/ КОМПЬЮТЕРЫ И ПО / Железо / Проблемы с железом

Выпуск № 889
от 19.07.2007, 16:35

Вопрос № 95.112

Уважаемые есть такой вопрос. Пару недель назад купил в магазине святую троицу. Мать ECS ELITEGROUP 945PL-A 1.1 Процессор Intel Pentium 4 Processor 524+ ~3059 МГц 533 МГц 1 MB L2 Cache Версия BIOS American Megatrends Inc. 080012, 26.01.2006 Версия SMBIOS 2.3 DDR2 Hyundai HYMP512U64CP8-C4 1024,00 МБ одной планкой (в плане добавить ещё одну) В описании характеристик на проц указана критическая температура 67.7 град. У меня же Everest показывает и в БИОСе определяется 60 и выше. И это в дефолте, без нагрузки. Самое интересное охлаждает его Zalman CNPS7000B-Cu на самых повышенных оборотах. Подозрение пало сразу на неправильную установку кулера. Опять снял, насухо протёр, нанёс новый тонкий слой Ал-сил 3, и нежно давя с небольшим подкручиванием почувствовав при этом металлическое трение, прижал кулер к процу. Ситуация не изменилась. Наслышан, что Prescott горячий, но это ни в какие ворота. Чем же его тогда охлаждать, азотом…?! Сейчас пишу это письмо в вёрде и запущен Интернет эксплойер, так Everest кажит 64 градуса. Во как. Что можете посоветовать, и как с этим бороться? Спасибо. p.s. У кого такая мамка дайте знать на п-ящик. Есть вопросы по биосу, настройке для разгона.

Отправлен: 14.07.2007, 09:42 Вопрос задал: Baksarayev Vladimir Alexandrovich (статус: 1-ый класс) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 19)

Отвечает: JayK Здравствуйте, Baksarayev Vladimir Alexandrovich! Zalman CNPS7000B-Cu Это конечно хорошо, но он предназначен для прогона "ХОЛОДНОГО" воздуха через свои ребра для охлаждения основания кулера и соответственно проца. Ключевое слово здесь холодого, если кулер установлен правильно значит дело в отсутствии этого самого воздуха. Диагностика- у включенного в течении часа компа снимается боковая стенка и смотрится температура ребер и основания этого самого залмана, можно и рукой. если она составляет 60 градусов то и проц холоднее ну никак быть не может ПРИЧИНЫ 1 температура воздуха в помещении 30*С тогда 60 для проца это норма 2 есть препятствия для доступа воздуха в корпус: глухая передняя стенка, корпус стоит обжатый со всех сторон, мешаются шлейфы и тд СПОСОБ УСТРАНЕНИЯ 1 Купить кондиционер или засунуть системник в холодильник:))))))))))))))))))) 2 Еесли серьезно то берутся 2 вентилятора 120мм один ставится на переднюю стенку на вдув другой на заднюю на выдув соответственно, напряжение на них подается 7В - 2 крайних контакта разьема питания для винчестера, если взять качественные вентиляторы например Zalman QuietFAN 200 руб и шума не будет слышно вообще(особенно потсравнению с работающим на плную CNPS7000B-Cu ) Удачи, хотя если для справки темп 60 критической не является а вот если при нагрузке зашкаливает за 70 то это уже серьезно --------- ВСЕ ВОПРОСЫ К ЯНДЕКСУ!!! ;)

Ответ отправил: JayK (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 14.07.2007, 12:11 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Корпус хороший http://www.3rsystem.ru/catalog/info/71. Прогон воздуха через корпус осуществляется тремя 80мм ми вентиляторами, плюс 120 в блоке питания. Комнатная температура 23 градуса. Температура рёбер кулера примерно 36.6, а вот у основания горячая. Загружая процессор температура мгновенно реагирует на повышение, мониторинг через SpeedFan. Вывод прохое пикосновение поверхностей. После провёл тщательный осмотр, и действительно плотное прикосновение с кулером лишь по периметру, а в центре получается воздушная подушка. Всё одно спасибо вам за ваши ответы. Удачи и всего доброго.

