Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

Развитие Человека в Беларуси

За 2005-10-21

[samorazvitie 0issue_number] Вече

Здравствуйте, пишет Валера из Бреста.

Перед тем, как задавать вопрос "Что делать?" и "Куда двигаться
дальше?", необходимо задать себе вопрос "Кто я?".

Может ты кусочек или часть чего-то, может некая единица или часть
социального движения, возможно творец или идущий к богу. Так или иначе
находясь в поиски этого вопроса, ты ищешь свой стержень. Стержень, это
та точка, от которой ты начинаешь идти. Т.е. человек сказал, что он
мастер чего-то (или хочет им стать) и начинает движение к этому. И
такие вопросы как "Что делать и куда двигаться?" возникают в рабочем
режиме мимолётно, потому что у человека есть стержень, от которого он
толкается.

Интересно, а как найти тот правильный стержень, или свой стержень, от
которого надо толкаться? Это важный вопрос, потому что если ты
породишь не верный стержень, то ты породишь лишь ещё один путь, либо
путь, который был уже осуществлён (и того, и другого на сегодняшний
день предостаточно). Ведь надо не забывать, что вселенная не
повторяется. У меня было время, когда многое пробовал, но я понимал,
что это лишь повторения того, что сделал когда-то основатель данной
школы или основатель данного направления. Конечно, то, что
встречалось, было необходимо, но я также понимал, что должно быть
некое целое понимание, которое сможет вобрать все знания и породит
нечто новое.

Если ли у кого мысли об этом состоянии целое?

   2005-10-21 23:39:59 (#460529)

[samorazvitie 0issue_number] Re: наивность

> Наивность - хорошо или плохо?

А давайте так переведем: я ГОТОВ быть с тобой единой мысли
:)

Светлана.


Это 43-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-10-21 17:42:33 (#460325)

[samorazvitie 0issue_number] Re[5]: Дайджест листа " Белорусский клуб саморазвит

Hello sakart,

Friday, October 21, 2005, 8:44:04 AM, you wrote:

s> Андрей Капица пишет:
s> чтение книг, получение навыков и умений, образование и т.п. это
>> все для личности. Это все развлекает какое-то время, но все равно,
>> в конце концов,
>> становится скучным. И главное, от этого не испытываешь состояния
>> счастья. И только
>> тренинируя и развивая свой дух, нет предела совершенству. Вот где
>> не соскучишься. А главное, испытываешь удовлетворение своей
>> жизнью. Своей миссией на Земле.

s> Мишура внешнего мира - конечна, а дорога в себя ведёт в вечность.
s> Артур.

Единственный момент хочу добавить - дорога в себя - путь
самореализации, здесь и сейчас лежит через внешнюю реализацию в том
числе. Т.е. путь самореализации - это не просто медитации - это и
участие в жизни социальной. Духовный путь не может быть полностью
реализован отстранением человека от внешнего мира. Духовный путь на
определённой стадии обязывает нести своим же примером высоту намерений
людям - учить других.
Легко быть святым в лесу, а попробуйте быть святыми среди людей...
(почти с)

Опять же духовная реализация включает в себя и телесную и материальную и
социальную реализацию...

   2005-10-21 17:42:22 (#460324)

[samorazvitie 0issue_number] Re[2]: Изменение и развитие

http://sakart.masterscity.net/ - авторский сайт
Best regards, Sakart mailto: saka***@f*****.am

Original Message From: "Dmitry Tarasov" <razvit***@t*****.by>
To: "country.by.samorazvitie (3139712)" <saka***@f*****.am>
Sent: Friday, October 21, 2005 2:07 PM
Subject: [samorazvitie 0730] Re: Изменение и развитие

> Вече "Белорусский Клуб саморазвития Человека"
> N 0730 - 2005-10-21 13:23:58 для 152 участников.

