Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Тема: Дворяне - костяк РККА



Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-11 08:47
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Valerun пишет:
Были, но это не значит, что армии не было вообще - разве что образно говоря. Вы наверное, хотели сказать, что была путаница с руководством?
"Уже в 1924 г., как председатель комиссии ЦК по обследованию состояния Красной Армии ,он (Фрунзе) доложил в Политбюро,что КА в настоящем своём виде совершенно небоеспособна,представляет скорее распущенную банду разбойников,чем армию,и что её надо распустить. Это и было проделано,к тому же в чрезвычайном секрете. Оставлены были только кадры-офицерские и унтер офицерские. И новая армия была создана осенью из призванной крестьянкой молодёжи. Практически в течение всего 1924 г. у СССР не было армии; кажется Запад этого не знал...В 1925 году Фрунзе дополнил всё это перемещениями и назначениями ,которые привели к тому, что во главе ВО,корпусов,дивизий оказались хорошие и способные военные ,подобранные по принципу их военной квалификации ,но не по принципу их коммунистической преданности... Это были кадры,вполне подходящие для Государственного переворота в случае войны".
Б. Бажанов.

Тема: Откудо пошло название Словене (Славяне)
2013-11-11 08:50
В форуме: Средние века
Автор: glavstakanovec
----------
 Krasnov2 пишет:
"Повесть временных лет", 862 год, Киево-Печерская Лавра.
А можно поподробнее? Меня жуть, как интересует, откуда автор ПВЛ, живший в 9м веке , знает о Мономахе?

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-11 08:57
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Krasnov2 пишет:
Красная Армия была профпригодна более чем ожидал противник.
Ну немцам то конечно подавай славян,как менее способных к труду и обороне чем даже их союзники итальянцы и румыны. Те то им ближе как евро-союзники,но нам то от этого не легче. Что от того ,что мы вторая в мире по силе армия и в 1941 и в 1942 годах, если немцы на ином уровне качества,как армии,так и народа.

Тема: Великие морские сражения
2013-11-11 09:19
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Стас1973 пишет:
Речь шла о том, чтобы ЭБры применять для поддержки флангов сухопутных войск и прикрытия ЦМАП.
Я это понял.
 Стас1973 пишет:
ЭБры прекрасно бы справились с этой ролью
Пример Славы это не подтверждает. Даже в случае исправности носовой башни и помощи от Цесаря на успех надеяться было бы бесполезно. Другое дело, что немцы на Балтике до конца войны особо не активничали, но это уже другой вопрос.

Тема: Идеология
2013-11-11 09:53
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Krasnov2 пишет:
И опыт такой в Европе был: Ост-Индская компания (обратите внимание - компания!), Вест-Индская и т.д.
Хороший пример ,того как создавались первые ОПГ в мире среди радханитов-купцов,буржуев. До них была Ханза -Ганза.
Основной доход- от работорговли и наркоты,все остальные побочные.
А был ещё когда то и "великий шёлковый путь" и там уже были свои кампании...А по пути следования тех радханитов из варяг в греки и из Византии в Чину стояли Каганаты. А потом, как то вдруг, на ..их месте, в тех же краях возникла некая Великая Монголия или Тартария. И у тех Т_М была отлично развита разведка Ниндзя . И Каны -ханы,говорили на всех языках(на одном для всей элтын-элиты языке) той Империи.
Так что вся эта грабь- братия имеет неразрывную генетическую и ментальную связь теперь уже во всём мире.

Тема: Объединение России и Украины
2013-11-11 10:06
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
Дело не в психологии, а в том, что сейчас для русских на Украине не-русская власть в РФ ничем не лучше не-русской власти дома. А если власть в РФ станет русской?

Тема: Догнать и ... НЕ уничтожить
2013-11-11 10:37
В форуме: Новое время
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Рассмотрим этот сценарий. Наполеон оказывается в плену или гибнет, его империя рушится, победоносная, но ослабленная русская армия выходит на границу с Европой, а дальше...Россия остаётся один на один с почти не пострадавшей от войны армией Австрии, которая и до войны почти не уступала французской или российской.
В случае гибели Наполеон а в России ,кто ему наследует?....
Конечно в этом случае нашим войскам уже будет нечего делать в Европе,она и сама освободится от французов.... И нас даже могут не позвать на евро-конгресс по устройству послевоенной Европы...Править бал будут англичане,австрийцы и пруссаки. Польша нам не достанется ,поскольку её привислянские территории были по Третьему разделу заняты австрийцами и пруссаками. Мы от той войны территориально и материально ничего не получаем.
Зная дальнейшую историю с той Польшей ,так и хочется сказать,лучше б так оно и было. Прав был Кутузов,нечего нам для Европы каштаны из огня таскать. Масонить свою молодёжь в тех Парижах, чтоб потом получить декабристов...и т.д.

Тема: Оптические прицелы Великой Отечественной войны
2013-11-11 10:54
В форуме: Военная история
Автор: Чечель
----------
Где можно приобрести оптику для Маузер98К?...Нужен ZF41 без кронштейна.или ему подобный с посадочном местом 13.5 мм и удаление зрительного зрачка 400-4500 мм

Тема: Штрафные эскадрильи
2013-11-11 11:04
В форуме: Авиация
Автор: STiv
----------
AlexisAndrew Vladoff

За стихи спасибо. Хорошо. Продирает. Улыбка

 Andrew Vladoff пишет:
Но я этот отрывак привёл в контексте того, как важна взаимосвязь между пилотами в небе. и если один трус, то второму край. Нужно доверие и взаимодействие. Рискнули бы Вы летать с тем же Скворцовым? В фильме это конечно немного утрированно. но жизнь дороже.


Вот я про тоже самое. Если сломался и страх одолел- надо списывать.....Толку в штрафном авиа от него никакого.А вот фулюганы и нарушители дисциплины, для острастки - в особо рискованные места.....тут логично..

Тема: Редкие портсигары РККА и СА
2013-11-11 11:42
В форуме: Пикник на обочине
Автор: MAGISTRAT
----------
 Alexis пишет:
Вот ещё один интересный портсигар.


Отлично, копилка сайта пополнилась ещё одним предметом. Превосходно

Хороший портсигар.

Тема: Объединение России и Украины
2013-11-11 12:08
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Волкон пишет:
Можете считать, что именно с ним и общаетесь,


Я волнуюсь......манька величия? Радость
Ваше предпочтение в плане конкретного филосовского взгляда не есть истина. Идеи Ницше интересны, но совершенно не истина в последней инстации .в мире много было разных писателей и философов разного толка.

 Волкон пишет:
А он как Александр Матросов и пал смертью храбрых на интеллектуальном поле боя... добровольно бросившись на тот дзот.


С точки зрения психологии и психиатрии латентные проблемы личности проявляются в его мировозрении.это беда многих талантливых людей....Таких случаев, когда пограничные состояния проявлялись в неких видах деятельности широко известны и не единичны.Вспомните Эдгара ПО....алкоголизм, накомания..шизофрения.....Эмиль Золя.и далее......У Достоевского игровая зависимость, а это тоже психиатрия...и при этом безусловно талантливый человек....так, что тут не все так однозначно.......

 Волкон пишет:
Достаточно прочесть первые 70 страниц, этого произведения,чтобы удивится насколько он современен для нас и для вас.


Обогащение собственного опыта посредством чтения чего либо -безусловно полезно. Но вот зависание на одной идее - не очень хорошо.....Ограничения собственного восприятия одной единственной моделью...обедняет.НО! любой человек, при желании читая Сенеку или Аристотеля может найти пересечения с современностью.на то они и классики......
акцентуация.это особенности конкретной личности и не более того....

Тема: Откудо пошло название Словене (Славяне)
2013-11-11 12:25
В форуме: Средние века
Автор: glavstakanovec
----------
 GraetDane пишет:
Может я что-нибудь пропустил в последнее время и автор ПВЛ состарился на пару веков?
Скорее, обычный экстрасенс экстра-класса))).

Тема: Идеология
2013-11-11 13:06
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Опер пишет:
Так "Газель" создана еще в СССР . Т.е. "эффективные собственники " максимум на что оказались способны, так это эксплуатировать изобретенное до них неэффективной советской промышленностью.
У коммунистов "все было создано в СССР ". Либо было создано людьми, родившимися в СССР . Поэтому все - советское. У нормальных людей выпуск "Газели" начался в 1994 году.

Тема: Идеология
2013-11-11 13:06
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Егоза2.1 пишет:
Выйдите на улицу, найдите "Газель" и убейтесь об нее.


Ваша склонность к суициду мне понятна, но я ее не разделяю. Конечно радует, что за все время, хоть кто то привел пример отечественной продукции ( я бы все таки привел пример КАМАЗа как отечественного производителя), но фишка в том, что ГАЗель как базовый продукт куплен ГАЗом у фирмы ФОРД в начале 90-ых.и по сути выпускается и разрабатывается по технологическим документам зарубежного производителя......так что не прокатило.... Радость

 Егоза2.1 пишет:
"Высокотехнологичный" по сравнению с чем?


Пример нарущения логики.
1- При слове Высокотехнологичный подразумевается технология производсва и организации труда, а не сравнеие.
2-даже сравнение с другими технологическим кластерами того периода-Европейским, Американским, Японским.говорит о том, что Русский технологический кластер по своему уровню развития стоит на первых местах.
3-О высокотехнологичности кластера говорит самый простой пример- наличие собственной авиации, ракетостроения, элементной и технологической бызы. Напомню вам, что советы были первыми не тока в посылке человека в космос, но и в создании и организации полетов к ближайшим планетам солнечной чсистемы....автоматические спутники летали на Луну, на Марс, на Венеру......
Организация таких вот проектов - признак высокотехнологичного кластера......Если вы мне приведете примеры японских и европейских межпланетных станций в 60-е годы буду признателен. Радость
4- современные косические системы РФ -это в чистом виде продукт технологического кластера того периода. Причем работает до сей поры.

 Егоза2.1 пишет:
Конца 70-х. А известный "Дефицит" в исполнении Райкина - вообще 1969 года.

Вы знаете не помню. Я тогда учился в техникуме и не помню, что бы я недоедал, мне нечего было носить, у меня были проблемы с оплатой обучения, развлечениями и т.п.
То. что началась погоня за импортом, которго было мало -ДА это факт. Но утверждать на этом основании, что был массовый дефицит- могу сказать так - вы фантазер.......Я не помню случаев, что бы в регионах, куда я ездил в детсве к родне, люди умерали с голода, копались в помойках.насколько помню магазины в провинции ( маленький городок в курской области)....конфеты, вода, мороженное,.....все было.и в борще который я ел было мясо.......причем хорошие ломти, и фруты собирал в саду.....причем мои родственники были рядовыми гос служащими, рабочими и колхозникаим.......
Если ван нравится заниматься мазохизмом и самовнушением убеждать себя какой вы бедный и несчастны- это ваш выбор.Но мне байки втирать не надо.
Проблемы были- я не спорю........Но апокалиптические масштабы которые вы и еще некоторые госопда пишут.это простите -бред воспаленного воображения......
Насчет Райкина.
Работа артиста- веселить зрителя, доводить до абсурда историю и преподносить ее в стиле гратеска, трагедии и т.п. Т.е. это его работа. Общаясь с современной актерской средой ( имел честь и с сыном Райкина пересекаться), могу вам сказать только одно. артисты очень сложные и не однозначные люди. и принимать на веру все, что они несут не стоит.
При этом в сотый раз пишу- что я не отрицаю наличия проблем. Они были. Но мягко говоря далеки от того, под каим соусом "как бы сторонники" либерализма их приподносят........Ваши личные впечатления о совке ( как я понял) базируются на впечатлениях конца 80-ых когда вы служили в ЗГВ....я допускаю, что вы как личность очень впечатлительный человек, но мне казалось, что у вас есть критичность..... Подмигивание

Тема закрыта! Продолжение в теме "Идеология - 2 ".

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-11-11 13:12
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Нашёл. Вот он.

Знак «Герою рев. движения»
Серебро, Золочение, Эмаль, Винт
Что-то они очень отличаются друг от друга.
Первый - "круглый", "вся власть совет", "герою революц. движения", плюс др.мелочи.
Во втором - форма "овальная", "вся власть советам", "герою рев. движения".

Кроме того лозунг "вся власть советам" - это врем. лозунг большевиков в 17 г., в 18 не актуален. Alexis, а не кажется ли вам, что этот знак подделка? Или по крайней мере первый.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-11 13:31
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Значит на том и порешим. Будем искать дополнительную информацию.
Да, согласен пока нет доп. информации, спорить бесполезно.

 Alexis пишет:
С чего Вы взяли что это фото 1917 года?
Потому, что она совпадает по форме, количеству наград, наличие креста полоцкого полка с др. известными нам фото 17 г., где она с Панхерст, с др. ударницами и др.

 Alexis пишет:
Мы ведь раньше не верили в то что Бочкарёва является полным георгиевским кавалером, исходя вот из этой фотографии.
Да этот вывод делаем на основе фото, при том не только 18 г (последних), но и 17 г.

 Alexis пишет:
Теперь возникает масса вопросов почему их было меньше, если она получила наград гораздо больше.
Почему получила, "представлена" не значит получила.

 Alexis пишет:
Вот добавил к нашему ряду очередные две награды Бочкарёвой.
Alexis извините, что даю советы, но нельзя-ли в добавить к вашей таблице еще одну строку, где под наградами присутствовали цитаты из книги . И те награды, где в тексте есть только "представлена" фон выделить др. цветом.

Тема: Объединение России и Украины
2013-11-11 13:38
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
Волкон

давайте я свои ответы перенсу в Идеологию? Ок? а то мы ты флудим........придет злой дядька модератор и станет ругаться.Я вам отвечу в ветке Идеология..По сути мы говорим о том же самом.....

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-11 13:45
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.1
----------
А Вы про замену интернационализма патриотизмом и про ленд-лиз помните? Не было патриотизма и ленд-лиза - был приграничный разгром и подготовка эвакуации столицы. Вспомнили про патриотизм и начался ленд-лиз - полтора года худо-бедно немцев сдерживали. А как начал немец слабеть (а ленд-лиз наращиваться), так и стали немца гнать. Правда, очень неспешно - на что им нужно было 4 месяца, нам нужно было около года.

Тема: Антивирус
2013-11-11 13:49
В форуме: Компьютеры
Автор: Волк
----------
Купил ноут, попытался установить Каспер, а машина пишет, что уже установлен McAfee LiveSafe. Кто что знает про него?

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-11 13:56
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 galbur пишет:
А калибр 6-6.5мм дает возможность иметь единый боеприпас на автомат и пулемет.

Про какой конкретно боеприпас Вы говорите?

Тема: Идеология
2013-11-11 14:07
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
oleg_b

Без соответствующих документальных доказательств это не более чем болтовня. Будут документы - будет разговор.

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-11 17:58
В форуме: Пикник на обочине
Автор: STiv
----------
 Alexis пишет:
На этой ветке пойдёт речь о денежной реформе 1947 г.


Формально, это нормальный акт постановки ЦБ после войны системы учета и движения национальной валюты. Т.к. при выпуске ден знаков в обращение ЦБ должен понимать объем денежной массы в стране. в ходе войны в той или иной степени этот механизм нарушается....В том, числе отсекаются криминальные деньги. Т.е. это переход от периода войны к мирной жизни. Подобного рода операции после ВМВ проводили многие страны Европы.....

Тема: Оптические прицелы Великой Отечественной войны
2013-11-11 19:27
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Чечель пишет:
Нужен ZF41 без кронштейна.или ему подобный с посадочном местом 13.5 мм и удаление зрительного зрачка 400-4500 мм
Инет кончился?
На этом форуме ничего не продается.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-11 19:34
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Волкон пишет:
Б. Бажанов.


Кто это такой? С чем его едят - что это за фрукт? Он - историк? Не понял - насколько я понимаю нет. Бывший секретарь Сталин а. м-да... А на ЧТО он ссылается приводя вот эти данные - НА КАКИЕ ИСТОЧНИКИ?:


 Волкон пишет:
Уже в 1924 г., как председатель комиссии ЦК по обследованию состояния Красной Армии ,он (Фрунзе) доложил в Политбюро,что КА в настоящем своём виде совершенно небоеспособна,представляет скорее распущенную банду разбойников,чем армию,и что её надо распустить. Это и было проделано,к тому же в чрезвычайном секрете. Оставлены были только кадры-офицерские и унтер офицерские. И новая армия была создана осенью из призванной крестьянкой молодёжи. Практически в течение всего 1924 г. у СССР не было армии


Без точного указания ИСТОЧНИКОВ, такие заявления будут просто голословной ДЕМАГОГИЕЙ.

Итак, источники - на которые ссылается Бажанов?

Армия в 1920-е действительно резко сократилась, но из этого вовсе не следует, что РККА в 1924 г. не существовала вообще.

Читайте 2-х томный сборник документов -- Реформа в Красной Армии. 1923-1928 гг.

Тема: Лучший советский полководец
2013-11-11 19:35
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 nxdrvr пишет:
Так в биографиях пишут.

В марте 1941 года А.И.Антонов назначен на должность заместителя начальника штаба Киевского Особого военного округа.

М.А. Пуркаев нач. штаба КОВО (с июля 1940).

Обсуждаются действия самых первых дней войны - июнь 1941.

Так да не так.

Штаб Юго-Западного фронта был выделен из состава штаба КОВО еще накануне войны. И Антонов в его аппарат не входил. Соответственно никакого отношения к планированию и проведению операций Ю-З фронта не имел вообще. Скорее уж на характер операций Ю-З фронта первых дней войны оказал влияние Жуков, организовавший проведение контрудара мехкорпусов под Дубно.

 nxdrvr пишет:
Так его и назначили нач. штаба на Южный фронт уже в августе.
Угу, очень важный пост на второстепенном участке фронта. Как раз для "военного гения".

В августе 41-го и позже никаких важных стратегических операций в полосе Южного фронта не проводилось и не планировалось. Все события разворачивались на Западном, Брянском и Юго-Западном фронтах.

Так что опять не получается. Улыбка
(Добавление)
 nxdrvr пишет:
Как они могли не разбиться на 2 группы, если кто-то в советском командовании сдал Ростов без боя, т.е. в этих условиях без очередного котла окруженных, не организовал оборону одним фронтом в кубанских степях, а организовал оборону сбережёнными людьми по хребтам Кавказа, содействовав организации фронта на берегах Волги?
А ничего что между Ростовым и Кавказским хребтом еще Таманский полуостров и Кубань расположены с тысячами населенных пунктов, десятками и сотнями рек и речушек? На этой территории можно нескольо европейских государств расположить размером с Швейцарию или Финляндию. У Вас уважаемый какие-то странные представления о географии.

Тема: Откудо пошло название Словене (Славяне)
2013-11-11 19:47
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
Надо закруглятся,а то у меня уже глаз задергался,не ровен час к ногтю прижучат. Ниндзя

Тема: Идеология
2013-11-11 19:58
В форуме: Политика
Автор: galbur
----------
 STiv пишет:
состояние души.
Состояние духа\правельнее\Бей своих чтоб чужие боялись. Радость

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-11 20:22
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 galbur пишет:
Вот при одинаковым объеме гильзы что надо сделать, что бы более легкая пуля обладала большей мощностью?

И что же надо сделать?
 galbur пишет:
Допустем что в 6.5*38 применили более эффективный порох.Так что мешает его применить на старом добром 7.62 *39.?

Думаете, если заменить порох в М43, то он сразу станет мощнее и точнее? А как же конструкция пули? Гляньте на фото:

Нажмите для увеличения


- .30 Carbine - 50p.;
- 5.56x45 (.223) - 50p.;
- 6,5mm Grendel - 150p.;
- 7.62 x39 - 50p.;

- 6.5x55 Mauser -100p.;
- .308 Win. - 50p.;
- .30-06(7.62 x63)- 50p.;
- .300 H&H Mag. -130p. - НЕТ
- 7,62x54R - 50p.;
- 8,2x53R Sako -100p.;
- 8x57JS Mauser - 50p.;

Нажмите для увеличения


Тема: Опрос: Фильмы про ВОВ
2013-11-11 20:47
В форуме: Военная история
Автор: oleg_b
----------
Вот мне фильм попался :

http://www.youtube.com/watch?v=18kSroMufnk

Кто ,что думает ? Полная пропаганда , или что то правда ?

