Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

FAQ Hard

Подписаться Бесплатная «Золотая» новостная рассылка . Подписчиков 6.915 RSS
←   Январь 2006   →
 1
 2
 3
 4
 5
 6
 7
 8
 9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
26
27
28
29
30
31


За последние 60 дней ни разу не выходила


Сайт рассылки: http://faqhard.ru
Открыта: 15-05-2004
Адрес автора: comp.hard.faqhard-owner@subscribe.ru

Автор
Mихаил Качалов

Статистика

6.915 подписчиков
-1 за неделю
←   Все выпуски   →

В выпуске # 259: Ответы на вопросы 1082 - 1087. Комментарии. Конкурс.


Информационный Канал Subscribe.Ru
  FAQ Hard (#259) Спрашивайте - Отвечаем
В выпуске
  Ответы на вопросы 1082 - 1087
  Комментарии
  Конкурс
Ответы на вопросы
  1082  Винчестер перестал работать в режиме ДМА.
  1083  Есть ли у кого-то есть какие-то идеи по поводу изменения данной конфигурации?
  1084  Привод перестал читать DVD диски.
  1085  Что за потеря данных?
  1086  Подскажите видеокарты 2003-2004 г. выпуска.
  1087  Можно ли разбить HDD 160 Gb на два по 80 Gb, на один поставить Windows XP на другой Linux?
  1082  Винчестер перестал работать в режиме ДМА.

Мой винчестер перестал работать в режиме ДМА - вывод такой сделал из следующих соображений.
При включении такого режима могу свой винчестер подключить к чужому компьютеру, при включении ДМА любой компьютер не грузится - останавливается на заставке WINDOWS XP с бегущей строчкой - может пол дня бегать и не загружается.

Можно ли что-то еще сделать или только выбросить?


Ну... Можно оставить на своем компьютере и никуда не подключать.
Хотя очень странно. А другие винчестеры на другом компьютере работают нормально?
Роман

Если с перемычками всё правильно, то всё равно выбрасывать бы не советовал.
Как я понял он в PIO работает, тогда вы можете использовать его как архив.
Олег Руденко

Проверь память, проблемы скорей всего в ней.
Стас

  

  1083  Есть ли у кого-то есть какие-то идеи по поводу изменения данной конфигурации?

Меня попросили помочь с "апгрейдом" компьютера.
Апгрейд ставлю в кавычки, так как на данный момент имеется Селерон не то 450, не то 600 на соответствующей материнке с i440?X (точно не помню, наверное BX) и оставлять эту материнку с заменой остальных компонентов я смысла никакого не вижу.
На апгрейд хозяева компьютера выделяют 6000 руб. Исходя из принципов "чтобы можно было заменить любой компонент при наличии денег" и "чтобы получилась платформа для апгрейдов хотя бы года на 2" я набросал следующую конфигурацию:

ASRock K8NF4G-SATA2 Socket 754, nVidia GeForce 6100
AMD Sempron 2500+ Palermo Socket 754 (400MHz, 256k, 64bit, BOX, чтобы вместе с кулером)
Samsung SpinPoint HD040GJ SATA2 (40 Gb 7200rpm 8Mb cache)
DIMM DDR400 PC3200 256Mb Hynix
Блок питания ATX 350W FSP [350GTF]

от старого компьютера остаются: CD-RW/DVD Samsung SM-352B клавиатура - мышка - монитор - колонки - флоп.

Данная конфигурация по ценам одного из наших магазинов (я живу в Петербурге) обойдется в 6840 - дороже, чем рассчитывали хозяева, но на такой перерасход они согласны, вроде. При этом я не знаю, подойдет ли старый корпус. Если нет, то придется экономить, видимо на БП и менять его при первой же возможности. Компьютер будет использоваться дома для просмотра фильмов, играния в игрушки и в помощь по учебе.

Пожалуйста, есть ли у кого-то есть какие-то идеи по поводу изменения данной конфигурации, то поделитесь ими.
Советы вроде "я бы взял побольше и побыстрее" можете не давать - я бы и сам взял, будь на то деньги.
Что можно заменить? На чем сэкономить (а вдруг?) с целью выделения денег, например, на БП получше?


