Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время.
|
Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-15 15:12 В форуме: Военная история Автор: Большой Сюй ---------- А может, всё же есть целесообразность "повращать" эту тематику серьёзно - без лишней болтовни и детских вскриков? Действительно посмотреть на практическую роль этой "прослойки" в истории России - смогла бы она без неё выжить и обойтись? Вспомнить, кто первым выдумал транзистор и радиолокацию, кто начал российский ядерный проект - ещё в Российской Империи - и кто оставил теперешней России научное и ядерное наследство... Нет такого желания? Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-15 15:24 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Большой Сюй пишет: Хорошие и разные... Это писал не Харьков2012, а я. Большой Сюй пишет: Например, хотя бы пояснение к немецкому фотоснимку, на котором изображён установленный на фоне горящего пятиэтажного здания дорожный щит-указатель с надписью: Одно дело пропагандитский снимок из журнала "Сигнал", другое дело - документ (Журнал боевых действий). Я больше доверяю второму источнику."Ende der Autobahn Minsk" с примечанием - "В Минске 24 июня 1941 г." Большой Сюй пишет: Осмелюсь рекомендовать ещё посмотреть, что писал по этому вопросу Гудериан. Сочинения Гудериана сродни запискам барона Мюнгхаузена - там вранья на каждой странице, чуть не в каждой строчке.Вот и думай потом, кто там чего "даёт"... Большой Сюй пишет: Тот же Жуков писал, что в 2 часа ночи 28 июня на запрос - в чьих руках Минск? - Климовских ответил: "Минск по-прежнему наш". Все верно, немцы заняли Минск к вечеру 28 июня. Ночью с 27-го на 28-е он был еще в наших руках. Большой Сюй пишет: Совинформбюро 28-го в сводке объявило: "На Минском направлении войска Красной Армии продолжают успешную борьбу с танками противника". И в этом ничего удивительного нет - бои под Минском продолжались вплоть до 8 июля.(Добавление) Кстати, вот ссылка на ЖБД 2-го СК, оборонявшего Минск. Там тоже фигурирует дата 28 июня как день оставления города. http://www.rkka.ru/oper/100sd/main.htm Тема закрыта! Продолжение в теме "Приграничное сражение 1941 г - 3 ". Тема: Шерманы - дешёвые консервные банки 2012-07-15 16:00 В форуме: Бронетанковая техника Автор: oleg_k111 ---------- Tankdriver пишет: При чем тут вообще французы??? Немцы впервые увидели Шерман в конце 42 годав Африке. Зимой 42\43 года он уже был под Сталинград ом. Я проверил. Да, вишистские французы были не первыми, кто его увидел.. Первый бой с участием Шермана был 23 октября 1942 г. под Эль-Аламейном в составе британской армии. Tankdriver пишет: M4A3E2 не был Шерманом, он был Джамбо. Это штурмовой танк, совершенно другой по возможностям, по сравнению с серийным Шерманом. Сравнивать их - это примерно то же самое, что сравнивать Т-34 и КВ. Выпущено 250 единиц по сравнению с 40 тысячами Шерманов. Точные ТТХ танка М4А3Е8 не известны. Кроме того, это послевоенная машина. M4A3E2 Sherman Jumbo. Все танки модели М4 были Шерманами. Но у некоторых были ещё дополнительные названия модификаций. Количество - другой вопрос. Я отвечал на утверждения о плохих характеристиках Шерманов. М4А3Е8 это M4A3(76)W HVSS. Характеристики его везде есть. Он воевал во 2 МВ. Тема: Богданов Николай Кузьмич . Генерал-лейтенант НКВД. 2012-07-15 16:01 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Большой Сюй пишет: Вообще-то у нас в Азии говорят: "Хороший человек - это не профессия..." я уже написал . для кого он был хорошим.Шикарный документ вы привели в пример.ещё вспомните,приговорберии. А то. что вы не встречали хороших людей- в детстве или вообще по жизни- так вам можно только посочувствовать.Если считаете нас детьми- общайтесь со взрослыми. Выбор здесь большой.Как-то странно слышать от взрослых людей - надеюсь - подобное: Тема: Военные фильмы 2012-07-15 16:04 В форуме: Фильмы Автор: Kourveen ---------- Опер пишет: Я его еще году в 1983 смотрел по телевизору. А я вот навёрстываю упущенное, поскольку на современные российские фильмы уже аллергия, а в СССР было много отличных фильмов, которые я и не видел. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-15 16:07 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Сергей Сергеевич - Сергей Сергеевич пишет: Именно так и выглядит типичный опровергатель, загнанный в угол физикой и математикой. Зрелище довольно жалкое, но, согласитесь, не без забавности Вас даже коллеги не понимают))) Обвинять фото NASA в том, что NASA перепутало фон с лицом - и после этого говорить, что Вы опровергатель! Уже стыдно. Мне что ли стать на сторону NASA. Не получился из Вас опровергатель. Итак, уважаемые читатели, как я вам и обещал - никаких измерений по фотографии Сергей Сергеевич сделать не смог, а лишь увиливал, крутился, "включал дурачка" и высасывал из пальца какие-то числа, уверяя что именно высосанные из его пальцев числа самые правильные[/quote] Хотя я не прав, человек в скафандре может быть 3 метра роста и даже больше, если подпрыгнет конечно! Фон на фотографиях поменяем, лицо правда не изменится, но это нам и не к чему))) дурачки вроде Попова, Велюрова, Непрохожего и других[/quote] этого не заметят, а пока заметят мы с помощью русских прилетим на Луну и все положим как надо))) Благо LM около Луны летает лучше, чем военные самолеты русских в воздухе. Да и в русских скафандрах походим, хотя в них нельзя работать 8 часов подряд. Зато в русских скафандрах нет бюстгалтеров. Русские почему-то это не предусмотрели. Тупые они,,,,,, Тема: Лукашенко- Президент России? 2012-07-15 16:08 В форуме: Альтернативная История Автор: Kourveen ---------- Тельник пишет: да мы бы с радостью, вот только они к нам в двери стучатся начали, а открывать боязно - вдруг они не одни, а с омоном) Верно, в нонешние времена неча открывать кому попало, Волкон верно говорит - придут не мы, а нечисть разнообразно-высокопоставленная, которым уже из собственного дома тянуть мало осталось. Тема: Фильмы, которые стоит посмотреть 2012-07-15 16:47 В форуме: Фильмы Автор: OLGERD ---------- neon пишет: Как выглядят люди которые воюют уже много месяцев, какая обувь у них, гимнастерки, стрижка, просто бытовые детали. Когда смотришь "Кукушку" или "В августе 44-го" тяжело отделаться от ощущения что это просто ряженные. Абсолютно согласен... Чтобы выглядело натурально - надо, во-первых, заставить исполнителей эту одёжку реально носить, и довольно долго. А во-вторых, надо вообще хоть немного представлять... Современные сериальные творцы этого не умеют. Впрочем, в сериале "Белая гвардия" - более-менее получилось, хотя дрянных ляпов предостаточно... Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-15 16:49 В форуме: Военная история Автор: Kharkov2012 ---------- Kharkov2012 пишет: Рассказы детей о первом годе немецкой оккупации приведены в книге писательницы Светланы Апексиевич «Последние свидетели». ссылки на книгу нет, в списке литературы данное издание у Дюкова не значится. а, нет, пардон, значится: -------------------------------- ---------- В издательстве «Пальмира» вышла книга Светланы Алексиевич «Последние свидетели» Приближается День Победы. Светлана Алексиевич – белорусская писательница, посвятившая свою жизнь созданию документально-публицистических произведений о войне. Книги «У войны – не женское лицо» и «Последние свидетели» - это неизвестная война – война глазами женщин и детей. Светлана Алексиевич записала свидетельства людей, которые видели, пережили войну. Читать это тяжело и больно, слезы застилают глаза. Но! – «душа обязана трудиться»! «Человек беспамятный способен породить только зло и ничего другого, кроме зла», - пишет Светлана Алексиевич. Эта книга - свидетельства людей, переживших войну в детском возрасте. 100 детских воспоминаний о войне. 100 недетских колыбельных, которые не дают уснуть нашей памяти. Никто никогда об этом уже не расскажет! За героями этой книги – никого. Они — не политики, не солдаты и не философы, они — дети. Самые беспристрастные свидетели. «Последние свидетели» Светланы Алексиевич выходят вслед за книгой «У войны – не женское лицо». Вместе они составляют цельное исследование о Великой Отечественной войне, – о неизвестной войне – войне без наступлений армий и панорамных танковых атак – это книги о войне глазами женщин и детей. Для широкого круга читателей. Алексиевич>http://www.palmira.ru/Books/ Алексиевич С. А. Последние свидетели: 100 недетских колыбельных. М.: Пальмира, 2004. 