многочисленных появившихся
торговых и сервисных точек, от школ и университетов до чиновничьих
кабинетов. Повсеместно переименовали все вывески вплоть до общественных
туалетов и вот в сортирах вместо вызывавших улыбки "М" и "Ж" красуются
гордые "K" и "Q". Дошло до того, что до недавнего времени названия
концертных программ российских музыкантов писались на афише Дворца
им.Гейдара Алиева на русском языке, но... на азербайджанском (на самом деле
почти турецком) алфавите (при этом концерты изредка приезжающих сюда
западных звезд пишутся на английском языке и на английском же алфавите).
Сейчас просто пишут имя исполнителя на азерб. языке, а название концерта на
афише Дворца стыдливо замалчивают.

Интервью руководителя якобы "общественной" организации, Национального совета
по телерадиовещанию агентству Тренд потрясает своей безапелляционностью: до
конца 2007 г. "на всех телеканалах должны быть созданы редакции дубляжа,
художественные и документальные, мультипликационные фильмы, местные и
зарубежные программы должны транслироваться только на азербайджанском
языке... все передачи должны быть подготовлены или переведены на
азербайджанский язык. А в новостях на иностранных языках должны быть
субтитры на родном языке." То есть до сих пор все передачи на местных
телеканалах транслируются на русском языке? Простой просмотр программы
передач убеждает прямо в обратном - доля азербайджаноязычных продуктов
отечественного ТВ высока как никогда раньше. Тогда в чем же дело? Глава
Совета ссылается на какой-то закон, возможно, речь идет о Законе о
государственном языке, одиозном и туманном по своему характеру. А
Конституция республики прямо говорит в Статье 21: "I. Государственным языком
Азербайджанской Республики является Азербайджанский язык. II.
Азербайджанская Республика обеспечивает свободное использование и развитие
других языков, на которых говорит население." Слышите, господа слуги народа,
свободное развитие других языков! Но закон у нас как известно словно дышло,
как повернул так и вышло. Любопытно, кому и зачем все это нужно?

Это старый прием, используемый в том числе и в политике: создать шум,
дымовую завесу, подкрепить ее нужными законами, замутить воду с тем чтобы
ловить в ней рыбку. Вообще вся эта языковая "политика" имеет совершенно
конкретные цели: ограничить доступ населения к информации и лишить тем самым
знаний путем распространения (азербайджанского) языка, на котором этой
информации мало и вытеснения (русского) языка, на котором информации много.
А незнающими людьми легко управлять, что мы и видим по результатам выборов
на всех уровнях. Напомню, что в цивилизованных странах (Канада, Швейцария,
Бельгия, Индия и т.д.) обеспечивается параллельное и равноправное развитие
языков, а не развитие одного языка за счет другого.

Но это в общем, а по нашему случаю надо сказать вот что. Сейчас полным ходом
создаются и развиваются компании, предоставляющие услуги кабельного и
спутникового ТВ. Кто их "крышует", думаю, объяснять не надо. А местные
телеканалы вовсю транслируют фильмы (т.е. коммерческую и самую рейтинговую
продукцию). В таких условиях кабельному ТВ у нас мало что светит, учитывая
финансовые возможности населения. Выход в условиях
государственно-монополистического капитализма с его сращиванием чиновничьего
аппарата с бизнесом очевиден: создать у "своих" компаний конкурентные
преимущества за счет "чужих" компаний. Причем сделать это руками
"общественной" организации - Совета по ТВ и радио. При этом русскоязычную
аудиторию вынудят переключиться на платные телеканалы и все будут довольны.
И совсем неважно, что эту самую аудиторию просто поставят перед фактом,
совсем неважно, что забывают о свободе выбора человека как основе
демократии, право же, это такая малость, когда речь идет о государственном
языке как атрибуте независимости государства (а на самом деле финансовой
независимости госаппарата, что далеко не одно и то же)! Браво, оказывается
народ существует для государства и его чиновников, а мы-то думали, наоборот,
что это они на нас работают!

Кстати, отмечу, что пресловутое решение (пока) не принято, а интервью уже
дано. Видимо, это "пробный шар" соответствующих чиновников и бизнесменов,
чтобы посмотреть реакцию телеканалов. Забавно, что нас, зрителей при этом
выводят за скобки, наше мнение никто не спрашивает. Но еще забавнее, что
многие в обществе такое решение поддержат. Политика оболванивания и
демагогии дает свои плоды. А когда при этом поют большие деньги, соловьи
умолкают.

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Original Message From: "Connor McLeod" <the_last_highland***@h*****.com>
To: "culture.people.humansociety (0)" <the_last_highland***@h*****.com>
Sent: Saturday, February 24, 2007 8:13 PM
Subject: АЗЕРБАЙДЖАНСКИМ ТЕЛЕКАНАЛАМ ГРОЗИТ ЗАКРЫТИЕ

| Здравствуйте,
| Любопытная заметка, а еще говорят, что в Прибалтике жестче всего с русским
языком.
| Вскоре напишу свой подробный комментарий.
| ТЕЛЕКАНАЛАМ ГРОЗИТ ЗАКРЫТИЕ, если к концу года они полностью не перейдут
на азербайджанский
| язык
| Газета Зеркало, Сб. , Фев. 24, 2007. Национальный совет по
телерадиовещанию может
| принять решение о закрытии телеканалов, которые до конца 2007 года не
будут транслировать
| все свои передачи на азербайджанском языке. Об этом агентству "Тренд"
сообщил
| председатель Совета по телерадиовещанию Нушираван Магеррамли. Он отметил,
что,
| учитывая материально-техническую базу и другие возможности телеканалов, им
представлено
| время до конца этого года. За это время на всех телеканалах должны быть
созданы
| редакции дубляжа, художественные и документальные, мультипликационные
фильмы,
| местные и зарубежные программы должны транслироваться только на
азербайджанском
| языке.
| "За исключением ITV, остальным каналам больше 5 лет, и за это время они
должны
| были решить вопрос о дубляже, так как это неуважение к азербайджанскому
государству,
| народу. До сих пор мы шли на уступку телеканалам в этом вопросе, однако
теперь,
| в случае если они до конца этого года полностью не перейдут на
азербайджанский
| язык, в отношении них будут приняты серьезные меры. Может быть даже
принято решение
| о закрытии этих каналов. Мы видим, что, если не принимать подобных
административных
| мер, закон не соблюдается. Поэтому в первой декаде марта на заседании
Совета
| по телерадиовещанию будет принято окончательное решение", - сказал Н.
Магеррамли.
| Председатель совета добавил, что за исключением новостей на английском и
русском
| языках, все передачи должны быть подготовлены или переведены на
азербайджанский
| язык. А в новостях на иностранных языках должны быть субтитры на родном
языке.
| По словам Н. Магеррамли, на телеканалах AzTV , Lider, ITV и ANS ситуация
по поводу
| дубляжа в порядке. Space и ATV попросили время до конца года. Основная
проблема
| у региональных каналов. "Мы предлагаем, чтобы редакция дубляжа, которая
есть
| в составе Министерства культуры и туризма, помогала региональным каналам,
вообще,
| чтобы в стране была создана единая редакция дубляжа и все телеканалы
пользовались
| ее услугами. Нынешний уровень дубляжа нас не удовлетворяет", - сказал
Н.Магеррамли.
|
| С уважением,
| Highlander
| URL: http://www.highlander.hut1.ru
|
| --
| -*--
| Информационный канал Subscribe.Ru
| Подписан адрес: the_last_highland***@h*****.com
| Код этой рассылки: culture.people.humansociety
| Архив листа: http://subscribe.ru/archive/culture.people.humansociety
| Написать в лист: mailto:culture.people.humansociety-list@subscribe.ru
| Отписаться:
mailto:culture.people.humansociety-0-unsub@subscribe.ru?subject=35636
|
| http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback
|