Я считаю, что брать сейчас в 2005 году винчестер на 40 Гб - это просто выкидывание денег на ветер.
Я бы посоветовал накопить еще денег и после делать апгрейд.
БП в 300 Вт будет вполне достаточно для такого компьютера.
Роман

Корпус, если не AT, то пойдёт. Уже не один из таких 440-вок модернизировал.
А так отлично, если с ним глюков не будет, то хозяева будут очень довольны.
БП потянет любой Athlon на сегодняшний день вместе с видео GeForce 6800 GT.
Олег Руденко

Все тоже самое, но на сокет а обойдется дешевле (чип нвидиа 2).
Alex

При такой конфигурации платформа для апргейдов не получится, Socket 754 - тупиковая ветвь.
Я бы купил какую-нибудь универсальную плату вроде MB Giga-Byte GA-8I915PC Duo, сначала можно поставить DDR, а потом проапргрейдить до DDR-II, дешевенький процессор Celeron-D 310 BOX под LGA775, который кроме всего прочего держит EM64T.
Видеокарту Radeon X300. Блок питания можно пока 300W от того же FSP.
Винчестер Samsung я бы не покупал, только WD или Seagate.
Память можно взять NCP, дешевле.
S.P.unky

Разница в цене 40 гб и 80гб винчестера - 250 рублей...
На БП экономить нельзя, есть шанс лишиться всего остального.
Yager

С корпусом возможны проблемы: наверняка в имеющемся корпусе блок питания расположен сбоку от материнской платы, а не над ней; из-за этого зазор между БП и материнской платой составляет где-то 90-100 мм (если я прав, то точно сможете измерить сами) => высокий кулер (вентилятор+радиатор) не поместится. Т.е. нужно прикинуть, войдет ли box-вый кулер.
350 Вт для такой системы вполне хватит.
Для фильмов и учебы достаточно и имеющейся системы, а игрушки и "новая" не потянет, так что я бы посоветовал не выкидывать зря деньги; если такой напряг с ними, то пускай еще за год-два поднакопят, и сделают действительно upgade, без кавычек.
Falcon

  

  1084  Привод перестал читать DVD диски.

Год назад купил DVD привод.
Начались проблемы: перестал читать DVD диски, CD читает с трудом.
В свойствах дисковода почему-то написано, что тип дисковода-CD дисковод.
Что это может быть?


Да просто он у тебя скорее всего умирает. Попробуй поставить на другой компьютер - все сомнения отпадут.
MoonKeeper

Есть пару способов:
1. Можно разобрать и протереть АККУРАТНО линзу лазера хотя бы сухой ваткой (говорят спиртом нельзя, но у моего "Teac" помог только спирт, остальные средства не помогали).
2. Купить чистящий диск. Он стоит около 90 р.
3. Скорее всего пора на свалку.
P.S. Если ничего не поможет, то попробуйте спиртом, хуже уже не будет.
Олег Руденко

Пора идти в магазин за новым. Банально, но такова правда жизни.
Сергей

Если CD читает с трудом, значит ему пришел конец.
S.P.unky

Переустановить драйвера.
Лучше - скачать самые новые с сети. Или с фирмового диска.
Frayd

Хоть бы марку DVD-привода написал, может чего о ней бы и сказал. А так, либо твой DVD полное г..., либо он у тебя пахал дни и ночи; в общем, "умирает" он у тебя (разборка и чистка надолго не поможет).
А в свойствах привода написано правильно: он же у тебя не пластинки проигрывает, а ДИСКИ.
Falcon

От пыли почистите. Вручную, не спец дисками.
FOX89

  

  1085  Что за потеря данных?

Мне недавно подарили USB Flash, думаю, обойдемся без названий, так как вопрос касается всех накопителей флеш.
В документации написано такое:
Под 98 можно свободно извлекать устройство, только если не мигает индикатор (чтение или запись).
Под ХР сложнее:
Внимание! (!), необходимо соблюдать следующую процедуру безопасного извлечения иначе может произойти потеря данных ... и далее описывается как и куда клацать ...

В связи с этим вопрос, что за потеря данных?
Физическая (повреждение флешки) или логическая, просто данные не записываются?
Хотя у меня 98SE, но не могу понять, устройства не меняются, материнка та же? а в зависимости от Windows разные режимы работы.
И как правильно пользоваться и боятся ли просто выдернуть ее из USB?
У меня данные не терялись, ни в 98 ни в ХР, как бы я не вытягивал.