238 с. Пер. 5000 экз. 84х108/32 -------------------------------- --- это холокостный жанр. "За героями этой книги – никого. Они — не политики, не солдаты и не философы, они — дети. Самые беспристрастные свидетели... Вместе они составляют цельное исследование о Великой Отечественной войне, – о неизвестной войне". ага. а потом Большой Сюй будет допытываться, какого числа Минск взяли. какой там Минск... люди уже голоса слышат. детские. это у нас называется "целое исследование".  "самая читающая". что читающая? кошмар. Тема: Ленин 2012-07-15 17:42 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- oleg_k111 пишет: Пока нам известен только большевик Юровский. Почему один? Там их много якообы было.(Добавление) Опер пишет: Кто там был монархистом? Корнилов, который арестовал семью Романова? Деникин, который участвовал в заговоре против него? Колчак, который плакался в жилетку Плеханову и говорил что он за эсеров? Юденич? Вот это доказанный исторический фактТема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-15 18:20 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Kharkov2012 пишет: ссылки на книгу нет, в списке литературы данное издание у Дюкова не значится. Kharkov2012 пишет: а, нет, пардон, значится ... он ведет беседу Тема: Ленин 2012-07-15 19:16 В форуме: Политика Автор: oleg_k111 ---------- Опер пишет: Это было коллегиальное решение. Значит большевики Уралсовета были за. Тогда чего толочь воду в ступе и придумывать виновников? Опер пишет: А когда при тогдашних средствах коммуникации на местах узнали об этом решении и провели его в жизнь? Не приходила в голову такая мысль что этот срок мог исчисляться месяцами? Нет, и не придёт. Вы же сами писали про существование телеграфа. Или уже забыли? Опер пишет: Факт в том что немцы относительно свободно плавали в водах Баренцева моря. Следовательно, исключать возможность морского десанта с их стороны как минимум самонадеянно. Немцы и в 1942 г. относительно свободно там плавали...под водой. Но про немецкий десант в Мурманске никто даже предположений не строил. Так что никакой самонадеянности, только военные возможности. Опер пишет: Основных направлений было два: большевизм и учредиловка. Остальное - производные от этих двух. И какое же их них двух представлял Колчак? Опер пишет: Ссылкой выше Вы сами и доказали что они были частью белого движения.  Причем некоторые радикальные революционеры были его двигателями. Тот же Савинков, к примеру. Нет, ничего подобного не было ни выше, ни ниже. Ваша проблема в том, что Вы всех противников большевизма записали в белые. Это не имеет ничего общего с действительностью. Нет, не были. Что ж Вы ленитесь хотя бы Википедиб почитать - она же доступна всем. Савинков "30 августа 1917 г.подал в отставку, не согласный с изменениями в политике Временного правительства. Был вызван в ЦК партии эсеров для разбирательства по так называемому «корниловскому делу». На заседание не явился, посчитав, что партия больше не имеет «ни морального, ни политического авторитета», за что и был 9 октября исключён из партии." Таким образом с 10 октября 1917 г. Борис Савинков не являлся эсером. "Во время Советско-польской войны 1920 года Савинков, обосновавшись в Варшаве (куда приехал по приглашению гимназического товарища Юзефа Пилсудского), создал под своим председательством так называемый Эвакуационный комитет, затем переименованный в «Русский политический комитет». " Напоминаю, что в то же самое время ЦК ПСР считал главными врагами поляков и белых-врангелевцев. Таким образом, в 1920 г. Савинков стал врагом даже правых эсеров (!!!). Опер пишет: Просто прочитайте что написано на их знаменах, какие лозунги они выдвигали и какие листовки печатали. И сами поймете ошибочность своих выводов о крайнем монархизме белого движения. Кто там был монархистом? Корнилов, который арестовал семью Романова? Деникин, который участвовал в заговоре против