Себя познаёшь через взаимодействие с внешним миром. Если не
взаимодействуешь - тогда уходишь в жизнь растения: поел, поил, а
листики на ночь свернул.
Артур.


Это 5-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "sakart" 2005-10-21 14:56:24 (#460273)

[samorazvitie 0issue_number] Re: Изменение и развитие

Приветствую, Артур!

s> Мишура внешнего мира - конечна, а дорога в себя ведёт в
s> вечность. Артур.

Только прикол в том, что не действуя во "внешнем мире",
невозможно развивать свой "внутренний"...
Чтобы жить, нужно делать и выдохи, не только вдохи. :)

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

** Единственные ограничения возможностей в вашей жизни завтра
- это те "но", которые вы говорите сегодня. (Лэс Браун)


Это 4-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-10-21 13:23:58 (#460208)

[samorazvitie 0issue_number] Re: Изменение и развитие

Андрей, приветствую!

С радостью замечаю, что наши взгляды оказываются так близки. :)

АК> ....... Количество прочитанного переходит в качество.
АК> Абсолютно согласен. Но следует добавить. В новое качество
АК> прочитанного. Чтение книг никак не меняет жизнь человека.
АК> Хоть прочти все библиотеки мира.

Да, чтение само по себе не меняет. Меняет именно внутреннее
изменение человека. И оно уже выражается в новом отношении к
Миру, в новых действиях - и значит, в новых результатах...
Чтение может быть полезным только в случае, когда человек при
помощи прочитанного ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИЗМЕНЯЕТ свои принципы,
взгляды, и главное - действия. А это происходит только с тем, кто
на самом деле готов изменять себя (становиться другим!), а не
просто мечтает о лучшей жизни. :)

АК> .... Это, кстати, очень распространенное заблуждение. Которое
АК> формулируется приблизительно так: Я сначала научусь, добуду
АК> информацию и только тогда что-то буду делать. Потому, что
АК> именно тогда я все буду делать правильно и поэтому
АК> эффективно. А пока я занят развитием.

Эти грабли я истоптал очень хорошо... :)))

АК> Наверное, это работает. Но мой опыт подсказывает, что как бы
АК> не готовился к испытаниям судьбы, все равно, свои ошибки ты
АК> обязательно совершишь.

Это точно, личный опыт каждый приобретает только сам. :)))
А насчёт ошибки - смотря что считать ею... :) Я воспринимаю, если
что-то идёт не так, как я думал (т.е. неожиданные результаты) -
в качестве урока. И стремлюсь сделать выводы, чтобы их применять
на следующих шагах, - т.е. лучше, точнее предвидеть результаты
моих выборов, действий, и точнее понимать/предвидеть, что вокруг
происходит...

АК> Сколько людей вокруг прячутся за учебу, за нехватку
АК> информации и т.д., чтобы не делать главного дела своей жизни!
АК> Присмотритесь внимательно. Жизнь идет, а они все учатся. И
АК> большинство несчастны.

Это, на мой взгляд, не вина людей, а наша беда. Многие ли из нас
знают, в чём состоит их собственное Дело Жизни? А те, кто уже его
(а значит, себя) нашёл - сколько пришлось понапрягаться, шишек
набить, пока удалось узнать...
Жаль только, что мало кто готов ТАК УПОРНО работать над собой,
ведь придётся столько душевных сил вложить, пройти сквозь свои
страхи...
Потому и получается, что:
АК> Неуверенны в себе, живут скучно и чаще всего не по своей воле
АК> планируют свою жизнь, несвободны в решениях, завистливы и
АК> т.д.

АК> Я не против учебы. Я сам так долго делал, но это не
АК> приблизило меня к себе. Пожалуй, когда я закончил это дело,
АК> только тогда жизнь стала меняться, я стал меняться.

Да, жизнь - это не черновик, не тренировка "вот подготовлюсь, а
потом буду жить"...

