Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

  Все выпуски  

В выпуске # 292: Ответы на вопросы: 1227 - 1231. Вопросы: 1257 - 1261. Комментарии. Книга.


FAQ Hard (#292) Спрашивайте - Отвечаем

В выпуске

Ответы на вопросы
1227  Какие контакты в блоке питания замкнуть?
1228  Как соединить два очень удаленных компьютера через модемы?
1229  Режим передачи данных для харда Fujitsu сбрасывается с UDMA-6 в PIO.
1230  Помогите с маркировкой USB кабелей.
1231  Что лучше - Kingston или Corsair?

Вопрос: 1227    Какие контакты в блоке питания замкнуть?

Есть старый системный блок HEWLETT PACKARD 4d/66LE.
Хочу использовать от него блок питания.
Но он не запускается отдельно без подключения его в материнскую плату.
Хочу использовать для питания других HDD.
Количество контактов для подключения к материнской плате 18 (такой длинный блок питания).
Подскажите какие контакты в блоке питания замкнуть чтобы он запустился отдельно с подключенными HDD.


Попробуйте зеленый с любым черным.
perez

Если мне не изменяет память, то для запуска блока питания без материнки надо замкнуть черный провод с зеленым.
Bass

Судя по всему, речь идет о блоке питания формата АТХ.
Для его включения следует замкнуть зеленый и один из черных проводов, идущих к разъему на МП.
Andrey V.Rudyakov

По-моему, контактов должно быть 20...
Такие вещи определяют стандарты ATX и ATX12V.
http://www.overclockers.ru/lab/18823.shtml
Замыкать PS_ON и СОМ.
Дмитрий Б0

Наверх  Дальше


Вопрос: 1228    Как соединить два очень удаленных компьютера через модемы?

Как соединить два очень удаленных компьютера через модемы?
И можно ли вообще так сделать?


А какие модемы, какая ОС?
Хоть бы один из ваших модемов должен поднимать трубку при входящем звонке, если это не так, то на врят ли что-то получится. "Пуск -> Сетевые подключения -> Создание нового подключения -> Установить подключение к другому компьютеру -> Принимать входящие подключения -> (В появившемся окне выберете свой модем) -> Разрешить виртуальные частные подключения -> (В появившемся окне добавьте пользователя (имя пользователя, которому вы разрешите доступ)) -> (Установить, если не установлен, флажок "Клиент для сетей Microsoft" и "Протокол Интернета TCP/IP).
Проделайте это на 2-х компьютерах, а потом на обоих создайте ещё по подключению, но теперь как обычное Интернет-подключение, только с номером друга. Вот только не помню во втором подключении какие нужно вводить "Имя пользователя" и "Пароль" (свои или друга).
Поэкспериментируйте, это не сложно.
После создания подключений попробуйте дозвониться, вы другу и друг к вам.
Если модем трубку брать не будет, тогда нужно будет установить прогу VentaFax и снимать трубку с помощью неё.
Посмотрите ещё эти ссылки:
http://systemnews.com.ru/?mod=art&part=winxp&id=015
http://faqs.org.ru/games/modem.htm
Олег Руденко

Есть два пути:
1. Использование программы Hyper Terminal, позволяющей пересылать данные и находящейся по адресу Пуск -> Все программы (для WinXP) или Программы (для всех остальных ОС семейства Windows) -> Стандартные -> Связь -> Hyper Terminal.
2. Создание у кого-либо из вас двоих HTTP и/или FTP сервера, но этот путь требует специальных знаний, несмотря на то, что он намного более универсален и полезен.
Однако, в любом случае для начала один создаёт входящее подключение, а другой подключается к нему также, как к при выходе в интернет, только вместо телефона провайдера пишется номер того друга, к которому звонишь.
SystemGluck

А почему бы и нет?
Запускаете мастер подключений (для ХР), установить прямое подключение к другому компьютеру, принимать входящие подключения, устройство для входящих подключений - ваш модем, виртуальные частные подключения - по выбору, разрешения пользователей - выбрать пользователя, программы работы с сетью - настроить ТСР/IР (назначить адреса вручную или автомат, настроить службу доступа, клиентов, и вперед!
Левченко

Да, первый - через встроенный в ХР гипертерминал, вторая через более сложные сетевые настройки.
Alexander

