[Blind-Unlimited] О словах и не только

Здравствуйте, Olga.

ы писали 3 июля 2010 г., 2:25:19:

не забываем,уважаемая ольга,совсем не забываем. и скорее всего поэтому и начинает
злить то,что теперешние новички не просто спрашивают как сделать то-то и то-то
,а чуть ли не в приказном порядке(типа ну ты мой друг) требуют объяснить им
сколько раз стрелку вправо,влево и сколько раз табом нажать. да очень начинает
просто злить когда человек вообще ни чему не хочет учиться и начинает выкаблучиваться
и ставить из себя обиженого,кидаться в обиды,что ему не помогают. когда начинают
давать советы после которых ещё большие новички могут натворить такого,что ужас
берёт. я понимаю,что вы человек верующий,и вам в этом листе многое режет уши,но
это лист такой,сдесь-то и можно выплеснуть свои эмоции. многие опытные подписчики,которые
скажем так более сдержаные и спокойные просто перестали отвечать в нормальных
листах,потому что им надоело перелапачивать горы мусора,просто хлынувшего в листы,ну
а некоторые,вот такие как я,например,иногда кроют матом всех и вся вот в таких
вот рассылках как эта.

владелец айфона пкускай сначало станет человеком,а потом ибудем разговаривать
с ним как надо! и всёже вы явно не внимательно читаете сообщения,а может даже
и не все читаете,раз о какой-то завести говорите!

Привет.

владелец айфона пкускай сначало станет человеком,а потом ибудем
разговаривать

Да, твои надо было все читать. Да она права. Ты завидуешь. Вот лично ты
и завидуешь. Не знаю, как другие, но, наверно, в таких случаях хорошо бы
перемолчать. Так ты самой простой вещи сделать не можешь.
Человеком, Дениска, я был и остаюсь им безотносительно того, что и кто
думает и кем считает. И, главное, в хороших оценках не нуждаюсь. Я не
скайпаюсь по вечерам с себе подобными только для того, чтобы сверить
авторитеты и прочее, а потом не говорю всем, что я этого не делаю. Увы,
ты отравлен парашей, похоже, не лечится. Ты вчера от Воронцова получил?
Получил. И потом еще вылезаешь, доказываешь что-то. Подвел человека, а
все ради чего? Ради своей говняной сущности, прав я был, не понимаешь,
пассив или актив ты в сексе, скажем так.
Мацал Кошек



подписчиков на данный момент 129

Здравствуйте, AZ.
слыш,ты чмо ебучее! я тя даже цитировать не буду! хули цитировать! у тебя в каждой
букве гавно сочится! а уж если на имена перешли,то воронцова я не подвёл не в
коей мере,а наоборот спасибо получилЮ,за то,что глаза людям хоть чуток преоткрыл
на твои торговые операции!

Здравствуйте, Денис!

а может просто людям нужно мягко на их нежелание указать как-то?

расскажу вам случай, когда я проводила курсы по комп. грамотности. все
люди с какой-то инициативой отнеслись к обучению, к программе, а одна
женщина мне сразу заявила "хочу интернета и всё, ничего не надо"! на
мои уговоры она не реагировала. Знания у неё были нолевые, даже
клавиатуру она никак не знала. ну вот пришлось мне с ней больше всех
сидеть. не знаю, усвоила ли она что-нибудь.
мне кажется, что таких людей, о которых вы говорите, не так много. а
может, я мало с ними встречалась.
возможно, это плохое качество, но я стараюсь всегда увидетьв человеке
что-то хорошее. Для меня все люди хорошие, только у каждого есть
недостатки. все мы не без недостатков и греха.

когда

По поводу советов согласна, и что лист этот для выливания эмоций тоже.
Против мата я ничего не имею, это дело каждого. Я стараюсь не
материться, ну разве что бывает в раздражении.
многие опытные

А у меня есть предложение: давайте покопаемся в архивах рассылок,
создадим сайт или какой-то раздел уже на существующем, и сделаем как
FAQ для новичков? это просто идея.

