Здравствуйте.

C> Вы лично будете использовать LiveCD в качестве серверной
C> платформы? Или вся эта затея, чтобы перед носом у друзей помахать?

Золотые слова. По этому принципу строится довольно большая часть
пожеланий относительно софта, включаемого в очередной релиз Frenzy :)

Artur Andreev wrote:
> Смотря сколько её (ОЗУ) если много, то почему бы и нет ?

ок...1 Gb достаточно ? думаю, да. Теперь спустимся с небес на землю. Вы
лично будете использовать LiveCD в качестве серверной платформы ? Или
вся эта затея, чтобы перед носом у друзей помахать ?

Alexandr Belonogov wrote:

> Сам начинал с него. Но затем перешел на
> Qmail так как он более прост в компиляции,

предварительно раз 10-ть сделав patch -p0 или что-то в этом духе. Причем
совместимость патчей никто не гарантирует. Согласитесь, это не подход к
разработке.

> более защищен

по сравнению с чем ? postfix / exim ?

> ну и
> дополнительные модули можно прикрутить.

у exim в этом плане более гибкая система.

> Как например проверка на
> существование почтового ящика еще на стадии коннекта.

думаю, реализуется это в очередной раз с помощью патча. В postfix / exim
это можно из коробки настроить. Вопрос с сендмайлом был как бы решен
ранее.

> Хорошая вещь к
> стати, а то спамеры задолбали письмами на сервер на не существующие ящики.

это нарушение rfc. Вы обязаны принимать корреспонденцию от любых
адресов. Грозит попадением в black листы.

Опять таки "+" postfix / exim:

то что есть у них в коробке, нужно собирать по всему интернету для
qmail. Да, он неплохой майлер, для "настроил и забыл" - такое на
практике встречается редко.

brahmann wrote:
> если вопрос стоит так , то я за преконфигуред, на 700 метров, и лутше зделать
> таки какуюто менюшку .. мол апачи и
> почта - или чот-то с чем то и что-то с вчемто .... хорошо бы было .. один клик
> выбираешьт тип конфига ... другой клик
> выбираешь куда инсталить... и все... а не все в кучу инсталить... думаю можно
> преконфигуринг зделать на разные вещи...

ага..."linuxconfig forever". Опять попытка натянуть пространсво офтопика
на эхотаг.

Artur Andreev wrote:
>>>* SSH-сервер (sshd)
>
>
>>опять-таки встает вопрос хранения ключей.
>
> Оставить на усмотрение разработчика

хорошее изречение. Но разработчик сам задал вопрос схожего плана. Не
думаю, что генерить ключи при каждом запуске есть разумное решение.

>>> + PHP (в какой комплектации?)
>
>
>>забыть о нем.

а я хочу ruby, haskell, python, ocaml их тоже бы неплохо включить. Я
думаю, тут переходим на релиозные рельсы, поэтому продолжать не буду.

> Это почемуж ????
>
>>> + модули (какие?)
>>>* FTP-сервер (ftpd?)
>
>
>>ftpd из штатной поставки и vsftpd
>
> vsftpd придостаточно !

с таким успехом можно сказать, что ftpd штатного достаточно. Невозможно
в те же 600 Mb влить весь ports-distribution. Или будем выпускать
LiveDVD ?! :)

>>>* IM-сервер (jabberd?)
>
>
>>не актуально.
>
> почему ???

я вообще не вижу большого смысла в LiveCD Server :( . Да, есть статьи,
на том же opennet.ru, как люди root на CD, и vinum прикручивали. Но это
совсем другая история.

> Mozhaisky Sergei <techn***@u*****.ua>:

если вопрос стоит так , то я за преконфигуред, на 700 метров, и лутше зделать
таки какуюто менюшку .. мол апачи и
почта - или чот-то с чем то и что-то с вчемто .... хорошо бы было .. один клик
выбираешьт тип конфига ... другой клик
выбираешь куда инсталить... и все... а не все в кучу инсталить... думаю можно
преконфигуринг зделать на разные вещи...
и потом просто выбирать .. имхо было бы просто замечательно ...

Удачи ... wbr, brahmann

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Здравствуйте, Mozhaisky.

Вы писали 8 ноября 2004 г., 18:21:55:

MS> Почитал я письма и вот что хочу спросить: для чего будет
MS> использоваться такой дистрибутив?

Я так понял, что сервер нужен для людей, которым вечно что-то не
хватает, которые хотят видеть в Frenzy полно всякого добра (по пять
бровсеров, четыре MP3 плейера ну и т.д.)

Вообще не понимаю, зачем распыляться, делать много разных
дистрибутивов, не лучше-ли сосредоточиться на одном Frenzy?
Старт очень хорош, о Frenzy узнает все больше народу, печатаються
статьи...
И ведь что характерно- никто не ругает, все хвалят, всем он нравиться.
У Frenzy, без сомнений, большое будущее.
А сервер, я думаю, второстепенный проект.

Здравствуйте.

Почитал я письма и вот что хочу спросить: для чего будет
использоваться такой дистрибутив?
Если использовать винчестер (а его ПРИДЕТСЯ использовать для
хранения почтовых аккаунтов, кэша, баз данных, файлового сервера),
то какой смысл вообще делать LiveCD (LiveFlash)? Проще сделать
preconfigured дистрибутив FreeBSD, который бы ставился "в два клика"
и содержал бы весь необходимый софт.
LiveCD имеет смысл делать, скажем, для раутеров/файрволов/точек
доступа и т.п.
Итак, что насчет preconfigured-дистрибутива? Не будет ли это лучше
и удобнее, чем LiveCD?

P.S. Предвыборные агитаторы в рассылке уже достали :) Сегодня
забанил очередного, думаю все-таки снова включить пре-модерацию.

--

.O. С уважением,
..O Можайский Сергей (techniX)
OOO [ http://frenzy.org.ua/ ]

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

> Mozhaisky Sergei <techn***@u*****.ua>:

> Здравствуйте.
>
> Итак, продолжим тему. Предположительный состав дистра:
>
> * SSH-сервер (sshd)
> * DNS-сервер (bind)
> * WWW-сервер (Apache)
> + Perl (в какой комплектации?)
> + PHP (в какой комплектации?)
> + модули (какие?)