Не терялись, а могут. Повреждение логическое, физическое никак. Желательно её вытягивать так, как написано в инструкции. Пишут их не зря.
Олег Руденко

В принципе, ХР оптимизирована под использование сменных дисков, т.е.
флэш-накопителей, но в ней также предусмотрена функция "безопасного извлечения устройства", о которой Вы упоминаете (просто производители Вашей "флэшки" перестраховываются таким образом).
Есть "флэшки", у которых при подключении всегда горит светодиодик, а есть такие, у которых он моргает в период обращения к устройству.
В первом случае трудно определить - идет ли сейчас обращение, или нет, даже когда индикатор записи ОС уже исчезает с экрана, процесс обращения к устройству некоторое время еще продолжается.
В общем, если светодиод на Вашей "флэшке" уже не моргает - смело извлекайте ее.
Да, из практики, некоторые модели таких носителей не любят длительного подключения (несколько часов) - греются и могут выйти из строя.
Andrey V.Rudyakov

И под ХР тоже можно выдергивать, не клацая нигде.
Но есть вполне реальный риск загубить свою флэшку.
Недавно моему знакомому не повезло, выдернули флэшку "на горячую", и все. Она видится в системе, но на нее нельзя записать, Windows матерится что устройство не готово.
И соответственно считать тоже ничего нельзя.
Форматированию она тоже не поддается, не помню дословно что там сообщает Windows, но что-то похожее на "устройство не готово".
Хотя я сам не один раз видел как флэшку (не конкретно эту) выдергивали из компьютера, не отключая ее перед этим, и вроде ничего, живы остались.
Кстати, когда ему флэшку дергали из компьютера, она не моргала, т.е. операции чтение-запись с ней не производились, что не помешало ей скоропостижно скончаться.
cherokee

Если после записи на флешку ее выдернуть, то можно потерять "записанные" данные.
Видимо, там кеширование записи используется.
После чтения можно выдергивать свободно.
XP использует унифицированный драйвер, а 98 - только родной и без него она флешку просто не увидит.
[ZX]Max

При работе с любыми накопителями используется хэширование (упреждающие чтение-запись) данных система " предполагает" что будет происходить и выполняет операции в теневом режиме если в этот момент извлекать устройство потеряются те данные, которые переносились в теневом режиме поэтому, для предотвращения потери, системе в ручную надо указать прекратить обмен с устройством.
Alex

1. Не допишется инфа на флешку или она просто сгорит.
2. В XP нужно сначала провести безопасное удаление устройства (в трэе).
Виталий

В принципе, это перестраховка производителя. Ни разу не встречал поломки флэшки из-за этого.
А вот потерю данных можно таким макаром организовать. Понимать эту инструкцию следует так: не выдергивай флэшу, когда на нее копируешь - может не скопироваться.
Frayd

USB изначально подразумевает подключение находу. Просто произойдёт потеря тех данных, к которыми оперирует операционка на данный момент.
FOX89

  

  1086  Подскажите видеокарты 2003-2004 г. выпуска.

Подскажите, пожалуйста, видеокарты 2003-2004 г.в. поддерживающие AGP 2x (кроме GF MX440).


TNT 2 (не знаю возможно и просто TNT).
Олег Руденко

Любая AGP-карта, будь то 8х или 4х, поддерживает 2х. Просто она не будет работать на полную катушку, но работать будет, выжимая из 2х все, что только можно выжать.
cherokee

Из карт на чипе Nvidia: GiForce4 Titanium 4200, 4400,4600 (AGP 2.0 (2X/4X) 3,3/1,5V), GeForce 6200A (AGP 2X/4X/8X); из Ati: от Radeon 9000Pro и ниже (вся линейка Radeon, т.е. до Radeon 7000)- (AGP 2.0 (2X/4X) 3,3/1,5V).
Falcon

А Вы ничего не попутали? GF MX440 предназначен для 4x.
Vova-vipper

  

  1087  Можно ли разбить HDD 160 Gb на два по 80 Gb, на один поставить Windows XP на другой Linux?

Можно разбить HDD 160 Gb на два по 80 Gb, на один поставить Windows XP на другой Linux, если да то, как это сделать лучше?