Простите пожалуйста, что значит человеком пускай станет? вы мне
пожалуйста расскажите если я чего-то не знаю, что натворил этот
человек?

Здравствуйте, Olga.

Вы писали 3 июля 2010 г., 2:25:19:

здравствуй Оль. 100 лет тебя не видел.
как ты там?
хоть иногда бы вскайп выходила, или в асю а то полная неизвестность.
это личное, всё что будет ниже будет строго по твоему письму.
Оль пойми твоё письмо правильно и Т. Д. но люди бывают разными, а
многие просто не хотят думать головой и привыкли паразитировать на
других. если нормальный чел задаёт нормально вопрос так ему даже
ответить хочется.

а теперь чисто ответ на письмо и ничего личного.

просто человеку прежде чем задать вопрос, неплохо бы включить мозги,
пробежаться по менюшкам программы и почитать какие пункты там есть.
а то мы качаем неизвестно какую программу ставим её и не запустив не
разу начинаем вопить по листам.
у меня большой архив тифлокомпа и векралиста, хочешь я те найду те
письма.
ты меня знаешь, я во общем то доброжелателен, но только человек этого
должен заслуживать.

Оленька кисонька, у зрячих точно также.
просто нам кажется что у них всё на много лучше.
что же касается владельца девайса то он выводит из себя как человек,
а игрушки он может покупать любые. это его дело.

борьба за выживание.
оно даже у животных так. сильный всегда будет есть слабого.

за это я и не люблю незрячих.
я сам работаю не в системе вос, и мне постоянно приходится
контактировать в основном со зрячими. и могу сказать, что если начнешь
плакаться то отношение ухутчиться в разы.

Оль я готов тут подписаться под каждым твоим словом, только вот от
того ничего не измениться. большинство незрячих будут так и поступать
дальше.

с таким отношением я сталкиваюсь сплошь и рядом. и когда зрячие видят
что ты не такой, то для них это шок.
и видимо это отношение не измениться.
потому что мне прямо в глаза говорят, с тобой мы общаться будем, а
остальным вашим тут делать нечего.
и мне очень обидно от этого.

так кому не видно, даму не стыдно. так говорят многие наши.

Оль с грехами у меня проблемы так как я не верующий, да и грешил в этой
жизни не мало.
что же касается уважения.
по моему личному мнению, чтоб человека уважали он минимум должен это
заслужить. а максимум сам должен уважать других.

Приветик Лис! Я рада была твоему письму, честно!

все мои новости, можете, кому интересно, читать на моем сайте
http://help.trapkachik.info
А в скайп или аську выйти не всегда могу, даже когда хочется. 24 часа
в сутки живу в боли и не всегда можно её сбить.

Конечно, такие люди есть, но можно просто элементарно забыть про меню
или, как некоторые, бояться что-либо сделать чтобы не сломать комп.
правда, я и таких юзеров знаю. Или, может, кому возраст не позволяет
всё изучить...

То, что ты поможешь и выручишь я знаю, и за это тебе благодарна. А вот
вопрос, как должен заслужить ответа? мы же не знаем, помимо его
вопросов о ПК, какой он, как живёт, что думает...

у зрячих это не так выражено. А у нас получается, как будто
концентрация озлобленности на всех выше.

ой, Лисёнок, объясни, что этот человек такого делает плохого? что-то
продаёт как я поняла?

Борьба борьбой, но иногда создаётся впечатление, что у некоторых
слабовидящих возникает чувство превосходства над тем, кто не видит.
так получается, даже в среде болящих ситуация острее чем в среде
здоровых, что ли?

поплакаться-то можно. но только тем, кому ты доверяешь. а вот так
сразу не стоит. Тут согласна на 100%

Инетересно, а в чём такая причина? а кто им что должен? раньше люди с
проблемами зрения ходили побирались, теперь хоть части из них дали
работу, какую-то.
если незрячие будут говорить о том, что я такой бедненький не вижу,
помогите, то жалостливые будут помогать, но не все. Иногда реально
надо попросить о помощи, но лично я делаю это в том случае, когда это
необходимо.