автоматической переброски зависит от кодировки - так что лутше ру-апачь

> * FTP-сервер (ftpd?)
> * DHCP-сервер (isc-dhcp)
> * Прокси-сервер (squid?) - где хранить кэш?
10 процентов от свободной памяти ...
> + статистика по логам
> * IM-сервер (jabberd?)
> * Samba
> * MySQL (pgsql, firebird... ?) - где хранить базы?
> * Учет трафика (ipa? trafd?)

имхо лдутше просто ипифв каунт применять и все ... ну и мордочку какую нить

>
> Вопросы:
> (?) Будет ли дистр использовать винчестер (к примеру, для хранения баз
> и кэша прокси-сервера)?

имхо опционально надо

> (?) В каком виде и куда сохранять настройки?

в обичном уфесном имхо

Удачи ... wbr, brahmann

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Hello ЗА,

Monday, November 8, 2004, 3:36:26 PM, you wrote:

ЗЧВ> Сорри, что оффтопик. Вот попалась в руки интересная информация+

ЗЧВ> Как Ющенко разорял Банк Украина

Достал это баран спамер.
Мне например абсолютно наплевать, я живу в России и не интересуюсь
политикой.

Best regards,
dawnshade mailto:h***@m*****.ru

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Настал момент, когда в жизни каждого из нас произойдут серьезные
перемены, хотим мы того или нет. Эти перемены затронут все аспекты нашей
дальнейшей жизни, социального положения, работы, в том числе и те, что
касаются прав интеллектуальной собственности. Поэтому я решил обратится
сегодня к Вам.

Вы знаете, что наша страна находится сейчас на пороге большого решения.
Избегнуть принятия решения мы не можем - иначе это решение примут за нас
самым невыгодным для нас образом.

По воле случая во властных кругах оказался человек, чьи личностные
характеристики, прямо скажем, исключают его возможность быть политиком -
В.Ф.Янукович. Этот человек сегодня не только занял должность
премьер-министра, на которой в Украине не засиживаются, но и претендует
на пост президента, который планирует занять на срок не менее 10 лет.

Я голосую ПРОТИВ ЯНУКОВИЧА, ТОМУ ЩО:

1) ОН ПСИХИЧЕСКИ НЕ СПОСОБЕН БЫТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ:

Янукович дважды сидел в местах лишения свободы - за вооруженный грабеж и
за хулиганство с нанесением телесных повреждений. Кроме того, он дважды
обвинялся - за изнасилование и за кражу в особо крупном размере, но дела
были закрыты по инициативе потерпевших. Можно заявлять, что это были
"ошибки молодости", если бы не сегодняшнее поведение "вечно молодого"
Януковича, изо дня в день демонстрирующего нам, как он мастерски
научился избегать скамьи подсудимых, сохраняя свои старые привычки.

В тюремной камере и зоне человек проходит испытание на прочность. В него
психологическим насилием записывается программа выживания в
иерархической структуре уголовного мира, которая подразумевает
абсолютное единоначалие в рамках конкретной структуры. Человек,
прошедший через это, да еще неоднократно, представляет себе мир других
людей в плоскостях "свои - враги", "надо мной - подо мной".

Что является основной функцией президента страны? Президент - гарант
соблюдения Конституции, и основной его функцией является обеспечивать
жизнедеятельность и взаимосвязь ветвей власти - законодательной
(Верховный Совет), исполнительной (Кабинет Министров) и судебной
(Верховный Суд), а также обеспечивать сохранение суверенитета и
определять внешнюю политику государства. На практике президенту
постоянно необходимо уравновешивать интересы различных социальных и
политических групп, добиваясь от них сотрудничества в интересах
государства и общества.

Как Вы считаете, с такой работой может справиться человек, который делит
мир на "своих" и "врагов", на покорных "шестерок" и еще непокорившихся
"козлов"?

И может ли быть гарантом Конституции человек, который всю жизнь учился
не жить в ладу с Конституцией, а избегать наказаний за ее
систематическое нарушение?

2) ОН ИНТЕЛЛЕКТУАЛЬНО НЕ СПОСОБЕН БЫТЬ ПРЕЗИДЕНТОМ:

Янукович имеет два высших образования, причем оба получены заочно -
первое в бытность его начальником автобазы, второе - донецким
губернатором. Кроме того, он имеет две диссертации, успешно "защищенных"
Януковичем-губернатором и Януковичем-премьер-министром. Тяжкий груз
знаний не мешает Януковичу с массой ошибок писать названия своих
должностей и регалий. Вы, образованные люди, действительно сидевшие за
партами университетов, верите в его "образования"?

В качестве основных достижений правительства Януковича в его рекламных
листовках подчеркивается "беспрецедентный в истории Украины
экономический рост": рост ВВП в 2002г на 5,8%, в 2003г - на 9,2%, в
2004г (творческие планы) - на 12,8%.

Все мы развесили уши и забыли, что в 2000г при правительстве Ющенко мы
имели более 17%, а рост в 7-10% является нормой в странах Европы. А
хотите узнать, почему мы так стремительно богатеем по цифрам при
Януковиче? Тогда гляньте на эту ссылку в Интернете:

http://news.finance.ua/ru/~/2/50/all/2004/09/09/53503

Эту информацию о рынке стали можете взять где угодно и в других местах,
поэтому можете верить. Радуясь нашему благополучию, на том же сайте
можете почерпнуть информацию про новый рост внешнего долга (5% с начала
года), ускорившуюся инфляцию (0,8% только за последнюю неделю!!!),
назревающий банковский кризис и другие "достижения" доктора
экономических наук Януковича. И все это - по официальным "очень честным"
информационным источникам, лично контролируемым Виктором Федоровичем.

Остается догадываться, что нас ждет в следующем году, когда сталь
подешевеет, на цене товаров в полной мере отразится подорожание нефти, а
Виктор Федорович в случае избрания президентом развернет новую
"перестройку" с целью подчинить себе бизнес "козлов, которые мешают нам
жить" (цитата В.Ф.Януковича), которую он уже успешно завершает на
Донбассе и вовсю проводит в Луганской и Харьковской областях.