Здравствуйте,
Любопытная заметка, а еще говорят, что в Прибалтике жестче всего с русским языком.
Вскоре напишу свой подробный комментарий.
ТЕЛЕКАНАЛАМ ГРОЗИТ ЗАКРЫТИЕ, если к концу года они полностью не перейдут на азербайджанский
язык
Газета Зеркало, Сб. , Фев. 24, 2007. Национальный совет по телерадиовещанию может
принять решение о закрытии телеканалов, которые до конца 2007 года не будут транслировать
все свои передачи на азербайджанском языке. Об этом агентству "Тренд" сообщил
председатель Совета по телерадиовещанию Нушираван Магеррамли. Он отметил, что,
учитывая материально-техническую базу и другие возможности телеканалов, им представлено
время до конца этого года. За это время на всех телеканалах должны быть созданы
редакции дубляжа, художественные и документальные, мультипликационные фильмы,
местные и зарубежные программы должны транслироваться только на азербайджанском
языке.
"За исключением ITV, остальным каналам больше 5 лет, и за это время они должны
были решить вопрос о дубляже, так как это неуважение к азербайджанскому государству,
народу. До сих пор мы шли на уступку телеканалам в этом вопросе, однако теперь,
в случае если они до конца этого года полностью не перейдут на азербайджанский
язык, в отношении них будут приняты серьезные меры. Может быть даже принято решение
о закрытии этих каналов. Мы видим, что, если не принимать подобных административных
мер, закон не соблюдается. Поэтому в первой декаде марта на заседании Совета
по телерадиовещанию будет принято окончательное решение", - сказал Н. Магеррамли.
Председатель совета добавил, что за исключением новостей на английском и русском
языках, все передачи должны быть подготовлены или переведены на азербайджанский
язык. А в новостях на иностранных языках должны быть субтитры на родном языке.
По словам Н. Магеррамли, на телеканалах AzTV , Lider, ITV и ANS ситуация по поводу
дубляжа в порядке. Space и ATV попросили время до конца года. Основная проблема
у региональных каналов. "Мы предлагаем, чтобы редакция дубляжа, которая есть
в составе Министерства культуры и туризма, помогала региональным каналам, вообще,
чтобы в стране была создана единая редакция дубляжа и все телеканалы пользовались
ее услугами. Нынешний уровень дубляжа нас не удовлетворяет", - сказал Н.Магеррамли.

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Доброго времени суток!

Если каждый день в Китае совершаются убийства, насилия - то вполне логично
и разумно исследовать и предотвращать злодеяния, а не "дискутировать".
Кого-то рядом убивают, а некоторые стоят и "рассуждают"...

Дезертирство пилота потрясло верхушку компартии Китая
http://www.epochtimes.ru/content/view/6891/4/

Два тела без внутренних органов обнаружены в дикой местности
http://www.epochtimes.ru/content/view/6878/4/

Проблема трансплантации органов в Китае привлекает все большее внимание
общественности
http://www.epochtimes.ru/content/view/6867/4/

Китайский полицейский свидетельствует о краже органов у живых людей
http://www.epochtimes.ru/content/view/6846/4/

Агенты КПК похитили Гао Чжишена
http://www.epochtimes.ru/content/view/6814/4/

С уважением,
Игорь Изевлин.
> "Преклонятся перед силой... Древние мудрецы учили почитать добродетели." -
> неверно,
> речь шла об экономической мощи, что суть благосостояние народа, а это и
> есть
> главная добродетель государства, без которой все остальные вроде свободы и
> демократии
> теряют смысл.
>
> "Однопартийная тоталитарная система заведома обречена на вымирание..." - в
> КНР
> 9 партий, насколько я помню и Компартия не подменяет собой государство, а
> контролирует
> его как любая нормальная правящая партия.
>
> "А какие-то "положительные результаты" - они только на бумаге. Ситатьи в
> китайских
> СМИ об их успехах пишутся под диктовку КПК." - статьи пишутся и в
> американских
> академических изданиях и общенациональной прессе. о растущей китайской
> экономической
> мощи, а значит угрозе интересам США говорят американские политологи и
> экономисты.
>
> "это не значит, что мы должны поддерживать убийства, изъятие органов у
> практикующих
> Фалуньгун в Китае. Игнорировать этот факт - это преступно, аморально. Это
> и говорит
> о низкой нравственности людей..." - как говорится, здесь надо выслушать и
> другую
> сторону - власти Китая и провести объективное с учетом всех мнений
> обсуждение
> проблемы защиты прав человека, не вмешиваясь при этом во внутренние дела
> суверенной
> страны и не ущемляя ее прав.
>
> С уважением,
> Highlander
> URL: http://www.highlander.hut1.ru
>
> --

С уважением,
Игорь Изевлин.
моб.8-050-874-43-85
ICQ: 238-582-440

Поддержка Истины, Доброты, Терпения приносит счастье и благополучие!
http://www.falundafa.org/Russian/

"Преклонятся перед силой... Древние мудрецы учили почитать добродетели." - неверно,
речь шла об экономической мощи, что суть благосостояние народа, а это и есть
главная добродетель государства, без которой все остальные вроде свободы и демократии
теряют смысл.

"Однопартийная тоталитарная система заведома обречена на вымирание..." - в КНР
9 партий, насколько я помню и Компартия не подменяет собой государство, а контролирует
его как любая нормальная правящая партия.

"А какие-то "положительные результаты" - они только на бумаге. Ситатьи в китайских
СМИ об их успехах пишутся под диктовку КПК." - статьи пишутся и в американских
академических изданиях и общенациональной прессе. о растущей китайской экономической
мощи, а значит угрозе интересам США говорят американские политологи и экономисты.

"это не значит, что мы должны поддерживать убийства, изъятие органов у практикующих
Фалуньгун в Китае. Игнорировать этот факт - это преступно, аморально. Это и говорит
о низкой нравственности людей..." - как говорится, здесь надо выслушать и другую
сторону - власти Китая и провести объективное с учетом всех мнений обсуждение
проблемы защиты прав человека, не вмешиваясь при этом во внутренние дела суверенной
страны и не ущемляя ее прав.

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Доброго времени суток!

>... и просто поразительно, как можно не
> замечать очевидных фактов - Китай вернул себе Гонконг, на очереди
Тайвань, страна
> не слабеет, напротив, усиливается. об этом чуть ниже.
Преклонятся перед силой... Древние мудрецы учили почитать добродетели.
Власть КПК с каждым днем слабеет, сейчас уже около только 13 млн.ч.
вышли через иннет из КПК, прорвав информационную блокаду.
В восточных школах говорят о гармонии инь-янь, что в современном
обществе в государстве отражается в существовании хотя бы двух
конкурирующих партий. Однопартийная тоталитарная система заведома
обречена на вымирание...

> "Во время "культурной революции" древняя культура и традиции, мораль были
> фактически уничтоженны полностью " - это правда, но официальный Пекин
давно
> отказался от такой практики. реформы Дэн Сяопина 70-х годов - это не
поверхностные
> меры, это серьезная коррекция, отказ от радикализма в политике и
догматизма в
> экономике, поворот к прагматизму. в Китае любят повторять слова
Конфуция: "неважно
> какого цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей".
- Не знаю, что говорят в Китае о кошках, но большинство китайцев уже давно
не верят в КПК, ее власть держится только на страхе - люди бояться
кровавых репрессий...
А какие-то "положительные результаты" - они только на бумаге. Ситатьи в
китайских СМИ об их успехах пишутся под диктовку КПК.

> любопытно, что чем сильнее страна, тем охотнее ее обвиняют в чем-нибудь -
> отсутствии демократии, ущемлении прав человека. забавно, но в 90-е годы
Запад мало
> обращал внимания на беспредел в России, на настоящее беззаконие и просто
дикость в
> бизнесе и госуправлении, за исключением тех случаев, конечно, когда
криминал
> перерастал в международный и угрожал уже самим благополучным странам.
- Политика конечно дело грязное, в том числе и западные страны могут
учитывать свои личные интересы. Но Права Человека в РФ пока еще трудно
сравнивать с Правами Человека в США:

Правительство нарушает законы, чтобы не допустить "нежелательных" гостей
на саммит
http://www.epochtimes.ru/content/view/6058/3/

>Россия-то была слабая, никому не нужная. а почитайте сейчас западную
прессу, >Гардиан, Нью-Йорк Таймс - пишут о том, что нужно остановить
усиление России. и опять >вспоминают права человека.
- Может у них и есть такие цели, но это не значит, что мы должны
поддерживать убийства, изъятие органов у практикующих Фалуньгун в Китае.
Игнорировать этот факт - это преступно, аморально. Это и говорит о низкой
нравственности людей...

> насчет свободных стран - рекомендую почитать Эриха Фромма, Макса Вебера,
> Сержа Московичи, чтобы узнать, насколько в этих странах человек реально
> свободен.
- Интернет позволяет очти каждый день держать связь с русскоязычными
практикующими из Америки, Европы. Также мы встречаемся на конференциях по
обмену опытом.