Легко - установить модемную прямую связь компьютеров. сетевые подключения - новое - установить прямое подключение к другому компьютеру - принимать входящие подключения.
Далее на другом компьютере создать новое подключение с телефоном того ПК, дозвониться до него, он поднимет трубку и связь установиться.
Подробнее смотреть:
http://oszone.net/display.php?id=3355
Для более гибкого обмена файлами и администрирования можно использовать Remote Administator 2 (русский интерфейс), но ip адреса нужно тогда использовать постоянные, настроенные вручную.
lavs

Если просто файлы перебросить, то через HyperTerminal (программы - стандартные - связь). Если организовать доступ к папкам удалённого компьютера, то см. вопрос 745.
Дмитрий Б0

Это зависит от того, для каких целей это нужно.
Если это нужно для чата и обмена файлами, Вам поможет терминальная программа.
В Windows такая есть, называется HyperTerminal.
Бывают терминалки и сторонних производителей, для Windows, Линукса и даже Доса.
В хелпе к ним обычно все написано.
Как альтернативу терминалкам я как-то встречал программу YCHAT (игрек-чат).
Она также позволяет чатиться и обмениваться файлами.
Однако на моей машине она постоянно виснет (глючной билд?).
Если это нужно для игр, то игра по модему должна быть предусмотрена непосредственно в игре, копайте ее настройки.
Александер Чумакофф

В Windows есть встроенная утилита Гипертерминал.
Находится в меню Пуск/программы/стандартные/связь.
Открой, почитай - есть справка.
Михаил

Наверх  Дальше


Вопрос: 1229    Режим передачи данных для харда Fujitsu сбрасывается с UDMA-6 в PIO.

Процессор: AMD Athlon(tm) 64 Processor 3500+;
Материнка: EPoX COMPUTER CO., LTD nForce4 DDR: 9NPA+ / 9NPA+Ultra /;
BIOS: Phoenix Technologies, LTD 6.00 PG;
Память: 2GB DDR-SDRAM Corsair 2x 200MHz (бюджетная, без ECC, non-Registered, тайминги 3-3-3-3-8);
Монитор: NEC MultiSync LCD1970NX;
Видео: Albatron GeForce 6600 GT;
HDD: Fujitsu HDS728080PLAT20 (80GB) - стоит Prim. Master SATA Seagate ST3250823AS (250GB);
Файловая система: Fujitsu - disc C - NTFS, disc D - FAT32. Seagate - NTFS;
DVD-ROM: NEC DVD_RW ND-3550A - стоит Sec. Master;
Корпус: Chieftec DX-01BDU 420W;
Модем: ZyXEL OMNI ADSL USB;
Звук: Creative SB Audigy 2;
Система: Microsoft Windows XP Professional 5.01.2600 (Service Pack 2).

Проблема: Периодически (раз в несколько дней) режим передачи данных для харда Fujitsu сбрасывается с UDMA-6 в PIO, что сразу сказывается на производительности.
Приходится менять настройки и перегружаться.
Через 3-4 дня все повторяется.
В чем может быть причина этого?
И еще вопрос: насколько хороши эти новые Fujitsu?
Помню, что несколько лет назад у этой фирма были ужасные серии хардов, которые очень быстро выходили из строя.

Харды обдувает вентилятор, их температура никогда не поднимается выше 32С.
Система не разогнана, процессор холодный (стоит кулер Thermaltake Big Typhoon).
Других глюков не наблюдается, но этот немного раздражает.
Показания SMART смотрел - все в норме.
Шлейфы новые (как и сам компьютер).
"Тяжелых" для Fujitsu задач не запускаю, он используется только как системный хард, вся работа идет на SATA Seagate.