Дело уже сделано - нам остается только пожинать плоды! Я бы посоветовал
Вам немедленно перевести свои сбережения в иностранную валюту - только
где Вы ее теперь найдете?

3) ОН ИМЕЕТ НЕИСПРАВИМУЮ ПРИВЫЧКУ ВРАТЬ:

Последнее время Виктор Федорович заврался окончательно, раздавая
абсолютно невыполнимые обещания. Например, пообещал к 9 мая 2005 года
всем участникам Отечественной Войны подарить автомобиль. После несложных
подсчетов выходит, что 300тыс. участников по 14тыс. гривен (самая
дешевая "Таврия") - половина бюджета страны. Деньги им же в проект
бюджета не заложены. Что, случайно словечко вырвалось?

По подсчетам политологов, Янукович за последний месяц раздал
незапланированных своим же проектом бюджета обещаний на 120 млрд гривен
- на целый бюджет Украины! Таким образом, не остается сомнений, что
кандидат даже не думает их выполнять в реальности. А Вы можете верить
дальше!

4) ОН НЕ УВАЖАЕТ МЕНЯ ЛИЧНО, КАК И ВСЕХ МОИХ СООТЕЧЕСТВЕННИКОВ:

Невинные обещания Януковича - просто веселые шутки по сравнению с тем
безудержным враньем, которое льют в Ваши глаза и уши центральные
телеканалы в его поддержку:

* "УТ-1" (государственный канал под личным управлением Януковича);

* "1+1", " Iнтер" (владелец - глава Администрации Президента
Медведчук);

* "ICTV" (владелец - зять Кучмы Пинчук).

Вы смотрите телевизор? Вы видите, слышите и думаете? Сопоставляете
факты? Делаете выводы? Так делайте!

Сейчас выступает Путин, рекламирует Януковича. Скажите, Путину нужна
сильная, богатая, независимая Украина? Второй вопрос Путин дурак?
Значит, Путин ЗНАЕТ, что Янукович гарантирует ему слабую, бедную и
зависимую Украину. Думайте сами!

Подобные вещи преподносятся как РЕКЛАМА В ПОЛЬЗУ ЯНУКОВИЧА. То есть Вас,
уважаемые, держат за откровенных дебилов, которые вообще не способны
думать и делать выводы, а только слушать и повторять. Вы считаете себя
такими?

Лично у меня особый гнев вызывает попытка раздуть национальную рознь в
Украине, поделить нашу страну пополам. Это делается исключительно с
подачи Януковича и его московских советников, чтобы страхи людей
заставили их голосовать против Ющенко. Кто-нибудь может сказать, что его
как русского по национальности притесняли в Украине? Я хочу первый раз в
жизни увидеть этого человека!!! Вы хотите сказать мне магическое
словосочетание братский народ ? Когда Вы последний раз были в Москве?
Вы почувствовали братские чувства по отношению к Вам? То-то же!

Особым хитом телеканалов последнее время стали голословные обвинения
оппонентов, в основу которых поставлены абсолютно бредовые заявления,
рассчитанные на полное отсутствие у слушателя способностей к мышлению и
информации про оппонентов.

5) ОН СОЗНАТЕЛЬНО НАНОСИТ НАМ ВРЕД:

Увлекшись предвыборной борьбой, Янукович не брезгует никакими
методами.

На этой неделе разразился кризис с горючим. Из компетентного
источника в МинТопЭнерго мне лично стало известно, что пожелания
приостановить свою деятельность поступило в адрес сетей нефтетрейдеров
(УкрТатНафта, ТНК и др) из Правительства. При этом развернута рекламная
компания такого содержания: Вот придет Ющенко, и бензин станет по 1
евро! . Машины стоят, водители звереют! Вы понимаете, что на ТАКОЕ
заявление разумного ответа никому не найти? Думаете, нефтетрейдерам в
радость терять миллионы от простоя заправок? Но они знают акция
политическая, и стоять придется только до 1-го числа. А если они не
выполнят пожелание Януковича, матерый уголовник начнет их прессовать
через налоговую уже сейчас, презирая все законы. Вам нужен такой
лидер ?

Даже если Вам наплевать на политику, Вы должны будете
прореагировать на то насилие, которое творит Янукович по отношению к
Вам. На Вас давят и запугивают по телевидению, на работе, пытаясь
сделать из Вашей личности послушного барана, который даже в закрытой от
любых глаз кабинке для голосования будет бояться поставить птичку так,
как он считает нужным. Неужели Вы уже настолько потеряли уважение к
себе, что не желаете показать фигу подонкам, которые Вас пугали и
давили?

Есть ли альтернатива Януковичу?

Скажу что я лично видел на акции "За честные выборы", проведенной
кандидатом в президенты Ющенко Виктором Андреевичем в субботу, 23
сентября.

По пути на площадь ко мне с товарищем обратилась женщина с предложением
"Ребята, водочки продегустировать не хотите?". В подворотне стоял стол,
на нем стояла водка, разовые стаканчики и сине-белые бумажки "ТОМУ ЩО".
Дармовая водяра за бандитское здоровье явно не пользовалась спросом.

На отрезке "Бессарабская площадь - Крещатик -Майдан Независимости -
Европейская площадь" (около 2 км) собрались люди, очень много людей! В
День независимости или в День Киева их бывает раза в два меньше. Это
была самая массовая политическая акция в истории страны!

Люди держали вывески, откуда они - вся Украина, оранжевые флаги, флажки,
повязки. Очень много молодежи, но немало и стариков-пенсионеров.
Удивило, что в руках ни одного из парней не было обычных бутылок пива,
хотя они продавались тут-же на улице. Все были АБСОЛЮТНО трезвые. Также
удивило ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ МИЛИЦИИ. Мне сказали, что столичный мэр
Александр Омельченко приказал не использовать милицию города, чтобы
избежать участия милиционеров в любых возможных провокациях. Мы около
двух часов ходили по всему Крещатику, встречали знакомых, говорили с
людьми с разных городов. НИКТО НЕ ПРИШЕЛ ТУДА ИЗ-ЗА ДЕНЕГ, даже сотня
щуплых студентов университетских общежитий, которые стояли, взявшись за
руки, на перекрестках по пути к ЦИК, и направляли движение колонн. Все
120 тысяч людей были полны решимости провести митинг мирно и
продемонстрировать свое единство и веру в Закон. Каждый был иллюстрацией
к лозунгу Верю. Знаю. Можем.