Отвечает: Shveps Здравствуйте, Baksarayev Vladimir Alexandrovich! Следует перепрошить новую версию BIOS. Глюки с температурой обычное дело на новых платах с "сырой" версией биоса. --------- Пиво ф топку !!! Водку Тоже !!!

Ответ отправил: Shveps (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 16.07.2007, 10:25

Отвечает: Igor V. Lupersolsky Здравствуйте, Baksarayev Vladimir Alexandrovich! Вам надо узнать чем меряется темперетура процессора - подпроцессорным датчиком или встроенным в кристал термодиодом. Разница температур в зависимости от загрузки процессора может составлять о 7 до 30 и более градуссв (термодиод показывает большую температуру). Это связано с наличием теплового сопротивления ( аналогично электрическому) кристал - корпус и корпус-радиатор. Среднее значение теплового сопротивления кристал-корпус 0.45 градусов/ватт. Разница температур вычисляется как мощность*тепловое сопротивление. Если , предположим, выделяемая мощность 20 ватт , то крышка корпуса будет холоднее кристала на 9 градусов. Критические температуры указаны для измерения подпроцессорным датчиком. Максимальная температура кристала на мение 120 градусов, для некоторых приборов до 200. Узнать чем меряется температура можно эспериментально. Если при изиенении загрузки процессора от 0 до 100% температура почти скачком возрастает, то используется термодиод. Если растёт достаточно медленно 10-20 сек - то подпроцессорный датчик. Ну и для информации помотрите это http://cpu.rightmark.org/products/rmclock_rus.shtml если при максимальной загрузке, прроцессор не уходит в троттлинг (пропуск тактов) то с температурой всё нормально. --------- Обходя лежащие на земле грабли, Вы лишаете себя ценнейшего опыта.

Ответ отправил: Igor V. Lupersolsky (статус: Академик) Украина, Одесса Тел.: 380 50 395 46 57 Адрес: Украина Одесса WWW: http://highwaystar.narod.ru/index.htmlhttp://rangefinder.ru/ ICQ: 222948534 ---- Ответ отправлен: 18.07.2007, 22:21 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Здравствуйте Игорь! Более профессионального ответа ещё не попадалось. Для меня остался открытым один вопрос, который как раз и вклинивается между температурным диодным и подпроцессорным датчиками. То есть наличие неполного соприкосновения процессорной крышки и радиатора. В моём случае (да и в большенстве), это либо подошва радиатора или проца имеют диформацию. Понимаю что это решается эксперементально, и лечится притиркой. Но в итоге о дальнейшей гарантии говорить не приходится. Вывод: либо терпеть мартеновскую печь с пропускам и тактов, либо ставить GlacialTech Igloo 5700MC (зачем тогда выпускают боксовый кулер если он справляется на грани возможного?), либо избавляться от этого чипа, доказывая в севисном центе, что их продукт не отвечает качеству. А вот с этим как раз то и проблема. Они конечно ж будут убеждать, что температура 48-50 градусов в покое норма, типа Prescott вообще горячий процессор, и ему не страшен высокий температурный режим... Мне хотелось бы услышать ваше профессиональное мнение. Читая на форумах старые беседы, люди говорят, что их прескоты работают на 40, а в разгоне с хорошим охлаждением до 55 при 100% загрузке, при этом из процессоры на голову выше по частоте. На данный момент после замены залмана на бохсовое охлаждение (по рекомендации сервисного мастера). При хорошем проветривании корпуса (открытая крышка), и правильно установленом на Арсил3 Температура сразу при старте (через 10 сек.) в биосе отражается в 40 градусов, после минуты вырастает до 49-50. В винде в покое держится 48, при загрузке в игре Sim Sity (пример) 62-65, при этом чувствуется значительное замедление обсчёта (пропуски), не смотря на гегобайт оперативки пусть даже и одной планкой. Это написал для анализа. Исходя из вашего объяснения у меня датчик температуры находится интегрированым в чип, т.е. отражает реальную температуру ядра, которая лишь при 120 градусах является критической. В биосе на мать значится 70. Это значит, что при достижении этого порога, комп просто выключится, а проц не сгори (так как на нём есть встроеная защита от перегрева не помню как называется). Возникает одна неприятность - не сохранение информации при выключении по биосу. Значит если выключить эту установку. Комп будет работать до предела 120 имея значительные пропуски. Правильно ли я понял теорию? Почему тогда рекомендуют не жарить выше 70? Как доказать что проц бракованый, или плюнуть на это и купить Igloo 5700MC. Возмущает одно - какую гадость делает Intel, в отличии от AMD. Спасибо за вашу помощь и ссылку на RM CPU, хотя она мне мало что объяснила (не для примитивного разума в области кибертехнологий). Если будет желание ответить, буду рад почитать и пообщаться. Удачи во всех делах, всего доброго...