> это лирическое отступление, так сказать. а теперь о главном - при всем
> уважении,
> но не прочесть Дао-дэ-дзин, значит не знать Китай, так как это
> произведение основа
> даосизма, который наряду с конфуцианством составляет сущность китайской
> философии,
> китайской души можно сказать. произведение можно взять здесь:
> http://psylib.org.ua/books/index.htm
- Большое спасибо за ссылку. Многие произведения, направленные на
повышения нравственности я читал. Сейчас все свободное время стараюсь
читать "Чжуань Фалунь" (
http://www.falundafa.org/Russian/books/ZhuanFalun/zfl_cover.htm ) - там
есть все необходимое, чтобы успешно и быстрыми темпами повышать духовность
и чтобы получить ответы на все сокровенные вопросы.

>...добавлю, что концепции эти зачастую ложные и имеют целью
> просто морочить людям голову.
Сейчас много ложных теорий - все познается на практике...

>...как видно, правительство черпает свою силу не только из идеологии
> марксизма, но и из истории своей страны.
Да там никто серьезно не читает и не верит в коммунизм, просто применяют
такую удобную форму для удержания своей корумпированной власти.

> и в заключение - я бы не стал обвинять народ в низкой нравственности.
Совершенствование помогает поднять нравственность, тогда становится видно
- что общества уже пришло к своей опасной черте..

С уважением,
Игорь Изевлин.
моб.8-050-874-43-85
ICQ: 238-582-440

Поддержка Истины, Доброты, Терпения приносит счастье и благополучие!
http://www.falundafa.org/Russian/

""Единое" государство может образоваться в результате захвата, насилия и потом
недолго удерживаться такими же методами - нодолго не протянет..." - вообще-то
на протяжении всей истории человечества государства только так и образовывались,
особенно крупные. кстати, распад государства тоже процесс далеко необязательно
мирный, хотя тут есть варианты. и просто поразительно, как можно не замечать
очевидных фактов - Китай вернул себе Гонконг, на очереди Тайвань, страна не слабеет,
напротив, усиливается. об этом чуть ниже.

"Во время "культурной революции" древняя культура и традиции, мораль были фактически
уничтоженны полностью " - это правда, но официальный Пекин давно отказался от
такой практики. реформы Дэн Сяопина 70-х годов - это не поверхностные меры, это
серьезная коррекция, отказ от радикализма в политике и догматизма в экономике,
поворот к прагматизму. в Китае любят повторять слова Конфуция: "неважно какого
цвета кошка, главное, чтобы она ловила мышей". результат - сегодня угрозу экономическому
превосходству США представляет не Европа или Россия, и не Япония, а именно Китай,
который является самой быстроразвивающейся экономикой мира.

любопытно, что чем сильнее страна, тем охотнее ее обвиняют в чем-нибудь - отсутствии
демократии, ущемлении прав человека. забавно, но в 90-е годы Запад мало обращал
внимания на беспредел в России, на настоящее беззаконие и просто дикость в бизнесе
и госуправлении, за исключением тех случаев, конечно, когда криминал перерастал
в международный и угрожал уже самим благополучным странам. Россия-то была слабая,
никому не нужная. а почитайте сейчас западную прессу, Гардиан, Нью-Йорк Таймс
- пишут о том, что нужно остановить усиление России. и опять вспоминают права
человека.

насчет свободных стран - рекомендую почитать Эриха Фромма, Макса Вебера, Сержа
Московичи, чтобы узнать, насколько в этих странах человек реально свободен.

это лирическое отступление, так сказать. а теперь о главном - при всем уважении,
но не прочесть Дао-дэ-дзин, значит не знать Китай, так как это произведение основа
даосизма, который наряду с конфуцианством составляет сущность китайской философии,
китайской души можно сказать. произведение можно взять здесь: http://psylib.org.ua/books/index.htm
- киевский сайт, много интересных книг, очень рекомендую. что же касается самого
абзаца, приведенного мной, то его на мой взгляд можно толковать так:

"Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор." - если нет множества
ученых, мыслителей, "властителей дум", доказывающих различные мировоззренческие
концепции, то не будет споров между их последователями и как следствие - конфликтов
и революций. добавлю, что концепции эти зачастую ложные и имеют целью просто
морочить людям голову. как не сравнить с мыслью Достоевского: все зло в мире
из-за интеллигенции.

"Если не показывать того, что может вызвать зависть, то не будут волноваться
сердца народа." - то же самое, но уже в чисто материальном плане.

а вот самое интересное - "Поэтому, управляя [страной], совершенномудрый делает
сердца [подданных] пустыми, а желудки - полными. [Его управление] ослабляет их
волю и укрепляет их кости. Оно постоянно стремится к тому, чтобы у народа не
было знаний и страстей, а имеющие знания не смели бы
действовать. Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие."

с одной стороны, вместо того, чтобы увлекаться ложными идеями и понятиями, нужно
просто честно жить и работать. с другой стороны, это метод, он же в нечистых
руках приводит к тому, что принято называть тоталитаризмом, причем этот его вид
- самый сильный, ибо это тоталитаризм в умах, в мышлении. а написано не КПК и
не в наше время. это к вопросу о сущности политики как таковой и ее преемственности
в Китае. как видно, правительство черпает свою силу не только из идеологии марксизма,
но и из истории своей страны.

и в заключение - я бы не стал обвинять народ в низкой нравственности. мне лично
вспоминаются слова Иосифа Бродского: когда говорят о высоких материях, всегда
ищи об этом разговор о бифштексе.

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Доброго времени суток!

> и опять невнимательно читаете то, что я написал. никто не отрицает >
древнюю и высокую культуру Китая. я писал о том, что единое >
государство в Китае появилось сравнительно недавно, а до того на
>протяжении всей его истории происходили междоусобные войны царей и
>императоров.

Вроде старался внимательно читать написанное Вами и даже не раз. Просто мы
фокусируем свое внимание немного на разных вещах - ничего страшного.
Раньше и в России были обособленные княжества, войны и и.д Также и в
других странах. Стоит еще учесть, что в учебниках берутся довольно
продолжительные отрезки времени. Я КПК правит Китаем чуть больше 50 лет и
вряд ли протянет еще даже пару лет - будет отсеянна Историей...

"Единое" государство может образоваться в результате захвата, насилия и
потом недолго удерживаться такими же методами - нодолго не протянет...

>..если в период "культурной революции" КПК вела
> радикальную политику, то потом и уже давно коммунисты делают акцент
>именно на преемственности, на уважении истории и культуры своего
>народа, сочетая традиции и нововведения.

О чем Вы говорите? Во время "культурной революции" древняя культура и
традиции, мораль были фактически уничтоженны полностью (
http://www.epochtimes.ru/content/view/96/18/ )
Весь мир назвал Китай "империей зла", также недовольство людей в самой
стране заставили КПК провести "поверхностные" изменения - сущность от
этого не поменялась
( http://www.epochtimes.ru/content/view/98/18/ ). Если религии не признают
верховенство КПК - они тоже репрессируются, как практика Фалуньгун в
настоящее время.

> повторюсь - добро и зло в этом мире перемешаны как в коктейле. >
коктейль под названием "КПК" - яркое тому свидетельство. наряду с
>жесткостью, иногда чрезмерной, КПК дала стране то, что не может дать
>ни одна другая политическая система, кроме социалистической. банально
>писать об этом, но это качественное и всеобщее образование и
>здравоохранение, хорошее социальное обеспечение.

Не думаю, что люди в свободных странах жили и живут хуже, чем в
соцстранах. Все было формально, лозунгами, показушно. Не стоит верить
надутым цифрам КПК и контролируемым газетам - там куча проблем: в деревнях
крепостное право, низкий уровень жизни; экология погублена, социальные
кризисы и все это становится все хуже и хуже...

>существующие проблемы в этих областях объясняются прежде всего
перенаселенностью страны, что тоже > общеизвестно,
> а колоссальные успехи в сравнении с досоциалистическим периодом -
> несомненная заслуга правительства. это главное для любого >государства
- обеспечить достойную жизнь своим гражданам. не замечать >этого просто
несерьезно.
О каких-таких "колоссальных" достижениях Вы говорите? Много денег вложены
в Китай, их обратно никогда не получите. 1/4 этих денег идет на репрессии
Фалуньгун в КНР и за рубежом.