АК> Одно, на мой взгляд, важное дополнение. А то, может быть мы о
АК> разных вещах говорим. Я под саморазвитием понимаю развитие
АК> духа, а обучение социальное - это развитие личности.

Андрей, пожалуйста, напиши чуть подробнее, какой смысл ты
вкладываешь в понятия "дух" и "личность". Я уверен, многим
участникам этого вече это важно.
Может, ещё кто-то своим понятием поделится, лучше поймём друг
друга, и будем говорить на одном языке. :)

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

Вече (онлайн-тренинг) "Стратегия Жизни":
Подписаться: culture.people.strategia.list-sub@subscribe.ru
Рассылка "Стратегический Лайф-менеджмент":
http://ksebe.hut.ru/subscribe/strategia/index.htm

** "Никому нельзя рассказать, почему ложки нет
- каждый должен понять это сам..." (по "Матрице")

** "Не хочу быть человеком, потеряв которого,
человечество ничего не теряет." (С-?)


Это 3-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-10-21 12:54:20 (#460198)

[samorazvitie 0issue_number] Re: Куда двигаться

Здравствуй, Валера!

ВЧ> Пишет Валера из Бреста. Судя по прочитанным письмам, я сделал
ВЧ> вывод, что участникам вече не хватает информации по вопросу
ВЧ> "Что делать?" или "Куда двигаться дальше?".

Очень странный вывод... :)
Позволь узнать, ЧТО ИМЕННО ты прочитал и из чего конкретно такой
вывод?

ВЧ> Также по письмам можно определить, что люди занимаются
ВЧ> совершенствованием и уже куда-то двигаются, но разве в той
ВЧ> литературе в которой они нашли подходы для личного
ВЧ> совершенствования не указано к чему должен стремиться
ВЧ> человек?

А что, человек кому-то это должен - "стремиться к..."? :)

ВЧ> Буду рад, если на вопрос ответит максимальное колличество
ВЧ> участников. В свою очередь предложу свой ответ.

Валера, а ты сразу поделись своими соображениями. Зачем их
зажимать? :) Глядишь, дискуссия живее пойдёт :))) и в процессе
обсуждения и для тебя что-то проясниться может...

--
Дмитрий Тарасов
Белорусский Клуб саморазвития Человека www.Razvitie.tut.by

РАССЫЛКА!
"Тренинги, Курсы, Семинары... Развиваем себя в Беларуси!":
http://ksebe.hut.ru/club/index.htm - Подпишитесь и развивайтесь!

** "Если Тебя не устраивает ответ - значит, Ты задаешь
НЕ ТОТ вопрос!" (c-?)


Это 2-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   Dmitry Tarasov 2005-10-21 12:54:12 (#460197)

[samorazvitie 0issue_number] Re[4]: Дайджест листа " Белорусский клуб саморазвит

Наивность - хорошо или плохо?
дословный перевод с одного из древних языков, наивный - означает,
что я с тобой единой мысли. А это значит, что у наивного человека
нет предубеждения или недоверия. Он ведёт себя естественно, свободно
выражает свои мысли, и негативной энергии в себе не копит. Обмануть
его, конечно же, просто, но это уже дело совести другого человека.
Когда люди жили ещё племенами и между ними не было лжи, то они
действительно были все заодно и придерживались одной мысли. Видимо,
поэтому наивный человек легко идёт на контакт и быстро адаптируется
в новых условиях. Потом, наверно, потребовалось отличать лживых
людей от наивных, а соответствующей идеологией всегда можно исказить
первоначальный смысл слова, и человека, который не умеет врать,
превратить в недоумка.


Это 4-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "sakart" 2005-10-21 12:37:44 (#460188)

[samorazvitie 0issue_number] Re[4]: Дайджест листа " Белорусский клуб саморазвит

Андрей Капица пишет:
чтение книг, получение навыков и умений, образование и т.п. это
> все для личности. Это все развлекает какое-то время, но все равно,
> в конце концов,
> становится скучным. И главное, от этого не испытываешь состояния
> счастья. И только
> тренинируя и развивая свой дух, нет предела совершенству. Вот где
> не соскучишься. А главное, испытываешь удовлетворение своей
> жизнью. Своей миссией на Земле.