Согласна тоже. а переубедить незрячих не получается. получается, мы
хотим чтобы люди относились к нам наравных, а ничего не делаем. Потому
что в школе этим никто не занимается.

А ты как считаешь? мне кажется, если бы те же учителя и воспитатели
делали замечания, учили детей в школах ухаживать за собой, было бы всё
по-другому.

А думаешь, я не грешная? да все мы с грехами. только один знает что
это плохо, а другой нет.

Взаимоуважение это реально важно. Но опять же мы не знаем в интернете,
какой человек на самом деле.

Всем привет!
Если есть вопросы, естьт и потребность на них отвечать, но сразу
предупреждаю - всё это я уже говорила в других листах и не по разу.

Olga Kovetskaya пишет:

Тут ещё вот какой есть момент: не хотят отвечать не только на понтах,
что я, цьыипааа, сам добился, и другим помогать не буду; многих раздражает то,
что
на тот или иной простой вопрос ответ уже давали и неоднократно, а
приходит начинающий, и он-то всего этого ещё не видел, у него это всё
впервые, и новые для него вопросы повторяются в бог знает какой по
счёту раз, а ведь впереди, о ужас, будут всё новые и новые
пользователи . На самом деле это проблема не наших рассылок, а всех пользователей
вцелом. В Большом Инете эту проблему решают более
цивилизовано: если на форуме заинтересованный админ,
он просто пишет, что данная тема обсуждалась, мол, когда есть вопрос,
не стесняйтесь пользоваться поиском =), и, если этот админ ещё и нормальный
человек, то тут же даёт прямую ссылку на это самое обсуждение. Наша же среда,
будем справедливыми, непрофессиональна и непрофессиональна почти во
всём: у нас-то тебе могут сказать "юзай архив, там это есть", но ни
одному модеру не придёт в голову дать прямую ссылку на это обсуждение.
Я не говорю, что он обязан это дать, но когда вижу форумы, где админ
поступает так, это вызывает к нему уважение, так что это вопрос и
удобства и эстетики.
Кстати говоря, я лично так и не разобралась, как искать на том же
Сабскрайбе в архиве конкретной рассылки - у меня получается чёрт ногу
сломит, т.е., ищет он мне по всем рассылкам сразу, а не по той, со страницы которой
я затеяла поиск. Знать бы ещё, почему так - в листе на это никто не
ответил.

я же, наоборот, в тысячный раз говорю: я сама не добивалась, мне помогали и
помощь не прекращается, за
что я не перестаю мысленно и не только благодарить тех, кто принимал
во мне участие. Дай тел людям Бог здоровья и поток хрустиков!
Практика, кстати, показывает: чем больше у человека гонора, тем хуже он объясняет
и
часто он не так уж хорошо разбирается в теме, как хотел бы сам в это
верить.

Вообще это касается не только ПК, а абсолютно всех сфер жизни. Кого ни
послушаешь, все достигали всего сами, а как глубже копнёшь - делить их
слова надо как минимум на 16. И это не сопутствующий симптом слепоты - нет, это
общечеловеческое.

Да нет, у зрячих то же самое - это физиологией обусловлено,
инстинктами. Часто доволится слышать, мол, слепые только и делают, что скандалят
в
рассылках. Эээ, ау, люди! ненашенские рассылки и форумы почитайте - чес.слово,
мало не
покажется, в сравнении с ними мы курим в сторонке, и оч.нервно курим
:).

Нет-нет, в миру оно всё абсолютно то же самое - чес.слво, не вру - у
меня постоянного места работы нет и я много шаражек видела. Разница
лишь в том, что в долгоживущих конторах, особенно что полольше
количеством народа, это
сильнее выражено. А особенно разгул сплетен в маленьких городках, где
есть пара-тройка градообразующих предприятий, довелось в таком
немножко пожить - это непередаваемое нечто, это реально кошмар, практическ наверное
ваккурат как на наших УПП. Да, это развивается от недостатка
впечатлений, от однообразия жизни.

Оля, мне тоже на это противно смотреть, но тут айфон не при чём - у
мальчиков это личное-дворовое, и это невозможно остановить. Это
животное, инстинктивное - навроде битвы котов. У людей без
физиологических пороков с
этим всё также, только у них чуть другие темы тачки, хаты и прочее доступное.