> великое искусство. чего стоит, например, этот пассаж из Дао-дэ-дзин
> великого
> Лао Цзы:
>
> "Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить
> редких
> предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать того, что
> может
> вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа. Поэтому, управляя
> [страной],
> совершенномудрый делает сердца [подданных] пустыми, а желудки - полными.
> [Его
> управление] ослабляет их волю и укрепляет их кости. Оно постоянно
> стремится к
> тому, чтобы у народа не было знаний и страстей, а имеющие знания не смели
> бы
> действовать. Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие." - мне
> интересно,
> как бы Вы прокомментировали этот отрывок?

Откуда взяли? Я такое не читал.

> в заключение пара комментариев к Вашему письму - "Почему-то Вы забыли о
> таких
> штампах-лозунгах: "догоним и обгоним...", "враг народа", "американский
> шпион"...
> " - употребленное мной понятие "тюрьма народов" активно использовалось
> советской
> историографией в отношении царской России, так что как >говорится "никто не
> забыт,
> ничто не забыто".
В отношении СССР свободные страны использовали фразу "империя зла", тоже и
про правление КПК. Так же - "кровавый"(красный, огненный) дракон (Библия,
пророчества Китая)...

> и вновь повторюсь - нашим людям проблемы неких последователей некой
> Фалуньгун
> малоинтересны. это косвенно подтверждает молчание подписчиков листа.
> возможно,
> им просто нет дела до далекого Китая, но также может быть, что они не
> верят в
> праведность Ваших единомышленников.
Это связанно с низкой нравственностью и с тем, что тоже есть такие
проблемы...

С уважением,
Игорь Изевлин

и опять невнимательно читаете то, что я написал. никто не отрицает древнюю и
высокую культуру Китая. я писал о том, что единое государство в Китае появилось
сравнительно недавно, а до того на протяжении всей его истории происходили междоусобные
войны царей и императоров.

одно из основных положений в мировоззрении китайцев - преемственность. в том
числе и в политике. если в период "культурной революции" КПК вела радикальную
политику, то потом и уже давно коммунисты делают акцент именно на преемственности,
на уважении истории и культуры своего народа, сочетая традиции и нововведения.

повторюсь - добро и зло в этом мире перемешаны как в коктейле. коктейль под названием
"КПК" - яркое тому свидетельство. наряду с жесткостью, иногда чрезмерной, КПК
дала стране то, что не может дать ни одна другая политическая система, кроме
социалистической. банально писать об этом, но это качественное и всеобщее образование
и здравоохранение, хорошее социальное обеспечение. существующие проблемы в этих
областях объясняются прежде всего перенаселенностью страны, что тоже общеизвестно,
а колоссальные успехи в сравнении с досоциалистическим периодом - несомненная
заслуга правительства. это главное для любого государства - обеспечить достойную
жизнь своим гражданам. не замечать этого просто несерьезно.

давно интересуюсь историей и философией Китая. отличительная черта буддистско-конфуцианско-синтоисткой
цивилизации - это умение не просто убеждать, а очаровывать, завоевываеть не только
умы, но и сердца. многие, в том числе и я считают эту цивилизацию кое в чем превосходящей
все остальные, а именно в так называемом "непрямом подходе", в отличие от европейцев,
которые привыкли бить что называется в лоб, аргументировать и спорить. китаец
в таком случае многозначительно промолчит, но так, чтобы с ним согласились. это
великое искусство. чего стоит, например, этот пассаж из Дао-дэ-дзин великого
Лао Цзы:

"Если не почитать мудрецов, то в народе не будет ссор. Если не ценить редких
предметов, то не будет воров среди народа. Если не показывать того, что может
вызвать зависть, то не будут волноваться сердца народа. Поэтому, управляя [страной],
совершенномудрый делает сердца [подданных] пустыми, а желудки - полными. [Его
управление] ослабляет их волю и укрепляет их кости. Оно постоянно стремится к
тому, чтобы у народа не было знаний и страстей, а имеющие знания не смели бы
действовать. Осуществление недеяния всегда приносит спокойствие." - мне интересно,
как бы Вы прокомментировали этот отрывок?

в заключение пара комментариев к Вашему письму - "Почему-то Вы забыли о таких
штампах-лозунгах: "догоним и обгоним...", "враг народа", "американский шпион"...
" - употребленное мной понятие "тюрьма народов" активно использовалось советской
историографией в отношении царской России, так что как говорится "никто не забыт,
ничто не забыто".

и вновь повторюсь - нашим людям проблемы неких последователей некой Фалуньгун
малоинтересны. это косвенно подтверждает молчание подписчиков листа. возможно,
им просто нет дела до далекого Китая, но также может быть, что они не верят в
праведность Ваших единомышленников.

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

Жестокий полицейский трудового лагеря города Суйхуа замучил до смерти 19
практикующих Фалунь Дафа
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2006/0814/64354353.htm

Жестокий полицейский Дао Сюэсун из трудового лагеря г. Суйхуа провинции
Хэйлунцзян лично говорил практикующим Фалунь Дафа, что, начиная с 20 июля
1999 г., в этом лагере замучено до смерти 19 практикующих.

В трудовом лагере г. Суйхуа практикующих Фалунь Дафа заставляют работать,
унижают их духовно и физически. Ду Синхэ и Ли Чан - практикующие Фалунь
Дафа, перемещенные из г. Цицикар в трудовой лагерь г. Суйхуа, подверглись
жестоким побоям ногами и кулаками, а также электрошоковыми дубинами со
стороны Дао Сюэсун и Гао Чжунхай - подлых полицейских трудового лагеря г.
Суйхуа, за то, что они не маршируют строем и не поют песни.

Практикующим Фалунь Дафа в лагере запретили смотреть телевизор, слушать
радио, писать письма и звонить по телефону. Все продукты стоимостью в
несколько сот юаней, собранные практикующими из разных районов, быстро
изымаются и не попадают к заключенным. Даже когда практикующие идут в
туалет, за ними следует персонал перевоспитания: если один хочет идти в
туалет, другие в камере за ним наблюдают; если персонал перевоспитания не
сделает, как ему приказано, то подвергается ожесточенным ругательствам со
стороны полицейских. После принудительных работ в течение всего дня,
заключенным в камере не дают отдохнуть - их заставляют сидеть на маленьких
стульях, если они не делают, как им указано, то их сразу свирепо ругают,
таким образом они сидят до половины 9-го вечера. Вещи, которые продаются в
лагерном магазине, в 2-3 раз дороже, чем на рынке.

Практикующий Фалунь Дафа Лянь Тао из г. Ичунь провинции Хэйлунцзян
перевезен в трудовой лагерь г. Суйхуа во второй половине 2005 г. После
китайского Нового Года 2006 г. 61-летний Лянь Тао потребовал увидеть
начальника лагеря из-за того, что дежурные полицейские без причины бьют
людей, которые работают свыше 14 часов в сутки, в результате чего
полицейский Лю Вэй привел шестерых полицейских, которые жестоко и
безжалостно избили его так, что он не мог видеть дорогу перед собой, все
его тело было похоже на одно сине-лиловое пятно. Через два дня спустя
избившего его полицейского повысили в должности от начальника бригады до
помощника командира.

Другого практикующего Фалунь Дафа, 61-летнего Ван Чжичяня из г. Ичунь
провинции Хэйлунцзян тоже поместили в трудовой лагерь г. Суйхуа во второй
половине 2005 г. из-за того, что он подал жалобу по поводу изнурительных
работ и беспричинных оскорблений полицейских. Когда инспекторы управления
правосудия провинции пришли проконтролировать работу трудового лагеря, он
дважды собирался сообщить об этой ситуации, в результате чего он дважды
подвергался избиениям подлыми полицейскими Лю Вэй и Дао Сюэсун и два раза
ему повышали срок.

Согласно положениям о <<шести запретах для служащих правоохранительных
органов>>, выданным департаментом Правосудия в феврале 2006 г., большинство
полицейских трудового лагеря должны быть уволены в случае нарушения
закона, но, все же, трудовой лагерь г. Суйхуа не позволяет практикующим
контактировать с инспекторами вышестоящей власти для того, так как хотят
скрыть правду о преследованиях. Местные инспекторы сговорились с
начальником и полицейскими лагеря, чтобы практикующие Фалунь Дафа не могли
сообщить в прокуратуру правду о происходящем в лагере, а представляют туда
только фальсифицированные материалы.

Один из полицейских заявил практикующим: <<Начиная с 20 июля 1999 г., мы,
трудовой лагерь г. Суйхуа, содержим практикующих Фалуньгун, 19 из которых
умерли в нашем лагере. Какая польза от того, что вы публикуете в Интернете
свои апелляции после выхода отсюда? Все равно, все эти годы, люди, которых
направляли к нам из высших инстанций для проверки, слушали только нас. А
если кто-то не хочет жить, то я могу помочь ему умереть>>.