него? Колчак, который плакался в жилетку Плеханову и говорил что он за эсеров? Юденич? Опер, я хорошо читал историю СССР и КПСС, а также новейшие материалы. Я знаю про "плаканье" Колчака. Это плаканье не стоит его адмиральского колпака. Я видел приказы Колчака о расстреле бывших членов УС, в основном эсеров. А листовки и знамёна - это несерьёзно. В немецких листовках в 1941 г. - помните, что было написано? Вы же не считаете их историческими материалами. "5 марта Корнилов прибыл в Петроград. По приказу Временного правительства и военного министра Гучкова Корнилов, как командующий Петроградским военным округом, объявил об аресте императрице и её семье в Царском Селе. Он пошёл на это с тем, чтобы попытаться в дальнейшем облегчить участь арестованных. И на самом деле, свидетели говорят о том, что: « Генерал установил строгий порядок смены караулов, определил режим содержания во дворце, добился того, что караульная служба осуществлялась только под контролем штаба округа, а не местных самочинных комитетов и советов. Переводя режим охраны в ведение штаба Петроградского военного округа, Корнилов, по существу, спасал Царскую Семью и от бессудных действий и самочинных решений взбунтовавшегося местного гарнизона и от „самодеятельности“ петроградского Совета, считавшего себя всероссийской властью с первых же дней после возникновения" "Александра Фёдоровна, после объявления ей об аресте, высказала удовлетворение, что это было сделано славным генералом Корниловым, а не кем-либо из членов нового правительства“ А кого это предал Деникин? Что за новости Вы тут пишете? "Революция февраля 1917 года застала Деникина на Румынском фронте. В марте 1917 года он был вызван в Петроград военным министром нового революционного правительства Александром Гучковым, от которого получил предложение стать начальником штаба при только что назначенном Верховном Главнокомандующем Русской армией генерале Михаиле Алексееве. 5 апреля Деникин вступил в должность, в которой проработал более полутора месяцев, хорошо сработавшись с Алексеевым. После смещения Алексеева с поста и замены его генералом Брусиловым Деникин отказался быть его начальником штаба и 31 мая был перемещен на должность командующего армиями Западного фронта. Весной 1917 года на военных съездах в Могилёве Деникин отметился резкой критикой политики Керенского, направленной на демократизацию армии." "28 августа 1917 года был арестован за то, что резкой телеграммой Временному правительству выразил солидарность с генералом Лавром Георгиевичем Корниловым." Лидеры Белого движения устанавливали законы Российской Империи с небольшими изменениями. "Историк С. Волков пишет, что «в целом дух белых армий был умеренно-монархическим», при этом Белое движение не выдвигало монархических лозунгов. А. И. Деникин отмечал, что громадное большинство командного состава и офицерства его армии были монархистами..." "Верховный Правитель указывал на устранение большевиками автономии местного самоуправления и первой задачей в своей политике ставил установление всеобщего избирательного права и свободную работу земских и городских учреждений, что в совокупности считал началом возрождения России. Он говорил, что соберёт Учредительное собрание только тогда, когда вся Россия будет очищена от большевиков и в ней наступит правопорядок. Александр Васильевич утверждал, что он разгонит избранное Керенским (УС) в случае, если оно соберётся самочинно. Колчак также говорил, что при созыве Учредительного собрания будет ориентироваться только на государственно здоровые элементы. «Вот такой я демократ», — подытоживал Колчак." Да, это он правильно о себе сказал. Если бы Колчак победил, то "демократии" в России было бы столько же, как при Франко в Испании. Каудильо тоже обещал сначала спасти Испанию от коммунистов и анархистов, а вот потом построить демократию... Что и было сделано, после того, как он умер от старости. Опер пишет: Савинков был одним из организаторпов белого движения и одновременно - эсером-террористом. Кто может быть радикальнее революционера-террориста? Про Савенкова см. выше. Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-15 19:40 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Большой Сюй пишет: А может, всё же есть целесообразность "повращать" эту тематику серьёзно - без лишней болтовни и детских вскриков? Так у нас же под этим названием есть ветка. Правда она слегка захламлена,т.к. понятие интеллигенции у всех разное. Действительно посмотреть на практическую роль этой "прослойки" в истории России - смогла бы она без неё выжить и обойтись? Вспомнить, кто первым выдумал транзистор и радиолокацию, кто начал российский ядерный проект - ещё в Российской Империи - и кто оставил теперешней России научное и ядерное наследство... Нет такого желания? Я же создавал ветку под названием : "Богданов Николай Кузьмич . Генерал-лейтенант НКВД." И хотел написать, что она вышла с разговоров на ветке : "Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время." Скопировал название старой ветки и, наверное, не перешёл в нужный раздел. Вот и вместо того, чтобы создать новую ветку, я ошибочно создал клон старой ветки. Потом стёр здесь сообщение и создал новую ветку, которая уже работает. Тема: Богданов Николай Кузьмич . Генерал-лейтенант НКВД. 2012-07-15 19:48 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Большой Сюй пишет: Вообще-то у нас в Азии говорят: "Хороший человек - это не профессия..." Так ветка и создана для того что бы разобраться во всех положительных и отрицательных сторонах этого человека. Я считаю, что человек уделявший столько внимания детским домам (или даже одному детскому дому) достоин того, что бы про него говорили. Я создал эту ветку и считаю, что имел на это право. Если Вам не интересно, то можете не вступать в дискуссию. Если же интерес есть, то давайте приступим к конструктивному диалогу без этих эмоциональных обвинений.Как-то странно слышать от взрослых людей - надеюсь - подобное: Цитата: Не понимая причин начавшихся в 1937 году "массовых репрессий", "саботировал" проведение арестов и следственных дел, за что неоднократно предупреждался, что сам будет наказан. Вряд ли сей неплохой человек пострадал за указанное с подобной формулировкой: "4 июля 1959 г. был уволен из МВД по служебному несоответствию с ограничением в пенсионном обеспечении. Протоколом №2387 от 16 марта 1960 г. КПК при ЦК КПСС ему был объявлен выговор «за нарушение соц. законности»." Тема: Звания в Беларуси. 2012-07-15 20:05 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Тельник пишет: мягко говоря - негативно Вот и я считаю, что президент страны не должен так поступать. Мягко говоря - это неправильно.Тема: Краснодарский край 2012-07-15 20:12 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Saddam пишет: В общем повторяет рассказы других потерпевших о бездействии властей . Вы хоть открывали ту ссылку, которую я предоставил? О каком повторе Вы говорите? Не кощунствуйте. Человек рассказывает то, что происходили лично с ним и его дочерью. Ото исповедь о пережитом, а Вы себе позволяете так неуважительно говорить. А если Вы ещё читали подобные случаи, так это не повторы, а рассказы людей, переживших ту страшную трагедию. Вы хотя бы раз в жизни видели своими глазами последствия таких стихий??? Я лично видел и видел более страшные вещи. Так что не стоит так говорить.Тема: Ленин 2012-07-15 20:44 В форуме: Политика Автор: Опер ---------- oleg_k111 пишет: Значит большевики Уралсовета были за. Но это вовсе не значит что большевики в Москве были за. А именно московских большевиков (Ленина и Свердлова) и обвиняют в организации этого расстрела. oleg_k111 пишет: Вы же сами писали про существование телеграфа. 1. Телеграфное сообщение осуществляется по проволоке, которая может быть оборвана в любой момент. А вот с восстановлением оной могут возникать серьезные проблемы, особенно если линия проложена по территории, которую не контролируют абоненты. 2. А с чего Вы взяли что все рпспоряжения центральной власти сразу же беспрекословно исполнялись? Вы считаете что центральная власть имела серьезные рычаги воздействия на местные советы, которые вдруг решили проявить самостоятельность в тех или иных вопросах? И в чем они выражались, эти рычаги? oleg_k111 пишет: Я видел приказы Колчака о расстреле бывших членов УС, в основном эсеров. А что, кроме Колчака у нас других представителей белого движения не было? До него был КОМУЧ, а потом Уфимская Директория. И в состав обоих этих правительств входили эсеры.