Двинувшись к ЦИК, колонны образовали замкнутый круг вокруг
правительственного холма - района Липки. Организованно пришли на площадь
Леси Украинки размером 300 на 300 метров, и заняли ее всю до последнего
метра. После выступления Виктора Ющенко, которое заняло около 40 минут,
основная часть людей начала расходиться.

Лично я хотел бы жить в Украине именно в обществе таких людей. А Вы?

В тот же вечер я был в центре Киева, видел десятки тысяч людей. Никто не
орал матом, не пил, не бил об асфальт бутылки, как оно обычно бывает на
наших больших праздниках. На Европейской площади в тот вечер был концерт
украинских звезд в поддержку Януковича. Всего было порядка 2-3 тысячи
человек, заняли не больше четверти площади. У самой сцены - человек 500
с бело-синими флажками. В остальной толпе - в основном приезжие. Много
молодых людей с оранжевой символикой Ющенко, вели себя мирно, шутили,
смеялись. Рядом скучала сотня милиционеров. Как только концерт
завершился (где-то в 10-30), все сине-белые знаменоносцы сорвались и
выстроились в очередь под Консерваторией. Оказалось - все они студенты
общежитий, и им пообещали дать по 8 гривен за участие в концерте в
качестве зрителей. Но только когда они сдадут флажок, а то бы эти
студенты давно разбежались!

А что Вы видели и слышали об этих событиях?

Вчера говорил с одним бизнесменом с Восточной Украины. Вот его фразы:

1) Ющенко отменит русский язык в угоду бандеровцам!

Что значит отменит ? Вы были во Львове? Там сотни тысяч людей говорят
по-русски. Вы были на митинге Ющенко в Восточной Украине или Крыму?
Ющенко обращался к Вам на русском.

2) Лазаренко финансирует Ющенко! А после выборов приедет Лазаренко и
будет править!

Счета Лазаренко арестованы, а сам он сидит в тюрьме, причем американские
банкиры пользуются его краденными миллионами беспроцентно. Как он может
финансировать с арестованных счетов? Если его отпустить и снять
обвинения деньги придется отдать! Они хотят отдать миллиард долларов?

3) Ющенко продаст нас Европе и Америке! А мы им не нужны!

Тогда зачем им нас покупать? Правда, они хотели купить нашу
Криворожсталь за 2млрд долларов, но Янукович продал ее нашим -
Ахметову и Пинчуку за 800млн. Такая скидка на миллиард долларов с
хвостиком это недостача в бюджет по 130грн каждому украинцу, от
младенца до старика, это 4 пенсии, а не разовая прибавка в 30 гривен!

Вы знаете, что главный лозунг Ющенко: Верю. Знаю. Можем. , и главный
тезис Украина должна сама стать богатой? Наверное потому не знаете,
что Вы посетили только митинг Януковича, да и то по разнарядке сверху ?

Воистину, один дурак может такое сказать, что и десять умных не поймут.
А ведь весь этот бред образованный человек услышал у себя дома из
телеканалов и насильно собранных митингов, поверил и повторил мне!

А теперь мои прогнозы про будущее нашей страны в случае избрания
президентом В.Ф.Януковича. К сожалению, абсолютное большинство моих
прогнозов оправдываются... Не верите проверите на себе!

Ближайшее будущее (до 31.10.2005г):

1) Новый сильный скачок инфляции - не менее 40% за год! Скупайте валюту
- она Вам однозначно пригодится. Мечтаете приобрести автомобиль -
сделайте это сейчас и обязательно в кредит за гривны! Хотя вряд ли Вам
его дадут банкиры тоже в курсе, кредиты будут брать в своих банках
сами.

2) Серьезные потери экономической независимости государства в связи с
резко ухудшившимся сальдо внешнего торгового баланса.

Эти два фактора взаимно усиливают друг друга. Народ реагирует на слово
инфляция немедленной скупкой валюты и импортного товара, что резко
повышает спрос на валюту и увеличивает предложение гривны. В то же время
приход валюты в страну снижается, продажа валюты населением и
экспортерами тоже. Происходит волна ажиотажа, курсы взлетают ввысь, и
потребуется много времени для стабилизации ситуации на рыночных, а не
ажиотажных принципах. Инфляция это необъявленный налог на Ваши деньги.

3) Начало массовых репрессий против непримиримой оппозиции, которое
нанесет сокрушительный удар по контролируемым представителями оппозиции
отраслям промышленности (пищевая, легкая, банковская, сельское
хозяйство).

Не завидую, если Вы там работаете.

4) Окончательная ликвидация свободы слова. Однозначно! Тут двух мнений
быть не может! Думаете, ерунда. Скоро вообще думать не будете, за Вас
подумают, Вам скажут, Вы ответите слово "Да".

И дальнейшее будущее:

1) Янукович придет надолго. Через пять лет просто некому будет тягаться
с ним за президенство - все оппоненты будут либо за рубежом, либо в
гробу. Вспомните Кучму в 1999-м, посмотрите на Лукашенко сегодня. Но
Кучма и Лукашенко - люди интеллигентные, по две ходки в зоны не имеют.

Вы хотите видеть Януковича своим пожизненным Императором? Ошибетесь
сегодня - будете каяться всю жизнь.

2) Янукович не будет строить этой стране будущее. Янукович с
подельниками Пинчуком, Кучмой, Ахметовым имеет главные экономические
интересы в производственном цикле: Донбасс роет уголь, Кривбасс роет
руду, уголь сжигают в домнах и плавят из руды низкокачественные сталь,
чугун, цветные металлы, которые продают за рубеж и деньги оставляют там
же. В Украине остается грязный воздух и вода, изрытая земля, терриконы
отвалов, химические отходы, раковые заболевания, нищая жизнь людей,
которые не могут выбирать себе работу и будущее. Это не про Вас? Тогда
езжайте в Донецкую область или Запорожскую область и убедитесь сами.