Другие заключенные в лагерях могут игнорировать тюремные правила, не
соблюдать устав лагеря, иметь при себе сотовые телефоны, получать хорошее
питание в своих камерах, играть на деньги с полицейскими и выпивать,
сговорясь с полицейскими, а также по их указанию избивать и оскорблять
других, полицейские обеспечивают их всем.

То, что злобная КПК преследует практикующих Фалунь Дафа в китайских
трудовых лагерях, - это правда.

Доброго времени суток,

> просто удивительно, какую силу имеют ЗАКЛИНАНИЯ, в том числе в политике -
> "репрессировать к-н для КПК - это дело принципа", "В тоталитарном
государстве, >особенно в Китае, не смотрят - хорошее движение или плохое
- а просто убирают и >все..." - как не вспомнить "империю зла", "тюрьму
народов" и прочие штампы.
Почему-то Вы забыли о таких штампах-лозунгах: "догоним и обгоним...",
"враг народа", "американский шпион"... эти стереотипы и сейчас сидят в
умах наших людей и заставляют все время "бороться", относиться с
"опаской"... Бояться осудить репрессии КПК - вдруг это "выгодно США"...

...
> вдумайтесь - "разоблачаем ЗЛУЮ (выделено мной - Highlander) сущность КПК"
> - .
> зло не может быть в партии или государстве, источник зла в самих людях,
> как и > источник добра.
Это попытке "увести следствие в сторону?" Есть конкретно убитые,
замученные до смерти люди. Эти убийства, изнасилования продолжаются! Вы
знаете - что такое совесть, доброта, состродание? Все 100 млн.
практикующих объявлены вне закона. Вера людей в Истину, Доброту, Терпение
объявлены вне закона! Это геноцид против всего китайского народа. Есть
конкретные факты преступлений, есть суды, есть Суд Небес - скоро все это
будет...

> окончательной победы между добром и злом быть не может, так же как не
> бывает
> абсолютного добра или зла, в любом случае и то, и другое всегда будет
> существовать,
> пока существует человек. зло неистребимо так же как и добро.
Это не так - зло существует на земле, где есть грехи людей. Людям из-за
милосердия предоставлен шанс. Воспользоваться этим шансом, или нет - дело
каждого из вас...

> "5-ти тысячилетняя высокодуховная культура Китая обходилась хорошо без
> КПК, именно КПК уничтожила давние традиция Китая, нравственность"
Династия Тан - самая высокодуховная из цивилизаций. Культура Китая
оказывала влияние на нравственность всего Востока и даже мира...

С уважением,
Игорь Изевлин.
Традиционная культура: честность и выполнение обещаний
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2006/0710/7458610.htm

Лу Юаньфан (Lu Yuanfang) был министром во времена династии Тан (Tang),
когда правила императрица У Цзетянь (Wu Zetian). Он был честным,
неподкупным, всегда сдерживал свои обещания, а также был благоразумным
чиновником.

Недалеко от города Лояня (Luoyang) у Лу Юаньфана была усадьба, которая
называлась сад Цзиньсю (Jinxiu). Это было на редкость красивое поместье с
изящными павильонами и зданиями, прекрасными мостами и прозрачными
ручейками. Позже финансовое благосостояние семьи Лу уменьшилось, и им было
трудно сводить концы с концами. Поэтому Лу Юаньфан поговорил со своими
двумя племянниками Лу Инь (Lu Yin) и Лу Мао (Lu Mao), и они решили продать
это имение.

Когда распространилась новость о том, что Лу Юаньфан продаёт сад Цзиньсю,
к нему тут же пришли два бизнесмена. Лу Юаньфан честно рассказал им,
почему он продавал эту собственность. Оба бизнесмена боялись, что он
запросит большую цену за это владение. Лу Юаньфан сказал: "Мы со старшим
братом построили это поместье вместе и хотели оставить его для последующих
поколений, чтобы они здесь жили... Я не хочу наживаться на этом и хотел бы
продать это поместье за шесть-семь тысяч лян серебра". Услышав это,
бизнесмены были вне себя от счастья и не могли поверить своим ушам. Они
тут же заключили сделку. Боясь, что Лу Юаньфан может передумать, эти два
бизнесмена дали ему 50 лян серебром в качестве задатка. Они решили, что
покупка будет оформлена через три дня.

Вскоре после того, как эти бизнесмены уехали, мэр города пригласил Лу
Юаньфана к себе и сказал, что хочет купить поместье Лу и предложил ему
назвать самую высокую цену, которую хотел бы получить за это поместье. Но
Лу, положив одну руку на другую, принёс свои извинения и сказал, что уже
пообещал продать эту собственность кому-то еще. Он также сказал, что хотя
покупка еще не была оформлена, покупатели уже дали ему задаток. Мэр
настаивал на том, что хотел купить поместье и предложил Лу вдвое больше
денег. Однако Лу Юаньфан вежливо отклонил его предложение и твердо заявил,
что когда даёт обещание, он всегда держит своё слово. Мэр был очень
огорчён и попросил Лу Юаньфана пойти и подумать об этом.

По дороге домой, когда Лу Инь и Лу Мао услышали, что Лу Юаньфан отказался
от предложения мэра, они не могли понять, почему он так поступил. Они тихо
говорили между собой: "Почему наш дядя такой упрямый? Что случится с нами
в будущем, если мы оскорбим мэра? Кроме того, покупка еще не оформлена, и
можно изменить свое слово". Когда Лу Юаньфан услышал, о чём они говорили,
он сурово сказал: "Человек должен держать своё слово. Вы уже выросли. Как
вы не можете понять этот принцип?"

В ту ночь Лу Юаньфан метался, ворочаясь с боку на бок в постели и не мог
спать. На следующий день, рано утром он пошел повидать мэра. Мэр очень
обрадовался и решил, что он передумал. Однако вопреки всем его ожиданиям,
Лу Юаньфан держался принятого решения. Мэр был взбешён и бранил Лу
Юаньфана за то, что он ведёт себя неблагодарно: "Если бы я однажды не
вынес справедливого решения в отношении твоей семьи, то это повлияло бы на
девять поколений семьи Лу". Лу Юаньфан был очень смущен, он встал на
колени, но все равно не изменил своего решения.

Когда мать Лу Юаньфана услышала об этом, она сердито сказала Лу: "Ты
понимаешь принцип оплаты долга всем, чем можешь? Мэр хочет купить нашу
собственность. Мы не должны жалеть, даже если мы отдадим ему её
бесплатно!" Лу Юаньфан встал на колени и сказал, что не мог нарушить
обещание, данное другим. Он сказал матери: "Вы с отцом с раннего детства
учили нас, что данное слово не может быть взято обратно. Сейчас я уже
пообещал кому-то; как я могу нарушить свое обещание?" Услышав это, мать
больше ничего не могла сказать.

Тем временем распространились слухи: должно быть, в поместье сад Цзиньсю
есть что-то плохое, если его продают за такую низкую цену. На душе у двух
бизнесменов по этому поводу тоже стало нелегко. Они решили до заключения
сделки сначала пойти и посмотреть. Они осмотрели поместье, но не смогли
найти в нём никаких проблем. Поэтому они решили купить его и планировали
устроить там ресторан. Когда Лу Юаньфан услышал это, он предупредил их,
что у них не получится использовать это под ресторан, так как под землёй
не было трубопровода для отвода канализационной воды. Двое бизнесменов
были разочарованы и отказались от имущества, которое так им понравилось.

Вся семья была недовольна тем, что Лу Юаньфан рассказал потенциальным
покупателям правду. У Лу Юаньфана, однако, не было никаких сожалений по
этому поводу. Он сказал: "Если бы я не сказал правду, я обманывал бы
покупателей. Каким бы трудным ни было наше теперешнее положение, я буду
честным и сдержу своё слово!"