Вопрос № 95.125

Проблема с памятью при загрузке компьютера. Мать Asus A8N Sli Delux Память Samsung, 4 шт по 512 мб Больше года все работало прекрасно! Теперь при загрузке комп выдает - ошибка тестирования памяти. При установке только двух модулей (ЛЮБЫХ из этих 4х) ВСЕ работает! При установке всех 4х модулей - ошибка тестирования памяти.

Отправлен: 14.07.2007, 12:15 Вопрос задал: Marcopolo (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 3)

Отвечает: Lotsman Здравствуйте, Marcopolo! Неприятный момент при разгоне - проблема с таймингом 1T: модули емкостью 512 Mб и больше в двухканальном режиме при выставлении 1T выдают ошибки уже на частоте около 250, хотя на других платах и при выставлении 2Т их разгонный потенциал оказывается намного выше. Так же ASUS официально предупреждал о невозможности работы данной матери с двусторонними 16-чиповыми планками памяти, хотя у многих они работали нормально. Если всё таки проблема в одном из модулей, проверьте память программой memtest86+ (ссылка в приложении). Один из лучших тестов памяти для PC. Скачанная программа при запуске создаст загрузочную дискету (которая не будет читаться под ДОС/Windows), с которой-то тест и запускается. 11 разных тестов выловят практически все возможные ошибки памяти, так что если у вас в машине есть ненадежный DIMM/SIMM, то он не останется безнаказанным Полное тестирование занимает несколько часов, так что лучше всего эту программу запускать на ночь... Приложение: http://www.memtest86.com/memtest86-3.3.iso.zip

Ответ отправил: Lotsman (статус: 5-ый класс) Ответ отправлен: 14.07.2007, 12:54 Оценка за ответ: 3 Комментарий оценки: Спасибо за ответ, но о разгоне я не говорил. Да и любые два модуля работают безупречно, так что модули (8-ми чиповые)исправны.

Отвечает: Shveps Здравствуйте, Marcopolo! В биосе, в пункте который отвечает за настройку памяти, найдите пункт 2T timing. Этот режим для 4 модулей должен быть 2T. Если проблема не исчезнет, то может быть один из модулей не исправен. --------- Пиво ф топку !!! Водку Тоже !!!

Ответ отправил: Shveps (статус: 3-ий класс) Ответ отправлен: 16.07.2007, 10:31 Оценка за ответ: 4

Отвечает: DesСod Здравствуйте, Marcopolo! Причиной такого явления вполне может быть нестабильность питающего память напряжения (недостаточное напряжение, плохая фильтрация). На Вашей материнской плате находится стабилизатор напряжения памяти (10 конденсаторов по 820 мкФ) внимательно осмотрите их на предмет вздутия, подтёков. Возможно просто высыхание электролита в них. Особенно обратите внимание на 4 конденсатора расположенные между слотами для памяти (по два на краях) вероятно потребуется их замена. Желаю удачи! --------- 2 + 2 это не всегда четыре...

Ответ отправил: DesСod (статус: Студент) Ответ отправлен: 18.07.2007, 02:31 Оценка за ответ: 5

Вопрос № 95.133

Здравствуйте эксперты. У меня компьютер мать на nForce2 проц Athlon 1800+ видюха GeFoece Ti 4200 при установки на видюху дров начинает мерцать экран даже не мерцать а как-то подвисать и не полностью перерисовываться могут остаться части от закрытых окон. Разрешение 1024х768 обновление 60 герц дрова на монитор стоят монитор точно такое разрешение потдерживает. Дрова на чипсет стоят. ОС XP SP2. Ни какого разгона нет.