И другая схема: в Карпатах происходит массовая вырубка лесов без всяких
природоохранных работ. Украина единственная страна в мире, которая
продает за рубеж лес-кругляк, и при этом покупает в Венгрии, Румынии,
Польше паркет, вагонку, мебель, бумагу, ДСП, ДВП. Лысые горы не держат
воду, и в Карпатах ежегодно происходят сели, наводнения. Люди становятся
нищими, бездомными. Почему лес не перерабатывают в Украине? Нужны
инвестиции. А зачем инвестировать деньги в страну, которую они считают
мертвой?

3) Янукович вообще ничего не будет строить. Не верите? Тогда скажите,
что он за свою жизнь построил, поставил на ноги. Ту самую Енакиевскую
автобазу, за особо крупные хищения в которой едва не отхватил высшую
меру наказания - расстрел? ЯНУКОВИЧ БУДЕТ ДЕЛАТЬ ТО, ЧТО УМЕЕТ -
ВОРОВАТЬ! Скажете, что уже все давно украли? Во-первых, еще можно
воровать у тех, кто украл до него. Во-вторых, Вы же еще живы, работаете,
а значит у Вас тоже есть что украсть. Он уже начал - украл у нас свободу
слова. В следующем году с помощью инфляции он украдет у Вас деньги.
Дальше он украдет все.

4) В СТРАНЕ ЯНУКОВИЧА НИКОГДА НЕ БУДЕТ В ПОЧЕТЕ ЗАКОН, потому что закон
для него - инструмент власти, а не правила жизни.

Я охраняю и защищаю Вашу интеллектуальную собственность.

Я умею делать это по Закону, а не по "пистолетному праву".

В СТРАНЕ, ГДЕ ЗАКОН ИСЧЕЗНЕТ ИЗ РЕАЛЬНОЙ ЖИЗНИ, ВАША СОБСТВЕННОСТЬ
ОБЕСЦЕНИТСЯ.

СОХРАНИТЕ ЕЕ, придя на участки и СДЕЛАВ СВОЙ ВЫБОР 21 НОЯБРЯ!

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

сорри, что оффтопик+ Я прочитал мне очень понравилось. Думаю, это справедливо!

Уважаемый Избиратель Малорусский!

Прочитал Ваше письмо и обнаружил, что под большинством высказываний я смог
бы поставить и свою подпись. Я тоже отношусь к категории народа Украина,
которую Вы окрестили "русско-культурными украинцами".

Я коренной житель города Николаева, который является русскоязычным процентов
на 80. Мой отец - украинец, а мать - русская. У меня есть родственники и
друзья и на западной Украине, и в центральной, и в Киеве, и в Москве, и в
Сибири.

В 91-м году, во время расцвета националистических настроений, я получал
паспорт и в графе "национальность" записал - "русский". Знаете почему? Тогда
быть русским стало чуть ли не оскорблением. И назло этому я и выбрал себе
национальность.

У меня тоже хорошее высшее образование (техническое), причем в третьем
поколении, на чем Вы акцентируете внимание. Я тоже считаю россиян и
белорусов братскими народами.

И для меня Богдан Хмельницкий - герой. Насчет Мазепы не уверен, возможно он
действительно был уверен, что Украине лучше дружить со Швецией. Никто сейчас
не может сказать, что было бы, если бы история пошла иначе.

Я тоже считаю, что Петр и Екатерина Великие не колонизаторы, а великие
деятели отечественной истории. И я считаю, что пребывание Украины в едином
государстве с Россией было не оккупацией, а естественным ходом истории. Для
меня тоже нынешние выборы - это "чужой против хищника".

Отличаемся мы с Вами только в двух вопросах.

Первый: из Ваших высказываний заметно (хотя может мне показалось) что к
народу западной Украины и их культуре Вы относитесь несколько предвзято.

Среди "западенцев" тоже есть люди, которые имеют то же мнение в отношении
Украины русскоязычной. И Вы и они ошибаетесь. Наши культурные различия - это
не проблема Украины, это ее богатство! Это здорово, что у нас есть Львов и
Донецк, Одесса и Сумы, Крым и Карпаты и один на всех Киев!

Это здорово, что люди, живущие в этих местах не похожи друг на друга!

Ведь будь мы все одинаковы, как скучно бы было. Нам просто нужно научиться
не навязывать друг другу свою культуру. Моя мечта - на своем автомобиле
объехать все уголки Украины, надеюсь я смогу это сделать в ближайшем
будущем. Давайте любить всю Украину, которая у нас есть, а не только свой
город, село, район.

Вторым нашим с Вами отличием является то, что я все-таки голосую за ВИКТОРА
ЮЩЕНКО! Постараюсь объяснить Вам свою позицию.
Очень часто в последнее время приходится слышать о том, что нынешние выборы
президента - это выбор между Россией и Америкой, ЕС и ЕЭП.

Поэтому и возникают у нас дискуссии на тему русских украинцев и украинских
украинцев. Да нет, не это мы выбираем! Победа Ющенко не есть победа
националистов.

Победа Ющенко не есть автоматическое всупление в ЕС и обнесение колючей
проволокой границы с Россией. Главное сейчас совсем не это. Выбор между
Ющенко и Януковичем - это выбор между демократией и авторитаризмом. Между
образованностью и хамством. Между профессионализмом и некомпетентностью.

Сначала об образованности. Если Вы гордитесь тем, что мы - это (цитирую)
"те, у кого имеется, как правило, хорошее образование, причем, в отличие от
большинства из вас, не в первом поколении", то неужели Вам не будет
противно, когда о нашем народе станут судить по человеку, не способному
нормально излагать свои мысли и делающему по две грамматические ошибки в
одном слове?

Теперь о профессионализме. Я - служащий коммерческого банка и прекрасно знаю
обо всех действиях Национального банка, в спокойные времена и во времена
кризисов. Не только знаю, но и могу их компетентно оценить.