Можно. Делается это с помощью Partion Magic. Только не забудь правильно настроить загрузчик.
Lord Antony

1. Да, можно, и даже нужно. Для разбивки винчестеров сейчас существует множество утилит. Самая популярная PartitionMagic 8.0.
2. Без проблем. Windows и Linux прекрасно уживаются на разных разделах. Для удобства запуска используй BootMagic и др. подобные утилиты.
Жемойтель Сергей

Я обычно делаю это PartitionMagicom. Только для Линукса нужен не один диск, а минимум 2 - 1-н под систему и один под подкачку (рекомендуемый размер 2*RAM).
Под LINUX 40 гигов много - лучше выделить ему ~10 - этого с лихвой хватит, а если будешь использовать Убунту или АЛТ компакт - то вообще 5. Делать так лучше потому, что лин fat/ntfs диски видит, а вот WIN ext2/ext3 нет.
solncegrad

Можно разбить HDD 160 Gb на два по 80 Gb, на один поставить Windows XP на другой Linux, если да то, как это сделать лучше?

Без проблем. Сначала ставишь Windows на первые 80 Гиг.
Оставшуюся область лучше осnавить неразмеченой. затем ставишь Linux. Загрузочную запись ставить на MBR (hda). Загружаться будешь из меню Linux.
Но можно использовать NT Loader, но надо поработать ручками. Необходимо иметь загрузочные дискеты Windows и восстановить загрузочную запись NT Loader командами fixboot и fixmbr.
Затем загрузиться с сиcтемной дискеты Linux.
Если дискеты нет, то можно обойтись и так, но только один раз. Заходишь в Linux с правами root.
Находишь файл /etc/lilo.conf. В нем находишь запись /dev/hda и меняешь ее на что-то типа /dev/hda2. Загрузочный раздел (boot) надо уточнить.
Затем вставляешь дискету и набираешь:
dd if=dev/hda2 bs=512 count1 of bootsect.lnx
Затем mcopy /bootsect.lnx a:
Перезагружаешь компьютер, копируешь файл дискеты в корневой раздел на диске C: и присваиваешь ему аттрибут read-only. В boot.ini добавляешь строку C:\linux.ldr="Linux". Все.
OSMOS

Можно, но подобный вариант разбивки неоптимален с точки зрения дальнейшей эксплуатации - обычно делается 4 раздела (по два на ОС, правда Линуксу может хватиь и одного - он может работать и с Windows разделами).
В настоящее время под ХР целесообразно отвести 7-10 Гб, остальные - пользовательские, Линуксу (Федора, Дебиан) хватит порядка 5 Гб. Помните, что файловые системы у этих ОС абсолютно разные.
Порядок установки - сначала ХР(!), только потом Линукс. Средствами Линукс делается мультизагрузочное меню (для выбора ОС при загрузке) - Майкрософт этого не предусмотрел по отношению к "чужим" ОС. В общем, в PartitionMagic должно получиться приблизительно такое:
!<--XP(FileSystem-NTFS, FAT32, 10Gb)-->!<--User(FileSystem-NTFS, FAT32, 70Gb)-->!<--LINUX(FileSystem-ext3, 5Gb)-->!<--Rezerv(Fat32, 75Gb)-->!
Andrey V.Rudyakov

Можно. Не совсем понял вопрос: "как это сделать лучше?"
Обычным способом. Что ставить сначала Windows или Линух?
Боюсь соврать, поэтому скажу как это было сделано у меня. Стояла долгое время ХР, а потом на тот же винчестер, но в другой раздел разумеется, поставили Линух, все работает нормально, никаких проблем и стычек между осями.
cherokee

Вообще-то бить придется на 3 части: NTFS 80Г, Linux ext2/ext3/ReiserFS 79Г, linux-swap 1Г.
Ставить следует сначала "вынь", потом "линь".
Разбить 2 последние партиции можно при установке линя. И еще: не вздумай ставить галку авторазбиения в лине - потеряешь Windows партицию.
[ZX]Max