Тема: Великие морские сражения
2013-11-11 20:53
В форуме: Военно-морской флот
Автор: glavstakanovec
----------
 Стас1973 пишет:
Против сил Балтийского моря - БФ круче некуда.
Согласен. Ну а если подобие "Альбиона", то всмятку))).
 Стас1973 пишет:
А даже не стоит. Не противники.
Это не ко мне, это моделировали в РИ в начале века , как узнали о Дредноуте.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-11 20:54
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Стас1973 пишет:
18-я артиллерийская дивизия Вермахта, к примеру. Была укомплектована нашей мат часть, в основном.
Я не много не об этом.

Волкон утверждает что судя по количеству захваченных трофеев в конкретном котле складывается впечатление что войска, попавшие в этот котел еще вполне могли продолжать сопротивление - ресурсов у них якобы для этого было достаточно.

Вот мне и стало интересно насколько это соответствует действительности: сравнить реальное количество захваченных боеприпасов, топлива с возможностью организовать сопротивление по периметру к примеру котла под Уманью или Минском.

Мне часто попадались сведения о захваченных пушках и танках, но практически ни где я не встречал информации по захваченным боеприпасам, подходящим к этой технике.

Тема: Великие морские сражения
2013-11-12 01:19
В форуме: Военно-морской флот
Автор: евгений койнов
----------
 Стас1973 пишет:
вгений койнов, вы опять проигнорировали ответ на мое сообщение про разноти

Разумеется ЭМ -это другой класс.Собственно в современной литературе термин
миноносец практически не встречается,т.к.после ПМВ они не строились.А оставшиеся были переведены в другие классы.Подводная война вызвала к жизни
корабли с названиями из парусного прошлого-фрегаты,корветы,шлюпы.У нас они
назывались сторожевые корабли,Большие и малые охотники.Современные ЭМ по
вооружению и водоизмещению сравнялись с легкими крейсерами ВМВ.Зачет принят?
Могу долго продолжать.ЭМ - всегда мне нравились и поэтому я их этак,ласково -
МИНОНОСЦЫ.
 Стас1973 пишет:
О, теперь и переходим к сути. ПЛ могли выносить все, что можно и нельзя. Но и на хитрые ПЛ нашли толстую приблуду.
Кстати, отдельных конвоев не было. Были либо конвои, регулярные и систематические, либо проводка отдельных, одиночных, судов.

Я улавливаю вложенный Вами ироничный смысл в разьяснение "про конвои".Но
конвои ведь действительно были отдельными в системе (организации) конвойной
проводки ,с отдельными номерами.Ведь одновременоо могло быть на маршруте три и даже более конвоев.
Встречный,обычный тихоходный,быстроходный и войсковой...(для последних,правдв,
организовывалась специальная проводка).И проводка конвоев,особенно арктических,всегда выливалась в сложную операцию разнородных сил флота.А вот
про "хитрые ПЛ......" и далее ,уловил только предположительно.Вы,вероятно,имеете
ввиду,что начиная с весны 1943 немецкие ПЛ начали терпеть поражение?

Тема: Слово офицера
2013-11-12 03:12
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: евгений койнов
----------
Чтобы "освежить" память прсмотрел "Оборона Севастополя" А.Н.ЛАГОВСКИЙ 1959
Воениздат.Автор отмечая разные стороны жизни защитников,описывает
вылазки.Они были для некоторых "допзаработком".Штуцер штаб выкупал по 5 руб.
Прочие трофеи хорошо раскупались тоже.В т.ч.офицерами.Вот о трофеях и хотел
поговорить.В РЯВ русская армия постоянно отступая сама предоставляла трофеи
противнику.И только в контратаках и в ночных поисках появлялись трофеи-личное
оружие ,элементы снаряжения.Т.е.вещи,которые часто нужно было снимать с убитых
.В ПМВ положение было примерно таким же.Трофеи - преимущественно личные
вещи убитых.Большинство шариться по убитым считало грехом.Подбирали нужное
или ценное.Настоящих мародеров было немного и отношение к ним было брезгливое.Хотя их услугами пользовались.Мечта офицера цейсовский бинокль...
Во вторую мировую войну...скажем брезгливости поубавилось.И не мародеры
вроде,а часики снимали,зажигалки,перочинные ножики из карманов вытряхивали.Обувь снимали....Не с живых.С мертвых.Немца в 1942 было и по 4
автоматчика охраняло...Нужно сказать,что немцы крайне негативно относились к
актам "добычи" трофеев нашими.Несколько раз встречал в худлитературе советских
лет,что немцы на месте расстреливали заподозренных в мародерстве.Очень глухо
упоминается,что даже передовые части- "МАТКА,ЯЙКИ,МЛЕКО"- вроде как платили?
Интересно,что думают форумчане о трофеях.Не оружии.Не в вагонах и складах.А
о тех,что чаще всего на убитых...?

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-12 03:35
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Волк пишет:
Думаете, если заменить порох в М43, то он сразу станет мощнее и точнее
Ничего менять не надо. Я это к тому что объем гильзы и определяет мощность патрона.

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-11-12 06:03
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Скорее всего - это разные партии, которые изготавливались в разных городах.
Или разных монетных дворах(мастерских).

 Alexis пишет:
Если бы подделывали, то наоборот делали бы так, что бы было не отличить.
Необязательно, есть категория подделок "как-бы настоящие", но на самом деле таких наград не существовало и тогда мошенники просто проявляют фантазию.

Тема: Военные марши (музыка)
2013-11-12 06:26
В форуме: Пикник на обочине
Автор: foma
----------
С.А. Чернецкий - Победный(фанфарный) марш "Слава Родине"



Тема: Идеология
2013-11-12 06:31
В форуме: Политика
Автор: Tails
----------
STiv
 Цитата:

Ну тоесть вы признаете, что доллар не фантик? Т.е. вы понимаете хитрость пендосов когда они отказываются выдавать кредит в долларах и гасить его в той же валюте? Радость Т.е. на счет американского поставщика Мин фин США перечисляет долларовый безнал, производитель поставляет продукцию в совок, а совок расплачивается золотом? Причем сами деньги на совковые счета не поступают и свободно распоряжаться ими заемщик не может.Я надеюсь вы понимаете, как работает схема откачки золота?

Смотрите , вы мне дали в долг 10 тысяч долларов, я их не вернул, и заодно объявил, что вы убийца , насильник , гад и я сожгу вашу квартиру. После чего попросил ещё тысяч 10 долларов. Вы конечно, с доброты душевной мне их выдадите. Ха-ха
 Цитата:

Условия кабальные.....выше описал их.по сути кредитор попадает в жескую фин зависимость....Это не экономическая помощь....

Кстати по плану маршала Европейские страны хранили свое золото в США как залог.......И многие страны до сей поры не знают, есть оно физически или нет....

Да хоть, договор о рабстве, никто план не навязывал, хочешь подписывать подписывай, не хочешь не подписывай.
Не говоря, что судя по результатам, которые вы признаёте, и ставите в их успех именно план Маршала, не такие уж кабальные условия оказались. Раз экономики быстро восстановились, и достигли высоких результатов.
А насчет зависимость, Де Голь плюнул и вообще вышел из НАТО, несмотря на все планы Маршала, и ничего ему за это не было.
 Цитата:

Я вам объяснил. Вас заставляют платить долги вашего конкурента, да еще и не отдают то, что он у вас стырил.....По сути условия которые собюники выдвинули совку в 22 году.....

идеология .обмани врага своего...и друга своего обмани......обмани и будешь счастлив..... Радость

А я объяснил, что этот конкурент для банка являлся легитимным продолжателем государства. В то время как коммунисты, не только украли все деньги банка вложенные в заводы, фабрики и тд.(Национализация), а так же отказались выплачивать деньги по кредитам, подписали сеппаратный мир с врагом банка, угрожали убить всех банкиров и тд.
Опер
 Цитата:
А вот у нас есть реальный пример того как можно построить успешную плановую экономику результаты деятельности которой будут доступны всему населению страны и не только кучке собственников средств производства.

Ну при Сталин е не успели достигнуть нужных результатов(высокого уровня жизни), поэтому сей факт пока остаётся не доказанным.
Всё таки ,чем выше в гору тем сложнее.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 06:40
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.1
----------
Эта тема уже затрагивалась на форуме, но, полагаю, она вполне заслуживает отдельного рассмотрения. В деле разоблачения лживой истории нашей страны в новейшее время значение этого рабочего восстания и организованного вооруженного сопротивления русских рабочих "народной власти" коммунистов может сравниться разве что с Локотской республикой. Понятно, когда с коммунистами воюют офицеры царской армии - они же "классовые враги". Понятно, когда против коммунистов восстают крестьяне - они же "мелкобуржуазный элемент". Но восстание рабочих... На кого же, тогда, опирались коммунисты и чьи интересы они защищали, воюя со всеми классами и социальными группами населения России ?
Материалы для ознакомления и обсуждения:
http://ruguard.ru/forum/index.ph...topic,29.50.html (второй пост на странице)
http://izhzavod18.narod.ru/karevskiy.htm

Интересный факт:
"Многие видели фильм-боевик "Чапаев". Там советские киношники-идеологи сняли эпизод психической атаки Каппелевского офицерского полка. Это вымысел. В то время офицеров Каппелевского полка не было на этом участке фронта. На Чапаевскую дивизию тогда наступали рабочие Ижевской дивизии, и Анка-пулемётчица стреляла не по офицерам, а по нашим русским рабочим. Впоследствии "легендарный Чапай" был ими разбит и утоплен."
http://izhzavod18.narod.ru/sennikov.htm

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-12 06:49
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Я Вам уже в третий раз пишу, что Бочкарёва утверждала мол она именно их получила, что получила все четыре Георгиевских креста.
Она не утверждала, а записаны с её слов следователем при том возможно с искажением или неверно понятом.

 Alexis пишет:
Нужно дойти до конца книги . Может там будут пояснения.
Ну что-ж подождем конца, тем более ждать не долго осталось.

 Alexis пишет:
Но если никаких пояснений в книге не будет, то я сделаю всё, как Вы просите, но уже на картинке, где будут все награды. Согласны?
Т.е. отделите "полученные" от "представленных" и добавите ссылки из книги ?

Тема: Персональная флудильня Егозы
2013-11-12 06:52
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.1
----------
Предсказания монаха Авеля о трех игах Руси

М.Ф. Герингер, урожд. Аделунг, обер-камерфрау Императрицы Александры Феодоровны: "В Гатчинском дворце, постоянном местопребывании Императора Павла I, когда он был Наследником, в анфиладе зал была одна небольшая зала, и в ней посередине на пьедестале стоял довольно большой узорчатый ларец с затейливыми украшениями. Ларец был заперт на ключ и опечатан. Вокруг ларца на четырех столбиках, на кольцах, был протянут толстый красный шелковый шнур, преграждавший к нему доступ зрителю. Было известно, что в этом ларце хранится нечто, что было положено вдовой Павла I, Императрицей Марией Феодоровной, и что ею было завещано открыть ларец и вынуть в нем хранящееся только тогда, когда исполнится сто лет со дня кончины Императора Павла I, и притом только тому, кто в тот год будет занимать Царский Престол в России . Павел Петрович скончался в ночь с 11 на 12 марта 1801 года. Государю Николаю Александровичу и выпал, таким образом, жребий вскрыть таинственный ларец и узнать, что в нем столь тщательно и таинственно охранялось от всяких, не исключая и царственных взоров..."

О судьбе же Державы Российской было в молитве откровение мне о трех лютых игах: татарском, польском и грядущем еще - жидовском...

...А потом будет censored скорпионом бичевать Землю Русскую, грабить Святыни ее, закрывать Церкви Божий, казнить лучших людей русских.

http://3mv.ru/publ/predskazanija...velja/2-1-0-1862

Тема: Этот день в истории
2013-11-12 06:54
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
12 ноября 1866 г. родился Сунь Ятсен — китайский государственный и политический деятель, революционер, основатель партии Гоминьдан. Посмертно получил титул «отца нации».

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-12 07:57
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.1
----------
 mischuta69 пишет:
Действительно , все гитлеровские генералы хвалятся захваченной техникой , но ни в коем случае тысячами снарядов и тоннами топлива.
Все основные склады с запасами материальных средств накануне войны размещались в 30—80 км от государственной границы, как правило, в крупных городах. В связи с отступлением наших войск многие базы и склады из-за невозможности использования и эвакуации были либо взорваны, либо уничтожены вражеской авиацией, либо оставлены. К 29 июня на территории, занятой противником, осталось более 60 окружных складов, в том числе 10 артиллерийских, 25 горючего, 14 продовольственных, 3 автобронетанковых. Общие потери к этому Бремени составили: боеприпасов — свыше 2000 вагонов (30% всех запасов фронта), горючего — более 50 тыс. т (50% запасов), автобронетанкового имущества — около 500 вагонов. продфуража — около 40 тыс. т (50% запасов), вещевого имущества — около 400 тыс. основных комплектов (90% запасов). Потери инженерного, обозно-хозяйственного, медико-санитарного имущества и средств противохимической защиты достигли 85—90% запасов фронта.
http://www.rkka.ru/memory/tulzf/main.htm

Тема: Антивирус
2013-11-12 08:01
В форуме: Компьютеры
Автор: LVZh
----------
 STiv пишет:
кстати если в компе стоит Виндоус 7, то можно быть пока спокойным , хорошо сама по себе защищена от вирусов.....мало дырок...


К сожалению, это одно из заблуждений. "Дырок" хватает и в самой ОС и в программах, что пользователи используют.
Кстати, MS Essential разрабатывался как базовый антивирус для Windows Vista/7 для замены встроенного Defender.

 Волк пишет:
Стоит 8. Немного непривычно после 7.


Ставьте обновление до Win 8.1, её можно официальными средствами практически полностью привести к внешнему виду "семёрки", если "плитка" не устраивает. Кроме того 8.1 является новой ОС (другое ядро, набор утилит), хотя и позиционируется как обновление.

 STiv пишет:
Я недавно с XP перешел на семерку- доволен.


XP жить осталось полгода -- с апреля 2014 её поддержка прекращается, т.е. не будет обновлений и работа приложений в этой ОС останется на совести разработчиков конкретных программ.

Windows 7, боюсь, тоже не очень долго будет жить -- у Microsoft политика "-1", т.е. продают и поддерживают текущую ОС и предыдущую (сейчас это Win 8/8.1 и Win 7), все более ранние версии не дорабатываются (ну кроме затыкания явных дыр) и при первой же возможности закрываются. XP прожила так долго, потому что она до сих пор лидирует в корпоративных сетях, попытки её прикрыть раньше приводили к переходу фирм на Linux.

Тема: Штрафные эскадрильи
2013-11-12 08:06
В форуме: Авиация
Автор: LVZh
----------
 Alexis пишет:
STiv пишет:
Если сломался и страх одолел- надо списывать.....Толку в штрафном авиа от него никакого.
А в штрафном пехотном толку будет больше?


В "пехоте" у него выбора нет -- либо идти в атаку вместе со всеми, либо трибунал (если время будет) и расстрел, а то и сразу по законам военного времени, чтобы панику не создавал. А в "летающем" штрафбате есть большая вероятность, что такой перелетит на сторону противника, летчика сложнее контролировать.

Тема: Слово офицера
2013-11-12 08:15
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: mi621
----------
Что "с боя взято-то свято".

Тема: Великие морские сражения
2013-11-12 08:28
В форуме: Военно-морской флот
Автор: Стас1973
----------
 Аз Буков пишет:
вернее ее отсутствие, в виде дальнего морского разведчика, у немцев - следствие идиотской политики Геринга-Гитлера в этой области - все что летает должно входить в Люфтваффе - а как могут сухопутные летуны понять потребности "сверхокеанских" подводников
Ошибаетесь. Были целые группы морской авиации. Соответственно и специальные самолеты. Например, На140, BV138, Ar190, FW200, Do15.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 08:32
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
Интересная тема. Слышал про восстание краем уха.

Тема: Идеология
2013-11-12 08:38
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Tails пишет:

А я объяснил, что этот конкурент для банка являлся легитимным продолжателем государства


Слишком сложно написано ,для "экономиста" с тремя верхними.
(Добавление)
Alexis

А фиктивно ,так в СССР все граждане были собственниками всех средств производства. Только вот если бы это было не очередной фикцией (обманом), то наверное вряд ли эти средства производства можно было бы так быстро сосредоточить в одних руках .Приватизация как раз эту фикцию и показала в полном объеме . Все средства (блага) ,находились у партии. И ее члены очень быстро легализовали свои права на уже находящееся у них имущество.
(Добавление)
Ну и как обычно, приватизация это простая партийная халатность ее отдельных членов. Никто специально "страну" уничтожить не хотел.

Тема: Никелевые тайны СССР
2013-11-12 09:06
В форуме: Военная история
Автор: Наталья Мусихина
----------
спасибо, сейчас стало еще больше вопросов, но это потом.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-11-12 09:59
В форуме: Современные конфликты
Автор: Mishell
----------
Так называемый сирийский центр по защите прав человека (Лондон), сказал в понедельник, что одиннадцать человек, в том числе медсестры и несколько детей, погибли после того, как сработало взрывное устройство рядом с офисом курдского Красного Полумесяца в Айн аль-Араб в Алеппо. По имеющимся данным, по меньшей мере, 23 человек были ранены в момент взрыва.
Между тем, сирийские воинские части отбили большую часть территории вокруг международного аэропорта в Алеппо. «Все области к юго-востоку от аэропорта находится в руках САА", сказал военный источник, добавив, что "в настоящее время можно" открыть азропорт для полётов авиации. В воскресенье, сирийские солдат ы восстановили полный контроль над стратегической базой 80, недалеко от международного аэропорта в Алеппо после нескольких дней ожесточенных боёв с боевиками и наёмниками.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-12 10:02
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Она не утверждала, а записаны с её слов следователем при том возможно с искажением или неверно понятом.
Как же Вам хочется "задавить" Бочкарёву !!!
И к чему бы это следователю превозносить её и приписывать ей лишние награды???
(Добавление)
 foma пишет:
Ну что-ж подождем конца, тем более ждать не долго осталось.
Вот это другой разговор. Вдруг разгадка там кроется, а мы копья ломаем.
(Добавление)
 foma пишет:
Т.е. отделите "полученные" от "представленных" и добавите ссылки из книги ?
Абсолютно верно. Если в книге не будет пояснений, то я так и сделаю.

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-12 10:21
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
Да действительно возник вопрос в каком из котлов можно было бы ещё продержатся недельку,другую?
При сохранении управления войсками в Белостокском котле. 10-я армия имела склады с горючим и боеприпасами в районе Белостока и Волковыска. Войска оттеснённые немцами в Налибокскую пущу под Минском уже имели только носимо-возимый боекомплект и горючее в баках.Но и здесь по примеру поляков выходивших из познаньского выступа в 1939 году, при умелом руководстве,вполне возможно было организовать мощный контрудар, и основательно потрепать одну-две немецких дивизии. Колечко то у немцев на Барановическом направлении дня три-четыре оставалось жиденьким....
Куда более благоприятно складывалась обстановка в Киевском котле окружения.Тут и склады и войска прижимались к Киеву,напоминая Сталинград .
Далее следуют Брянск и Вязьма. И тут склады сосредоточены вокруг этих городов,опора имеется.

Тема: Идеология
2013-11-12 11:05
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
 Григорий Я пишет:
А у нас- вот так.У нас нет рынка и нет государства.