Я знаю, что очень многим из того, что было сделано во времена работы Ющенко
в Национальном банке, Украина может гордиться. Наша платежная система -
лучшая в Восточной Европе и одна из лучших в мире. Кризис 98-го года,
нанесший сокрушительный удар по российской экономике мог легко перенестись
на Украину. И во многом благодаря Ющенко и его команде Украина отделалась
минимальными потерями. И это не только моя оценка - это признано многими
финансистами мира.

Считаю, что действия Ющенко на посту премьера тоже были в основном
правильными. А вот то, что сделал Янукович в последние несколько месяцев -
это такой экономический авантюризм, за который мы с Вами еще не один год
будем расплачиваться.

Но не станем лезть в дебри экономики, ибо даже не это самое главное сейчас.
Главным является то, что нынешняя власть всеми силами пытается отобрать у
нас наше главное право - право выбирать эту самую власть.

Я не знаю, отравили Ющенко или он сам съел что-то не то. Я не знаю, упал
Янукович, испугавшись яйца, или "злобные националисты" стреляли в него
металлическими шариками. Меня там не было, а доверять я никому не намерен.

Ни власти, ни оппозиции. Но есть вещи, о которых я знаю лично. Я знаю о том,
что Николаевских студентов преподаватели снимали с поездов, когда они ехали
на митинг в поддержку Ющенко. Я знаю о том, что многих из них пытаются
исключить из институтов.

Я знаю, что по субботам им устраивали дополнительные занятия, чтобы не
ездили в Киев. Я знаю о том, что мэр Николаева перед приездом Ющенко издал
распоряжение о запрете массовых мероприятий на центральной площади города (в
последствии было отменено по решению суда, и митинг Ющенко все-таки
состоялся).

Я знаю о том, что областные власти принудительно собирали массовки для
митингов Януковича. Я анализирую работу телевизионных каналов и вижу, что
новости Интера и прочих подаются предвзято. Я вижу, как николаевская, ранее
уважаемая мной, газета "СКИФ" стала 24-страничной антиющенковской листовкой.

Я знаю, во сколько раз больше получают члены избирательных комиссий от
Януковича по сравнению с другими. И всего этого мне вполне достаточно для
того, чтобы утверждать - эта власть не является демократической. Поэтому я
выбираю не "хищника", а все-таки "чужого".

А что касается охлаждения отношений с Россией и превращения Украины в
военную базу НАТО - так не будет этого, несмотря на все заявления
националистической части команды Ющенко. А знаете, почему не будет? ПОТОМУ
ЧТО МЫ С ВАМИ НЕ ДАДИМ!

Потому что нас действительно очень много, и мы не национальное меньшинство,
а реальная половина населения. И мы тоже сможем защищать свои интересы,
выйдя на митинги и развешивая на деревьях ленточки какого-нибудь нового
цвета. Только если власть Януковича будет нас за эти митинги, сажать,
выгонять с работы и травить ОМОНом, то власть Ющенко будет разговаривать с
нами более цивилизованными средствами.

И это я утверждаю не потому, что считаю Ющенко демократом на клеточном
уровне (может оно и так, а может у него скрытые диктаторские замашки, я
этого не знаю, я с ним в песочнице не играл), а потому что выхода у него
другого нет. Не так просто, придя к власти под знаменем демократии, на
следующий день установить диктатуру. На это нужны годы.

Новой власти просто ПРИДЕТСЯ быть демократами. Оппозиция смогла поднять с
колен журналистов. Поставить их назад - нужно время. Оппозиция разбудила
народ. Превратить его снова в быдло довольно трудно. Оппозиция прекрасно
понимает, сколь незначительным будет их перевес в случае победы. И что на
самом деле это не столько их победа, сколько поражение Януковича и власти.

Ведь мне бы даже в голову не пришло голосовать за Ющенко, если бы власть
выдвинула не полуграмотного зэка, а кого-нибудь другого. И таких как я,
много. И нас нужно беречь, лелеять и носить на руках. Одно неверное
движение - и мы уже не отдадим им на следующих выборах свои голоса. Мы даем
Ющенко кредит доверия, и ему еще придется доказать, что интересы юга и
востока Украины для него важны не менее интересов запада.

Не докажет - на следующих выборах мы легко поменяем президента. А сможем ли
мы сделать такую замену, если президентом станет Янукович? У них уже сейчас
власть ничем не ограничена, через пять лет они станут еще сильнее. Учтут
ошибки этих выборов - и правлению их уже ничто не помешает.

Отдавая сейчас шаткую власть оппозиции, мы создадим великолепную систему
сдержек и противовесов. Бывшая власть и власть нынешняя будет с таким
остервенением наблюдать друг за другом, что и воровать им труднее станет, и
о народе им заботиться придется. Мы ведь капризные очень, сейчас власть
одним дадим, потом можем и другим отдать. У нас сейчас в первый раз за всю
историю Украины выборы, когда от каждого избирателя зависит многое.

Глядя на разницу между кандидатами в первом туре, уже никто не может
сказать, что все решено заранее. Так давайте же проголосуем за наше право
избирать и в дальнейшем. Я голосую за Ющенко!

С уважением ко всем, Другой Малорусский Избиратель

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Сорри, что оффтопик. Вот попалась в руки интересная информация+

Как Ющенко разорял Банк Украина

Вот такое "частное расследование". Снято с одного из укр. форумов. Почитать
советую:

Написане: четвер листопада 04, 2004 4:17 pm Тема пов домлення: ДОКУМЕНТИ:
бпнк "Укра на"

В последнее время у меня хобби - с интересом читаю архивы официальных
документов на сайте ВР.

Набрел я давеча на интересное, но, увы, забытое постановление КМУ от 28
декабря 2000 р. N 1903 "Про д яльн сть Акц онерного комерц йного
агропромислового банку "Укра на"" за подписью премьера Ющенко, в котором КМУ
и НБУ активно защищает интересы вкладчиков и пытается заставить должников
вернуть деньги. Вот оно:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548

Но заемщики-то не простые, и кредиты они брали не просто так... В документе
есть ссылки на нормативные документы, согласно которым "блатные" придворные
заемщики грабили вкладчиков. Посмотрим?

Все началость давно...