Так что эсеров в составе белого движения было больше чем достаточно, в том числе в его главе. oleg_k111 пишет: Немцы и в 1942 г. относительно свободно там плавали...под водой. Но про немецкий десант в Мурманске никто даже предположений не строил. И опять Вы потиворечите историческим фактам. Соглашение мурманского Совета с англичанами было вызвано именно опасением немецкого десанта. oleg_k111 пишет: И какое же их них двух представлял Колчак? Колчак был вообще кондотьером, сиречь иностранным наемником (офицером английского флота и одновременно американским агентом влияния).Так что он представлял Антанту и плясал под ее дудку в ее пользу. Вот только на Колчаке белое движение отнюдь не замыкалось, он был только одним из его представителей. Григорий Я пишет: Таким образом с 10 октября 1917 г. Борис Савинков не являлся эсером. И он от этого перестал быть радикальным революционером и одним из двигателей белого движения? oleg_k111 пишет: Ваша проблема в том, что Вы всех противников большевизма записали в белые. Не надо приписывать мне свои собственные заблуждения, я этого никогда не утверждал.Это не имеет ничего общего с действительностью. oleg_k111 пишет: Я видел приказы Колчака о расстреле бывших членов УС, в основном эсеров. И что? Он от этого резко стал монархистом? Или просто таким образом он упрочил свое собственное положение иностранного наемника? oleg_k111 пишет: « Генерал установил строгий порядок смены караулов, определил режим содержания во дворце, добился того, что караульная служба осуществлялась только под контролем штаба округа, а не местных самочинных комитетов и советов. Переводя режим охраны в ведение штаба Петроградского военного округа, Корнилов, по существу, спасал Царскую Семью и от бессудных действий и самочинных решений взбунтовавшегося местного гарнизона и от „самодеятельности“ петроградского Совета, считавшего себя всероссийской властью с первых же дней после возникновения" Ага. Вот только современные пропагандисты как то мило скрывают тот факт что именно Корнилов наградил Георгиевским крестом унтер-офицера Волынского полка Кирпичникова, который выстрелом в спину убил дежурного по полку офицера и взбунтовал полк. Поступок "истинного монархиста". oleg_k111 пишет: А кого это предал Деникин? Своего императора и государство, которому присягал на верность. Будете отрицать? Тема: Звания в Беларуси. 2012-07-15 21:35 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: Може Александр Григорьевич сынишку демонстрирует для подтверждения, что он ещё мужик способный. Пускай это демонстрирует в другом месте, но это уже перебор.Тема: Цитаты из фильмов 2012-07-15 21:59 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- «Малыш и Карлсон» - Надеюсь, Фрекен Бок, вы любите детей, да? - Как вам сказать?.. Безумно! Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-15 22:00 В форуме: Военная история Автор: Большой Сюй ---------- Опер пишет: Все верно, немцы заняли Минск к вечеру 28 июня. Ночью с 27-го на 28-е он был еще в наших руках. А "Мюнхгаузены" только на немецкой стороне воевали - у русских их не водилось, Вы считаете? Ладно, Гудериана побоку - пусть не врёт о вступлении в город 27-го числа.  А Кессельринг - тоже "родственник" барона, как Вы считаете? А то он ведь тоже писал, что уже 24-го его 2-й флот "выполнил задачу по Минску" и его лётчики уже в этот день "искали другие цели - отступавшие или находившиеся на марше советские войска". Попробуем разобраться и без этого "вруна" - по надёжным советским источникам: 24-го ЦК КП(б) Белоруссии счёл "необходимым произвести немедленную эвакуацию детей и матерей из города" - это известно точно. Секретарь ЦК П. Калинин написал, что из города всего вышло 10 эшелонов - причём, ТОЛЬКО именно 24-го июня. Последнее, что "уехало" из города в этот день - партархив и архивы НКГБ и НКВД. Их