Отправлен: 14.07.2007, 14:06 Вопрос задал: Gray (статус: Посетитель) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 7)

Отвечает: SergeXT Здравствуйте, Gray! Возможно проблема в "дровах" попробуйте поставить более старую версию (желательно с диска, который шёл вместе с видеокартой). В Win XP SP2 вполне сносные "дрова", зачем вы устанавливаете другие?

Ответ отправил: SergeXT (статус: 2-ой класс) Ответ отправлен: 14.07.2007, 14:35

Отвечает: deepTeNk Здравствуйте, Gray! Если предположить, что Видеокарта в рабочем состоянии, т.е. исправна то дело в драйвере, он попросту не подходит. Вот с этой страницы установите драйвер для Вашей Видеокарты. Если затрудняетесь в выборе драйвера - качайте драйвер для XP отсюда. Ваша карта в списке поддерживаемых. Что касается мерцания, то при частоте в 60 - это нормальное явление, я выставляйте максимально поддерживаемую монитором частоту, берегите свое зрение. --------- Теория - это когда вы знаете всё, но ничего не работает. Практика - это когда всё работает, но никто не знает почему. Мы совмещаем теорию и практику - все работает!

Ответ отправил: deepTeNk (статус: Профессионал) Белоруссия, Витебск Тел.: +375299347804, +375299347805 Организация: Локальная Сеть "deep" Адрес: г.Витебск, пр-кт Белобородова 1/2 WWW: Локальная Сеть "deep" ICQ: 339081522 ---- Ответ отправлен: 14.07.2007, 14:39

Отвечает: JayK Здравствуйте, Gray!Если экран мерцает только при установке это норма, если все время - глюк попробуйте установить более старую версию драйверов --------- ВСЕ ВОПРОСЫ К ЯНДЕКСУ!!! ;)

Ответ отправил: JayK (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 17.07.2007, 10:39

Вопрос № 95.136

Ребята всем спасибо за помощь ответившим на вопрос № 95112 касаемо высокой температуры. Что бы легче вспомнить поместил его в приложении. Снял в очередной раз кулер. И провёл более внимательный осмотр. Проверил какое прикосновение подошвы с поверхностью процессора происходит. И обнаружил, что крышка проца незначительно прогнута посередине, как раз там, где ядро. Визуально не видно. Намазал тонюсеньким слоем пасту на поверхность кулера, приложил его к процессору, прижал и повертел испытывая железное трение. После чего и обнаружилось только прикосновение по периметру, а в центре даже и следа от этого не осталось, хотя слой пасты был везде одинаковый У штатного (box) кулера подошева круглая, у залмана прямоугольная. В моём случае плотное прикосновение происходит по периметру, а в середине воздушная подушка. Поэтому у меня вероятно такая проблема. Залман до этого стоял на АMD проблем никаких небыло. Не знаю как это объяснить в сервисном центре, ведь покупке этой не будет и две недели. Что говорит закон, могу ли я требовать от продавца замены проца, ну или как-либо удалить этот дефект? И ещё в EVEREST Home Edition в опции датчик температура AUX показывает 118 градусов, что это значит? Ещё раз всем спасибо. И удачи вам. Приложение: Уважаемые есть такой вопрос. Пару недель назад купил в магазине святую троицу. Мать ECS ELITEGROUP 945PL-A 1.1 Процессор Intel Pentium 4 Processor 524+ ~3059 МГц 533 МГц 1 MB L2 Cache Версия BIOS American Megatrends Inc. 080012, 26.01.2006 Версия SMBIOS 2.3 DDR2 Hyundai HYMP512U64CP8-C4 1024,00 МБ одной планкой (в плане добавить ещё одну) В описании характеристик на проц указана критическая температура 67.7 град. У меня же Everest показывает и в БИОСе определяется 60 и выше. И это в дефолте, без нагрузки. Самое интересное охлаждает его Zalman CNPS7000B-Cu на самых повышенных оборотах. Подозрение пало сразу на неправильную установку кулера. Опять снял, насухо протёр, нанёс новый тонкий слой Ал-сил 3, и нежно давя с небольшим подкручиванием почувствовав при этом металлическое трение, прижал кулер к процу. Ситуация не изменилась. Наслышан, что Prescott горячий, но это ни в какие ворота. Чем же его тогда охлаждать, азотом…?! Сейчас пишу это письмо в вёрде и запущен Интернет эксплойер, так Everest кажит 64 градуса. Во как. Что можете посоветовать, и как с этим бороться? Спасибо. p.s. У кого такая мамка дайте знать на п-ящик. Есть вопросы по биосу, настройке для разгона.