От природы-матери, инстинкт и ничто другое. Кстати, кто прицельно наблюдает за
животными, скажет, что у них это есть и ещё как есть. Да, ещё,
пожалуй, толкает на это поведение страх
потерять пока существующее превосходство, стать такими же более
слабыми.

Да, такое есть, и думаю, у всех категорий инвалидов такое наблюдается.
Слабовидящие - вообще тема такая скользкая, у них, как не крути, а у
многих один финал все знаем, какой :( ), и они живут в постоянном страхе и сомнении,
случится с ними это же или может обойдётся? Написать поярче у меня не
получилось, а вообще это даёт повод одновременно и для отвращения и для сочувствия
им, это страшно, ничё хорошего постоянно жить с этими ощущениями, в
которых и себе-то признаться стрёмно.

А разве не встречается потребительское отношение у людей без этих
пороков? Нет-нет, ещё как встречается, только надо наблюдать за
человеческим материалом и правильно вывести на разговор. Все стараются друг друга
использовать, и всяк полагает, что ему задолжала вся планета, начиная
от соседа/приятеля и завершаяя подчинённым/начальником.

школу, идут на завод,

А разве среди вашего зрячего окружения таких не большинство? Цель в
жизни :)! Очень, очень мало людей, у которых она действительно есть,
ну может процентов у 10-ти, ну у 15-ти, не более - у
основного биоматериала одна цель - получше пристроиться в жизни,
а самый смак, чтоб получше соседа :), друга детства и так дальше, и
пусть только попробует этот сукин сын сосед этого не заметить :)...

Ага, это вааааще отдельная весёлая тема: такой ржач, по-моему, только
у русских, чтоб слово "слепой" воспринималось как оскорбление :).
Самим не смешно? Слепой, хромой, увалень, тупой - это, господа мои хорошие,
лишь признаки. Терпеть ненаижу этой нашей ложной политкорректности,
когда слепые о себе говорят, что они не слепые, а незрячие :))). Как
там Денис говорит про генитальную единицу, ту, что всё время и так
улыбается :)?... А кто-то знает, глухие тоже говорят о себе, что они не глухие,
а
неслышащие :), опорники - что они лишь неходячие :)? Так что ли? Ага,
а толстый и худой - что он не это слово, а человек с избыточной или
недостаточной массой :)))!

Пусть скажет мне - я её научу жизнь любить :), а если серьёзно, то
судят-то по поступкам, а не потому, как человек себя называет.

Во, я придумала решение проблемы: те, кого оскорбляет слово "инвалид", пусть
сей же
момент откажутся от пособия по инвалидности :); Да, будет такой
человек работает в НКО, пусть непременно откажется от грантов для инвалидов;
И уж конечно те
незрячие, которые не слепые, должны перестать пользоваться
приспособлениями и техникой, облегчающей быт слепым :). Интересно, это
только у слепых хзакидон - обижаться на это слово, или глухих тоже
коробит это определение? Нет, вроде они адекватно к нему относятся,
раз у них даже сайт вроде есть - Страна Глухих. Ха, поискать что ли
какой-нибудь их форум и спросить. Любопытно, но лень же ;).

Чаще это заслужено, чем наоборот - 1 бессмысленный, ничего не
выражающий взгляд чего стоит, необходимый поворот головы на собеседника не
ретуширует этого, и даже если нет нарушения динамики и взгляд слепого
фокусируется, глаза-то сами не излучают эмоций. Плюс движения, которые
тоже отличаются сами знаете чем. Плюс всё остальное - более медленное усваивание
незнакомого нового, да тут перечислять и перечислять. Кстати, у глухих
тоже динамика особенная, своя.

Слушайте, Оля, а не прикололся ли он над вами? Похоже на то, ибо,
находясь в своём
уме, человек такого не сказанёт ;).

Вооо, понацарапала, а выразить суть получше так и не получилось :(.

Доброе время суток, уважаемые участники рассылки и carrying_rain!