РОЗПОРЯДЖЕННЯ в д 13 жовтня 1994 р. N 744-р
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
"... доручити М нф ну надати банку "Укра на" АК гарант йн зобов'язання щодо
погашення кредит в, наданих корпорац "Республ ка" для оплати поставок
природного газу з Туркменистану."

Энергетические долги государства. Милое дело. Подпись - Масол

Постанова КМУ в д 31 травня 1995 р. N 370
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
"Просити комерц йн банки вир шити до 1 липня 1995 р. питання щодо надання:
- ц льових кредит в машинобуд вним та ремонтним п дпри мствам, незалежно в д
стану розрахунк в за ран ше одержан кредити, для забезпечення сво часно
п дготовки орган зованого проведення збирання врожаю;
- довготерм нових кредит в для орган зац л зингово торг вл
с льськогосподарською техн кою."

Помните пресловутый "Украгролизинг"? Кто его породил?
"Виконуючий обов'язки Прем' р-м н стра Укра ни .МАРЧУК
М н стр Каб нету М н стр в Укра ни В.ПУСТОВОЙТЕНКО"

Или, например,
Розпорядженя КМУ в д 6 жовтня 1995 р. N 601-р
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
"М нф ну видати гарант Укрекс мбанку та ншим банкам для отримання
компан ю "Укрресурси" ц льових кредит в в сум , екв валентн й 40,66 млн.
долар в США, для закуп вл риболовецьких суден"

Там же:
"Просити Нац ональний банк вир шити питання щодо надання позичок зазначен й
компан ."

Видно, Ющенко,глава НБУ, не дал кредита, ибо долг на пять лет завис за
банком "Украина". А кто просил? Лично премьер - .МАРЧУК

А вот и "донецкий след".
Постанова КМУ в д 16 травня 1996 р. N 521
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
Нац ональному банку за участю комерц йних банк в внести пропозиц щодо
надання у травн 1996 р. техн чного кредиту п дпри мствам, що належать до
сфери управл ння М н стерства вуг льно промисловост , для обладнання лав у
сум 12 трлн. крб. в травн та 5 трлн. крб. в червн 1996 р. п д гарант ю
М н стерства ф нанс в з подальшим погашенням його з бюджетних кошт в у
першому п вр чч 1997 року.

Видно, хозяева шахт денежку "скушали", а в дырявом бюджете денег на возврат
кредита не нашлось. Не зря де об этом долге вспомнили как о невозвращенном
аж в 2000 году...

Кто дал денег "донецким" из кармана вкладчиков "Украины"? Все та же парочка:
.МАРЧУК, В.ПУСТОВОЙТЕНКО.

Потом появляется премьер Лазаренко и затевает стройку века:
Каб нет М н стр в Укра ни; Постанова вiд 26.07.1996 840
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
Про ф нансування кап тального ремонту Палацу культури "Укра на"
Текст в дсутн й (не для друку)

Я могу догадываться... Я это вижу... "Выдать госгарантии под целевой кредит
на приобретение золотых унитазов в опочивальне Президента Украины..." Типа
того, да? А текст не для друку только потому, что там указан размер
седалища, стотавляющий государственную тайну...

ПОСТАНОВА КМУ в д 24 вересня 1997 р. N 1063
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
"... вжити терм нових заход в до вир шення питання кредитування комерц йними
банками закуп вл та переробки цукрових буряк в урожаю 1997 року з
оформленням цих кредит в та в дсотк в за ними п д заставу переказних
вексел в цукрових завод в, авальованих Державним ком тетом по матер альних
резервах."

Подпись знакомая - Пустовойтенко. Кстати, кто у нас владеет сахарными
заводами?

А стойка века продолжается. Денег на унитазы не хватило... Я долго не мог
понять, почему в должниках Банка так много заемщиков, бравших деньги под
гарантии Министерства культуры? А вот и ответ:

Каб нет М н стр в Укра ни; Постанова вiд 16.11.1996 1390
"1. Прийняти пропозиц ю М н стерства культури мистецтв, погоджену з
комерц йними банками, про надання Палацу культури "Укра на" до 30 листопада
ц. р. кредит в в сум 28 млн. гривень терм ном на 1 р к ...

2. М н стерству ф нанс в:
зд йснювати ф нансування витрат на оплату в 1996 - 1997 роках в дсотк в за
кредити за рахунок зменшення обсяг в асигнувань державних кап тальних
вкладень на буд вництво непершочергових об' кт в;"

То есть школы, детские сады, газопроводы в селах - подождут. Есть стройки
поважнее. Всем миром строим. В том числе и из карманов граждан:
[...] надати комерц йним банкам гарант щодо погашення кредит в у 1997
роц ."

Взяли на год, а не вернули и через три. Классика жанра. Банк Украина в этот
раз "нагрузили" еще на три миллиона. Подписи под документом до боли
знакомые: Лазаренко , Пустовойтенко.

Год 1998-й. Банку явно стало хуже: не каждый банк потянет золотые унитазы.
Надо вернуть деньги, а их нет. И в бюджете нет. Что делать? Кормить
обещаниями!

ПОСТАНОВА КМУ в д 7 лютого 1998 р. N 130
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
Прийняти пропозиц ю [...] про реструктуризац ю залишку заборгованост перед
цими банками за кредитами, наданими в дпов дно до акт в Каб нету М н стр в
Укра ни [...] шляхом розстрочення погашення у пер од до 5 рок в з
оформленням ц заборгованост векселями Державного казначейства. Дальше
еще круче:

3. М н стерству ф нанс в, М н стерству економ ки разом з
Нац ональним банком продовжити роботу щодо встановлення обсяг в
заборгованост перед комерц йними банками з визначенням шлях в погашення.

Чей почерк? Ну конечно, это он - Пустовойтенко. Этот чиновник, раздававший
госгарантии налево и направо, вдруг сбился со счета. Бывает. Жаль, что он не
прекратил свою деятельность: последние несколько постановления о
предоставлении льгот отдельным СПД он успел подписать даже в самый последний
день премьерства. Ну любил он это дело. Благо, премьер Ющенко потом все
отменил.