1. Ставить системы нужно в такой последовательности:
сначала Windows, затем Linux. Дело в том, что майкрософтовские ОС категорически не хотят уживаться с альтернативными системами и при установке Windows после Linux установщик Windows без всяких предупреждений бесцеремонно затирает загрузчик Linux'а своим загрузчиком.
Можно конечно потом попытаться сконфигурить Windows загрузчик, но это муторно.
Если же Linux ставится вторым, то программа установки Linux'а предлагает на выбор - устанавливать загрузчик или нет. В случае установки своего загрузчика затирается загрузчик Windows, но в конфиг LILO или GRUB(это загрузчики Linux'а, может использоваться любой) вносится запись о разделе Windows и при старте машины прелагается выбор - какую систему грузить.
Можно также потом поставить еще один Linux на отдельный раздел, но в нем уже отказаться от установки загрузчика, а в конфигурацию загрузчика "первого" Linux'а вручную внести запись о разделе "второго" Linux'а и т.д., пока дискового пространства хватит.
2. Разбивать диск можно средствами программ установки систем, но я, например, предпочитаю это делать с помощью Partition Magic'а, с ним как-то попроще и попонятнее, интерфейс графический, даже если грузиться сразу под Partition Magic'ом (он это позволяет, можно сделать загрузочную дискету). Процесс разбивки не буду описывать, он интуитивно понятный. Скажу только, что раздел под Linux лучше не форматировать ни под ext2, ни под ext3 или reiseFS, тогда программа установки Linux'а, обнаружив пустое место на диске, предложит автоматическую установку в этот раздел. Если же на разделе уже будет файловая система, то придется еще раз переразбивать раздел, отводить место под SWAP-partition, если нет опыта в разбивке, то лучше этим не заниматься.
Трубачев Андрей

Можно. При установке Windows создаешь раздел необходимого размера (если выберешь ФС FAT32 то его размер не более 32Гб и забудь про работу с файлами более 4Гб). Потом ставишь *nix ( с относительно новыми дистрибутивами вообще все легко, сами увидят неразмеченное пространство и разобьют все под себя), в других ручками 2 раздела: / и своп - размер оперативной памяти*2 рекомендуется.
Для начала хватит, возможны более сложные варианты но это уже другой разговор.
Хотя я бы сделал немного по-другому, дабы обеспечить максимальное удобство и безопасность работы.
10-15 Гб под XP выдели при установке, файловая система NTFS, остальное пространство оставь неразмеченным.
2 раздела NTFS по 50Гб 1 раздел на 10Гб под FAT32 для общего доступа и возможности записи на него как из Windows так и из Linux Оставшееся место под *nix разделы ( рекомендую ФС reiserfs).
Neo

Partition Magic. P.S. Для Linux требуется файловая система Ext2 или Ext3.
Виталий

Можно, используй Partition Magic.
Vova-vipper

Можно. Рассказываю по собственному опыту, как правильно поступать в теории - не знаю. Но у меня всё работает.
1. На весть диск ставится Windows и Partition Magic.
2. Partition Magic'ом диск разбивается на 2 раздела (по 80Гб в данном случае).
3. Устанавливается Linux. При установке выбрать ему второй логический диск (внимательно - по умолчанию он себя ставит на весь физический диск).
Инсталлер преобразовывает раздел в ext2 (или ext3 - не принципиально), и выделяет место для swap-раздела (тут можно оставить настройки по умолчанию).
В моём дистрибутиве был менеджер ОС (по-моему, он всегда есть), который определяет наличие WinXP на компьютере. При включении в нём будешь выбирать систему, которую хочешь загрузить.
Если менеджера ОС вдруг не окажется, следуй инструкциям Partition Magic'a - там подробная flash-справка на этот случай.
Дмитрий Б0

Комментарии

  

Уважаемый MoonKeeper!
Не буду с вами спорить. У меня стоит SpeedFan 4.27
Заходил туда, смотрел, нет там таких строк про которые вы пишите.
Не знаю какая у вас мать, а у меня ASYS K8V-X и никакого nForce at $0 on PCI в опциях нет, кроме:
Winbond W83697HF at $290 on ISA
AD7416 at $4a on VIA SMBus

С уважением, Игорь.