У нас помоему людей способнызх думать не осталось......Голимая агитка.....Никакой разницы...что в совке были люмпены как попугаи кричавшие лозунги......что теперь ....лозуги поменялись а глупость и не проходила.....Как буд то 20 лет не прошло...Кривое отражение в зеркале.. Радость

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-12 11:50
В форуме: Военная история
Автор: Центурион
----------
 Волкон пишет:
Куда более благоприятно складывалась обстановка в Киевском котле окружения.Тут и склады и войска прижимались к Киеву,напоминая Сталинград .

Я согласен.
У меня тоже сложилось странное чувство, когда читал про Киевский котел. Гудериан начал наступление на неделю раньше Клейста. Как всегда танки оторвались от пехоты образовав неплотную завесу на северо-востоке. Ставка подготовила удар Брянского фронта. Юго-Западный фронт располагал также довольно мощными силами, но не сподобился нанести контрудара ни до не после замыкания котла.

Тема: Догнать и ... НЕ уничтожить
2013-11-12 11:58
В форуме: Новое время
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Я так и не понял, Вы верите в версию, что лично Наполеон а император и Кутузов не собирались арестовывать или убивать?
-----
Это уж как получится,разве казаку прямо запрещали стрелять по кортежу,того Наполеон а?
Это как и с Гитлер ом,тот был более выгоден для союзников,чем готовившие переворот офицеры в 1944 году.

Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-11-12 12:27
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 foma пишет:
Или разных монетных дворах(мастерских).
Так я это и имел ввиду. Только я их по разным городам разнёс.
 foma пишет:
Необязательно, есть категория подделок "как-бы настоящие", но на самом деле таких наград не существовало и тогда мошенники просто проявляют фантазию.
Согласен, но данная награда то существовала. Так что, мошенник не заинтересован делать не точную копию. Так что, скорее, разные точки изготовления. Оснастку сделали по разному. Вот и штамповали с отклонениями друг от друга.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-12 12:34
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Часть третья РЕВОЛЮЦИЯ
Глава одиннадцатая
Я формирую Батальон смерти
(Продолжение)

Однако госпожа Керенская, оказавшись в свете рампы, от волнения чуть не упала в обморок. И это, конечно, не прибавило мне храбрости. Меня вывели на сцену в полуобморочном состоянии. Как бы со стороны я услышала свой голос:
— Граждане и гражданки! Наша мать погибает. Наша мать-Россия. Я хочу помочь спасти ее. Я обращаюсь к женщинам, чьи сердца кристально честны, чьи души чисты, чьи помыслы благородны. С такими женщинами мы покажем пример самопожертвования, чтобы мужчины осознали свой долг и исполнили его в этот тяжкий час испытаний!
Тут я остановилась и не могла дальше говорить. Рыдания душили меня, дрожь пошла по всему телу, ноги стали ватными. Меня подхватили под руки и увели со сцены под громоподобные аплодисменты.
В тот же вечер в театре состоялась запись добровольцев в батальон из числа присутствующих. Так велико было всеобщее воодушевление, что ко мне обратились с просьбой о зачислении полторы тысячи женщин. Возникла необходимость немедленно предоставить в мое распоряжение какую-то казарму, и было решено отдать здание и территорию Коломенского женского института. Я распорядилась, чтобы женщины явились туда на следующий день, где им должны были устроить проверку и официально зачислить в батальон.
Благодаря статьям в газетах об этом вечере и другой пропаганде набралось около двух тысяч женщин, пожелавших вступить в Батальон смерти. Они толпились во дворе института в восторженном возбуждении. Я прибыла туда вместе с помощником генерала Половцева штабс-капитаном Кузьминым, капитаном Дементьевым и генералом Аносовым, которого мне представили как человека , очень заинтересовавшегося моей задумкой. Ему было лет пятьдесят, и выглядел он весьма солидно. Он сказал, что очень хочет мне помочь. Кроме того, появилось около десятка газетчиков. Я поставила стол посреди двора и обратилась к собравшимся со следующими словами:
— Женщины, знаете ли вы, зачем я позвала вас сюда? Хорошо ли вы представляете себе ту задачу, которая стоит перед вами? Знаете ли вы, что такое война ? Война! Прислушайтесь к вашим сердцам, загляните в ваши души, проверьте себя и подумайте, под силу ли вам выдержать это великое испытание... В час, когда наша страна гибнет, долг каждой из нас — подняться ей на помощь. Моральный дух наших мужчин очень низок, и мы, женщины, обязаны послужить им вдохновляющим примером. Но сделать это смогут только те, кто готов полностью пожертвовать своими личными интересами и делами... Женщины по своей природе беспечны. Но если они обрекают себя на жертву, то могут спасти свою родину и ласковым словом, и любящим сердцем, и геройским поступком. Мы слабы телом, но если будем крепки духом, то добьемся того, что не под силу многочисленному вооруженному войску.
— В батальоне, — продолжала я, — не будет никаких комитетов. Устанавливается строгая дисциплина, и за любое, даже самое незначительное ее нарушение последует серьезное наказание. Всякий флирт и даже намек на него будет наказываться отчислением и отправкой домой под конвоем. Батальон имеет целью укрепить дисциплину в армии. Поэтому нам нужно быть безукоризненными. А теперь скажите мне, готовы ли вы идти служить на таких условиях?
— Да! Мы готовы! Все правильно! Хорошо! — нестройным хором отвечали женщины.
— Теперь я попрошу тех из вас, кто принимает мои условия, подписать обязательство повиноваться любому приказу Бочкаревой. Предупреждаю, что я по натуре человек суровый и буду лично наказывать за любой проступок и требовать от вас беспрекословного подчинения. Те, кто сомневается, пусть лучше не подписывают это обязательство. А сейчас вы пройдете медицинский осмотр.
Подписавших обязательства набралось почти две тысячи, среди них девушки из очень известных семей в стране, а также простые крестьянки и прислуга. Медицинская проверка, проведенная десятью докторами, среди которых имелись и женщины, конечно, не отвечала тем стандартам, какие применялись в отношении мужчин. Разумеется, женщин с отличным здоровьем набралось не так много. Но мы отказывали только тем, кто страдал серьезными недугами. Всего было отказано в зачислении лишь нескольким десяткам человек. Всем зачисленным разрешили переночевать дома, с тем чтобы на следующий день они явились в здание института для постоянного расквартирования и прохождения военной подготовки.
Необходимо было достать обмундирование, и я обратилась за помощью к генералу Половцеву, командующему Петроградским военным округом. В тот же вечер в штаб батальона доставили две тысячи полных комплектов. Я также попросила генерала Половцева откомандировать в мое распоряжение двадцать пять инструкторов-мужчин, которые бы отличались хорошей дисциплиной, умели поддерживать воинский порядок и знали все хитрости военного дела, чтобы провести весь курс обучения девушек в две недели. Он прислал двадцать пять унтер-офицеров всех рангов из Волынского полка.
Далее встал вопрос о снабжении и питании. Должны ли мы иметь собственную кухню? Сочли более целесообразным не устраивать свою кухню, а воспользоваться имевшейся у расположенного поблизости караульного полка.
Рацион такой же, как у регулярных частей: два фунта хлеба, щи, каша, сахар и чай. Я отправляла в столовую по одной роте. Для еды брали свои котелки.
Утром 26 мая все новобранцы собрались на территории института. Я построила их в шеренги, показав, как становиться по росту, и разбила их на два батальона примерно по тысяче человек в каждом. Оба батальона делились на четыре роты, а роты — на четыре взвода. Каждым взводом командовал мужчина-инструктор, а во главе каждой роты были поставлены старшие унтер-офицеры или фельдфебели. Поэтому пришлось увеличить число мужчин-инструкторов до сорока.
Я объявила женщинам, что с этого момента они становятся солдат ами, что им нельзя отлучаться из расположения части и что встречаться с родными и друзьями они могут только между шестью и восемью часами вечера.

Бочкарёва Мария. Яшка: моя жизнь крестьянки, офицера и изгнанницы. В записи Исаака Дон Левина. В переводе Ю.А. Неподаева.— М.: Воениздат, 2001. С.217-221.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 13:04
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Образовав целую рабоче-крестьянскую антибольшевицкую армию...
О да. Аж целых две дивизии удалось сформировать в 25 тыщ штыков из недовольных. Вот это я понимаю армия. Подумаешь там какие-то полтора миллиона у большевиков, мелочи - недостойные упоминания.

 Волкон пишет:
А карточная система распределения- это оружие подавления воли к сопротивлению граждан против большевицкого геноцида .
Всё очень просто: цель -геноцид.
Конечно геноцид. Именно поэтому большевики и победили - всех загеноцидили.

 Волкон пишет:
Восстания - форма выживания людей в борьбе с нелюдями-упырями.
Каждый из двух человеческих клонов на земле имеет право замочить нечто ИНОЕ отличное от него.
Угу, осеннее обострение заболевания головы подошло к очередному кризису - в воспаленном сознании возникают фантомы: клоны, нелюди-упыри. Радость

Тема: Идеология
2013-11-12 13:07
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 STiv пишет:
Он разделил суммы поставок на объем ( кол-во) и получил стоимость в рублях.
А.... Молодец какой.. Я не додумался..

Тема: Антивирус
2013-11-12 13:42
В форуме: Компьютеры
Автор: STiv
----------
 LVZh пишет:
XP жить осталось полгода -- с апреля 2014 её поддержка прекращается, т.е. не будет обновлений и работа приложений в этой ОС останется на совести разработчиков конкретных программ.


Да спасибо я в курсе.......оставлю ее себе пока как резерв.малоли что....... Радость

Тема: Никелевые тайны СССР
2013-11-12 13:47
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Наталья Мусихина пишет:
спасибо, сейчас стало еще больше вопросов, но это потом.
По ходу поисков всегда появляются новые (попутные) вопросы. Задавайте.

Тема: Догнать и ... НЕ уничтожить
2013-11-12 13:49
В форуме: Новое время
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
разве казаку прямо запрещали стрелять по кортежу,того Наполеон а?
Думаю что никто не запрещал.

Тема: Штрафные эскадрильи
2013-11-12 14:23
В форуме: Авиация
Автор: STiv
----------
 Alexis пишет:
Что вот, вот??? Не делайте из боевых лётчиков преступников или дезертиров. И никого там контролировать не нужно было. Там все были глубоко ответственные офицеры. Они сами рвались в бой и, порой, плевали на тот факт, что они штрафники. Главное - разрешают воевать и ладно. А потом разберёмся. Потом разбирались, возвращали звания и награды.

 Alexis пишет:
Так зачемже тогда поддерживаете необоснованные обвинения в якобы возможном дезертирстве?


Хороно. Я разделяю две причины ( обобщенно) попадания в штраФ бат:
1- хулиганка, нарушение дисциплины.....еже с ним
2-трусость, попытка дезертирства...

В первом случае нахождение в авиа штраф бате понятно и разумно.
Второй сручай- списание в пехоту.низя в авиации оставаться......

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 15:00
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Стас1973 пишет:
Кроме того вы написали - мобилизованы. Значит их мнения особо никто не спрашивал. Сознательные и подкованные идут добровольцами, их мобилизовывать не надо.
Сознательные делают то, что им скажу те, кому они доверяют. Т.е. сознательного рабочего вызывают к примеру в местный комитет партии и говорят: "Мы вам доверяем и направляем Вас на ответственный участок работы".

В данном случае термин "мобилизованы" был мной использован в понятии "призваны".

Тема: Идеология
2013-11-12 15:08
В форуме: Политика
Автор: Григорий Я
----------
 oleg_b пишет:
Ну так за вас этого делать никто не намерен, или покупайте ,или производите.
Так.. Минутку.. а вы? Вы не в России живёте?

Тема: Новая флудильня
2013-11-12 15:14
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Tails
----------
Читал сегодня ленту новостей. Понравилось.
15:21 Инженеры разработали плащ-невидимку нового типа
16:02 Подсудимая чиновница пропала во время оглашения приговора
Оперативно работают Ха-ха

Тема: Штрафные эскадрильи
2013-11-12 15:26
В форуме: Авиация
Автор: LVZh
----------
 STiv пишет:
Второй сручай- списание в пехоту.низя в авиации оставаться......


Таких часто сажали бортстрелками на штурмовики.

Тема: Откудо пошло название Словене (Славяне)
2013-11-12 15:34
В форуме: Средние века
Автор: Волкон
----------
 glavstakanovec пишет:
Навоображать можно что угодно. А здравый смысл у каждого свой.
Никакого здравого смысла в долине Наско нет, Но какая то сила там соорудила космодром или аэродром... Кто то на Соловках тоже спирали из валунов натаскал...И таких непотребных ,неопознанных объектов,артефактов малых и больших на земле уже сотни и тысячи.
И тех кто всеми этими чудесами просто заинтересовался,по факту того что они есть,зовут неприличными словами...Прям какая то охота на ведьм ведётся.
Вот и у уважаемого galbur уже глаз задёргался,это вы-с его напужали?

Тема: Братья по оружию.
2013-11-12 15:42
В форуме: Фильмы
Автор: Льюис.
----------
Немцев явно старались изобразить неумехами - то часовых не выставляют, то какой-то солдат ик на американские окопы набредёт( 6 серия); а как они стремяться сдаться прямо пачками! Ха-ха
Ещё что разачаровало - тема отношений с французским( голландским,бельгийским) населением, особенно с женским полом не раскрыта; встречу с нашими солдат ами в Австрии не показали.

Тема: Петр Первый
2013-11-12 16:32
В форуме: Средние века
Автор: Льюис.
----------
 Artem пишет:
Петр Первый- это тиран или великий реформатор, искренне болеющий за судьбу России ?

Скорее второе.
Мне другое интересно - уж много мифов про него. То говорят, что он не сын Алексея Михайловича, мол его отец - конюх-армянин; то, что его мать на четверть еврейка, наконец то, что он голубой - ха,ха! Не понял А?!

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 16:57
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Волкон пишет:
Оценить воткинско-ижевское восстание только с военно-исторической точки- взгляда,как то сразу не заладилось. Да и сама история и военная в том числе сразу получает (п) приставку. Может в какой другой заморской стране такое и возможно,но у нас надо писать по факту- Политический военно-исторический форум...
Да на фиг в эти дебри лезть?
 mi621 пишет:
Поддерживаю.
Спасибо.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-11-12 17:06
В форуме: Современные конфликты
Автор: STiv
----------
Беседа с пленными боевиками в Хомсе

http://www.youtube.com/watch?v=oiUW3bx0y-w



Тема: Идеология
2013-11-12 17:06
В форуме: Политика
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Так Гриша убивал художника Костю Васильева,когда тот ему пытался донести своё метафизическое видение нашего русского мира.
Волкон, это уже подло. ГригорийЯ и Костя Васильев были друзьями и та трагедия что случилась с Костей осталась непонятной для многих. И при чём здесь ГригорийЯ к этой трагедии? Вам следует извиниться. Нельзя спекулировать на святом.

Тема: Идеология
2013-11-12 19:37
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 Григорий Я пишет:
заткнись.
 STiv пишет:
не хорошо хамить старшим......опять пивасом злоупотребили? Улыбка
не достойно...


Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-11-12 19:37
В форуме: Политика
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
О как!
Прямо как у классика:
"Кто хотит на Колыму --
Выходи по одному!
Там у вас в момент наступит
Просветление в уму!"
Хорошо

Вот только в теме так "просветление" и не наступило:
так сознательно или "бессознательно" были начаты процессы, из которых проистёк этот самый "голодомор"?..
Может быть, для прояснения общего мнения подвесить в этой теме теме опрос -
три конкретных вопроса, например:
1. Организован сознательно
2. Произошёл непроизвольно
3. Явился следствием иных сознательно организованных процессов.


Тема: Награды в РККА времён Гражданской войны
2013-11-12 20:03
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Согласен, но данная награда то существовала. Так что, мошенник не заинтересован делать не точную копию. Так что, скорее, разные точки изготовления. Оснастку сделали по разному. Вот и штамповали с отклонениями друг от друга.
Логично. Единственно, что меня смущает лозунг "вся власть советам". Зачем он на знаке? Если пытались провести какую-то историческую параллель (что вполне понятно), то почему он не на знамени, а прилеплен, хоть и в середине , но каким-то мелким почерком и на "первом" вообще две бувы "пропущены". Хотя по нему не скажешь, что он сделан тяп-ляп.

Тема: Артели при СССР
2013-11-12 20:15
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Опер пишет:
В артели не было единственного станка - для сверловки стволов. Станок пытались доставить с Большой земли самолетом но немцы его сбили над Ладогой и станок утонул. В результате пришлость стволы изготавливать на Сестрорецком оружейном заводе, эвакуированном в начале блокады и переправлять внутрь блокадного кольца.

Спасибо, интересно. М.б. чего ещё найдём по данному вопросу.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 20:16
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Волкон пишет:
Да и флаг у нас уже их-белых-треколор.
Который даже в империи презрительно называли "бесик" (по порядку цветов флага), причем придумали это погоняло не кто нибудь а юнкера, будущие офицеры.

Тема: Великие морские сражения
2013-11-12 20:24
В форуме: Военно-морской флот
Автор: 1овждб
----------
 Стас1973 пишет:
А вот у нас ничего подобного и в таких количествах не было.

Причем тут РККФ? У нас перед подводниками таких задач и не ставилось ( а если и ставили, как в "Зимней войне" 39 г., то благополучно про...ли !).
Если сильно захотели, то могли конечно кое-что "выставить" и в Атлантику.
Но РЛС в авиации у нас появилась только благодаря англам.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-12 20:32
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
Хотел сверится с воспоминаниями Крыловой ("Женщина с винтовкой"Подмигивание и обнаружил следующее - Солоневич называет Скрыдлову Магдалиной, я сначала от неожиданности подумал, что это её какая-нибудь родственница, но нет так и написано "порутчик" и "б.адьютант "женского батальона смерти"". Я попытался погуглить, но единственное что нашел, это статью С.Дрокова, где приводится абзац со ссылкой на книгу Солоневича.
http://svdrokov.blogspot.com/201...log-post_21.html

 Цитата:
Борис Лукьянович отмечал, что документальная сторона романа была им сверена и дополнена по рассказам и материалам поручика Магдалины Скрыдловой, а также протопресвитера отца Александра Шабашева, книги «Яшка» и рассказам русских офицеров, знавших жизнь и бои батальона.


Привожу абзац с книги "Женщина с винтовкой"

Тема: Морские конвои
2013-11-12 20:38
В форуме: Военно-морской флот
Автор: евгений койнов
----------
12 ноября была 69 -годовщина потопления ЛК ТИРПИЦ.Серьезный кораблик.И крови
союзникам он попортил немало одним своим присутствием (существованием).О том,
что это очень серьезная угроза -показал его старший собрат-ЛК БИСМАРК.Пятым
залпом он утопил красу и гордость Англии -ЛКР ХУД,да и ЛК ПРИНС оф УЭЛС был
бы вероятно тоже уничтожен.Поимка и уничтожение Бисмарка превратилось в
крупнейшую операцию,которая буквально чудом увенчалась успехом.Поэтому
считать,что англичане уделяли Тирпицу излишнее внимание нельзя.Попытки
уничтожить его на якорной стоянке успехом не увенчались.Оставалось ловить в
море,но для этого требовалось много сил.Отсюда и постоянная забота Английского Адмиралтейства о Арктических конвоях.

Тема: Прозвища самолетов
2013-11-12 20:39
В форуме: Авиация
Автор: трансформатор
----------
Ан 12 корова,ан 72 бинокль, Let 410 чебурашка.