В письме от 3 июля 2010 г., 11:46:02 мне довелось прочесть:

то,

Вот именно по этой причине я обратилась к модераторам тифлокомпа с
просьбой добавить в подвал рассылки опцию, чтобы в каждом письме был
его адрес в архиве и теперь всё самое ценное и часто повторяющееся я
просто собираю в отдельный файлик и каждую ссылку кратко описываю.
Если возникнет вопрос, отправляю к архиву, давая конкретную ссылку.
Один или два раза я так уже прямо в рассылке и сделала. Хорошо что
прислушались, так оно полегче будет.

которой

Ну, этой проблемой озадачена не только ты, видела на днях и Андрей
Стегницкий писал про это, спрашивал в листе авторов и модераторов
сабскрайба, но, кажется, их программный директор Павел Яковлев пока
так ничего по теме и не ответил. Хотя нужно отдать ему должное, он
почти всегда прислушивается к нашим просьбам сделать интерфейс более
удобным для пользователей программ экранного доступа и огромное
спасибо ему за это!

Здравствуйте, Ирина.

Кстати, супер идея. тут я вас поддерживаю полностью. в каком-то смысле
это то, о чём я говорила.

Здравствуйте, carrying_rain.

Вы писали 3 июля 2010 г., 12:46:02:

то,

оля! ну мне,например,какраз таки не трудно ответить на вопрос и в 100-ый раз,если
этот человек новенький,но у него прослеживается стремление чему-то научиться.
проблема в другом: как правильно сдесь написал лис,как можно помоч человеку,если
ему лень даже по менюшкам пробежаться? у меня комп больше для развлекухи,и если
вдруг придётся выходить на более высокий уровень,то тоже буду спрашивать,в этом-то
какраз ничего зазорного нету,а вот как спрашивать это совсем другой вопрос!!!

Привет.

Оля, мне тоже на это противно смотреть, но тут айфон не при чём - у

Ну такая снисходительность дамы мне понятна. Не знаю, как сейчас, Оль,
раньше ты была в нашу бытность знакомыми довольно привлекательной
натурой, как внешне, вероятно, так и в других смыслах. Даже не
сомневаюсь, что "те", кто тебе помогают, в основном мужчины и даже
помогают из тех самых инстинктов, о которых ты пишешь. Оттого ты такое и
написала. Я тебе скажу, что никакого инстинкта не наблюдаю в своем
желании поделиться чем-то. В любом случае, мне вовсе не обязательно
перед женщиной чем-то хвастаться, тем более, что мои знакомые не
пользуются методами озвучания экрана, мои объяснения тут только
насмешат. Так что не у всех мальчиков одинаково. А потом у многих
мальчиков частенько начинается процесс противоположный, когда он просит
награды у той самой дамы, которой помогал. Ручаюсь, что тебе это
знакомо. По счастливой случайности ли, по еще какому везению, я избежал
этой участи, как помогать таким вот образом, так и быть отшитым. Не,
Оль, далеко не все то, что ты о нас, мальчиках, знаешь - правда. Да и
мне, честно сказать, к таким мальчикам себя относить не хочется, не
пристало мне становиться в очередь с кобелями.
Мацал Кошек



подписчиков на данный момент 129

Всем привет!

AZ пишет:

Эээээ, дорогой, ты должен, наоборот, поддерживать мой имидж в глазах
общественности, т.е., оповещать население, что я
90/60/90/при чём, 90 - вес, а 60 - рост :). Ну ещё что я поедаю
детишек скучными зимнини вечерами, наслушавшись страшных песен с
могучим содержанием и таких же добрых сказок :).

Да шо ж ты, старый развратник, всё на секс и на минет-то сводишь :???
- раньше ты озабоченным не был :). Вас с Денисом надо в 1 самолёт
посадить, чтоб
вы утешили экипаж :). ВВидишь, дело-то какое - не при чём тут
гендерные инстинкты, п.ч. в моём городе трудно кого-то на помощь раскрутить,
если говорить за нашу специфику, ибо у нас слепых пользователей, фиг
его знает, где они вообще - то ли есть их, то ли нету их; так что люди мне помогают
те, что ни
разу меня не видели или видели, но так, что меня и не помнят :). Ну
да, я так-то дЭвущка хорошая и это, конечно, все хорошо видят заочно :))).