  На комментарий господина S.P.unky в FAQ Hard #258

Надо сказать, что из вашего комментария так и не понятно чем же так плохи Maxtor'ы. Тем, что один из них у вас сломался? Так с кем не бывает. Теперь собственно по комментарию.
1. Что значит "Maxtor раскручивается в 2 раза дольше, чем все остальные"? Весьма интересно как вы измеряли это время??? Никогда не слышал, чтобы этот параметр использовался для оценки HDD.
2. Уровень шума. Данные параметры измерены с помощью шумометра AZ Instruments AZ8922. Seagate Barracuda 7200.7 ST380013AS - 35,5/39,8(холостой режим/рабочий режим, дБ);
Maxtor DiamondMax Plus 9 - 36,3/39,1 ;
Seagate Barracuda 7200.7 ST312026AS - 36,8/40,9 ;
Western Digital WD1600JD - 36,7/38,3.
Результаты из журнала Chip №1/2004(пусть вас не смущает давность проведения тестов. Многие до сих пор пользуются и более старыми HDD). Кроме того, шумовые характеристики не сильно изменились с тех пор.
3. Что касается скоростей записи/чтения, то тут надо рассматривать каждую конкретную модель как отдельно, так и в сравнении с аналогичными моделями других производителей. Даже различные модели HDD одного и того же производителя, выпущенные примерно в одно время могут существенно различаться по скоростным характеристикам. Например, у Samsung SP2504C SATA2 средняя скорость записи порядка 60 Мбайт/сек, а у Samsung SP2004C SATA2 порядка 48 Мб/с.
4. Время доступа. Здесь разброс параметров между различными моделями столь мал, что это время можно на всех семитысячниках считать одинаковым и равным примерно 13-14 мс. А в вообще см. пункт 3.
5. Я бы не сказал что WD однозначный лидер в ценовом плане. Например, весьма привлекательна цена у Samsung'ов, и не только у них. А вообще здесь надо рассматривать отношение стоимости одного гигабайта к производительности диска.
Сегодня винчестеры очень надежные и вероятность нарваться на плохой диск очень мала.
И неисправности возникают, зачастую, вследствие неправильной эксплуатации (нарушение температурного режима, повреждение и пр.).
И напоследок. Когда-то HDD фирмы Fujitsu считались одними из самых надежных (особенно это касается механики), бэд-сектора на этих HDD были большой редкостью. Но в 2000-2002 вследствие технологических недоработок количество брака по HDD Fujitsu превзошло все мыслимые пределы. Из-за проблем Fujitsu ушла с рынка настольных систем, а затем и вовсе прекратила производство 3.5 дюймовых HDD. А ведь когда-то её хвалили так же как сейчас Seagate или WD.

Vova-vipper
Конкурс

  

Уважаемые подписчики, поздравляю Вас с Новым Годом!
Желаю вам в новом году безглючного "железа", успехов в работе и учебе, а также личного счатья.

Так как Новый Год всегда приносит что-то новое и неожиданное, то и у нас в конкурсе будет новое и неожиданное.

1. Сегодня победитель будет не один, а два. Это Андрей Бурдык и Олег Руденко и они получают возможность получать рассылки без рекламы весь год.

2. В новом году итоги конкурса будут подводиться не раз в два месяца, а каждый месяц, но приз "Подписка без рекламы" будет только на три месяца.

Ведущий рассылку КМ
  Продолжается конкурс "Активный читатель".
Один раз в месяц ведущий рассылки определяет победителя, который награждается призом:
"Рассылки Subscribe.Ru без рекламы на три месяца".

Лауреаты конкурса:
Напоминание

В рассылку FAQ Hard можно задавать вопросы ТОЛЬКО по железу!
Перед тем, как задать свой вопрос, посмотрите Архив Рассылки, возможно, там вы найдете ответ.

Если вы решили задать вопрос, то не поленитесь написать названия ваших "железок":

Cистемная плата:
Чипсет:
Процессор:
Память:
Винчестер:
Видео карта:
Звуковая карта:
Cетевая карта:
Модем:
Принтер:
Cканер:
Ноутбук:
БП:
ОС:
SP:
Разгон:

Если вы не знаете, какое у вас стоит железо, воспользуйтесь, например, программой EVEREST:
http://softodrom.ru/win/ap/p4847.shtml
Постарайтесь подробно и грамотно описать свою проблему.
Только в этом случае вы получите наиболее полный и правильный ответ.
Контакты
  Задать свой вопрос с темой: Vopros
  Прислать комментарий на ответ или статью с темой: Comment
  Прислать железный совет с темой: Sovet
  Прислать свою статью с темой: Statja
  Написать ведущему FAQ Hard с темой: FAQ Hard
  Как заказать почтой выпуски рассылки из архива с темой: Sub
  Автоответчики СообЧа с темой: Help
Подписка на рассылки SoobCha

FAQ Hard
Железная энциклопедия
FAQ Soft
SoobCha Windows FAQ
СообЧа. Обмен опытом, вопросы, ответы.
SoobCha Архив рассылки Информация о новых выпусках в формате RSS  Выпуск # 259  2006-01-01 12:48:37
Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков
Другие рассылки этой тематики
Другие рассылки этого автора		 Подписан адрес:
Код этой рассылки: comp.hard.faqhard
Архив рассылки		 Отписаться Вебом Почтой
Вспомнить пароль
В избранное