Как раз в то время, когда все родственники так беспокоилась, что не смогут
найти другого покупателя, эти два бизнесмена вернулись назад и попросили
всё-таки продать им сад Цзиньсю. Оказалось, что когда Лу Юаньфан без
малейших колебаний рассказал им о дефекте его собственности, их это очень
тронуло. Благодаря этому проявлению его честности, они поверили, что в
этой собственности не обнаружится никаких других дефектов, теперь они
решили использовать собственность, чтобы открыть там магазин по продаже
шелка.
Традиционная культура: рассуждение о том, как быть нравственным
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2006/0714/46111452.htm

Поддержание моральной дисциплины является залогом сохранения морального
мужества. Моральное мужество имеет прямое отношение к целеустремлённости и
моральной целостности человека. Это своего рода благородное качество
индивидуальности, проявляющееся в настойчивости и постоянстве при
поддержании правосудия без подчинения страху. Конфуций говорил: "Только
тогда, когда наступает зима, каждый понимает, что сосна и кипарис увядают
поздно". Он восхваляет сосну и кипарис за то, что они, будучи открыто
независимыми и гордыми, зимой противостоят холоду и морозу.

Чтобы похвалить тех, кто тверд и настойчив, Мэнцзи (Mengzi) говорил:
"Богатство и честь не должны быть постыдными, бедные и несчастные не могут
быть изгнаны, власть и престиж не должны добываться силой". Это тоже
подчеркивает важность нравственной смелости. С самых древних времён
китайцы считали нравственную смелость и моральную дисциплину очень важным
аспектом в воспитании достоинства.

Конфуций говорил: "Тот, кто не подавляет своих желаний, позорит
собственное тело"("Вейцзи" в Лунью). Суть этого высказывания заключается
в том, что человек не должен ставить под угрозу собственные амбиции, а
также не должен навлечь на себя позор, запятнав моральную чистоту
личности. Все должны поддерживать стандарты и соответствовать
человеческим стандартам. Никакая сила власти или подавление не должна
изменить их намерений. Конфуций высоко ценил таланты древних: Вэйцзы
(Weizi), Бое (Boye), Шуци (Shuqi) и других. Когда человек покоряется
власти и может быть соблазнён нечестной прибылью, славой или
благосостоянием - это приносит ему лишь стыд и позор.

Когда Мэнцзи вёл дискуссию о том, кого можно назвать "великим благородным
человеком", он подвёл итог и указал на эталон, которому люди должны
подражать: "Богатство и честь не должны быть постыдными, бедные и
несчастные не могут быть изгнаны, власть и престиж не должны добываться
силой". В истории было много таких великих людей. Су Ву (Su Wu) периода
Западной династии Хань (Han) был одним из таких людей. Во времена
правления императора Ханьву (Hanwu) он, подчиняясь приказу, отправился в
страну Сюнну (Xiongnu) с дипломатической миссией. Глава Сюнну пытался
заставить его сдаться. Вначале он предложил ему стадо скота, богатства,
официальное положение и т.д, чтобы соблазнить его. Поскольку Су Ву не
сдался, его решили наказать, заставив жить в трудных условиях. Су Ву не
соблазнился богатством, почестями и властью, которые были ему предложены.
Он не поддался также и угнетению, когда был репрессирован. За время всех
испытаний он оставался верным своим принципам. Его держали в заключении в
Сюнну 19 лет. В течение всего времени заключения он продолжал оставаться
человеком высокой морали. Наконец, он получил возможность вернуться к
династии Хань.

Мэнцзи добавил: '[Бедный человек] совершенствует собственные моральные
качества; когда он достигает цели, это всем приносит пользу ' ('С сердцем
человека' Мэнцзи). Вне зависимости от того, успешны или безуспешны усилия
человека, он должен всегда брать на себя обязанность стараться стать
лучше. Нужно всегда прилагать усилия, чтобы по силе возможности помогать
другим. Если человек не может помогать другим, он должен по крайней мере
хорошо себя вести. Находится ли каждый в благоприятных или неблагоприятных
условиях, нужно упорно продолжать заниматься, чтобы сохранять моральные
принципы и в сердце поддерживать благородную смелость, основанную на
моральных устоях.

Вот, что было записано в книге Луши Чуньцю (Lushi Chunqiu): 'Скала может
быть раздроблена, но ее твердость не будет разрушена; руда может быть
втоптана в землю, но красный цвет из неё не может быть удален'. Это можно
объяснить так: ``Человек, обладающий чистыми, благородными качествами, не
станет подчиняться внешнему давлению, он не пойдёт на компромисс и не
поставит под угрозу личную духовную целостность. Даже если он встретится с
жестокой смертью, сила его духа останется неизменной".

Люди часто повторяли фразу: "Лучше иметь сломанный нефрит, чем целый
кафель" ("Книга о Северной династии Ци" из биографии Юаня Цин''ань
(Jing'an)), этим они отражали силу воли человека продолжать упорно и
настойчиво сохранять мужество, решимость и целеустремлённость. У Юй Цяня
(Yu Qian), жившего во времена династии Мин (Ming), была знаменитая фраза:
"Оставайся бесстрашным перед лицом жестокой смерти, чтобы сохранять
ясность и чистоту титула в жизни" (Lime recitation). Юй Цянь использовал
свою Lime Recitation : "Лучше иметь сломанный нефрит, чем целый кафель",
чтобы выразить свои убеждения и твёрдую веру, лишённую всякого страха,
когда защищал нравственные ценности человека при самых трудных,
сомнительных и опасных обстоятельствах

В самой трудной и опасной окружающей среде очень легко определить и
измерить истинный характер человека. Сильные, жгучие ветры могут выявить
упорство и жизнеспособность сорняков, способных противостоять удару, а
бурные и шумные времена могут определить истинно преданного и честного
феодала.

Вэнь Тяньсян (Wen Tianxiang) создавал большие проблемы правителю династии
Юань (Yuan), поскольку не соблазнялся ни высокими позициями, ни
материальным богатством, он был не подвержен искушению. В таких трудных
обстоятельствах он даже написал "Праведную песнь", чтобы раскрыть свою
твёрдую, как скала, решимость. В критический момент его мораль и
честность будут замечены, и рассказы о нём один за другим будут
запечатлены историей". Именно в суровых испытаниях, в трудные моменты
может быть проявлена высокая смелость и нравственность. Такие
нравственность и смелость остаются в истории навсегда.

Чтобы отразить эмоции и чувства, древние люди часто обращались к
сравнению с физическими предметами; например, людей, сохраняющих
праведное достоинство и моральную стойкость в тяжёлые времена и при
неблагоприятных условиях, они сравнивали с твердой сосной и гордым
кипарисом, противостоящих зимнему холоду. Поэтому древние люди выбрали
сосну, бамбук и дерево сливы, как "трёх друзей зимы", восхваляя их особое
сопротивление резкой погоде, чтобы хвалить и прославлять людей, которые
настаивают на правде и справедливости и сохраняют высокие моральные
ценности, когда сталкиваются с самой трудной и бурной ситуацией. Известный
живописец Чжен Банцяо (Zheng Banqiao) времён династии Цин писал: ``Корни
бамбука на зеленой горе и скалах сцеплены глубоко под землёй. Он твёрдо
стоит под ветром, дующим с разных сторон". ("Бамбук и скала", в его
картины со стихами). Этот художник всю свою жизнь любил рисовать бамбук.
Он выразил и передал особый дух в своих зарисовках бамбука. Этот дух
благороден и чист, в нём нет грамма вульгарности, он скромен, но не
уступчив. Разве жизнь праведного человека не должна быть такой же?
Традиционная Культура: Быть почтительным и благоразумным, хранить
достойный вид
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2006/0728/578114018.htm

Г-н Чжу Си1 (1130 -1200 н.э.) жил во время династии Нан Сун (1127 -1279
н.э.). Он был выдающимся ученым и учителем того времени.

Г-н Чжу Си своим спокойствием заслуживал уважения. Даже в своей
повседневной жизни он уделял большое внимание тому, чтобы выглядеть
благородно и достойно себя вести. Как очень образованный человек, который
написал необыкновенно большое количество трудов, он в большой степени
повлиял на китайскую традиционную культуру, моральные ценности,
образование, правила приличия и религиозные верования.

В те дни, когда г-н Чжу Си был дома без работы, он всё равно вставал до
рассвета, прилично одевался, надевал туфли и головной убор, и ходил на
поклонение в храм, посвященный предкам, с мемориальными табличками с
именами святых. После этого он возвращался к себе в учебную комнату, где
таблички были правильно выстроены в линию, книги и другие вещи стояли в
его комнате также аккуратно.

Иногда, если он чувствовал себя уставшим от учебы и нуждался в отдыхе, он
закрывал глаза и сидел прямо на протяжении какого-то времени. Далее, он
вставал и начинал медленно ходить маленькими шажками.