Тема: Тайна U-250
2013-11-12 20:51
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 1овждб пишет:
Командиры немецких ПЛ тогда, в гебельсовской пропаганде, представлялись "сверхгероями", да и премиальные, форма, паек просто фантастический.
Не знал же тогда, корветен-капитан, что процент потерь у подводников будет самый большой за ВМВ из всех родов сил Германии ( практически каждый второй).
Но все равно согласитесь что за два года переучиться из летунов в подводники, сдать все зачеты на самостоятельное управление кораблем (а это значит что помимо навигации и прочей морской премудрости надо само устройство лодки и всех ее узлов, агрегатов и механизмов знать как свой карман вплоть до расположения сварных швов на легком корпусе) и успеть дорости до командира ПЛ - это я Вам скажу надо не 7 пядей во лбу иметь а все 70.

Я конечно понимаю - война , потери опытных офицеров и все такое, но тем не менее...
(Добавление)
Совершенно секретно
Донесение РО /314с от 1.08.1944 года

начальнику Разведывательного отдела Штаба КБФ капитану 2 ранга П. Д. Грищенко


Докладываю протокол предварительного опроса пленных – подводников с п/л U-250, потопленной 30.07.1944 в районе северного входа в проливе Бьёркёзунд.


I. Биографические данные
1. Командир подводной лодки U-250 капитан-лейтенант Вернер Карл Шмидт, 29 лет. Награждён 1-м и 2-м классом ордена «Железного креста». До 1943 года был лётчиком в гидроавиации. От допроса категорически отказался, мотивируя это своей преданностью немецкому правительству. При выходе из подводной лодки получил ушибы спины чувствует себя больным и ещё больше симулирует своё нежелание давать показания. По предварительным наблюдениям, подчинённые его не любят как человека и не уважают как офицера.

2. Штурман-стажёр старший фельдфебель Ридель Гюнтер, возраст 25 лет, в прошлом – маляр, родился в городе Бреслау, где в настоящее время проживают его родители и жена с однолетним ребёнком. На подводной лодке U-250, по путанным его данным, плавает примерно 6 месяцев, до этого учился в школе рулевых. Его показаниям, что он – штурман, трудно верить. На вопросы он отвечал в начале неохотно, затем, после объяснения мною ему некоторых моментов начал отвечать с некоторой оживлённостью, с уверениями, что он говорит правду. Боится смерти. За службу на подводной лодке награждён орденом «Железного креста».

3. Остальные четыре человека пленных являются: один – унтер-офицером-санитаром, один рулевым-вертикальщиком, один рулевым-горизонтальщиком и один трюмным. За неимением времени их опрос был произведён бегло, даже без опроса их биографических данных и уточнения их специальностей на подводной лодке. Матрос-рулевой вертикального руля вызывает сомнения, что он именно рулевой. При дальнейших опросах он подлежит особому вниманию. Остальные пленные показания давали охотно, но путано, не потому ли, что они только что после аварии, или на них действует фашисткое воспитание? Все они стремятся сохранить свою жизнь. Все шесть человек пленных запуганы и воспитаны так, что после пленения в СССР они будут, после опросов, казнены через повешение.


II. Тактико-технические данные ПЛ U-250
Подлодка строилась на судоверфях в городе Киль. Вступила в строй в декабре 1943 года. В боевых, больших походах не испытывалась.

Водоизмещение – 500 тонн. Длина примерно 60 метров. Осадки, ширины ПЛ никто из пленных не показал. По вооружению ПЛ пленные дают самые противоречивые, неясные показания, которые сводятся к артиллерийскому вооружению из 2-х 37-мм и 2-х 45-мм пушек. Один из пленных показал наличие 20-мм спаренного автомата. Торпедных аппаратов – два по 4 трубы в носу и в корме. Это характерное показание немцев: в лодке называть аппарат, состоящий из стольких-то труб. Диаметр торпедных труб – 533 мм. все они приспособлены для постановки мин, почему они, пленные заявляют, что минное устройство на ПЛ отсутствует. Запас торпед – по противоречивым показаниям: одни говорят что их 8, другие говорят, что 8 и 1 запасная в носу под настилом. Перископов – два: одним пользуются в рубке и одним – в центральном посту.

Подлодка имеет три люка: по одному – в носу и корме и один в боевой рубке с выходом в центральный пост. Подлодка семиотсечная, с прочными герметичными переборками только в центральном посту. Нумерация отсеков ведётся с кормы: 1-й отсек – машинный, 2-й отсек – аккумуляторный, 3-й отсек – центральный пост, 4-й отсек – командирский, с радиостанцией, 5-й отсек – офицерский, с шифровальщиками, 6-й отсек – унтер-офицерский, 7-й отсек – матросский, но матросы могут жить в 1-м и 2-м отсеках.

Подлодка имеет установки – радиолокационную, радийную [так в документе], акустическую, эхолот.

Секретные шкафы, ящики и всё то, что находится закрытым на ключи командира, находится по бортам 4-го и 5-го отсеков. Ключи от этих ящиков и шкафов мной изъяты у командира лодки и переданы офицеру водолазной группы капитану 3 ранга товарищу Прохватилову.

За неимением времени уточнением перечисленных выше тактико-технических данных ПЛ не занимался.


III. Плавание U-250
Подлока под командованием капитан-лейтенанта Шмидта вышла в Финский залив 15.07.1944 из города Киль. На переходе заходила в порты Готенхафен, Таллин и Хельсинки. До выхода их Хапассаарских шхер подлодка на всём переходе шла в надводном положении. Опросом по переходу подлодки в Балтийском море и стоянкой её в портах Киль, Готенхафен, Таллин, Хельсинки я не занимался.

В Таллинский порт подлодка входила и выходила из него Сууропским проходом. Из Таллина в Хельсинки и дальше, в район позиций она шла с лоцманом. Шли шхерными фарватерами. За пол часа-час до выхода их Хапассаарских шхер лоцман на катере ушёл с лодки.жольше переход шёл под руководством командира лодки. Прокладку вёл старший штурман, он же – 3-й вахтенный офицер старший фельдфебель Нирке, имевший награду "Железный крест" 2-го класса. Он погиб на подлодке. Подлодка из Хапассаарских шхер выходила рекомендованными на всех картах фарватерами примерными курсами 70 и потом 80. о точных курсах Ридель Гюнтер не помнит. Он же показывает, что в надводном положении без охранения дошли до банки Ристиниеми и около ноля часов погрузились. После погружения до района позиции (широта 60гр28,5-30мин, долгота 28гр25-30мин) шли примерно 6 часов, затем находились на позиции.

В 11.40 по немецкому времени Ридель получил приказание командира ПЛ записать в вахтенный журнал потопленный им советский сторожевой корабль в указанном выше районе. Как командир производил атаку, Ридель не знает, объясняя это тем, что торпедные атаки командир проводит при одной вахтенной смене, а он в это время не стоял на вахте.

После аварии подлодка продолжала оставаться в подводном положении на позиции и в 19.15 разорвавшейся неподалеку от ПЛ первой глубинной бомбой получила контузию, потеряла управление, выключилось освещение отсеков лодки. С получением контузии находящиеся в центральном посту люди приступили к спасению своих жизней. Они одели спасательные пояса, а командир лодки – спасательную маску и через люки центрального поста и рубки покинули лодку. В момент выхода из люка последним командира лодки от бомбы получился сильный взрыв подлодки, которым командиру ПЛ нанесло ушибы и контузию. Ридель считает, что в лодке взорвалась аккумуляторная батарея или сдетонировали торпеды, но последнее маловероятно. Ридель считает, что лодка получила большие повреждения и вряд ли она может быть поднята.

Все опрашиваемые пленные отрицают действия подводной лодки по постановке мин в водах Финского залива вообще и в районе Выборгского залива в частности. Ридель и все остальные пленные утверждают, что лодка была только в районе указанной позиции, и что им неизвестно, были ли другие подлодки в этом районе до их прихода. Ридель показывает, что когда они проходили остров Питкапаси (Питкяпааси), то встречным курсом разошлись с другой подводной лодкой, которая, по-видимому, может быть и возвращалась из этого района, куда они шли. О действиях лодок в других районах Финского залива Ридель и матросы заявляют, что им это неизвестно и что об этом знает только командир подлодки.


IV. Разные данные
Характерным фактом в показаниях Риделя и матросов является то, что все они утверждают о знаниях только своей специальности. Все они стараются говорить, что очень мало служат на подводных лодках. Они отрицают знание тех задач, ради которых U-250 шла в район северного входа в Бьёркёзунд. Они заявляют, что задачи, которые были поставлены перед экипажем подлодки, знает только командир лодки и, может быть, знал ещё погибший вместе с лодкой 1-й вахтенный офицер лейтенант Финцер (имеется в виду лейтенант Ханс Пфицнер).

Запас всех видов обеспечения на подлодке был принят в порту Киль с расчётом плавания 6-8 недель.

В показаниях пленных были отрывочные, неясные данные по электрическим и противокатерным торпедам у них на подлодке, но за неимением времени уточнить этого не удалось. По этому вопросу считаю, что полные данные можно получить только у командира подлодки.

С подлодкой погибли офицеры, которые не вошли в текст протокола: инженер-механик лейтенант Вестерман, награждённый "Железным крестом" 2-го класса и 2-й вахтенный офицер лейтенант Фалькингер. Всего на лодке было 5 офицеров и он, Ридель – шестой, исполняющий должность второго или младшего штурмана, но без офицерского звания (фактически на U-250 было только 4 упомянутых офицера).

Все вышеперечисленные данные в основном относятся к показаниям Риделя. Он больше всех подвергался опросу и больше всех смог показать. Опрос всех 5 пленных был проведён мной в течении 4,5-5 часов. За это время большего по деятельности подлодки и по другим вопросам получить мне не представилось возможным.


Выводы:

1. показания всех опрошенных пленных следует считать сомнительными и требующими уточнения последующими опросами. Некоторые факты дают основание полагать, что они скрывают свои специальности и истинные должности по их службе на подлодке. Нет ли среди них ещё офицеров?

2. Все данные, ценные для флота, можно взять только у командира подводной лодки, и его нужно заставить говорить, пока он не составил и не заучил определённого плана своего поведения и показания этих данных.все остальные пленные могут считаться только пленными, уточняющими данные показания командира подлодки.

3. Методы опроса и содержания этих пленных должны быть совершенно другими нежели тех пленных, которых мы имели раньше.


Опрос был произведён мной в Койвисто при Штабе БШК КБФ с военным переводчиком старшиной группы товарища Коновалова. В Койвисто пленные содержались отдельно друг от друга. При перевозке их в Кронштадт разговоры между ними не были допущены."


Начальник Разведывательного отдела Штаба Кронштадтского морского оборонительного района капитана 2 ранга Антонов.

http://sovietmedals.ucoz.com/index/up/0-145
(Добавление)
Фото ПЛ U-250 в Кронштадтском доке


Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения



Нажмите для увеличения


Пробоина


Нажмите для увеличения


Эвакуация трупов немецких подводников


Нажмите для увеличения


Все фотки отсюда

http://sovietmedals.ucoz.com/index/up/0-145

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-12 23:27
В форуме: Военная история
Автор: mi621
----------
Тряпка,для меня это тряпка-не флаг.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-11-12 23:57
В форуме: Современные конфликты
Автор: STiv
----------
 Волк пишет:
Зачистить мало. Надо еще выставлять блок-посты, а это еще люди, техника. Надо еще бить врага на его территории (соседние шавки). На это нужны СпП, которые могут кристально чисто отработать и уйти. Сомневаюсь, что сейчас российские СпП могут сработать как при ликвидации Амина...
А всему этому учить сирийцев надо было заранее, еще до войны. Хотя глядя на то, как разительно поменялась тактика сирийских военных, думаю, что российские советники уже там.
Сейчас российским военным надо срочно поднимать армию, вооружить, заново учить. Война не за горами!


Cогласен.... Нахмурился
(Добавление)
 mi621 пишет:
17-й год.на хрена нам армия.Керенский,совсем не товарищ.Дали бы мне Горбачёва,минут на 10-ть.


история повторяется.....и походу людей она ничему не учит.....

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-13 00:00
В форуме: Военная история
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 mischuta69 пишет:
Действительно , все гитлеровские генералы хвалятся захваченной техникой , но ни в коем случае тысячами снарядов и тоннами топлива.

Зачем так категорично?

 Цитата:
В Бресте в качестве добычи указано:
a) в казарме[447] к северу от магистрали: 300 s. M.G., 250 le. M.G, 600 винтовок, 60 легких обозных повозок, 5 походных кухонь, 120 грузовых автомобилей, 2 легковые машины, 1 I.F.H., 20 пушек 76 мм, 500 выстрелов (4,7 бронебойных нарядов), 1000 яйцевидных ручных гранат, 10 000 выстрелов (боеприпасы к стрелковому оружию);
b) в казарме Пилсудского[448]: 7 s. F.H. (152 мм), 10 орудий 76 мм, 3 орудия 122 мм, 10 двухместных танков, 6 разведывательных бронеавтомобилей;
c) в зоне боевых действий вне крепости:
36 орудий, 11 зенитных орудий, 34 противотанковых орудия, 9 готовых к выезду танков, 30–40 только незначительно поврежденных танков, 5 русских знамен (в том числе знамя 5-го татарского стрелкового полка) и большое число транспортных средств всякого рода (грузовых автомобилей, автомобильных тягачей, легковая машина, походные кухни, машины боеприпасов, машины обоза), множество оптических устройств для тяжелого оружия и необозримое количество ручного огнестрельного оружия, складов боеприпасов и горючего. В течение первых боевых дней уничтожено 57 танков (в том числе 52-тонные). (№ 126. Отчет о деятельности Іс ХII. А.К. за период с 25.05.1941 по 30.06.1941.)


Тема: Штрафные эскадрильи
2013-11-13 01:30
В форуме: Авиация
Автор: Alexis
----------
 STiv пишет:
Нет не приведу. Просто не интересовался вопросом. Привожу свое субъективное мнение и понимание законов войны и армии....
Боюсь что оно у Вас ошибочное.
(Добавление)
 Стас1973 пишет:
Насколько я понимаю, дезертирство - это самовольное оставление воинской части на время более одних суток, если память не изменяет. К переходу на сторону противника не имеющее никакого отношения.
Хорошо, пусть так. Перефразирую свой вопрос:
 Alexis пишет:
Можете привести примеры попыток переходу на сторону противника среди боевых лётчиков к которым потом применили наказание ввиде штрафбата или штрафной эскадрильи? Глубоко сомневаюсь.
Всё-равно ответа не будет. Т.к. Заявление было голословное. И это уже не штрафбатом или штрафной эскадрильей закончилось бы, а, как Вы верно заметили:
 Стас1973 пишет:
Другая статья, другие меры. Не штрафбат, расстрел.


Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 01:44
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Valerun, скажите, у Вас по документам нигде с генштабистами не пересекался
Козлов Петр Александрович 29.06 (12.07). 1901, участник Гражд. войны. Чл. ВКП(б) с 1919. С 1917 по 1929 служил в Кр. гвардии и РККА на командно-полит. должностях. .

Тема: Холодное оружие на Руси
2013-11-13 04:51
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
А разве отдельной темы про шашку нет?вроде не нашел.\\\\Столько глупостей наслушался про шашку в ютубе,.Застрелится охота. Не понял По ихнему шашка это сабля только без грады.\\\Я уже давал выкладки,но не помню кажется на другом форуме.\\\Могет у кого есть здравая инфа.?

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 05:13
В форуме: Пикник на обочине
Автор: galbur
----------
 Alexis пишет:
У нас сильно нахваливают пистолет Форт 12.
Мне кажется что это тот же Макар ,но исполнен в стиле "милитари" и чеха только с виду напоменает.

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-13 05:34
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Волк пишет:
Наверно, Федоров на небесах очень удивился, когда узнал, что у него есть некий секретный патрон 6,5 х 45 мм.
А вы думаете что он такой вариант не пробывал отстрелять.Думаю что он имея не хилую возможность,отстрелял такие варианты что нам и не снилась.\\Да да,именно, на коленке точил гильзы и сам он выливал пули.\\
(Добавление)
Что бы судить о патроне нужно знать такие параметры 1)масса пули 2)поперечное сечение пули 3)калибр пули 4)масса пороха\или длинна гильзы\5)начальная скорость пули.6)пробивная способность пули 7)импульс отдачи.\\\Теперь ,здесь достаточно знать всего два параметра и это даст возможность просчитать третий параметр.А зная третий открывается четвертый,и так до седьмого.\\\Конечно это при условии что порох стандартный и форма гильзы в установленных нормалях.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-13 05:40
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Вот ещё одна загадка. И здесь нужно будет разбираться.

Да, биография Скрыдловой тоже малоизвестна, до службы в отряде Бочкаревой неполная, а после вообще "темный лес".
 Alexis пишет:
Вполне возможно, что и Магдалина - это так, чтобы проще было.
Т.е. предпологаете,
1. что по паспорту она Магдалина, а Мария для простоты,
2. или наоборот, как вариант, Скрыдлова выехала за границу, там вышла замуж за иностранца (католика или протестанта) и сменила имя с Марии на Магдалина.

 Alexis пишет:
 foma пишет:

Т.е. отделите "полученные" от "представленных" и добавите ссылки из книги ?

Абсолютно верно. Если в книге не будет пояснений, то я так и сделаю.
Извините, что возвращаюсь к данной теме, но как вы знаете "умная мысля..." неплохо-бы добавить и примерные даты получения-представления наград.

Тема: Артели при СССР
2013-11-13 06:01
В форуме: Пикник на обочине
Автор: galbur
----------
 Опер пишет:
одним грамотным решением устраняется масса проблем
Действительно грамотные решения,раз и сегодня многие актуальны.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-11-13 06:13
В форуме: Современные конфликты
Автор: Tails
----------
Ха несколько дивизий.
Для справки у армии Сирии, 300 тысяч человек без мобилизации,было. Плюс исламисты из Хизбаллы и КСИР в помощи.
 Цитата:
сухопутные войска (220 тыс. человек[3])
военно-воздушные силы (40 тыс. человек[4])
военно-морские силы (7,6 тыс. человек[4])
противовоздушная оборона (60 тыс. человек[4])

Эти дивизии пропадут среди этой массы правительственных войск и существенного влияния не окажут.

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 06:19
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
 Волк пишет:
Ну, внешний вид CZ-75 содрали не только украинцы
В пистолете Форт - не только внешний вид. УСМ - оттуда же.
Короче, это бюджетная версия чеха, где короткий ход ствола заменен свободным ходом затвора.

Тема: Идеология
2013-11-13 07:20
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
Споры идут о свободном рынке, свободной рыночной экономике. Возможна ли она в принципе?
Возможна. Полная экономическая свобода - это удовлетворение любого спроса любым образом. Когда потребитель может просить буквально все, что захочет, а производитель ничем не ограничен в свей деятельности, направленной на удовлетворение спроса. И это вовсе не гипотетическая ситуация - наркотики, проституция, торговля органами и т.д. Про т.н. снаф-муви тоже, наверное, слышали. И нелегальность такого бизнеса вовсе не делает его невозможным. Другое дело, является ли такая полная экономическая свобода общественно-целесообразной? Точно так же, как полная личная свобода? Очевидно, что нет. Именно поэтому в каждом обществе существует такая вещь, как список запрещенных действий (уголовный кодекс). То же самое и в экономике - там тоже есть вещи, которых делать нельзя. Но какой вывод из этого делают коммунистические лжецы? Они утверждают, что экономической свободы нет вообще. Образно говоря, на основе факта существования ПДД они утверждают, что ни один водитель не может ехать куда он захочет.

 AbollonPolvedersky пишет:
Когда речь заходит о свободе рынка, имеется в виду прежде всего свобода от вмешательства в экономику правительства.
Любых "внешних" по отношению к рынку сил - от мафии до профсоюзов. Но - прежде всего - конечно, правительства.