Короче, деньги в банке (всесте с самим банком и его вкладчиками) имели все,
у кого была хорошая "крыша":

Каб нет М н стр в Укра ни; Постанова вiд 24.01.1998 77
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
Действовавшая по этому постановлению ГАК "Зерно Украины" забыла расплатиться
с банком и его кредиторами.

Постанова Каб нету М н стр в Укра ни в д 31 травня 1995 р.
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
Концерн "Украгротехсервис" в течение пяти лет не удосужился расплатиться с
ЗАО "Торговий д м Банку "Укра на".

Президент Укра ни; Указ вiд 09.03.1995 194/95
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548
Согласно этого Указа, ПО "Оризон" получило санационный кредит в банке.
Естественно, не вернуло.

"Шахтеры" тоже успели отличиться: взяли кредит, когда банк уже "шатался".
Каб нет М н стр в Укра ни; Постанова, Порядок вiд 06.01.1999 26
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main...097335756365548

Есть еще ряд фирм, в основном хлебной и сахарной отрасли, долги с которых
собирали силами губернаторов. Результат "выбивания", увы, мне неизвестен.

Само государство тоже отличилось: Ющенко распорядился "Державному
казначейству до 30 грудня 2000 року ... погасити заборгован сть перед Банком
"Укра на" за зд йснення ним розрахунково-касового обслуговування Державного
бюджету Укра ни."

Короче говоря. Если кто-то Вам скажет, что Ющенко украл деньги в банке
"Украина", плюньте ему в лицо...

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback

Сорри, что снова оффтопик. Просто ну очень интересная статья!

05 ноября 2004 | 09:02
По материалам: Газета.ru

За последние лет десять ни разу не было украинцам так хорошо в Москве, как
теперь. Есть тут у меня знакомая девушка с украинским паспортом, так вот,
раньше ее регулярно забирали в отделения милиции - просто за то, что
украинка, заставляли проходить унизительные процедуры регистрации, вымогали
взятки и все равно потом забирали в отделения милиции. А теперь эта девушка
ходит сияющая, как масленичный блин, потому что стоит ей в метро в ответ на
просьбу милиционера "предъявите документики" достать из сумочки украинский
паспорт, как милиционер становится шелковым и вежливым, словно у нее не
украинский паспорт, а по меньшей мере американский.

Она спрашивает, эта девушка:

- Ну и кого я должна благодарить, Януковича?

Я отвечаю:

- Какого, к чертовой матери, Януковича! Не Януковича вы должны благодарить,
а те шестьдесят процентов украинцев, которые проголосовали против Януковича.

Если бы Янукович выиграл в первом туре, ничего бы не получила Украина - ни
девяноста дней без регистрации в Москве, ни уважения милиции, ни закона о
двойном гражданстве. Так бы и говорили задержанным украинцам московские
милиционеры: "Ну что, Хохляндия, выворачивай карманы!"

Но Янукович в первом туре не выиграл. И администрация российского президента
поняла, кажется, что с украинцами нельзя так, как с россиянами, - заморочить
голову телевизионной пропагандой, запугать терактами, покататься в
телевизоре на военной технике. Администрация российского президента поняла,
кажется, что не такой Владимир Путин немыслимый красавец, чтобы его
поддержка обеспечивала любому кандидату победу в первом туре.

Теперь к украинцам в Москве стали относиться с уважением. Уважать, правда,
московские политики никого не умеют и путают уважение с торговлей. Типа, вы
за нашего парня там проголосуйте, а мы вам тут двойное гражданство сделаем.

И я вот сижу и думаю: купят они Украину за двойное гражданство или не купят?
Я думаю, что если президентом станет Виктор Янукович, то двойное гражданство
немедленно окажется обманом. Украинские граждане должны будут так же
регистрироваться в Москве в три дня, как все граждане России. Три недели
уважения к украинцам в Москве забудутся за три дня.

Я часто в последние дни от сограждан своих слышу рабские слова: "Почему это
украинцам можно три месяца не регистрироваться, а россиянам обязательно
регистрироваться в три дня? Если уж запрещать - то всем".

Повторяю, рабская психология. Я бы спросил, наоборот: если украинцев можно
не регистрировать три месяца, то почему бы тогда всем не разрешить
регистрироваться три месяца? Почему, если можно уважать украинцев, нельзя
уважать и россиян тоже, и таджиков, и китайцев?

К сожалению, я знаю почему.

Никогда за последние десять лет украинцев так не уважали в Москве. Украинцев
стали уважать, потому что они проголосовали за свободу. Они проявили себя
достойными свободы, и даже глава президентской администрации, и даже
московский политтехнолог, и самый последний мент в Москве - все понимают,
что это достойно уважения.

Когда командировочный из Воронежа возмущенно размахивает руками в
милицейском обезьяннике и кричит: "Почему мне, россиянину, нельзя в Москве
без регистрации, а украинцам можно?" - у меня есть ответ.

Потому что ты, россиянин, голосовал как велели. А он, украинец, голосовал за
свободу. Поэтому ты теперь в обезьяннике, а он - на свободе. Поэтому его
уважают даже в чужой стране, а тебя не уважают даже в своей.

Во мне нет ни капли украинской крови. Все мои связи с Украиной
ограничиваются тем, что у жены украинская фамилия. Но я слежу за новостями
из Киева и испытываю гордость. Потому что журналисты государственных
телеканалов бастовали в защиту оппозиционных журналистов, и вот теперь на
Украине есть свобода слова. Потому что власть вывела на улицы Киева танки,
но никто не испугался ни власти, ни танков, и вот теперь на Украине есть
выборы. Потому, наконец, что Украина учит нас, россиян, не бояться
маленького человека в Кремле. Если его не боишься - тебя уважают.

Валерий Панюшкин, специальный корреспондент ИД "Коммерсантъ"

-*Информационный канал Subscribe.Ru
Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.soft.othos.frenzy
Написать в лист: mailto:comp.soft.othos.frenzy-list@subscribe.ru
Отписаться: mailto:comp.soft.othos.frenzy--unsub@subscribe.ru?subject=comp.soft.othos.frenzy

http://subscribe.ru/ http://subscribe.ru/feedback