Где бы и в какое время не появлялся г-н Чжу Си, его внешний вид и
поведение всегда выглядели достойно. С юного возраста и до последних своих
дней он всегда строго требовал с себя и никогда не относился к чему-либо
небрежно, сохраняя благородный вид и поведение.

"Благородный вид" означает, что надо иметь классически спокойный вид и
достойное поведение. Для корректировки поведения человека существует
высказывание: <<Триста этикетов с необыкновенно благородным видом>>. Дети
начинали изучать правила этикета с юных лет. Существовали ясные требования
для всего: начиная от того, как сидеть, стоять, лежать - и до деталей в
повседневной жизни.

В дополнение к постоянному увеличению добродетели и целостности, также
очень важно аккуратно одеваться, демонстрировать приличие в разговоре,
поведении и внешнем виде. Это выражает совершенствование человеком самого
себя. Только в таком случае человек может быть уважаем другими.

Существует высказывание в <<Книге Од>>2, которое гласит: "Человек должен
заботиться о достойном виде, чтобы быть ближе к добродетели>>.

Примечание:

Г-н Чжу Си1- последователь Конфуция. Он объединил определенные работы
учеников Конфуция и работы, в которых описаны слова, действия и мысли
Конфуция, а также его учеников в Четырех Книгах (Сы Шу).

<<Книга Од>>2 - первая большая коллекция китайских стихов. В ней собранно
305 стихотворений. Некоторые из них, вероятно, были написаны около 1000 до
н.э.

Цин Янь.
Большое значение хороших манер
http://www.ru-enlightenment.org/docs/2006/0731/13184737.htm

Сяо Исинь, жена Е Луну, чиновника государства Ляо (916--1125 A.D.), была
воплощением традиционных достоинств китайской женщины. Отец Сяo Исинь был
зятем императора, а ее мать - принцессой Хуту. Сяо Исинь была красива как
внутренне, так и внешне, она вышла замуж в 20-ть лет и никогда не проявила
ни малейшего неуважения к своим родителям и ничем не запятнала любовь к
своей семье.

Однажды Сяo Исинь разговаривала с жёнами своих братьев, которые говорили о
том, что собираются завоевать любовь своих мужей, отгоняя злых духов. Сяo
Исинь высказала мнение: <<Хорошие манеры - лучшее, чем любая подобная
практика>>. Все спросили: <<Почему?>> Сяo Исинь ответила: "Если мы делаем
упор на самосовершенствовании и должном поведении, если мы по-настоящему
заботимся о наших старших и проявляем уважение к ним, если мы вежливы со
своими мужьями и терпимы к нашим младшим, то мы живем по этикету, соблюдая
хорошие манеры. Когда мы выполним всё это, мы естественным образом завоюем
любовь и уважение наших мужей. С другой стороны, если мы прибегаем к
какой-либо злой практике, чтобы выгадать расположение к себе, не будем ли
мы чувствовать себя виноватыми?" Услышав это, сестрам стало стыдно.

Позже, ее муж, Е Луньу, был отправлен в ссылку по ложному обвинению. Так
как Сяo Исинь была дочерью принцессы, император хотел, чтобы она развелась
со своим мужем. Но она ответила императору: "Это очень любезно с Вашей
стороны, Ваше Величество, проявить заботу о моих отношениях с вами и
постараться оградить меня от страданий, находясь в ссылке с моим мужем.
Тем не менее, муж и жена должны следовать моральным принципам, - они
должны быть вместе как в хорошие, так и в плохие времена, и не разлучаться
до самой смерти. Я вышла замуж за Е Луньу, когда была молода, и если я
оставлю своего мужа в трудную минуту его жизни, это будет противоречить
основным принципам поведения, и я ничем не буду отличаться от животных. Я
надеюсь, что Ваше Величество, проявит сочувствие к нам, и позволит мне
следовать за Е Луньу. Я ни о чём не буду сожалеть, даже если я умру там".
Тронутый её просьбой, император дал своё согласие.

В месте ссылки, Сяo Исинь и ее муж каждый день выполняли тяжелую работу,
но она не выказывала и тени недовольства. Наоборот, она была даже более
доброй и проявляла ещё большее почтение к своему мужу.

Почему в наше время всё больше браков становятся чрезвычайно хрупкими? То,
чем дорожили древние, - долговечный брак, взаимное уважение и взаимная
поддержка в то время, когда они необходимы, - это то, чего так не хватает
людям теперь. Традиционная мораль и этикет, основа, на которой держатся
человеческие отношения тысячи лет, ушли в прошлое. Уважение,
нравственность и благодарность - ключевые элементы для установления
гармонии между мужем и женой, к чему древние относились с благоговением, а
теперь часто не ценятся, но они так необходимы современным семьям.

Цин Янь (Qing Yan).

просто удивительно, какую силу имеют ЗАКЛИНАНИЯ, в том числе в политике - "репрессировать
к-н для КПК - это дело принципа", "В тоталитарном государстве, особенно в Китае,
не смотрят - хорошее движение или плохое - а просто убирают и все..." - как не
вспомнить "империю зла", "тюрьму народов" и прочие штампы. и сегодня заклинания
продолжают завораживать сознание обывателя. чего стоит знаменитое "угроза национальной
безопасности", этим лозунгом оправдывают любой акт ограничения свободы, агрессию,
неблаговидный поступок или ложь и делают это вовсе не в Китае, а в демократических
США.

и еще - заклинания сильны именно благодаря своей навязчивости и КАЖУЩЕЙСЯ истинности.
вдумайтесь - "разоблачаем ЗЛУЮ (выделено мной - Highlander) сущность КПК" - .
зло не может быть в партии или государстве, источник зла в самих людях, как и
источник добра. таким образом в любом государстве, "тоталитарном" или "демократическом"
всегда уживается хорошее и плохое, как светлое и темное, как инь и янь. борьба
внутри государства ужесточается под воздействием внешних сил, вспомним "охоту
на ведьм", "маккартизм" в США, это тоже тоталитаризм? нет, просто шла холодная
война, а в результате любой исповедовавший коммунистические или просто левые
социал-демократические взгляды, объявлялся советским шпионом и рисковал оказаться
в тюрьме, так же как любой несогласный с советским режимом рисковал попасть туда
же и тоже по обвинению в шпионаже.

окончательной победы между добром и злом быть не может, так же как не бывает
абсолютного добра или зла, в любом случае и то, и другое всегда будет существовать,
пока существует человек. зло неистребимо так же как и добро. верить в обратное
- значит в лучшем случае быть наивным идеалистом, а в худшем - агрессивным фундаменталистом
с черно-белым мировоззрением.

"5-ти тысячилетняя высокодуховная культура Китая обходилась хорошо без КПК, именно
КПК уничтожила давние традиция Китая, нравственность" - я писал совсем о другом,
об идеократическом ГОСУДАРСТВЕ. Китай как единое государство появилось относительно
недавно, а на протяжении почти 5 тысяч лет на этой территории существовали различные
княжества, которые кстати постоянно воевали друг с другом. создав именно ИДЕОКРАТИЧЕСКОЕ
государство, китайское ОБЩЕСТВО тесно, можно сказать намертво связало себя с
этим новым ГОСУДАРСТВОМ. если вынуть стержень ТАКОГО государства - идеологию,
рассыплется не только оно, но и само общество и никакая традиция или культура
не спасет.

"В принципе то что мы имеем - это и есть последствия существования того (советского
- добавлено мной, Highlander) строя. Когда у нас успела воспитаться и привиться
демократия..." - если уж так рассуждать о корнях нашей ситуации, можно обвинять
кого угодно - царя-батюшку или даже монголо-татар. ведь не будь их нашествия,
страна дескать могла бы пойти, как у нас некоторые говорят, по цивилизованному
пути (еще один штамп - сами не замечают, как признают собственную дикость). слишком
простое объяснение такого сложного феномена, как общественный строй.

"Разве не те же люди у руля, миллионеры-миллиордеры?" - я что-то не видел у руля
в советские годы никого из нынешних миллиардеров, а те другие, которые все еще
остаются у руля, уже не те, что были раньше. бывшие КПСС-вские партократы давно
перекрасились в совсем другие цвета, став по большей части этническими националистами,
что абсолютно противоположно идеологии коммунистов.

те, кому это нужно, могут передергиванием фактов, заклинаниями и множеством других
приемов, создать видимость правды и даже убедить в этом людей благодаря их простому
незнанию или житейской забывчивости, да так, что они будут совсем искренне повторять
всю эту лапшу. но как говорил Бенджамен Франклин - "можно обманывать кого-то
все время или всех какое-то время, но нельзя обманывать всех все время".