 AbollonPolvedersky пишет:
Важный момент - наличие свободных субъектов рынка.
1) Свобода экономической деятельности (в рамках закона). Захотел начать свое дело - начал. Все, что не запрещено - то разрешено.
2) Равенство возможностей ведения экономической деятельности. Перечеркиваемое правом частной необеспеченной эмиссии. Именно поэтому общепринятая в данное время экономическая модель уже не является рыночной.
3) Наличие налогового законодательства. Какими бы большими не были налоги, они должны быть "прозрачными" и не иметь конфискационного характера. Иначе зачем тогда к прибыли стремиться, если все равно ее не увидишь?
Будут выполнены эти три условия - будет свободный рынок.

 AbollonPolvedersky пишет:
Иными словами необходимо наличие института ЧАСТНОЙ СОБСТВЕННОСТИ. Без этого говорить о свободной рыночной экономике невозможно.
Естественно. Примерно как чтобы дышать, нужен воздух.

 AbollonPolvedersky пишет:
А если оно издает закон о минимальной оплате труда или о величине торговой надбавки?
Покажите мне этот закон, про величину торговой надбавки. Я просто хочу увидеть его текст.

Тема: Тайна U-250
2013-11-13 08:22
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Опер пишет:
Мне отец тоже самое говорил. Он курсантом на них практику проходил в конце 60-х. Только там все механические приводы были заменены на электрику.
Да, было такое.
Сам проект 613 был развитием проекта 608, который родился по факту обследования U250

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 08:32
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.1
----------
Вы полагаете это были фальшивые рубли? Которые немцами были напечатаны?

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 09:05
В форуме: Военная история
Автор: Стас1973
----------
 Егоза2.1 пишет:
"спасли при отступлении"
Это значит, что они в последствии должны были принесли пользу России .
Поскольку проданы на лом, а некоторые детали, впоследствии, стояли на вооружения Вермахта - значит не "спасли при отступлении", а угнали при бегстве.
 Егоза2.1 пишет:
Если так сильно абстрагироваться от "тонкостей",
Повторяю, мне данный вопрос не интересен. Вы просили примеры, кто был приверженцем идеи восстановления монархии - я их привел.
 Егоза2.1 пишет:
А вот утверждение, что деньги были пущены именно на личные нужды, стоит хотя бы чем-то подтвердить.
Вы сможете доказать обратное?

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-11-13 09:14
В форуме: Политика
Автор: Волкон
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
1. Организован сознательно
2. Произошёл непроизвольно
3. Явился следствием иных сознательно организованных процессов.
1 и 3 пункты друг друга дублируют и дополняют.
Этот опросник можно и к Гражданской войне соорудить.
Да ведь и коллективизация,голодомор, 1937-1941годы и даже 1941-1942 - это продолжение всё той же "единственной гражданской...и комиссары в пыльных шлемах склонятся молча надо мной". Поэт то перенёс её даже в 60-70 годы.
"Голодомор"-перманентен,как составная часть той мировой революции.

Тема: Откудо пошло название Словене (Славяне)
2013-11-13 09:29
В форуме: Средние века
Автор: Волкон
----------
 glavstakanovec пишет:
Вот ответте мне- нафига инопланетянам строить космодром в виде разных жуков-пауков-людей?
А на хрена людям строить то что видно только с высоты в ... км? А были ещё" тибетские игрушки" у детей Геббельса,видели небось вчерашний док.фильм на ОРТ,его уже третий раз по ящику показывают?
 glavstakanovec пишет:
Только в случае, когда они игнорируют факты, занимаясь умозаключениями
Факты игнорируют те кто бесапеляционно,... сейчас меня отправит в палату №6... Закатив глазки

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 10:02
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
Однако, возвращаясь к смутным обстоятельствам политической борьбы на рубеже 1923–1924 гг., хотел бы обратить внимание на свидетельство еще одного человека , весьма известного в те годы.

«В 1923 году в Смоленске, — вспоминал П.Е. Дыбенко на заседании Военного совета при наркоме обороны в июне 1937 г., — мною было написано заявление в ЦК партии против Троцкого о всех его безобразиях и о том, что творилось тогда в армии. Заявление это было написано на квартире Тухачевского. Когда я написал это заявление, я предложил Тухачевскому подписаться. Тухачевский в течение часа доказывал мне, что я во многих случаях не прав, что идет сейчас изгнание молодого командного состава, насаждение старых офицеров, которые отчасти не только дезертировали из Красной Армии, но которые боролись против нас; он доказывал нашу неграмотность. Я спросил у Тухачевского возможности выехать в Москву . Тухачевский заявил, что через два дня мне это разрешит. Я без его разрешения ночью выехал в Москву . В Москве в первую очередь был обсужден этот доклад вместе с Федько и Урицким. Они целиком и полностью этот доклад поддержали, в это время мы были большими друзьями — я, Федько и Урицкий. На квартире у Каширина 14 человек подписали это заявление. Доложил т. Сталин у первый я, потом все 14 человек доложили т. Сталин у, у вас, т. Сталин , в кабинете, после чего была назначена комиссия ЦК партии».

Действительно, «заявление 14-ти» было подано в качестве доклада в ЦК РКП (б), правда, датировано оно лишь 10 февраля 1924 г… Его подписали:

Федько И.Ф., командир 48-й стрелковой дивизии;

Лацис Я.Я., командир 4-й стрелковой дивизии (5-й стрелковый корпус, Западный фронт);

Фабрициус Я.Ф., командир 2-й стрелковой дивизии (4-й стрелковый корпус, Западный фронт);

Грибов С.М., помощник командира 33-й стрелковой дивизии (16-й стрелковый корпус, Западный фронт);

Вострецов С.С., командир 36-й Забайкальской стрелковой дивизии;

Спильниченко, командир 29-й стрелковой дивизии (16-й стрелковый корпус, Западный фронт; нет подписи);

Гай Г.Д., командир 7-й кавалерийской дивизии (Западный фронт; нет подписи);

Нейман К.А., командир 5-й стрелковой дивизии (4-й стрелковый корпус, Западный фронт; нет подписи);

Дыбенко П.Е., командир 5-го стрелкового корпуса;

Каширин Н.Д., бывший командир 14-го стрелкового корпуса (ВСУК-УВО);

Котов, для поручений ОПРСО (Москва );

Хаханьян Г.Д., командир 27-й Омской стрелковой дивизии (4-й стрелковый корпус, Западный фронт);

Грязнов И.К., командир 7-го стрелкового корпуса (ВСУК-УВО);

Кальнин, командир 14-й стрелковой дивизии (ВСУК-УВО).

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 10:36
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Стас1973 пишет:
Вы просили примеры, кто был приверженцем идеи восстановления монархии - я их привел.
В то время ещё не было в политическом обиходе распространено понятие диктатура,авторитарное правление,Культ-Личности,Вождь.
И первая ласточка уже прилетела позже_Верховный правитель России .
Поэтому всеми вами перечисленными "монархистами" руководила только одна мысль-России необходима твёрдая рука- военная иерархия управления и подчинения.
Именно по этой причине и Деникин был вынужден присягнуть Колчаку...
Вождь должен быть один.

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 11:33
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.1
----------
 Григорий Я пишет:
Но неужели вы никогда не читали о вбросе фальшивых денег?
Много раз. Только никогда не видел описания процедуры. Как именно большие объемы наличности попадали во вражескую страну и как именно они там распространялись.

 Григорий Я пишет:
вВеликобритании тоже самое происходило.
Что именно? Было изготовлено 134.610.810 фальшивых фунтов стерлингов? А дальше?

 Григорий Я пишет:
Ну, а те деньги, что ходили на оккупированных территориях и остались после ухода немцев- они тоже фальшивые.
Крайне маловероятно. Чтобы это было так, нужно чтобы немцы заранее планировали оттуда уйти, причем очень скоро. Иначе они бы очень быстро подорвали денежное обращение на оккупированных территориях и не было бы никакого курса рубля к рейхсмарке 10:1.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-13 11:43
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Часть третья РЕВОЛЮЦИЯ
Глава двенадцатая
Борьба против комитетов

Было уже за полночь, когда я вошла в казарму. Дежурный офицер доложила о случившемся в тот вечер. Оказывается, сначала один из этой группы, большевистский агитатор, проник в помещение, сказав часовому, что его с какой-то целью прислала я. Когда его пропустили, он собрал всех женщин и обратился к ним с речью, призывая их создать комитет и установить самоуправление в соответствии с новым духом в армии. Он смеялся над тем, что они покорно подчинялись дисциплине, которую я ввела, называл ее царистской и выражал сочувствие девушкам, подвергшимся наказаниям по моему приказу. Агитируя против войны, за мир любой ценой, он призывал моих новобранцев действовать как подобает свободным гражданам, снять с должности «реакционного» начальника и демократическим путем выбрать нового.
В результате его подстрекательства в батальоне произошел раскол. Больше половины девушек поддержали агитатора.
— Мы свободны! — кричали они. — Это не старый режим! Мы хотим быть независимыми! Хотим пользоваться всеми нашими правами!
После голосования отступницы, оказавшись в большинстве, отделились и выбрали свой комитет.
Я была серьезно обеспокоена и, несмотря на поздний час, приказала девушкам построиться. Когда этого удалось добиться, я скомандовала:
— Те, кто за комитет, становись направо. Кто против — налево.
Большая часть батальона оказалась справа. На левой стороне осталось не более трехсот человек.
— Теперь те из вас, кто за установленный мною порядок, кто согласен принимать наказание при нарушении устава как должное, кто за соблюдение строжайшей дисциплины в батальоне и управление без комитета, пусть скажут «да», — крикнула я.
Группа из трехсот человек, стоявшая слева, дружно отозвалась:
— Да! Мы согласны, господин начальник!
Тогда, повернувшись к молчавшей толпе справа, я спросила:
— Зачем вы вступили в батальон? Я же с самого начала предупреждала, что будет трудно. Разве вы не подписывали обязательств подчиняться беспрекословно? Комитеты занимаются лишь пустой болтовней, а мне нужны дела, а не слова.
— Мы не рабыни, а свободные женщины! — закричали в ответ бунтовщицы. — Сейчас не старый режим. Мы хотим более учтивого обращения, большей свободы. Хотим управлять своими делами сами, как это делают везде в армии.
— Ох, какие же вы глупые женщины! — сказала я им с болью в сердце. — Я создавала этот батальон вовсе не для того, чтобы он был похож на другие подразделения в армии. С нас должны брать пример, а вы хотите, чтобы к тем миллионам солдат , которые разбрелись теперь по всей России , добавилось еще несколько сотен баб в военной форме. Мы призваны проложить новый путь, а не следовать за деморализованной армией. Кабы знала, из какого вы теста, не ехала бы за тысячу верст, чтобы вас собрать. Подумайте только, нам предстояло первыми начать генеральное наступление. А что теперь? Вот у нас комитет, и вот подходит час наступления. А комитет вдруг решает не идти вперед в атаку, и вся наша затея рушится.
— Вот именно, — закричали отступницы. — Сами будем решать, наступать нам или нет.
— Тогда вот что, — сказала я с презрением. — Вы недостойны той формы, которую надели. Эта форма для тех, кто готов на благородное самопожертвование, — для истинных патриотов, чистых душой, честных и верных долгу. Вы же позорите эту форму. Сдайте ее и убирайтесь.
Мой приказ был встречен взрывом негодования.
— Нас большинство! Мы отказываемся подчиняться вашим приказам! Не признаем больше вашу власть! Мы выберем нового начальника!
Я была больно уязвлена, но постаралась сохранить самообладание. Решила обратиться к ним по-иному:
— Никакого нового начальника вы выбирать не будете. Если хотите уходить — уходите без шума. Не теряйте женского достоинства, не поднимайте скандала. Если все это получит широкую огласку, над нами будут смеяться. Мужики скажут, что бабы неспособны заниматься серьезным делом, не знают, как правильно его вести, и что от них одна только склока. Мы станем притчей во языцех, и это будет позором для всех нас, женщин.
— Но почему вы так жестоки с нами, так непреклонны? — снова начали спорить отступницы. — Почему держите нас, как в тюрьме, не даете отпусков, не разрешаете гулять, всегда кричите и гоняете своими приказами? Вы же превращаете нас в рабынь.
— Я говорила вам с самого начала, что буду строга, буду кричать и наказывать. Что же до того, что не разрешаю вам выходить из расположения части, то вы знаете: я делаю это потому, что не уверена в вашем поведении. Я хотела, чтобы этот дом стал священным местом. Я молилась Богу, чтобы Он даровал нам всем Свое целомудрие. Я желала, чтобы вы пошли на фронт как святые, надеясь на то, что вражеская пуля обойдет вас стороной.
Всю ночь в казармах шел жаркий спор. Я удалилась к себе, дав указания офицерам предоставить бунтовщицам возможность действовать по их собственной воле, и даже позволить им покинуть батальон в военной форме. Я была близка к отчаянию, когда думала о таком печальном обороте дела — позорном поступке этих девчонок, которые клялись быть верными идее, а потом отказались от защиты того знамени, которое сами подняли.
Утром мне доложили, что отступницы направили делегацию ходоков к генералу Половцеву, командующему военным округом, с жалобой на меня и что они все ушли, не сдав форму. В тот же день я была вызвана к генералу Половцеву, чтобы доложить обо всем, что произошло. Генерал посоветовал мне согласиться с частью требований бунтовщиц и помириться с ними.
— По всей армии и сейчас действуют солдат ские комитеты. Не можете же Вы одна не подчиняться новому порядку. Пусть ваши девушки организуют комитет, чтобы избежать скандала и спасти большое и важное дело...
Генерал Половцев пытался уговорить меня. Но я стояла на своем. Тогда он рассказал мне, что солдат ы 1-й и 10-й армий, прослышав о нас, купили нам в дар две серебряные иконы в золотых окладах — Божьей Матери и Георгия Победоносца. Кроме того, они заказали два штандарта и велели вышить на них золотыми нитями эмблемы и надпись в нашу честь. А Керенский решил устроить торжества в связи с отправкой батальона на фронт. Ознакомившись с моим послужным списком, он решил купить золотой крест, чтобы преподнести его мне.
— Ну и что, отменять это торжество, если вы не усмирите ваших девиц? — спросил генерал.
Конечно, лестно было услышать рассказ Половцева, но я полагала, что прежде всего нужно думать о деле и долге. И я не собиралась отступать, несмотря на обещанные почести и заверения генерала, что женщины батальона попросят у меня прощения, если я разрешу им создать комитет.
Я ни за что не стану держать бунтовщиц в батальоне. Однажды предав меня, они предадут и в другой раз. Поэтому я всегда буду считать их врагами нашего дела. Они высосут из меня здесь все силы и опозорят на фронте. Задача создания батальона состояла в том, чтобы показать пример деморализованной армии. Как только у них появится комитет — все пропало. С батальоном будет то же, что произошло с армией. Развал армии — достаточная причина для того, чтобы решительно отказаться от новой системы комитетов.
Таковы были мои доводы.
— Да, я согласен с вами, что комитеты — наше проклятье, — признался генерал. — Но что поделаешь?
— Могу сказать только одно, — категорически заявила я, — в моем батальоне никаких комитетов не будет.

Бочкарёва Мария. Яшка: моя жизнь крестьянки, офицера и изгнанницы. В записи Исаака Дон Левина. В переводе Ю.А. Неподаева.— М.: Воениздат, 2001. С.227-232.

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-11-13 11:54
В форуме: Политика
Автор: Kourveen
----------
 Григорий Я пишет:
Ясный перец.. Именно так и было.

Значит нам нужно покаяться и выплатить пострадавшим компенсацию. Только не из бюджета, а из личных средств тех, кто у нас данный миф поддерживает.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 12:04
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
Да вроде как - нет... НО фамилия нередкая - без инициалов мог и проскользнуть: иди знай, он или не он. А где именно он служил - в каких частях в РККА ?
Всё что знал - написал. Больше пока никакой информации не имею. Если что попадётся, то дайте знать. Хорошо?
(Добавление)
 Волкон пишет:
"Хотите верьте,хотите нет,но дело было так"....
Это не аргумент и вообще не серьёзно.

Тема: Идеология
2013-11-13 12:06
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
Григорий Я

И меня не слушайте. Просто вы,своим вопросом, пытаетесь исказить смысл. Как называется рынок? Да хоть черкизон, что название рынка меняет? Ну слава касс назовите , так же ничего не изменится.

Тема: Артели при СССР
2013-11-13 12:07
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
Григорий Я, а что Вас конкретно интересует? Попадаются в сети истории ювелирных артелей, например:
http://jewel-kostroma.ru/index.p...1-06-01-15-02-59

-

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 12:24
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
В пистолете Форт - не только внешний вид. УСМ - оттуда же.
Да, я это всё знаю и читал. Меня интересует именно как он в руке и т.д. Действительно ли у него точность выше, чем у Макарыча и т.д. А историю создания и конструктивные особенности я и так уже в сети прочитал.

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 12:33
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Егоза2.1
----------
 Григорий Я пишет:
Какая-то схема работала.
Или не было никакой схемы.

 Григорий Я пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Было изготовлено 134.610.810 фальшивых фунтов стерлингов? А дальше?
Я не совсем понял. Изготовил рейх? Ну и ввёл их в денежную систему Великобритании.
Нет. Не ввел.

 Григорий Я пишет:
Речь идёт о спецоперациях разведок.
См. в самом начале.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 12:36
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Турист пишет:
Читаю регулярно на разных форумах про переворот 1917 года и никак не могу понять, зачем это все было нужно большевикам.
А разве это было нужно только большевикам?

Вспомните лозунги под которыми произошла Февральская революция: "Земли, Мира, Хлеба!" А лозунги, которые поднимают на знамя революции, это не просто сотрясание воздуха. Это выражение тех наиболее актуальных проблем, которые будоражат общество и приводят к социальному взрыву.

А теперь вспомните что из перечисленного получил народ по итогам свержения монархии.

И может тогда наконец поймете причину по которой произошла Октябрьская революция и кому она была нужна.
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Что для Вас "увели при бегстве", то для меня "спасли при отступлении".
Офигеть спасатели: народ строил флот на свои кровные а эти взяли и украли народное достояние.

Не иначе как либерасты в 1993 году тоже "спасли" советскую промышленность, разворовав ее в ходе приватизации.

Тема: Артели при СССР
2013-11-13 12:36
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Kourveen
----------
 Григорий Я пишет:
Ну, так я и подозреваю , что это государственные артели. нас ,видимо, сбивает название- артель. А если посмотреть по вашей ссылке, кто был инициатором создания- то как-то частники, например. вы да я, не просматриваются.

Название само собой может быть и остатком прежней жизни, надобно подробней разбираться в каждом случае. А по изначальному созданию, да, по тем что встречал -созданы группой единомышленников. Ну или как в случае с инвалидами - посредством местных властей.
(Добавление)
По клеймам ювелир.предприятий, если интересно, щаз наткнулся:
http://mdrussia.ru/index.php/top...по-клеймам-ссср/

-

Тема: Идеология
2013-11-13 12:39
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
Григорий Я

А никто и не утверждает обратного. Но некоторые пытаются подменить понятие экономической модели (и соответствующего регулирования, которое кстати не всегда направлено на изменение структуры рынка), структурой рынка и присутствием регулирования как такового. Но как написал один из форумчан правила дорожного движения , не являются запрет тельной мерой для движения ,а лишь обеспечивают порядок порядок на дорогах ,принуждая их соблюдать.
(Добавление)
Егоза2.1

И самое важное∙каждый сам определяет, иметь ему жену, или нет.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-13 12:43
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Было также признано целесообразным ввести особые знаки отличия для солдат и офицеров Батальона смерти. По-этому мы придумали новые погоны — белые с красными и черными полосами. На правом рукаве гимнастерки нашивалась красно-черная стрела.
Ох уж эти цвета :белый,красный,чёрный! И руна -стрела-соло!
Как же Бочкарёва ,а точнее Корнилов опередили немцев. Была ещё у батальонов смерти-карателей и нашивка -череп с костями- "Победа или смерть!"
Прям чёрный Орден-СС...появился на просторах матушки России .