Переходит в режим "PIO" из-за большого количества ошибок. Отключите контроль за ошибками "HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Services\atapi".
Измените значение ключа "ErrorControl" на 1.
Вообще-то DMA должен с начала уменьшаться, а только после DMA2 переходить в PIO. Попробуйте вручную, через реестр, уменьшить DMA. Параметры контролёра определяются в реестре, по адресу
HKEY_LOCAL_MACHINE SYSTEM CurrentControlSet Control Class
{4D36E96A-E325-11CE-BFC1-08002BE10318}
Внутри этой ветки находится 4 папки. В том числе и
0000 отвечает за сам контролёр.
0001 отвечает за Secondary IDE Chanell.
0002 отвечает за Primary IDE Chanell.
Выбираем папку, которая отвечает за нужный нам канал, и заходим в неё.
Каждому из установленных устройств, соответствуют по два ключа, MasteDeviceTimingModeAllowed и SlaveDeviceTimingModeAllowed (или UserMasteDeviceTimingModeAllowed и UserSlaveDeviceTimingModeAllowed, если режимы выбирались вручную), определяющие в каком максимальном режиме разрешается работать Master и Slave устройства, установленные на контролё ре, и MasterDeviceTimingMode и SlaveDeviceTimingMode, которые определяют в каком режиме реально работают Slave и Master устройства. Для того что бы разрешить использовать устройство в UDMA режиме, MasterDeviceTimingModeAllowed (или Slave, зависит от того к чему диск подключен) должно иметь значение 0хffffffff. Если оно будет 0х0000001f, то устройство сможет работать только в PIO режиме.
Убедившись, что этот ключ стоит правильно, выставляем MasterDeviceTimingMode, определяя в каком режиме должен работать привод.
Возможны следующие варианты (цифры в HEX):
0x10010 режим UDMA Mode 5 (ATA100).
0x8010 режим UDMA Mode 4 (ATA66).
0x2010 режимы UDMA Mode 2 (ATA33).
0x0410 режим Multi-Word DMA Mode 2 и PIO 4.
Кроме этого, UDMA Mode 4 можно включить 0xffff, а UDMA Mode 5 0xfffff.
Выставляйте нужное, и перезагружайтесь, диск должен перейти в требуемый режим.
Возможно, он просто конфликтует с другим диском переставьте его на другой шлейф и лучше оставить один на шлейфе и поиграться с перемычками "Master", "Slave".
Возможно поможет полное форматирование винчестера, лучше с помощью программы "MHDD".
Олег Руденко

Возможная проблема несовместимость BIOS с хардом, уточните на сайте www.epox.ru список совместимого оборудования или возможно уже есть обновление BIOS.
Также еще нужно посмотреть в панели задач - администрирование - просмотр событий какие ошибки выдает Windows это может навести на решение проблемы, если это софтовая проблема.
Пасков Владимир

Попробуй переустановить драйвера на мат. плату, причём по возможности на более новую версию.
Также проверь батарейку на мат.плате: она должна давать больше 3Вольт.
SystemGluck

Для начала советую вам поставить другой (подменный) IDE винчестер и посмотреть как будут дела обстоять с ним.
Подобная проблема встречалась, оказалась неисправна материнка.
Насчет новых Фуджи не знаю, но в инете их не хвалят.
Левченко

Сбрасывается потому, что при чтении или записи возникает много ошибок, фуджитсу - плохой диск.
Alexander

У тебя Hitachi, а не Fujitsu (Fuji 3.5" ни ATA133, ни SATA не существует).
Windows сбрасывает DMA когда при работе с устройством часто возникают ошибки.
Причина ошибок либо в кривых сторонних драйверах, либо в битом шлейфе, либо в битом винчестере (все в норме - не определение).
Nobody

Наверх  Дальше


Вопрос: 1230    Помогите с маркировкой USB кабелей.

Уважаемые Hard Мастера, помогите с проблемой маркировки USB кабелей для компьютера, например, кабель модема от кабеля принтера или от кабеля игровой приставки, как их различить (буквенно)?


http://cxem.net/comp/comp49.php
Распиновка всех разьемов компьютера.
ZUKKA

Воспользуйтесь прозрачным скотчем, белой бумагой и ручкой - пишите на кусочках бумаги нужные надписи, различимые Вами, и делаете "флажки" на кабелях недалеко от разъемов (по аналогии с ценниками в магазине), можете использовать цветную бумагу для большей различимости.
!    !
!    !
!----------------------!
!        МОДЕМ            !
!----------------------!
!    !
!    !
Приблизительно так.
Andrey V.Rudyakov

Если ты говоришь именно про USB, то никак: они абсолютно одинаковы, ведь даже сама шина называется Universal Serial Bus, и разрабатывалась она именно для того, чтоб унифицировать все возможные гнёзда для подключения устройств.
SystemGluck

А зачем их различать?
Можно втыкать в любой порт любой кабель, система сама разберется.
А если вы имеете в виду тип А-B то один в другой вы не воткнете разьемы разные, а который воткнется - будет работать.
Левченко

http://www.wired.hard.ru/
M.Alex

Наверх  Дальше


Вопрос: 1231    Что лучше - Kingston или Corsair?