Дык нет, то другой инстинкт - мужики же друг перед другом тачками
хвалятся, и прочими
красивостями, в том числе и нами, как аксессуарами :).

Дык у зрячих айфонистов свои поводы для гордости: сходу в голову
пришло, что если на контакте несклько номеров, то айфон в момент
звонка показывает не только кто звонит, но и с какого номера, и в
журнале это тоже вот так полно отображается. В Нокие нету такого, а
жаль. Ну там много эдакого, чем можно поделиться со зрячими, но 1 фиг
эта бандура так в руке лежит неудобно, что не то что за 40 тыщ, я бы
за 2 тыр её не оч.хотела.

Привет.

Да шо ж ты, старый развратник, всё на секс и на минет-то сводишь :???

А представляешь, Оль, до сих пор и секса и минета хочется, причем, дело
какое-то такое странное, переживешь случай, а потом снова охота, а, если
понравится, то еще и пуще прежнего. Так вот и побираюсь по свету, то за
сексом, то за минетом. Шутка. Кстати, мне все больше еще одна сторона
нравится: Можно поговорить.

Не знаю, что ты имеешь в виду. И раньше хотел, и сейчас не возражаю.

Дык он с женой летит наверняка. Потому и летит, так навряд ли бы
полетел. Так что экипаж пришлось бы удовлетворять мне одному, заодно
жарить стюардесс, а на лету дело это хлопотное, там еще и узко может
быть, и воздушные ямы.

помогают

Спорить не буду, дело тонкое, но в нашей специфике другие помочь просто
не смогут, как кроме как "свои". Оттого пачками на "наши листы" и
подписано, потому как больше взять неоткуда. Так вот и девушки "наши"
вынуждены выслушивать помимо советов и разного рода разнонаправленных
предложений по почтовым программам и прочим вещам еще и рассказы про
личные неприятности, а также предложения встретиться при удобном случае.
И так, похоже, из месяца в месяц одно и то же, меняются только названия
программ и имена "помощников". Тут наблюдал в известном голосовом чате в
прошлом годе еще, одну нашу знакомую, там как раз и назревала такая
встреча с поездкой в Санкт-Петербург на какую-то конференцию. Цель,
конечно, была сексуального свойства, но тут обоюдное согласие было,
редко так бывает. Так вот у нас и встречаются и заодно друг другу
помогают, повод есть. Про тебя не говорю, не знаю, да и "nomina sunt
adiosa".

Согласен, поддерживаю, девушка ты хорошая, вообще рад иметь хотя бы
отдаленное знакомство с хорошими девушками, согревает, хотя и с
нехорошими знакомства терплю.
А Айфон в руке нормально лежит. Я вчера забыл блин переключить девайсф в
Йоте, переключал через браузер в Айфоне. Один отключил, а вот второй не
получилось подключить. То ли страничка глючила, то ли браузер такой,
радиокнопки переключить не мог, Надо посмотреть, в чем дело, тут
статистика нужна.
Мацал Кошек



подписчиков на данный момент 0

Всем привет!

AZ пишет:

Что, неужто ты ещё под золотым дождиком полюбил купаться :)))?
Ужасти-то какие :-O! Даааа, на вкус и цвет :?????

Ну раньше ты как-то не на показ хотел :), а щас даже к мальчикам
вона пристаёшь :).

О, вот как, значит, ты-тто делаешь :-O! А я-то всё думаю, почему у
тебя пояснения в листах такие загадочные, что я их редко так могу
сходу на вскидку понять :). Эх, старый Мацалушка - тебе уж о душе думать пора,
а ты всё туда
же ;).

Я те по секрету скажу - к серьёзным дэвушкам не пристают - они
предпочитают приставать сами :))).

В мужской руке может кому и да, но для дэвочек эта штуковина "совсем
не про любовь" ;).

Добрый день, Ольга!