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 12:52
В форуме: Военная история
Автор: Волкон
----------
 Alexis пишет:
Вы, к стати, почему Бочкарёву перестали читать? Там уже на много продвинулись вперёд.
-----
Я читаю тут же как вы её выкладываете и даже отреагировал.
Спасиб...
(Добавление)
 Alexis пишет:
Верить на слово воспоминаниям - это не серьёзно.
Господин Valerun поднял темку исчезновения военспецов из РККА в 20-е годы.
Я только немного подыграл этой джаз мелодии...не особо своим отсутствием муз слуха испортив, воздух?

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-11-13 13:01
В форуме: Древний мир
Автор: Хантер
----------
 Центурион пишет:
Другое дело приврать был любитель этот самый Геродот.

Геродот не был очевидцем событий и писал с чужих слов. Поэтому он не врун, а скорее ложно информирован.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-11-13 13:07
В форуме: Древний мир
Автор: Хантер
----------
 Центурион пишет:
Верно. Но это в теории. А на практике победили не те кто имел много тяжелой пехоты, а те кто умел сочетать разные рода войск (пехоту, конницу, стрелков).

Вы описываете какой-то конкретный случай? Или вместо победили следует читать "побеждали"? Не подумайте что я придираюсь к словам, но чтобы спорить по существу нужно сначала разобраться в этом

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-11-13 13:07
В форуме: Политика
Автор: Опер
----------
 Егоза2.1 пишет:
Т.е. все русские стали советскими? Без каких-либо проблем? Новую ментальность наложили, как лампочку поменяли?
Подавляющее большинство стало уже в 1922 году, с момента образования СССР .

Причем подавляющее большинство стало ими сознательно, что и подтверждается победой советской власти в Гражданской войне. Как бы не пыталась либерастня на пару с либеро-нацистами и неомонархистами доказать обратного но исторических фактов им не опровергнуть.

Тема: Какой смысл в длинном копье?
2013-11-13 14:06
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
 Хантер пишет:
Вы описываете какой-то конкретный случай? Или вместо победили следует читать "побеждали"? Не подумайте что я придираюсь к словам, но чтобы спорить по существу нужно сначала разобраться в этом

Именно так. Побеждали.

Тема: Идеология
2013-11-13 14:11
В форуме: Политика
Автор: STiv
----------
Егоза2.1

Насчет госсектора. Как не странно это прозвучит, во Франции и Британии как пример- госсобоственность в виде прелприятий как то ЖД, предприятия атомной и космической промышленности, авиационные или как пример нацианализация автомобильной промышленности во Франции - нормальная история . За счет прямого контроля государством ряда предприятий - страны поднимали экономику после ВМВ.Черчиль прямо национализировал ряд отраслей экономики....
Насчет вмешательства государства и прямого финансирования рыночных структур.
Боинг подал в суд на Евросоюз, за то, что тот напрямую субсидирует АирБас.

------Конфликты

Компании Boeing и Airbus постоянно обвиняют друг друга в нарушении правил честной конкуренции. Так, США считают неправомерной финансовую поддержку Airbus со стороны Евросоюза, а Евросоюз выступает против налоговых льгот и грантов, которыми пользуется Boeing.[3]

В 1992 году между США и Евросоюзом было подписано соглашение о торговле гражданской авиатехникой, согласно которому существенно ограничивались размеры субсидий со стороны государств, а также возможность многих непрямых способов поддержки своих производителей.[53] Непосредственной причиной заключения этого соглашения стала отмена заказа на Boeing 757 со стороны авиакомпании Air India в середине 1980-х годов, когда Airbus предложил ей крупные скидки на свою модель A320.[53]

В октябре 2004 года иск в ВТО о нарушении соглашения подали американцы, позднее европейцы подали встречный иск.[3] Евросоюз утверждал, что Boeing получил $25 млрд государственных субсидий и налоговых льгот.[54][55] В свою очередь, США обвинили Airbus в получении, начиная с 1970 года, $205 млрд государственных субсидий в производство и строительство взлётно-посадочных полос,[54] нарушавших установленные ВТО правила субсидирования.[55]
Судебные разбирательства длились более 4 лет, и в конце 2009 года ВТО признала государственные субсидии Airbus незаконными.[54] Решение относительно корпорации Boeing ожидалось в 2010 году.[54] Спор мог затянуться ещё на 5 лет, если бы обе стороны начали оспаривать решения ВТО.[54] В результате в марте 2011 года ВТО признала Airbus виновной в незаконном получении $20 млрд, а Boeing — в незаконном получении $5,3 млрд. Эксперты пришли к выводу, что обе корпорации будут вынуждены заключить мировое соглашение и реструктурировать часть госсубсидий.[56] Это дело ВТО признала самым крупным и сложным за всё время своего существования.[57] В декабре 2011 года Евросоюз объявил, что претензии ВТО были справедливы, и государственная поддержка корпорации Airbus прекращается.[58]
---

http://www.memoid.ru/node/Konkur...kom_aviastroenii

Простите это что? рыночная конкуренция? Радость

А запрет , продавленный Бонигом, о запрете РФ разрабатывать и производить широкофюзеляжные пассажирские самолеты вместимость более 500 чел? Тоже рынок? Мне летчики рассказывали...почему у нас ИЛ-86 не производят..
(Добавление)
Экономическая политика ( государства)

Экономическая политика — совокупность мер, действия Правительства по выбору и осуществлению экономических решений на макроэкономическом уровне. Реализация экономической политики предполагает достижение общественно значимых целей. Цели экономической политики определяются состоянием экономики страны в данный момент[1][2][3].

http://ru.wikipedia.org/wiki/%DD...B%E8%F2%E8%EA%E0

Методы и варианты по ссылке....

Тема закрыта! Продолжение в теме "Идеология - 4 ".

Тема: Если верить Геродоту.....
2013-11-13 14:11
В форуме: Древний мир
Автор: Центурион
----------
 Хантер пишет:
Геродот не был очевидцем событий и писал с чужих слов. Поэтому он не врун, а скорее ложно информирован.

Возможно. Но ведь этим страдали абсолютно все древние и средневековые авторы. Вряд ли они всегда были неинформированы.
Геродот мог проанализировать число воинов в современных ему конфликтах и сделать выводы. Но не сделал. Значит это его устраивало.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 14:26
В форуме: Военная история
Автор: Турист
----------
 Опер пишет:
В Европейской части России проживало подавляющее большинство населения. При том что в Сибири количество земель, пригодных для ведения сельского хозяйства ограничено.

Это вы так думаете, а я здесь живу. Тут до сих пор столько земли, что ее всю обработать не могут.
 Опер пишет:
Вопрос земли был решен большевиками в первые же часы своего пребывания у власти, путем издания Декрета о земле.

Да декретов можно наиздовать несколько томов, толку от них только нет. Шесть соток на семью это вообще издевательство. А вот хорошие земли государство себе подобрало и принудительно крестьян на них работать заставило. Только не говорите, что крестьяне толпами в колхозы валили.
 Опер пишет:
Ну а за кучу трупов скажите спасибо тем, кто развязал гражданскую войну в попытке вернуть утраченную власть. И это были совсем не большевики.

Как вы ловко передергиваете. Давайте представим, что вас насильно выгнали из квартиры, а вы пытаетесь свою квартиру вернуть, значит если дело дошло до драки то вы виноваты. Вы же хотите назад свое вернуть. Опять бред.
 Опер пишет:
Большевики дали Вашим предкам возможность получить образование и стать нормальными цивилизованными людьми. Иначе Вы бы наверное до сих пор быкам хвосты крутили стоя в лаптях по уши в навозе.

Ой спасибо за такую грамотность. У меня предки и без большевиков читать и писать умели.
 Опер пишет:
Только очень глупый человек будет называть нищими людей, подавляющее большинство которых имело свои комфортабельные квартиры, дачи, автомашины

Кааанечно! Хрущев ка в которой я живу до сих пор имеет 29 м\кв. ну очень много, это полная площадь, а комната 18 м\кв ну очень много. Частный дом у нас был своими руками построен 12 на 12 м. 144 м\кв и то я считаю, что это мало. А вы говорите, что комфортабельные квартиры. У меня знакомые живут втроем, муж, жена, ребенок в Канаде в своем коттедже у каждого своя комната плюс еще общие помещения, а всего то навсего он программист жена не работает. Плюс участок, плюс яхта, плюс машина которой он таскает яхту на озеро. Так он считает, что они живут скромно потому, что они из России .
 Опер пишет:
и практически каждый год выезжавших отдыхать на курорт.

На какой курорт? На Сайшелы? На Мальдивы? Или хотя бы в Египет. Нет, ездили(да и то далеко не все)в Крым где толкучка как в общественном туалете.
 Опер пишет:
Хотя бы потому что большевики пришли к власти не одни а в коалиции с левыми эсерами. И не вина большевиков что левые эсеры из-за своих политических догм и претензий предпочли выйти из правительства и уйти в сторону от ответственности за судьбы страны и народа.

Да ладно. Вы прекрасно знаете, что никто кроме большевиков властью не обладал. Вот поэтому Месть и Власть.

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 14:49
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
Наверняка изъяли. После десятки шёл четвертак.
Прикреплено изображение (Нажмите для увеличения)
Всё помню. И помню, как после реформы, всё чтопродавалось в коммерческих магазинах. появилось в обычных. и цены намного снизились. за всё не скажу.. но был кондитерский магазин в Столешниковом, так до реформы пирожное с кремом стоило тридцать рублей. А после реформы -три, которые я настрелял по карманам граждан в трамваях и купил его.

Тема: УПА и украинские националисты
2013-11-13 14:50
В форуме: Военная история
Автор: Руссич
----------
Упа, это и есть теже ФАШИСТЫ, Только куда сволочнее и вероломнее, чем что либо можно представит!!!!!!! (НАЦИОНАЛЮГИ КОНЧЕННЫЕ) Нахмурился Нахмурился Нахмурился Нахмурился

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 14:57
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Волкон пишет:
Господин Valerun поднял темку исчезновения военспецов из РККА в 20-е годы.


В точку! М-да, это проблема из проблем. Я называю это "тихая катастрофа". И эта тема еще ждет своего исследователя - здесь можно не одну докторскую защитить. Читайте, однако, шикарнейший сборник документов под ред. д-ра Н. С. Тарховой "Реформа в Красной Армии в 1923-1928 гг." Уже только за этот монументальный труд д-ру Тарховой надо низко поклониться. там океан информации

А увольняли целыми пачками, невзирая ни на какие прошлые заслуги. Хотя странным тут мне видится другое - кого-то увольняли, а кого-то - наоборот. Вот почему так происходило - это вопрос?


 Волкон пишет:
Я только немного подыграл этой джаз мелодии...не особо своим отсутствием муз слуха испортив, воздух?


Да нет, как раз, напротив, вы тут очень здравые мысли про Троцкого выложили: апатия постигла Льва Давыдовича после Гражд. войны - это точно! И это его и сгубило. а Иосиф Виссарионович не дремал, ибо "кабинетным игроком" был мастерским...
(Добавление)
 Alexis пишет:
Всё что знал - написал. Больше пока никакой информации не имею. Если что попадётся, то дайте знать. Хорошо?


Нет проблем. Но для сколько-нибудь успешного поиска надо знать хотя бы год его рождения...

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-11-13 14:58
В форуме: Политика
Автор: Kourveen
----------
 Волкон пишет:
По факту послезнания предкам голову и задурили коммунистическим МММ. Да и сегодняшние мавродиевцы это всё те же совки-старые и молодые. Такие будут всегда.

А чего в этой идее плохого то, не пойму. Этож рай для добропорядочных граждан. А чего требовали наши предки - работы, хлеба, земли. Хде тут халявная жвачко, если народу работать на давали чтоб он сам себя смог прокормить.
 Волкон пишет:
Мой национализм проснулся тоже по факту агрессии.

Ну если Вас кто-то обидел из какого-то народа, то это ещё не повод ненавидеть весь народ. А если Вас русский так же обидит, например возьмёт и продаст любимую страну с потрохами, Вы же не станете русофобом. Просто данную продажную личность станете презирать.
 Волкон пишет:
А ваш проснётся тогда когда уже танки НАТО будут подъезжать к МКАДУ, а может и позже, тогда когда по телеку покажут как они бьют из пушек прямой наводкой по Кремлю?..... Уж о Бирюлёве и Пугачёвске я и не заикаюсь....

А это где всё происходит, в Москве? Это там, где Россию называют провинцией и куда из неё все деньги выкачивают? Та пущай захватывають.
У нас свои разборки, только почти без театрализма столичного - порезали друг дружку и разошлись.
 Волкон пишет:
Что касаемо опыта организации партии и захвата её власти ,то действительно-большевики это-классика. Есть чему поучится ,намотав на ус многое.

Не. Этому нужно у Ельцин а и олигархов поучиться. А у большевиков умению организовать народ для себя же жизнь строить.
(Добавление)
 Волкон пишет:
С немецкой стороны за всю войну 792 добровольца перешедших на нашу сторону.
Весь марксизм с ленинизмом можно сливать в унитаз...?

Тогда уж русский патриотизм, чего мелочиться то. Русские пьяницы, тунеядцы и предатели, а НЕМЦЫ вау - этому ведь прозападная братия учит. Подмигивание
Немцев запугали достаточно, они ведь искренне считали русских недочеловека ми с рогами и боялись. По ходу работы пропаганды и наглядности - немцы целыми частями сдавались одному нашему солдат ику. А ктой то из их елиты и Гитлера подзорвать хотел.

Тема: Артели при СССР
2013-11-13 14:59
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Kourveen пишет:
Узкая закрытая специфика, к Вашему приходу ниша была уже сформирована и закрыта
Видимо-да.
 Kourveen пишет:
Вот ежели бы Вы захотели в новой сфере проявиться
Я отправился в доходную сферу.
(Добавление)
 Alexis пишет:
Так при царе в России таких было очень много.
Так при царе и статьи в УК не было за эту работу.

Тема: Идеология
2013-11-13 15:08
В форуме: Политика
Автор: Tails
----------
STiv
Только несмотря на такое название, человек всегда может объявить себя банкротом, и начать новую жизнь. Проблема набора долгов связанно,что некоторые не умеют жить по средствам, а система жалования у банковских служащих мало мотивирует их не давать кредиты таким людям.
А насчет огромных % и тд, так миллионы вложились в МММ 2, идиотов везде навалом.

Тема: Странная экипировка
2013-11-13 16:41
В форуме: Символика, униформа
Автор: Стас1973
----------
 Егоза2.1 пишет:
Танкисты какие-нибудь или водители
Не танки сты точно, у них на комбезах шеврон с танчиком нашит. Водители??? Но у них вроде нет техничек.
В мое время, в такие комбинезоны одевали на выходе СМЧМ, может они? Или артиллеристы.

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 16:54
В форуме: Военная история
Автор: Турист
----------
 Опер пишет:
Вы за нее хоть копейку заплатили, сидите тут, возмущаетесь?

Все, закругляюсь. С восстанием по моему все ясно. От хорошей жизни восстание произошло. Опер же говорит, что было все здорово.
Да, заплатил. В 1999 г я ее купил. Это моя собственность.

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 16:55
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Я читаю тут же как вы её выкладываете и даже отреагировал.
Спасиб...
Да, уже увидел. Скоро будет продолжение.
(Добавление)
 Волкон пишет:
Господин Valerun поднял темку исчезновения военспецов из РККА в 20-е годы.
Я бы несколько уточнил - частичное исчезновение. Это если иметь ввиду генштабистов.
(Добавление)
 Valerun пишет:
А увольняли целыми пачками, невзирая ни на какие прошлые заслуги. Хотя странным тут мне видится другое - кого-то увольняли, а кого-то - наоборот. Вот почему так происходило - это вопрос?
После Гражданской войны сочли не нужным держать такую армию. Вот и начали сокращать. Увольнение царских офицеров с строевой армии ещё как то можно понять, но вот генштабистов трогать не стоило. Ведь из них единицы дошли до 1941 года.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Нет проблем. Но для сколько-нибудь успешного поиска надо знать хотя бы год его рождения...
Вы меня удивляете, о учитель! Я же написал:
Козлов Петр Александрович 29.06 (12.07). 1901. Он родился 29.06 (12.07). 1901 года.
 Valerun пишет:
А, кстати, этот Ваш Козлов - он имеет какое-то отношение к Сибири: служил там, родился, сидел и пр.?
Его нужно искать в районе Челябинска.
(Добавление)
 Valerun пишет:
Alexis пишет:
Между тем армия переходя от наркома к наркому всё более теряет свой профессионализм и приемственность с армией Империи.


А вот ничего подобного.
Это где я такое писал??? Вы меня ни с кем не спутали?
(Добавление)
 Волкон пишет:
Поскольку выше приведенное мною,а не уважаемым Генерал -майором высказывание, то я завтра попытаюсь обосновать это падение,как раз в свете исчезновения из армии старорежимных профи.
Вот и автор слов нашёлся!!!

Тема: Боевое применение парашютных частей и соединений Люфтваффе и Вермахта
2013-11-13 17:15
В форуме: Военная история
Автор: STiv
----------
 Стас1973 пишет:
А упомянутый вами SS-Bewührungsbataillon 500 - это дисциплинарная часть, а не штрафная.


Тут интересен сам факт, что залетчики по сути являются в каком то смысле элитой. Я это пишу с некоторой условностью.....просто интересны параллели..... Улыбка

И немного из другой истории .

Японские парашютисты во Второй Мировой войне

Днем рождения японских воздушно-десантных сил следует назвать 22 апреля 1937 г., когда во время маневров были сброшены 88 парашютистов в полной выкладке.

На основе этого опыта командование японской армии в 1938 г. приказало сбросить десант численностью 120 человек в тыл китайских войск для проведения разведки. Эта операция показала большие возможности воздушного десанта при использовании фактора внезапности. Однако до начала 2-й мировой войны кроме небольших экспериментальных групп, Япония не имела воздушно-десантных войск в составе наземных и военно-морских сил.

С мая до октября 1940 г. генерал Тамаюки Ямасита (будущий “тигр Малайи”) находился в Германии и Италии, где изучал организацию воздушно-десантных войск. История японских парашютистов началась с лета 1940 г., когда в страну прибыли 100 немецких инструкторов. Они начали строить ядро будущих войск для нужд пехоты и флота. Подготовку проводили в парашютных школах и центрах. В качестве полигона для тренировки воздушно-морского десанта немцы выбрали китайский остров Хайнань.

Большое внимание уделяли физической подготовке. Вначале бу- дущие парашютисты проходили обучение на земле – топография местности, связь, складывание парашютов. Затем начинались прыжки со 130-метровых вышек. Кроме боевой подготовки изучали основы языка страны предстоящих действий, а также технику минирования и разминирования, знакомились с оружие м и оснащением противника. На пятом этапе отрабатывали групповые и одиночные прыжки с высоты 1200 м с самолета на скорости 130 км/час.
Оружие и снаряжение японских парашютистов десантировалось в контейнерах, прикрепляемых к парашютисту. Каждый из них кроме стрелкового оружия имел кинжал, взрывной заряд и взрыватель. Некоторые оснащались огнеметами и противотанковыми минами. Тяжелое вооружение и средства связи сбрасывали на цветных парашютах, хорошо различимых еще в воздухе. В октябре 1941 г. в операции под Чанша на китайской территории в тыл китайских войск сбросили три десантные группы, которым поручили тактические и разведывательно-диверсионные задачи.