Скажите, что лучше.
У меня на материнской плате Epox 8RDAEI стоит модуль памяти Hynix ddr 2700 512 mb.
Хочу купить ещё 512.
Брать 3200 или 2700?.
Что лучше - Kingston или Corsair?


Corsair - лучше, но раз стоит у вас Hynix, то я думаю вам Kingston'а с головой хватит.
Corsair в основном для overclockerov.
PC 2700 вы разве найдёте только б/у.
Олег Руденко

В вашем случае лучше взять все таки 2700 (можно попробовать сделать двухканалку, если есть возможность).
Выбор производителя - задача нетривиальная. Corsair зарекомендовал себя как продукт для оверклокеров, но стоимость его несколько выше.
Если собираетесь оставлять старый модуль, то это будет напрасная трата денег.
Гущин Сергей

1. Покупай PC3200. С запасом будет, да и тайминги поменьше поставить можно.
2. Corsair конечно!
S.P.unky

Corsair однозначно более хорошая марка, но в вашем случае можно обойтись и чем-нибудь дешёвым, т.к. оба модуля будут работать на частоте более тихого.
Новую память pc-2700 сейчас найти практически нереально, а если и реально, то разница в цене в 10-20 рублей, я думаю, роли не сыграет.
SystemGluck

И то и другое хорошо.
Левченко

Раз стоит 2700, то проку от 3200 не будет.
Все устройства работают по принципу "самый медленный".
Т.е. если поставить 3200 будет работать всё равно на 2700.
Лучшие производители памяти: Samsung и Kingston. Бери Kingston.
У меня он тоже стоит, не жалуюсь.
Ari100krat 3D

Придется брать PC2700, т.к. в вашем случае покупка PC3200 - лишняя трата денег.
Т.к. при подключении последней она будет работать в режиме PC2700.
Проще, продать вашу планку, и купить две по 512 PC3200.
Жемойтель Сергей

Corsair лучше по абсолютным показателям, но дороже; по соотношению цена/качество - спорный вопрос.
Если стоит уже 2700, то второй 3200 тоже будет работать как 2700. Dual Channel в таком случае тоже не работает, даже если поддерживается контроллером памяти.
В общем случае надо ориентироваться на FSB: 100 МГц - 2100, 133 - 2700, 200 - 3200.
Дмитрий Б0

"Материнская плата Epox EP-8RDAEI с разъемом Socket A для процессоров Duron, Athlon, Athlon XP.
Северный мост NVIDIA nForce 2 SPP 400 поддерживает FSB 200/266/333/400 MГц.

Северный мост поддерживает работу с DDR 200/266/333/400 SDRAM.
Южный мост MCP поддерживает Ultra ATA 133, 6-канальный аудиокодек Realtek ALC655 AC'97 CODEC и интерфейс USB 2.0. На плату интегрирован сетевой контроллер Realtek RTL8201BL."

Это первое, что нашел гугл.
Читаем второй абзац: поддерживает ДДР 200/266/333/400.
Тебе можно брать как 2700, так и 3200. Но зачем брать то, что заведомо медленнее работает?
Если старая планка оперативы у тебя может работать на 3200, то, конечно, бери на эту частоту.

По поводу производителя - Kingston - знаю, что хорошая, с Corsair не сталкивался.
Павел

Corsair работает стабильнее в разгоне (510-520 МГц) с меньшими таймингами.
VOVANN

Наверх  Дальше


Вопросы
1257  Как создать RAID?
1258  Проблема с тюнером.
1259  Почему выдаётся такая противоречивая информация?
1260  Проблема с принтером hp 3650.
1261  Как обновить BIOS?

Вопрос: 1257    Как создать RAID?

Не подскажите, как создать RAID на МВ Socket775 Asustek P5LD2 Deluxe, i945P+ICH7R, 2xDDR2 667, PCI-E, SATAII RAID, audio, 1394, GLAN?
Дело вот в чём: у меня уже стоит один HDD на 80.0 Seagate SATA 380817AS 8MB и на нём уже установлена OS Win XP SP2, как мне подключить второй такойже HDD и объеденить в RAID, не потеряв данных с первого.

Наверх  Дальше


Вопрос: 1258    Проблема с тюнером.