Мишура внешнего мира - конечна, а дорога в себя ведёт в вечность.
Артур.


Это 3-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   "sakart" 2005-10-21 09:53:05 (#460070)

[samorazvitie 0issue_number] Re[3]: Дайджест листа " Белорусский клуб саморазвит

20-10-2005 в 19:40 OS пишет:
>Привет, Андрей!
>
>АК> Моя позиция такова. В литературе, которую мы читаем, конечно, написано

>АК> куда должен двигаться человек. Но на мой взгляд прикол заключается в
>АК> том, что чаще всего там написано личное мнение автора, т.е. речь идет
>АК> о том куда и как должен развиваться человек и этот человек - автор
>АК> книги.это не значит, что это правильный путь лично для меня или для вас.

> Количество прочитанного со временем переходит в качество. Незачем
> слепо копировать одного автора, можно составить собирательный
> образ и на основе опыта прокладывать свой путь.
>
> Хорошо, когда есть из чего выбирать и ты меньше времени тратишь на
> свои ошибки и заблуждения.
>
Привет, OS. Количество прочитанного переходит в качество. Абсолютно согласен.
Но следует добавить. В новое качество прочитанного. Чтение книг никак не меняет
жизнь человека. Хоть прочти все библиотеки мира. Свою жизнь человек может изменить
только своими действиями. Сколько не читай в кармане или на счете в банке денег
не прибавится. Это, кстати, очень распространенное заблуждение. Которое формулируется
приблизительно так: Я сначала научусь, добуду информацию и только тогда что-то
буду делать. Потому, что именно тогда я все буду делать правильно и поэтому
эффективно. А пока я занят развитием. Наверное, это работает. Но мой опыт подсказывает,
что как бы не готовился к испытаниям судьбы, все равно, свои ошибки ты обязательно
совершишь. Сколько людей вокруг прячутся за учебу, за нехватку информации и т.д.,
чтобы не делать главного дела своей жизни! Присмотритесь внимательно. Жизнь идет,
а они все учатся. И большинство несчастны. Неуверенны в себе, живут скучно и
чаще всего не
по своей воле планируют свою жизнь, несвободны в решениях, завистливы и т.д.
Я не против учебы. Я сам так долго делал, но это не приблизило меня к себе. Пожалуй,
когда я закончил это дело, только тогда жизнь стала меняться, я стал меняться.

Одно, на мой взгляд, важное дополнение. А то, может быть мы о разных вещах говорим.
Я под саморазвитием понимаю развитие духа, а обучение социальное - это развитие
личности. Т.е. чтение книг, получение навыков и умений, образование и т.п. это
все для личности. Это все развлекает какое-то время, но все равно, в конце концов,
становится скучным. И главное, от этого не испытываешь состояния счастья. И только
тренинируя и развивая свой дух, нет предела совершенству. Вот где не соскучишься.
А главное, испытываешь удовлетворение своей жизнью. Своей миссией на Земле. Во
завернул!!! Меня понесло, поэтому, всем спасибо за внимание, до встречи в эфире!

Андрей Капица, координатор программ ОБЦ "Профессионал", г.Минск


Это 1-е письмо от данного участника.
-*Описание этого вече: country.by.samorazvitie-about@subscribe.ru
Правила участия в вече: country.by.samorazvitie-rules@subscribe.ru
-*--
-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: country.by.samorazvitie
Написать в лист: mailto:country.by.samorazvitie-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:country.by.samorazvitie--unsub@subscribe.ru?subject=country.by.samorazvitie

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

   2005-10-21 08:54:01 (#460045)