В 1942 г. японское командование начало формирование крупных десантных соединений в наземных и морских силах. Сухопутная армия располагала бригадой парашютистов, в которую входили связисты, саперы, парашютный полк из трех стрелковых рот и одной роты пулеметчиков, а также полк транспортных самолетов (4 эскадры “Мицубиси-112″Подмигивание. Флот обладал двумя батальонами парашютистов по 750 человек в каждом под общим названием “Спецгруппа флота”. Главная задача – захват плацдармов для высадки морского десанта на судах-амфибиях.
полный текст http://muzelectro.ru/2012/07/02/japanparasww2/

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-13 17:21
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
Часть третья РЕВОЛЮЦИЯ
Глава двенадцатая
Борьба против комитетов
(Продолжение)

Часов в восемь вечера туда приехала одна из моих девушек. Ее прислали из казарм, чтобы доложить мне о результатах визита делегации батальона к генералу Половцеву. Оказалось, что все триста верных мне девушек вооружились винтовка ми и направились к командующему военным округом. Они потребовали, чтобы он вышел к ним: разговор, дескать, есть серьезный. Генерал вышел.
— Что вы сделали с нашим начальником? — грозно вопрошали они.
— Да ничего я не сделал, — ответил им Половцев, удивившись виду разгневанных женщин.
— Верните нашего начальника! — кричали девчонки. — Верните немедленно. Она святая женщина. Всем сердцем переживает за нашу несчастную Россию. Мы не хотим иметь ничего общего с теми глупыми, своенравными бунтарками и не позволим распустить батальон. Батальон — это мы. Верните нашего начальника. Мы дали обещание соблюдать железную дисциплину и не станем выбирать никаких комитетов!
Мне доложили, что генерал Половцев не на шутку перепугался, окруженный толпой разъяренных и решительно настроенных женщин. Он отослал их обратно в институт, пообещав, что не станет расформировывать батальон и приедет туда сам в девять часов на следующее утро. Я возвратилась в казармы и нашла там все в идеальном порядке. Казалось, девушки всем сердцем хотели успокоить своего начальника, — так соблюдали тишину, что даже ходили на цыпочках.
Утром все пошло как обычно: подъем, молитва, завтрак, военные занятия. В девять часов утра мне доложили, что прибыли генерал Половцев, адъютант Керенского, капитан Дементьев и несколько высокопоставленных дам-патронесс. Я быстро построила солдат . Генерал поприветствовал девушек, и они ответили как положено. Он поздоровался со мной за руку и приказал распустить девушек, потому что хотел обсудить некоторые вопросы.
Ведя именитых гостей в дом, я размышляла, что бы все это могло значить. Если они явились уговаривать меня создать комитет, тогда мне придется очень трудно, но я все равно не дам своего согласия.
Я не ошиблась. Генерал привез с собой всех моих патронесс, чтобы они помогли ему сломить мое упрямство. Он тут же начал горячо убеждать меня в необходимости считаться с общим положением о введении в армии системы комитетов, приводя уже знакомые мне до- поды, но я не поддавалась. В конце концов он разозлился.
— Скажите, вы солдат ? — задал он мне тот же вопрос, что и Керенский.
— Так точно, господин генерал!
— Тогда почему не подчиняетесь приказам?
Потому что они идут против интересов страны. Комитеты — это чума. Они разрушили нашу армию, — ответила я.
— Но ведь это делается по установленному в стране закону, — доказывал он.
— Да, но это пагубный закон, выдуманный для того, чтобы разрушить фронт во время войны.
— Ну хорошо. Прошу вас сделать это формы ради, — продолжал он уже совершенно другим тоном, по-видимому поняв справедливость моих слов. — Все мои армейские комитеты начинают интересоваться вами. Спрашивают, кто такая Бочкарева и почему ей разрешают командовать без комитета. Так сделайте это хотя бы формально. Ваши девушки так преданы вам, что, какой бы комитет они ни выбрали, он не будет вам серьезной помехой. И в то же время это избавит нас от неприятностей.
Тут меня окружили женщины-патронессы и начали просить и всячески уговаривать, чтобы я согласилась. Некоторые плакали, другие обнимали. Все это действовало мне на нервы. Ничто не могло разозлить меня так, как лесть. Я распалилась, совершенно потеряла контроль над собой, впала в истерику.
— Все вы мошенники! Вы хотите погубить страну! Убирайтесь отсюда! — завизжала я как сумасшедшая.
— Молчать! Как вы смеете вести себя так в присутствии генерала? Я вас расстреляю! — закричал на меня Половцев, трясясь от гнева.
— Ну, давайте! Стреляйте! Стреляйте! — завопила я, рывком расстегивая шинель и тыча себя в грудь. — Убейте меня!
Генерал развел руками, сердито бормоча себе под нос:
— Что за черт! Это не женщина, а дьявол! С ней ничего нельзя поделать.
И в сопровождении разношерстной свиты генерал удалился. А на следующее утро от генерала Половцева пришла телеграмма, уведомлявшая, что мне разрешено продолжать командовать батальоном без комитета солдат ских депутатов.
Так закончился скандал, вызванный бунтом в батальоне и чуть не погубивший все дело. Пришлось выдержать нелегкий бой, но отступать я не собиралась, ибо была убеждена в своей правоте.
Дальнейшие события полностью подтвердили справедливость моих опасений. Русская армия, некогда самая мощная в мире, была разрушена в течение нескольких месяцев системой комитетов солдат ских депутатов. Еще в окопах я доподлинно узнала, каким проклятием для армии становились комитеты, мне почти сразу стал понятен зловещий смысл их деятельности. Было ясно, что главная особенность в работе комитетов — это бесконечная говорильня, и ничего другого. Немцы целыми днями занимались в окопах какой-то работой, а наши ребята болтали. А я всегда считала, что главное на войне — активные действия и только они принесут победу.

Бочкарёва Мария. Яшка: моя жизнь крестьянки, офицера и изгнанницы. В записи Исаака Дон Левина. В переводе Ю.А. Неподаева.— М.: Воениздат, 2001. С.237-241.

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 17:39
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 oleg_b пишет:
У вас была десятка ,ее превратили в рубль. Цена мороженного была десятка ,цену мороженного снизили на 50% и оно стало стоить 5 руб. Подешевело ли мороженное ? Стоит 5 руб. а купить вы его уже не способны.
Я же сказал: давайте разбираться со всеми тремя категориями цен. Что Вы всё тут революцию устраиваете? Давайте обсуждать спокойно. Так проще будет докопаться до истины. А то с Ваших слов получается что всё плохо было. А цель ветки как раз и разобраться во всех плюсах и минусах этой реформы. Так давайте уйдём от протестного настроения и будем постепенно разбираться. Разбираться не только в плохом, но и в хорошем. А потом сопоставим чего было больше. Так Вас устроит?
(Добавление)
 Григорий Я пишет:
Зарплаты не тронули. Если вы получали 500 рублей до реформы_то и продолжали их получать. Это не Хрущёвская реформа.
До зарплат я ещё толком и не дошёл. Это ещё хороший кусок работы. Оставлю на вечер или уже на завтра.

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 18:01
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 Стас1973 пишет:
Кстати, наименование Макарыч относится к травматическому пистолету на базе ПМ
Странно, мы его в СА так ещё в начале 80-х называли. К стати, если с Калаша я всегда стрелял на "отлично" ( кроме ночных стрельб), то с Макарова еле на "троечку" по офицерским нормативам вытягивал. Интересно, как бы отстрелялся, если бы под рукой был Форт.

Тема: Холодное оружие на Руси
2013-11-13 18:01
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
 Kourveen пишет:
Вроде как темы отдельной нет, но неоднократно обсуждалось в различных темах, от казачьих, до японских.
Для отдельной темы нужны какие-то ссылки,но то что мне попадалось для этого не годится.\\Потому если не кто не против,насыплю здесь то что я знаю.\\\Шашка,Бердыш,Полаш вероятно пришло из Индии Хххххманами.\\\\Конкрнтно Шашка-\это производное кинжала в основном для рубищих\быстрых,скрытных ударов(при улучшении качества стали длинна ее увеличевалась).\\\Шашка это оружие скрытого ношения,использывалась кочевниками,торговцами,охранниками,волхвами,путешествиниками .По тому отличительной деталью шашки является конструкция рукояти.Смысл конструкции состоит в том что бы все оружие можно было за маскировать в посох(или еще во что либо)Открытой для взгляда,оставался "гусачек",который яко бы был красивым наболдажником посоха(или еще чего).В случае опосности владелец тянул за "гусачок"и оказывался вооруженным очень быстрым ,рубиющим оружие м.Популярность на ближнем востоке(среди кочевников) этого оружия \в железном веке \ была столь высока что к сегодняшнему дню Шашка увеличилась до размеров сабли и использывалась как сабля\и многими считается саблей\.Но в сущности является более эффективным,рубиющим,длинным кинжалом.\\\Или -\личное оружие более подходящие для всадников,\ или просто-\кинжал всадников\. Улыбка

Тема: Артели при СССР
2013-11-13 18:05
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
А как же "Красная Пресня"?
у них промфинплан был?

Тема: Голодомор в СССР в 1930-х гг.
2013-11-13 18:07
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Григорий Я пишет:
То есть моё несогласие с вашей позицией вы принимаете за совет? извините. не хотел.


Так же как и вы мое.

 Григорий Я пишет:
Автор высказывает свою позицию. Ваша непонятна.


Она вам непонятна. Може кому то понятна, а может вообще ни кому ,но она есть. Иесли мое сообщение не нарушает правил форума . То моя позиция имеет право быть выражена.

 Григорий Я пишет:
В ваших сообщениях часто мелькают слова. что "вам без разницы"


У меня с памятью нормально, таких слов я не писал. Или вам показалось ,или вы неверно истолковали написанное.

 Григорий Я пишет:
я обещаю вам уважать вашу позицию.


Я вашу уважаю так же.

Тема: Артели при СССР
2013-11-13 18:25
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Григорий Я
----------
 Alexis пишет:
А я откуда знаю? Нужно искать.
Что-то я прям запутался и растерялся..

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-13 18:49
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 galbur пишет:
Давайте просчитаем патрон 6.5*38. Для этого возьмем два параметра,один о пули ,другой о гильзе(мет,.составе).Допустим о пули,мы знаем калибр-6.5мм. А о гильзе , импульс отдачи-допустим-4.2 кг\сек.
\\\\\Считаем пулю-\поперечное сечение\это надо узнать площадь, окружности диаметром 6.5 мм .\считайте!?!?\потом по площади расчитаем массу пули.Потом по массе пули расчитаем начальную скорось и узнаем бронепробиваемость.

Давайте посчитаем.
Площадь окружности 6,5 мм - 33,1830655.
Массу считать не надо, и так знаем:
5,8 гр. (Speer TNT),
7,0 гр. (Scenar (moly)),
7,8 гр. (Norma FMJBT),
8,0 гр. (Sierra Matchking),
8,4 гр. (Norma).

А теперь объясните, как по массе пули рассчитать начальную скорость и бронепробиваемость?

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-13 18:53
В форуме: Военная история
Автор: Valerun
----------
 Alexis пишет:
Вы меня удивляете, о учитель! Я же написал:
Козлов Петр Александрович 29.06 (12.07). 1901. Он родился 29.06 (12.07). 1901 года.


Упс, прошу прощения, слона-то я и не приметил. Но этого мало - надо знать хотя бы часть, где он служил

 Alexis пишет:
Его нужно искать в районе Челябинска.


А почему?

 Alexis пишет:
Увольнение царских офицеров с строевой армии ещё как то можно понять, но вот генштабистов трогать не стоило. Ведь из них единицы дошли до 1941 года.


Ну так там не до разборок было - стригли всех под одну гребенку, потому как действительно не моги содержать такую армию

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 18:53
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 Турист пишет:
От хорошей жизни восстание произошло.
Восставшие потом сами очень сильно сожалели о своем поступке, только пути назад уже не было.Тяжело было не только в Ижевске или Воткинске, тяжело было по всей стране и вины большевиков в этом нет.

 Турист пишет:
Опер же говорит, что было все здорово.
Где и когда я писал о том что в 1918 году все было здорово? Ну если Вы так утверждаете, то приведите ссылку на мои слова именно об этом историческом периоде.

Тема: Холодное оружие на Руси
2013-11-13 18:55
В форуме: Средние века
Автор: galbur
----------
 Стас1973 пишет:
Так они из Индии вышли?! И сабли с палашами сперли у индусов??
Что то вроде похоже на это.\\\Мне это кажется более логичным ,исходя из информации которой я располагаю.\\\Может я и ошибаюсь.?!?

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 19:04
В форуме: Пикник на обочине
Автор: oleg_b
----------
 Григорий Я пишет:
Да что вы? о реформе 47-года внимательно документы читали? Зарплаты не тронули.


Ну еще бы. Тех кто продолжал ,и по замыслам великих те должен был продолжать приносить прибыль, пострадать не должны.

Я как раз заострял внимание на расчете по счетам. Во времена ВОВ ,карточная система ,деньги можно тратить лишь на рынках . То есть значительная часть бумаги ,скопилась у народа . Да среди них наверное были, а может и преобладали ,граждане скопившие их противозаконно. НО..

Так что ,с экономической стороны все объясняется просто. И как всегда - во благо народа.
(Добавление)
 Опер пишет:

Отрицательной реформа была только для кучки воров,


А люди получившие деньги на фронте . Так же воры ? Или воры все же те ,кто отказался платить по счетам . Т.е. менять свои фантики на товары.

 Опер пишет:
а доходы граждан остались неизменными?


Ну не все же получали доходы во время ВОВ (т.е. как бы обещанные) и после ,за сидение в кабинете у теплой батареи.

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 19:07
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Стас1973
----------
 Волк пишет:
Или развалится девайс.
Ага.

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 19:44
В форуме: Пикник на обочине
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
 Егоза2.1 пишет:
Было изготовлено 134.610.810 фальшивых фунтов стерлингов? А дальше?

И это только с конца 1942-го по февраль 1945-го...
А ведь штамповать фунты немцы начали ещё в 1939-м году - правда, умеренно.
А из приведённого количества было признано "годными к употреблению" только 7,5%.
Но есть утверждение, что общий номинал всех выпущенных немцами фунтов был почти равен стоимости всего золотого запаса Великобритании на 1933-й год!
А "дальше" эти дензнаки шли в работу - на финансирование собственных оперативных нужд, ими платили не самым ценным сотрудникам "на местах". Улыбка
Общая идея, конечно, была, если и не в полном подрыве платёжных систем противников, но во внесении в её работу серьёзных помех...
Печатали и доллары, и рубли - по справедливости, считается что они были всё же не слишком качественными.
 Егоза2.1 пишет:
Иначе они бы очень быстро подорвали денежное обращение на оккупированных территориях и не было бы никакого курса рубля к рейхсмарке 10:1.

Этот курс очень скоро "поплыл"... Хорошо
Рубли на оккупированных территориях быстро обесценивались с ростом цен при базарной торговле и их требовалось во всё возрастающем количестве - сами ведь знаете: работала какая-никакая промышленность и транспортная сеть, воссоздавалась банковская и налоговая система, функционировала торговля, медобслуживание, кооперативы и пр. и пр.
А ведь из-за линии фронта новые дензнаки не поступали в этот финансовый оборот... Улыбка

Поэтому обмен денег вообще был задуман гораздо ранее 1947 года, просто условия проведения реформы сложились к 1946-47 гг.

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-13 19:54
В форуме: Пехота
Автор: galbur
----------
 Волк пишет:
Не знаю, что Вы там навычЕсляли, но в номенклатуре патронов 6,5 х 38 мм Grendel нет пули с массой 6,64 гр.
Конечно,потому как по технологическим(свойств материалов),стратегическим причинам этот параметр на практике корректируется\но это будет позже\ .Но изначально он вычислялся по такой же формуле.
 Волк пишет:
ВычЕсляем дальше (как Вы учите):
4,2 / 6,64 = 0,6325301205. Что это?
Это у вас получилась начальная скорость пули-632 м\сек. \\\\\Теперь 632м\с умножаем на ранее выведенный коэфицент 0.2. И получаем число говорящее о степени бронепробиваймости.\\ 632*0.2=126.4 Примерно получилось как у АК-74-/120/
\\\\\Учтите что мы считаем с импульсом отдачи взятым с "потолка"\\\Дайте точный импульс, и все сойдется.

Тема: Идеология
2013-11-13 20:00
В форуме: Политика
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 STiv пишет:
По сути своей сейчас в мире идет поиск компромиса.между элементами капитализма и социализма, скомпоновать модель таким образом, что бы избежать недостатков обеих моделей........
НЕТ в мире других вариантов экономических моделей как Красный проект и рынок....просто нет.не придумали......
-----

Поиск компромисса шел уже давно и на Западе всегда считалось главным отличием капитализма от социализма СТЕПЕНЬ КОНТРОЛЯ ЭКОНОМИКИ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ. То есть, еще не было социалистических экономик или государств, а в рамках существовавших капиталистических экономик шли споры о степени участия правительства в экономической сфере. И уже в XVII во Франции были сторонники принципа "laisser-faire", типа призыва к правительству - отъепитесь от нас и хотя бы не мешайте. А потом пошло дело, и лет через 150 с небольшим один немецкий бухгалтер объявил, что, наоборот, государство или правительство приведет человечество к процветанию, а никакой не рынок. Правда правительство должно быть "пролетарским". Пролетариат создаст такую экономическую модель, обобществив средства производства, что в конечном итоге исчезнут все классы и в итоге само государство. Будет саморегулирующаяся коммунистическая экономическая система. То есть, свободный рынок, но "красный". В России нашлись проходимцы, которые использовали идеи "двинутого" бухгалтера для захвата власти и создали "Красный проект". В результате этот проект накрылся вместе со страной. И какой же тут может быть компромисс, если оказалось, что в Штатах, например, экономика только на 5-10% "красная". Это и есть ее законная максимальная доля. Если кто-то начнет ссылаться на Европу, то напомню, что можно строить европейский, скандинавский социализм, тратя минимум на оборону и зная, что капиталист"дядя Сэм" с большой дубиной тебя завсегда защитит. Так что, рубились вы, господа "парашютисты" за 10 %. Максимум!
(Добавление)
 Егоза2.1 пишет:
Покажите мне этот закон, про величину торговой надбавки. Я просто хочу увидеть его текст.

Сам хотел бы глянуть. Но я вполне допускаю, что в какой-нибудь европейской стране может быть такая норма. Хотя, правды ради, было заявлено, что это Штатовский закон, но потом уже про Штаты забыли и сконцентрировались исключительно на Евросоюзе. Потом начали "крыть" форум простынями об отношении материи и сознания, то есть, экономики и идеологии. Короче говоря, ушли от темы и следы замели.

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 20:02
В форуме: Пикник на обочине
Автор: galbur
----------
 Волк пишет:
Какую именно модель ослабили?
Чехословатский ЧЗ(CZ-75).

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 20:05
В форуме: Военная история
Автор: МАГАЗИНЕР
----------
 Турист пишет:
С восстанием по моему все ясно. От хорошей жизни восстание произошло.

Главной причиной восстания было нежелание фронтовиков, большинство из которых было из семей заводских рабочих, мобилизовываться в ряды Красной Армии.
Ну, и конечно, пошалил там вызванный местными большевиками из Казани спецотряд Красной армии, и заодно разогнавший Совдеп, незадолго до этого выбранный из, в основном, беспартийных рабочих.
Вообще-то, подобные "мероприятия" Советской власти по мобилизации бывших военных и изъятию у селян хлеба и скота проводились на всех окружающих Ижевск территориях Вятской, Уфимской и Пермской губерний - так что ничего экстраординарного в Ижевске не происходило... Хорошо

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-13 20:25
В форуме: Пикник на обочине
Автор: oleg_b
----------
 Григорий Я пишет:
Нет, я о том, чтобы великие нормально платили тем, кто по их замыслу и т.д. Я вас верно процитировал?


Так сейчас за фантики народ работать не хочет. По крайней мере те ,которых я знаю ).

Тема: Причина поражений РККА в начале войны. Моё мнение
2013-11-13 20:27
В форуме: Военная история
Автор: AbollonPolvedersky
----------
 Искандер пишет:
Мне кажется еще причина в крайне низком уровне подготовки офицеров. Мой дед был в доверительных отношениях с Пиотровским ( не физик а красный командир) и по его воспоминаниям комкор сильно переживал что младшие командиры читают по складам а офицеры приходят на должности практически не обученными.