С уважением,
Highlander
URL: http://www.highlander.hut1.ru

> "почему не можете своим именем подписать?" - подписаться могу, только
>от этого ничего не изменится, важно не имя, а позиция, отследить же
пользователя можно всегда как бы он не шифровался. достаточную
>информацию обо мне можно получить
> здесь: http://subscribe.ru/author/10274 так что Ваш вопрос >необоснован.
Там тоже нет имени...

> римляне говорили: надо выслушать и другую сторону. ЗА ЧТО сажают
последователей Фалуньгун? какова мотивировка властей? "...идут
>убийства людей за то, что они только выполняют 5 упражнений Цигун и
стараются повыисть нравственность..." - > это нонсенс, за это даже не
штрафуют.
Для коммунистического периода истории Китая это обычное явление,
репрессировать к-н для КПК - это дело принципа:

7. История убийств коммунистической партии Китая
http://www.epochtimes.ru/content/view/97/18/

> я далек от мысли отождествлять Фалуньгун с нацизмом, но если
>государство действительно
> преследует какое-то движение, значит оно (движение) носит
> антигосударственный
> характер.

В тоталитарном государстве, особенно в Китае, не смотрят - хорошее
движение или плохое - а просто убирают и все...

> "... о преследовании практикующих Фалуньгун коммунистическим
руководством Китая"
> - т.е. Фалуньгун отрицает идеологию Китая? иначе зачем преследовать?
- мы не с кем не боремся, а разоблачаем злую сущность КПК, как она
преследовала всех и вся: и капиталистов, и крестьян, и тибетцев, и рабочих
и генсеков...

> известно, что любое общество не может жить без государства. а в
>идеократическом государстве как Китай общество зависимо от
>правительства еще сильнее, чем в западном > государстве
> либерального толка. нанеси удар по идеократическому государству,
уничтожишь не только гсударство, но и само общество. отчасти из-за
>этого правительство так жестко реагирует на любые попытки подорвать
господствующую идеологию.
5-ти тысячилетняя высокодуховная культура Китая обходилась хорошо без КПК,
именно КПК уничтожила давние традиция Китая, нравственность:

6. Коммунистическая партия Китая разрушила традиционную культуру
http://www.epochtimes.ru/content/view/96/18/

> вспомним, СССР дал трещину именно когда была дискредитирована
>идеология, на которой было основано государство и очернено его
>недавнее прошлое. результат, надеюсь помнят все - войны, кровь и
>смерть в масштабах, несопоставимых с "репрессиями" советской
> поры.
- В принципе то что мы имеем - это и есть последствия существования того
строя. Когда у нас успела воспитаться и привиться демократия... Разве не
те же люди у руля, миллионеры-миллиордеры?

> "надо спросить журналистов - почему они "молчат" о преследовании
практикующих Фалуньгун коммунистическим руководством Китая... Не >иначе
как власти и СМИ соблазненны экономическими выгодами от торговли >с
Китаем" - и опять все в одну кучу - власти возможно соблазнены, но
>СМИ... СМИ непосредственно зарабатывают на рекламе, рекламу
> китайских товаров в мировых СМИ я не видел: откуда взяться соблазну?

- Когда начались репрессии - в Киеве, в Донецке появились некоторые
заказные клеветнические передачи и статьи о Фалуньгун еще задолго до
встречи журналистов с самими практикующими. Я ездил в Донецк, чтобы
рассказать им о репрессиях, кто мы такие. Попросил журналистов рассказать
правду о Фалуньгун, о незаконном преследовании. Мне ответил: "Мы не можем
- это распоряжение обл/гор администрации... Поехал в Киев на к
журналистам, на ТВ. Спросил - почему Вы не говорите правду о репрессиях?
Мне ответил - политику наших властей мы знаем четко, наши места терять не
хотим...

>а вот то, что для СМИ главное рейтинг - это бесспорно. ради >популярности
некоторые СМИ порой готовы делать сенсацию из воздуха, а >тут такая
возможность - настоящая "бомба" и... якобы "молчание". стоит >задуматься,
отчего молчат СМИ. а может просто не о чем говорить? а >почему якобы
молчание? потому что данная дискуссия как раз
> разворачивается в одном из тех самых СМИ и служит очень хорошей
>РЕКЛАМОЙ Фалуньгун.
- Тут еще играет, наверное, роль боязнь перед подлостью КПК. Например,
когда один из министров КНР, непосредственно виноватый в гибели
практикующих, приезжал в ЮАР - китайские практикующие из Австралии тоже
приехали в Африку, чтобы возбудить судебное дело. Китайский министр нанял
убийцу, который стрелял в практикующего, который ехал на машине... Такие
случаи бывали не раз...

> уверен, до этой переписки подписчики вряд ли что-то вообще слышали об
>этом движении.
> а теперь думают, что знают, но именно думают, потому что другую сторону
- власти
> Китая, мы не слышали.
- О масштабах репрессий Вы еще даже не представляете. О организаторов,
руководителей репрессий (всшее руководство) - нужно слушать их в суде:

Париж: министру Государственной безопасности КПК предъявлен судебный иск
http://www.faluninfo.ru/content/view/1544/48/

В 29 странах мира зарегистрированы судебные иски в отношении бывшего
китайского лидера Цзян Цзэминя, должностных лиц "Офисов 610" (китайской
организации, подобной гестапо, созданной Цзяном для того, чтобы
"уничтожить Фалуньгун") и других китайских должностных лиц за их роли в
осуществлении репрессий Фалуньгун в Китае.
http://www.faluninfo.ru/content/category/3/98/83/

> отчеты ООН, а дальше? отчеты - это документ политический, а вина
доказывается ЮРИДИЧЕСКИ. какие решения принимала ООН или >Международный
Суд по Фалуньгун в Китае? почему нет ни одной резолюции >Совета
Безопасности или Генеральной Ассамблеи (где КНР не может >наложить вето и
где решение принимают ВСЕ страны ООН, которых
> трудно заподозрить в соблазнении Китаем) или иного органа? пока не
>будет таких резолюций, все "факты" могут считаться только МНЕНИЕМ, причем
мнением ОДНОЙ из сторон спора.

Выдержки из отчета Государственного департамента США за 2005 г. по правам
человека: китайский коммунистический режим продолжает преследовать
Фалуньгун
http://www.faluninfo.ru/content/view/1505/84/

Выдержки из Доклада <<Международной Амнистии>> - 2005
http://www.faluninfo.ru/content/view/1470/84/

Выдержка из Отчета специального докладчика ООН касательно применения
насилия в отношении женщин-практикующих Фалуньгун
http://www.faluninfo.ru/content/view/1401/84/

Выдержка из Отчета по правам человека за 2002 год Европейского Парламента
http://www.faluninfo.ru/content/view/1400/84/

Документы, подтверждающие факты репрессий
http://www.faluninfo.ru/content/view/1515/84/

Заявление вице-президента Европейского Парламента
http://www.faluninfo.ru/content/view/1543/57/

Болгария: Болгаро-Хельсинский Комитет объявил о поддержке последователей
Фалуньгун
http://www.faluninfo.ru/content/view/1545/57/

> проблему надо рассматривать шире - о защите прав человека в КНР, а это
внутреннее дело страны. если же кто-то хочет вмешаться в этот вопрос,
>то ему придется изучить ВСЕ мнения и позиции, ВСЕ факты и
>свидетельства. а бездумно присоединяться к некоему обращению, это всего
лишь слепо идти за одной из сторон на МУТНОЙ ВОЛНЕ
> ЭМОЦИЙ, поднятой даже не сторонниками Фалуньгун, а совсем иными >силами
и по совсем иным соображениям.
- Перед второй мировой войной Германия обладала большим экономическим
потенциалом и все страны тоже молчали - потом были многочисленные жертвы.
Один известный человек сказал, что когда где-то творится зло - оно
угрожает добру во всем мире... Конечно, такого огромного масшата
репрессии, такие бесчеловечные, преследуют только за то, что
практикующие хотят повысить свою нравственность... Осудить такие
злодеяния - это долг каждого добросердечного человека с чувством
справедливости....

С уважением,
Игорь Изевлин.
моб.8-050-874-43-85
ICQ: 238-582-440

Поддержка Истины, Доброты, Терпения приносит счастье и благополучие!
http://www.falundafa.org/Russian/