Cистемная плата: Chaintech 7njl3
Чипсет: nVidia nForce 2 400
Процессор: Sempron 2500+
Память: 2*256 Kingston
Винчестер: Segate 120Gb(7200rpm) 2Mb cash; Samsung 40Gb (5400rpm)
Видео карта: Sapphire Radion 9550 128Mb 128bit
Звуковая карта: всторенная С-Media
Модем: Acorp 56K
БП: OPC 300W
ОС: XP
SP: 2
Разгон: видео 250/200 (400/250)
Тюнер: AverMedia AverTV GO 007FM Plus

Вопрос в следующем: проблема с тюнером.
От случая к случаю (нет никакой зависимости) компьютер перестает включаться, ясно что виноват тюнер, но проблема в том, что он полностью рабочий (проверено на другой машине).
Причем когда компьютер не включается, не выдается никаких ошибок, т.е. нет никаких сигналов о ошибке.
Причем компьютер может включится через несколько попыток, а может не включаться в течении нескольких часов.
Если кто встречался с подобной проблеммой подскажите.

Наверх  Дальше


Вопрос: 1259    Почему выдаётся такая противоречивая информация?

Что-то я не понимаю в конфигурации моего компьютера.
Everest - программа, которую я использовал, для просмотра конфигурации оборудования.
Покупал я компьютер, когда 64-х битная технология только зарождалась.
Да она уже вышла на рынок, но не была известна (года 2 назад).
Скачал программу по определению железа (любезно предоставленная ссылка лежит в этой рассылке) и был шокирован.
Моя материнская плата EVI 245-4A1 i845E s478 Sound ATX вовсе не определилась, но удивило другое.
С какого-то перепугу разрядность шины данных и адреса 64бита.
Ей богу не вру!
Исходя из тех параметров, что он мне представил, то компьютер у меня тормозит всё, включая процессор, а матку хоть сейчас на рынок.
Да кстати, вместо s478, та программа выдаёт мне, что сокет у меня i845E.
В связи со всем этим пару вопросов:
Почему выдаётся такая противоречивая информация? (разрядность) И вообще, какой процессор ставиться на i845E s478?

Наверх  Дальше


Вопрос: 1260    Проблема с принтером hp 3650.

Появилась проблема с принтером hp 3650.
Проблема такая. Запускаю печать, в списке задач появляется, а печать не идет.
Отменяю, выгружаю все "принтеровские" задачи из диспетчера задач, перезагружаю компьютер - начинает печатать, причем то задание, что я давал до перезагрузки, и все в норме.
Пока не выключу компьютер.

Наверх  Дальше


Вопрос: 1261    Как обновить BIOS?

Как обновить BIOS v.1.20 на v 1.50?
Обновление снято с сайта производителя (оригинал).
Материнская плата ASROCK P4VM8OO.
Система позволяет сделать апдейт BIOS'y.

Наверх  Дальше


Комментарии

  Немного о блоках питания.

Левченко в заключении даёт небольшой совет.

"В общем, все думают, что при выходе БП из строя у них кроме самого БП ничего не сгорит. Но часто это бывает не так. В некоторых случаях при авариях БП сгорают винты и материнки. И чтобы обезопасить себя от подобных ситуаций используйте обычный мощный стабилитрон, к примеру, Д815Е, который включается в свободный разьем БП между черным (масса) и желтый (+12в) проводами в нормальном включении (треугольничком на массу, черточкой на +12в), кто не знает. Стабилитрон имеет замечательное свойство, при превышении напряжения(в данном случае выше 15в) начинать проводить, а при больших токах пробиваться, спасая тем самым ваши винчестеры и материнки."

Раскажите по подробнее как стабилитрон с напряжением стабилизации от 13 до 16 вольт и током стабилизации от 25 до 550 ма спасает мать и винт.
Что стабилитрон начинает проводить при напряжение выше 15 вольт и что эначит при больших токах пробивается ( т.е. сгорает тем самым замыкает +12 вольт на землю, палим БП своими руками или выходит из режима стабилизации ). Что то мне здесь не ясно.
Роль стабилитрона, если мне не изменяет память, заключается в стабилизации напряжения, т.е чтобы напряжение не превышало определённые пределы 13-16 вольт.
В данном случае надо ставить не стабилитрон, а стабилизатор напряжения на 12 вольт с защитой от перегрузки по току, только на какой ток настраивать перегрузку, вот в чём вопрос.
У меня тоже был случай, когда в БП сгорел один диод в сборке на 5 вольт(30 А) и больше ничего.
Заменил сборку и БП работает до сих пор, а ему же 8 лет.