Извиняюсь, может просто: комкор Петровский. Без всяких "пиотетов"

Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-13 21:08
В форуме: Военная история
Автор: Опер
----------
 МАГАЗИНЕР пишет:
Главной причиной восстания было нежелание фронтовиков, большинство из которых было из семей заводских рабочих, мобилизовываться в ряды Красной Армии.
А вот в приведенных выше ссылках ничего про это не сказано. Кому верить?

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-13 21:24
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 galbur пишет:
Так я как специалист ,показываю вам легкие пути.\\Пулю просчитать это не теорему выдвинуть.\\\\Вас что напрягает,то что количество грамм на кв\мм увеличивает бронебойность ?.Так по этой системе и создают подкалиберные бронебойные снаряды ,там на кв\мм проходится от 0.03 кг до 0.3 кг.\\\\Вообщем так будет-\из двух свинцовых одинаковых по весу пуль, более броне бойней будет та у которой больше грамм не кв\мм.\(то есть меньшого калибра).

Уважаемый "специалист", объясните, почему Вы никак не учитываете конструкцию пули, материал брони, угол встречи пули с преградой?

Тема: Морские конвои
2013-11-13 21:31
В форуме: Военно-морской флот
Автор: евгений койнов
----------
[quote=Стас1973] Alexis пишет:
Искал текст Хроник, а попал на отзывы по книге Широкорада. Вот одна цитата из них.
А автор коммента, несомненно, главный спец по этой теме.
Я думаю, один негативный отзыв - это не показатель не компетентности и недостоверности.[/quote
Я еще "молодой" на Форуме.Одолел не более трети Тем.Однако вроде ТАК вопрос
еще
не стоял.Насколько я понял и ПРИНИМАЮ,для Форумчан нет авторитетов.Главное
не грубо и неоскорбительно рассмотреть сомнительные моменты сомнительных
авторов.Форум даже Резуна "300-летним баобабом" рассматривает.А уж это....
даже не Пикуль!

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-13 21:55
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Волкон пишет:
Ох уж эти цвета :белый,красный,чёрный! И руна -стрела-соло!
Как же Бочкарёва ,а точнее Корнилов опередили немцев. Была ещё у батальонов смерти-карателей и нашивка -череп с костями- "Победа или смерть!"
Нашёл погон батальона смерти. Всё так, как я и предполагал.

Тема: Слово офицера
2013-11-13 21:58
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: евгений койнов
----------
 mi621 пишет:
Что "с боя взято-то свято".

Как Вы догадываетесь,меня Бог миловал....Я старый и знаю,что человек ко всему привыкает.И все-таки,чтобы "обшарить" мертвого и что-нибудь снять требуется приложить немало усилий ( своих - то хоронить пришлось).Поэтому,когда знакомый
хвастался перстнем выпускника Вест Пойнта,я не хотел думать,как он его получил...
ЧИСТОПЛЮЙ?ИЛи КАК?

Тема: Идеология
2013-11-13 22:03
В форуме: Политика
Автор: oleg_b
----------
 Опер пишет:
рыночной экономике государственные предприятия создаются именно в неприбыльных отраслях экономики


Именно так и должно быть . Так как создаются они на деньги налогоплательщиков (народа). Хозяин решает - чем ему интересно заниматься ,а чем нет. Народ - хозяин страны . А не "шайка". Хотя полностью от нее не избавиться .Но вот контролировать ее возможно и поручать ей разные дела.

А как показала практика народу в развитых кап странах жилось лучше. Как так ? При "явном" превосходстве плановой экономики над рыночной.

Другой момент . Что мешало завалить страну импортом ? Пусть кто что хотел ,то и выбирал бы. Ведь наши товары были гораздо лучше. Народ ,гораздо богаче и т.д.. Все бы зажили и никаких перемен не захотели бы.

Тема: Интересное об оружии
2013-11-13 23:47
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
 galbur пишет:
Элементарное изменение дизайна у Макара выдать за сложную работу по ослаблению ЧЗ.
Здесь Вы заблуждаетесь. Форт-12 создан на основе CZ75. Мало того, он сделан на чехословацком оборудовании, которое закупили специально под этот проект. Более того, по началу стволы у нас не делали, а закупали у завода по производству CZ75. Ещё один момент. УСМ полностью содрали 1:1 у CZ75. И где здесь ПМ? Форт-12 никакого отношения к ПМ не имеет. Разве что патрон. Вот и всё!!!

Тема: Сталинская реформа 1947
2013-11-14 00:03
В форуме: Пикник на обочине
Автор: Alexis
----------
И монета достоинством в 20 копеек.

Тема: Этот день в истории
2013-11-14 01:42
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
14 ноября 1922 года — Правительство Дальневосточной Республики провозгласило присоединение к РСФСР.

Тема: 7,62 мм против 5,45 мм
2013-11-14 02:16
В форуме: Пехота
Автор: Волк
----------
 Стас1973 пишет:
Аналогично.

Это просто 3,14здец какой-то, на грани маразма! То наш "специалист-конструктор" лепил, что импульс отдачи влияет на начальную скорость пули, то теперь выдувает какие-то сумасбродные формулы!
Или я чего-то не разумею?

Тема: Странное оружие
2013-11-14 04:46
В форуме: Пехота
Автор: Alexis
----------
Ну и на завершение он же, но, как говорится, во весь рост.

Тема: Кодекс чести офицера Российской империи
2013-11-14 04:51
В форуме: Общевойсковые вопросы
Автор: евгений койнов
----------
Мне попалась интересная книжка З.М.Черниловский "Записки командира роты".
Очень рекомендую.Небольшая,но данных о электронной версии у меня нет.ного
интересного.В т.ч.как улучшалось качество личных,трофейных часов...

Тема: Дворяне - костяк РККА
2013-11-14 04:55
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
 Valerun пишет:
А во-вторых, там тонны фактической информации, и ее надо проработать. а чтобы ее прорпаботать зачастую нужна дополнит. информация.
Ну, это как всегда. Сразу копнул, нашёл и радуешься. А потом когда начинаешь разбираться, то понимаешь что копать нужно глубже. Потом новая информация толкает на новые "раскопки". Так что, там ещё копать-не перекопать.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-14 05:13
В форуме: Военная история
Автор: Alexis
----------
foma, Вы как то интересовались адъютантами Бочкарёвой. Как видите, адъютант у неё был один. Когда он временно выбывал из строя, то на его место назначался другой.
 Цитата:
Двое их них — мой адъютант Скрыдлова, дочь адмирала, командующего Черноморским флотом, и Дубровская, дочь генерала, — были слишком больны, чтобы оставаться в строю. Их пришлось отправить в госпиталь. Я назначила своим адъютантом княжну Татуеву из знаменитого грузинского рода с Кавказа. Эта храбрая и преданная нашему делу девушка имела прекрасное образование и свободно говорила на трех иностранных языках.


Тема: Ижевско-Воткинское восстание
2013-11-14 05:37
В форуме: Военная история
Автор: Егоза2.1
----------
 Стас1973 пишет:
Всем участникам!!!
Возвращаемся в тему.
Если писать про восстание больше нечего - тема будет закрыта.
Прочие сообщения - будут удалятся.

Продолжаем разговор...)))

"В сборник, выпущенный как подарок ижевским мастерам, включены две книги .
Камско-Воткинский завод и его рабочие. Воспоминания С.Н. Лоткова, участника
восстания, офицера инженерной роты «Воткинской Народной армии».
Ижевское восстание в период с 8 августа по 20 октября 1918 года. Автор
руководитель ижевского восстания Федичкин Д.И., командовавший Ижевской
Народной Армией. Он подробно описал первые месяцы боев с большевиками."

Для доступа к материалу наберите в поисковой строке Яндекса "ижевцы и воткинцы" - он будет вторым в списке, pdf-файл, размещенный на сайте files.shkuro.webnode.com

Как говорится, из первых рук...
На второй же странице:
С первых же дней власти Советов эти рабочие почувствовали всю прелесть
этой “рабочей” власти. Вообще в массе коренных рабочих завода большевиков
не было, но, как всегда бывает, в семье все же оказались уроды,
большевистские прихвостни вроде техника Гилева, двух братьев и сестры
Казеновых, матроса Бердникова и других лиц из “интеллигенции”, главную же
опору новой власти составили пришлые элементы, обильно нанесенные в
завод военным временем, которым и завод был не дорог, и терять было нечего.
Только весной 1918 года на завод явились командированные из
губернского земства представители советской власти (в том числе недоросль
студент Серебряков). Большевики сразу увидели, что им не найти опоры в
коренной массе заводских рабочих, и начали прибирать к рукам темный
элемент городского населения, разных пропойц-зимогоров, не знающих ни
рода ни племени и частично недавно только вышедших из тюрьмы.
Во главе их встал “бахвальный”, безграмотный арестант, “рыжий”, Филипп
Баклушин (убил когда-то мастера заводского цеха, был сослан на Сахалин в
бессрочную каторгу, где пробыл 16 лет, но с революцией все это “золото” было
освобождено, и он приплыл обратно на завод). Затмив своим уголовным
прошлым всех остальных местных большевистских заправил, этот матерый
каторжанин стал орудовать на заводе. Грозный и мстительный, он возглавил
местный Совет рабочих, крестьянских и солдат ских депутатов и стал давить и
терроризировать все население.


Тема: Идеология
2013-11-14 06:04
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 Tails пишет:
 Цитата:
......В РФ закон о банкротстве помоему не давно появился....В регионах вас по любому порвут на куски если за кредитором стоит криминал....
В РФ не давно появился, но так и РФ недавно появилась.
Закон о несостоятельности (банкротстве) №127-ФЗ был принят 26.10.2002. Действует в отношении юридических лиц. Закон о банкротстве физических лиц - в процессе принятия.
Если за кредитором стоит криминал, то на куски рвать вас не будут - просто залог заберут. Как правило, это квартира.

Тема: Интересное об оружии
2013-11-14 06:12
В форуме: Пикник на обочине
Автор: galbur
----------
 Alexis пишет:
Форт-12 никакого отношения к ПМ не имеет. Разве что патрон. Вот и всё!!!
В таком случае Форт ни к ПМ ни к ЧЗ не относится.Нечто среднее ,ну и надо было назвать -"мутант". Улыбка

Тема: Этот день в истории
2013-11-14 06:26
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
14 ноября 1941 года в Харькове, в доме №17 по ул. Ф.Э. Дзержинского взорван радиофугас, установленный группой И.Г. Старинова. В результате взрыва убит генерал-майор фон Браун и около 20 солдат и офицеров его штаба.

Тема: Сирия. Обратный отсчет
2013-11-14 06:26
В форуме: Современные конфликты
Автор: Tails
----------
 Цитата:
А на каком основании РФ должна им отказывать в помощи?

Ну они нас пару раз кинули по крупному. Например у нас в Сирии должна быть крупная военно-морская база, однако нас послали на три буквы, и долги им приходится списывать крупные в мирное время так как не платят, ну и так далее.

 Цитата:
глянте сколько беженцев в соседние страны ушло. кроме того, основная масса и плотность населения на западе, северо-западе и юго-западе страны......Т.е. в зоне БД.

И основная масса беженцев ушла в Турцию и Иорданию, где согласно разным заявлениям и источникам находятся многочисленные базы подготовки повстанцев.
А насчет плотности насселения, да там меньше народа поэтому бросили вторым, (сначала бросили территории Курдов), однако в той же Ракке до войны было за 800 тысяч населения. В Дейр-эз-Зор который практически сдан уже, за 1.2 миллиона.
А после захвата , Ха́секе за 1.5 миллиона окажутся отрезаны от основной части страны.
 Цитата:

Я выше писал - идет война на истощение рессурсов........Маджахеды имеют человеческий резерв со всего мира....+ военную и фин подпитку от НАТО и Саудитов...+ Израильские "друганы" там мечут бисер.....
положение серьезное...
Асад имеет помощь от РФ, Китая и Ирана + политические и военнизированные ближневосточные течения.......
По сути это продолжение войны русского мира и англо-саксов на третьей территории..типа истории с Вьетнамом.....

Типо истории с Афганом, во Вьетнаме другая сторона с партизанами боролась, по просьбам местного правительства. Это изменяет критерий затрат на порядок.
А насчёт истощения, НАТО+Саудиты во много раз богаче ,чем РФ,Китай,Иран и снабжаемый Ираном и Сирией исламистские группировки. А учитывая, ещё предательство ХАМАСА, на истощение выиграть невозможно.

Тема: Мария Бочкарева - офицер Русской Армии
2013-11-14 07:11
В форуме: Военная история
Автор: foma
----------
 Alexis пишет:
Как видите, адъютант у неё был один.
В данный момент возможно. А со слов Рычковой во время приезда её в Москву для инспекции Московского батальена двое - Скрыдлова и Иван ова.

 Alexis пишет:
Нашёл погон батальона смерти. Всё так, как я и предполагал.
Кстати в интернете проскакивало, что

 Цитата:
Черные погоны с красной полосой и эмблема в виде черепа и двух скрещенных костей символизировали «нежелание жить, если погибнетРоссия »

http://telegrafua.com/country/13838/
и не только у них. Однако я думаю ребята путают отряд Бочкаревой с 1-м Петр. ЖБ Лоскова. Жалко Бочарникова ничего не пишет о том какие погоны и нашивки были в батальонее, а др. инфы не попадалось.

Тема: Идеология
2013-11-14 07:39
В форуме: Политика
Автор: Егоза2.1
----------
 AbollonPolvedersky пишет:
 STiv пишет:
По сути своей сейчас в мире идет поиск компромиса.между элементами капитализма и социализма...

Поиск компромисса шел уже давно и на Западе всегда считалось главным отличием капитализма от социализма СТЕПЕНЬ КОНТРОЛЯ ЭКОНОМИКИ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ.
Никакого "поиска компромисса" не было - это выдумка коммунистов. Улучшение благосостояния рабочих началось практически сразу же после промышленной революции. Просто этот рост начался с "околонулевого" уровня и был далеко не мгновенным. Нужно вспомнить, кем были первые английские фабричные рабочие. Они были городскими нищими. Пригородные крестьяне, имевшие хоть какое-то хозяйство, занимались своим хозяйством, городские ремесленники занимались своим ремеслом. На первые фабрики в качестве рабочих шли городские нищие и разорившиеся крестьяне. Никакой квалификации от них не требовалось, поскольку им нужно было либо выполнять самые примитивные операции, либо подавать сырье к машине - фрезеровщиков 6-го разряда тогда не было. Будучи нищими и выполняя несложную (хотя и очень утомительную из-за своей монотонности) работу, они были согласны на минимальную оплату. Естественно, что в таких условиях владельцы производств такой минимальной платой и ограничивались. Но только в самом начале. Очень скоро вследствие своей высокой рентабельности промышленность стала развиваться быстрыми темпами. Рабочих стало не хватать. Городские нищие и разорившиеся крестьяне кончились. Для новых "игроков на рынке" источником рабочей силы могли стать только рабочие с других, ранее открывшихся, производств. Тем более, что какой-то если не опыт, то привычка к фабричному труду у них уже имелась. И их стали переманивать более высокой зарплатой. Это был первый фактор повышения благосостояния рабочих. Вторым фактором была вполне очевидная идея материального стимулирования труда (премирование). Очевидной она была изначально, но до возникновения более-менее серьезной конкуренции между производителями в материальном стимулировании не было экономической целесообразности. После появления конкуренции стало выгоднее не столько расширять производство (поскольку это связано со значительными издержками), сколько повышать производительность труда рабочих на существующих промышленных мощностях (это тоже издержки - на повышение зарплаты, но гораздо меньшие). Под влиянием этих двух факторов уровень жизни английских рабочих за несколько десятков лет повысился в разы. Причем, без всякой "конкуренции с социализмом", которого тогда еще просто не было, как реально существующей экономической системы. Это потом коммунисты стали говорить, что зарплата английских рабочих постоянно повышалась оттого, что капиталисты боялись "взрыва народного гнева" или что рабочие вырывали повышение своей зарплаты в тяжелой классовой борьбе. Но с коммунистов что взять - они врут, как дышат. Забастовочное движение было организовано коммунистами, а не рабочими. В нем участвовала небольшая, по сравнению с общей численностью, часть рабочих. На любое число забастовщиков всегда находилось гораздо большее число "штрейкбрехеров", против которых "сознательный пролетариат" стал сразу же применять террор (например, теракт в Шеффилде в 1866 году, вызвавший справедливое возмущение в обществе и расследовавшийся специально созданной правительственной комиссией). Ну, а уж после победы советской власти, когда деньги ограбленного русского народа через каналы Коминтерна хлынули в Западную Европу, говорить о забастовочном движении стало уже совсем несерьезно. Бастуй - не хочу, бабла немеряно. Примерно как потом, много лет спустя, во время "оранжевой революции" на Украине - по 50 баксов и по банке тушенки в день "на рыло", вот тебе и полная площадь "возмущенного народа"...
Ну, а насчет "главного отличия капитализма от социализма", то им всегда было не СТЕПЕНЬ КОНТРОЛЯ ЭКОНОМИКИ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, а частная собственность и личная свобода. Не беспредельная, конечно, но - по сравнению с социализмом - широкая, как небо...

 AbollonPolvedersky пишет:
И какой же тут может быть компромисс, если оказалось, что в Штатах, например, экономика только на 5-10% "красная". Это и есть ее законная максимальная доля.
Да не "красная" она, даже на эти жалкие проценты, не "красная"... Эти случаи ("естественные монополии", производство запатентованной продукции единственным производителем и некоторые другие случаи физической невозможности конкуренции) просто не были предусмотрены "классическим капитализмом" - не было их в период его становления, не существовали в природе. И поэтому сейчас государство в США в очень редких случаях вмешивается в экономику не потому, что "рынок не работает", а потому, что в некоторых условиях (см. выше) он просто не может работать. А там, где он работает (подавляющее большинство случаев) никто в него не вмешивается - дураков там нет. Дураки все здесь, к сожалению...
Тут, правда, надо сказать, что из-за наличия частной необеспеченной эмиссии платежных средств экономика США стала далека не только от идеальной, но и от просто нормальной, но это уже другая тема. Сейчас мы говорим о "регулировании ценообразования". См. выше про дураков.

 AbollonPolvedersky пишет:
Если кто-то начнет ссылаться на Европу, то напомню, что можно строить европейский, скандинавский социализм, тратя минимум на оборону и зная, что капиталист"дядя Сэм" с большой дубиной тебя завсегда защитит.
Швеция - самая "социалистическая" из скандинавских стран - в свое время, на оборону вполне нормально тратила. И на "дядю Сэма" они особенно не рассчитывали. Можете расценивать это как курьез, но в шведских "военных мануалах" до сих пор можно увидеть иллюстрации, на которых шведская армия атакуется потенциальным противником, оснащенным Ми-24 и Хаммерами. Вот что значит полный нейтралитет))) Если тот швед меня не обманул. Но какой ему был смысл врать?...
Так вот, до недавнего времени они вполне могли позволить себе дорогостоящие социальные программы - производительность труда вместе с практическим отсутствием коррупции и казнокрадства позволяли. Но в последнее время и там за социалистов всех мастей голосуют все меньше и меньше... Не говоря уже о том, что там частная собственность и личная свобода, т.е. никакого социализма.

 AbollonPolvedersky пишет:
 Егоза2.1 пишет:
Покажите мне этот закон, про величину торговой надбавки. Я просто хочу увидеть его текст.

Сам хотел бы глянуть. Но я вполне допускаю, что в какой-нибудь европейской стране может быть такая норма.
Я тоже это допускаю, но - как говорится - дьявол прячется в деталях. Уверен, что при изучении полного текста любого такого закона выявится примерно то же самое, что и в США - госрегулирование не вместо рынка, а в помощь рынку. Там, где по совершенно объективным причинам он не справляется сам.

В избранное