Отправлен: 14.07.2007, 15:30 Вопрос задал: Baksarayev Vladimir Alexandrovich (статус: 1-ый класс) Всего ответов: 3 Мини-форум вопроса >>> (сообщений: 4)

Отвечает: Градов Юрий Михайлович Здравствуйте, Baksarayev Vladimir Alexandrovich! Чтобы Everest правильно распознавал(относительно датчиков) Вашу матплату - необходимо тестировать обновленной версией. Зачастую производители функцию температура AUX отключают, тогда Everst выдает ошибочные данные. Правильными показаниями температуры будут только из BIOS, остальные программы могут ошибаться при таком разнообразии матплат и производителей. --------- Глаза боятся - руки делают!

Ответ отправил: Градов Юрий Михайлович (статус: Студент) Ответ отправлен: 14.07.2007, 15:44 Оценка за ответ: 4 Комментарий оценки: В данной ситуации использую помимо everest и SpeedFan. Тот хоть и не показывает абривиатуру AUX зато температуру отражает тужу. В биосе похожего нет, только температуру проца, которая отражается эдентичко в этих тестовых мониторах. И всё же что же это за AUX?

Отвечает: Admiral Здравствуйте, Baksarayev Vladimir Alexandrovich! По поводу процессора Вы можете обратиться в сервисный центр с требованием замены процессора, только я думаю будет необходимо доказать, что это не Вы сделали на нём вмятину. Я думаю Вам лучше задать этот вопрос в рассылку Защита прав потребителей, там Вам лучше ответят, что и как надо сделать. Aux - это вход для подключения дополнительного температурного датчика, если датчика в системе нет, то этот показатель в Everest будет отображать неверную информацию. У меня тоже показывает 118 градусов и я также как Вы раньше пугался и не знал, что это за температура такая. Удачи. --------- Величайшая слава не в том, чтобы никогда не ошибаться, но в том, чтобы уметь подняться каждый раз, когда падаешь.

Ответ отправил: Admiral (статус: Студент) Ответ отправлен: 14.07.2007, 16:24 Оценка за ответ: 5 Комментарий оценки: Спасибо очень хороший ответ.

Отвечает: JayK Здравствуйте, Baksarayev Vladimir Alexandrovich!Если дефект заметен визуально, т. е. если ребром положить на проц железную линейку, и зазор будет виден то скорее всего заменят, AUX это материнская плата, или некорректно опр датчик или попробуйте йти версию Ultimate Edition 4.0 кстати можно попробовать тот же Алсил в сочетании с тоненьким кусочком фольги (только настоящей а не той в которую шоколад завертывают) --------- ВСЕ ВОПРОСЫ К ЯНДЕКСУ!!! ;)

Ответ отправил: JayK (статус: 9-ый класс) Ответ отправлен: 17.07.2007, 10:32

© 2001-2007, Портал RusFAQ.ru, Россия, Москва. Авторское право: ООО "Мастер-Эксперт Про" Email: support@rusfaq.ru, тел.: +7 (926) 535-23-31 Хостинг: "Московский хостер" Поддержка: "Московский дизайнер" Авторские права | Реклама на портале Версия системы: 4.53 beta от 09.07.2007
RusFAQ.ru | MosHoster.ru | MosDesigner.ru | RusIRC.ru Kalashnikoff.ru | RadioLeader.ru | RusFUCK.ru