Игорь
  Ответ на комментарий Олега Руденко

В данном варианте стабилитрон не потребляет ничего.
Рабочее напряжение указанного стабилитрона 15в.
Он начинает проводить, только когда напряжение на шине 12в превысит 15в.

Левченко

Книга

  Аппаратные средства IBM PC: Энциклопедия

Гук М.Ю.
«Питер» — 2006, страниц: 1072, ISBN: 5-469-01182-8
444 руб. - 5% = 421,8 руб.

На страницах третьего издания вы найдете систематизированное описание "железной" части семейства самых распространенных персональных компьютеров. Книга дает глубокие знания как по отдельным электронным подсистемам (память, процессоры, диски и т. п.), так и по их соединению в единое целое - персональный компьютер со всеми его достоинствами и недостатками.
Описание сигналов в книге проиллюстрировано временными диаграммами и схемами типовых подключений различных устройств. Приводятся сведения по установке и конфигурированию аппаратных средств, не оставляются в стороне и практические вопросы диагностики, а также проблемы электробезопасности.
Для неподготовленных читателей во введении даются основы компьютерной техники и некоторые другие сведения, необходимые для понимания материала, что позволяет рекомендовать книгу самому широкому кругу читателей.
По сравнению с предыдущим изданием, имевшим большой успех у читателей, в книгу добавлен целый ряд новых сведений и отражены все новшества, появившиеся за последнее время:
новые процессоры, включая 64-битные расширения;
новые типы памяти;
новые шины (PCI-x, PCI Express, Hyper Transport);
Serial ATA и SCSI;
подробное описание FireWire.
Кроме того, исправлены обнаруженные ошибки и некоторые структурные огрехи, ликвидированы "белые пятна".

Приобрести с 5% скидкой от СообЧа:
http://www.colibri.ru/binfo.asp?cod=184697&prt=2035&typeRP=1

  Продолжается конкурс "Активный читатель".
Один раз в месяц ведущий рассылки определяет победителя, который награждается призом:
"Рассылки Subscribe.Ru без рекламы на три месяца".

Лауреаты конкурса:
  • Полтев Станислав aka S.P.unky http://www.spunky.nm.ru
  • Vova-vipper
  • Hamlet2k
  • Андрей Бурдык
  • Олег Руденко
  • Сергей Левченко

Напоминание

В рассылку FAQ Hard можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
В рассылку НЕ принимаются вопросы по РАЗГОНУ и SOFT'y.
Если Вы не нашли свой вопрос в этой рассылке, то ищите его в рассылке FAQ Soft
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно, там вы найдете ответ.

Если Вы задали вопрос в рассылку, используя ссылку "Otvet", напишите чей ответ был самый правильный, не забыв указать номер Вашего вопроса.

Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":

Cистемная плата:
Чипсет:
Процессор:
Память:
Винчестер:
Видео карта:
Звуковая карта:
Cетевая карта:
Модем:
Принтер:
Cканер:
Ноутбук:
БП:
ОС:
SP:
Разгон:

Если вы не знаете, какое у вас стоит железо, воспользуйтесь, например, программой EVEREST:
http://softodrom.ru/win/ap/p4847.shtml
Постарайтесь подробно и грамотно описать свою проблему.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.

Контакты
  Задать свой вопрос с темой: Vopros
  Выбрать лучший ответ с темой: Otvet # (пишет только автор вопроса)
  Прислать комментарий на ответ или статью с темой: Comment
  Прислать железный совет с темой: Sovet
  Прислать свою статью с темой: Statja
  Написать ведущему FAQ Hard с темой: FAQ Hard
  Как заказать почтой выпуски рассылки из архива с темой: Sub
  Автоответчики СообЧа с темой: Help

Подписка на рассылки SoobCha

FAQ Hard
Железная энциклопедия
FAQ Soft
SoobCha Windows FAQ
СообЧа. Обмен опытом, вопросы, ответы.

SoobCha Архив рассылки Информация о новых выпусках в формате RSS  Выпуск # 292  2006-02-25 14:42:04

В избранное