А молодцы люди, правильно делают. вообще идеальным было бы собрать
ответы начинающим в одном месте, на каком-то ресурсе.
Наша же

Я согласна тут абсолютно. По правде говоря, у нас профессионалов
единицы, в основном, это такие же юзеры, только набившие шишки и
знающие выход из ситуации. если бы давали ссылку на ответ, ни какой
проблемы бы не было.
У меня тоже вызывает уважение, когда на больших форумах админ пишет не
"гугл вам в помощь", а даёт ссылку на конкретные ответы на вопрос.

Я в этом тоже никак не могу разобраться. вот тебе и опытность:))

и

Вот ту правда. есть люди, которые верхов нахватались и выставляют себя
ооочень знающими. я, например, хоть и написала что лазила в компе
сама, разбиралась, но считаю себя далеко не супер пользователе. просто
делюсь тем, что знаю. а если начинаешь гордиться, то начинаешь
нервничать "ну что ж тут такого сложного?)
я бы и сама рада была раньше, да и сейчас в некоторых ситуациях, чтобы
мне помогли. ведь чем больше узнаешь, тем больше вопросов. но я почти
не живу в среде незрячих, поэтому что касается программ экранного
достуупа мне проконсультироваться почти не с кем. или просто неудобно
по пустякам беспокоить человека.

может вы поопытнее меня, но все мы достигаем чего-то только после
того, как сами сделаем много ошибок. может это бывает и у других
людей, но у незрячих это как-то более выражено. А вот если
суперкрутого юзера из незрячих посадить рядом со зрячим, то он будет
далеко позади последнего.

Ай да какие инстинкты, физиология... да просто у незрячих есть
озлобленность, что у них в жизни не сложилось. А те кто видит лучше,
я это не о всех,
Чувствуют себя сильнее и обижают слабейших. ну как можно объяснить,
когда в школе все бегут одноклассники куда-то, а незрячий ребёнок
сидит и не знает, что и думать, куда ему деться. Когда общаются
жестами, когда смеются непонятно над чем, а тебе кажется что над
тобой? разве это нормально? или когда требуют чего-то за то, чтобы
сводить незрячего в магазин и т.д.?

мой папа работает на огромном предприятии, и за 25 лет такого у них не
было, или были единичные случаи.
а просто незрячим и слабовидящим не зватает общения, и иногда хочется
чтобы и у других не было того, чего и у него нет.

согласна>

с последней фразой согласна, а вот по поводу первого. мы что,
животные? рассказав о нашем обсуждении своему папе, здоровому
человеку, заметила, что он был удивлен: так зачем нам развлечения,
ценности, и прочее человеческое... давайте тогда жить как животные! не
хочется, правда? :)

наверно, это психологические тонкости.

А я, хоть знаю много людей, а "потребителей" встречала единицы.

среди моих знакомых таких людей больше среди незрячих, чем здоровых.

Знаю много иностранцев, которым также не приятны такие эпитеты. ведь
вся толерантность пошла с запада, кстати.

а вам это не равится, а что это неправда? вам больше нравится когда
вам говорят "ну ты слепая". >

чтобы судить по поступкам надо общаться с человеком. да и по-честному,
всем мил не будешь. И потом: каким бы человеком ты хорошим не был,
найдётся тот, кому ты неприятен.

в английском есть словосочетание visually impaired, и там любят
политкорректность. От пособия я бы отказалась, если бы дали работу по
силам, которую я могу делать.

ей заниматься, и если бы саими мы интересовались, как правильно, то было бы намного
лучше. Кстати, некоторые зрячие думают, что с нами надо говорить медленно и громко,
что мы так всё усваиваем тяжело. может, то, что требует зрительного контроля
в какой-то степени так, но в остальном мы абсолютно нормальные люди. вы смотрите,
как читают на том же логосе книжки: меееедленно, с огромными паузами, чтоб дошло,
что ли?

неа, не прикалывался. а я и не одного такого знала. реально понимающий
человек этого конечно, не скажет.

Простите если не так написала.--
С наилучшими пожеланиями, Ольга
http://help.trapkachik.info
Будем рады Вам!



подписчиков на данный момент 129