отправка была зафиксирована в 21.00. Что там далее у Вас по "Журналам..." изложено? Почему за три дня - до 28-го - из города не вывезли архивы Совнаркома, Верховного Совета и республиканских наркоматов, всё их секретное делопроизводство, включая все мобилизационные документы и прочее... о людях уж и не говорится, которые почему-то не смогли уйти из города. Ведь город-то ещё "был еще в наших руках" и коридор на восток ещё не был заперт Готом... Тема: Богданов Николай Кузьмич . Генерал-лейтенант НКВД. 2012-07-15 22:05 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Большой Сюй пишет: Alexis пишет: ...то давайте приступим к конструктивному диалогу без этих эмоциональных обвинений. А давайте - только по поводу "эмоциональных обвинений" это Вы ко мне или к... Как раз у меня-то никаких эмоций не проявлено - только документальная иллюстрация приведена к чужому высказыванию. Хотя вообще-то эмоции могли бы "иметь место"... Например, по высказыванию: Григорий Я пишет: Всё что присылалось детского по ленд-лизу мы получали. УНКВД по Москве отправляло нас на всё лето к морю. Насколько помню - хотя могу и ошибаться - начальником УНКВД/УМГБ по Московской области означенный персонаж стал в 1948 году, а вот когда закончилось действие соглашения по поставкам ленд-лиза?.. запамятовал Опять же без эмоций - только факты: (Добавление) А что касается поставок по ленд-лизу.. Поставки прекратились, вы правы..Но я не думаю. что это всё сразу всем раздовалось.Куртка на меху у меня была. это я точно помню. (Добавление) если вы называете 48-й год- значит так оно и есть.Но что это меняет?Чем лично вам так не угодил Богданов? (Добавление) а ленд-лизовское барахло ещё долго на толкучках продовалось. Тема: Родом из СССР 2012-07-15 22:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- Один коллега рассказал историю о том, как он решил перед рейсом пообедать в столовой аэропорта. А там выдавали комплексные обеды. Выхода нет - берет он комплексный обед идет к столику, выкладывает обед на стол, идет за вилкой и ложкой. Возвращается к столу и наблюдает картину, за столом сидит негр и поглощает первое. Где наша не пропадала, садится наш товарищ напротив и начинает поглощать второе. Реакция оппонента не заставила себя ждать, он ускоряет темп наш товарищ тоже. В итоге негр хватает компот. Наш успевает урвать булочку. Негр выпивает компот и с недовольным видом бурча себе под нос удаляется к выходу. Наш товарищ, пораженный таким хамством, поворачивает голову в сторону уходящего с целью выдать нелицеприятную речь и остается с открытым ртом... На соседнем столике стоит не тронутый обед. Его до сих пор мучает вопрос - кто кого объел. Тема: Фильмы, которые стоит посмотреть 2012-07-15 22:06 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- GraetDane пишет: Может немного не в тему, или в другую тему.))) Но смотрю по дискавери цикл передач по подготовке спецназа американского и английского, как раз в таких вот лагерях, и могу сказать, что конечно физика и выносливость необходимы, но в общем то не скажешь, что это запредельно и пройти это в течении 2-3 месяцев вполне реально. А я и не говорил о запредельном. Для многих - это демонстрация того, как сила воли помогает преодолевать трудности. Это очень важно именно для начинающих спортсменов. Именно на этом я и акцентировал внимание.Тема: Российские базы 2012-07-15 23:19 В форуме: Политика Автор: Рона ---------- adm_Seymour пишет: А по поводу 201 то где то читал, где не помню, что значительная часть контрактников составляют таджики, так что по поводу 7000 не факт, но вполне могу и ошибаться. Я была там почти 5 лет назад. Облетали наши объекты. Таджикские граждане, насколько я поняла, были из вольнонаемных (на гражданских должностях), видела только россиян. Но отношения! Отношения были прекрасными. Мы работали в тесном контакте с руководителями всех силовых структур, готовились к совместному проекту. Жаль... Очень жаль. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-15 23:25 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот перенёс своё сообщение с той ветки в эту: Большой Сюй пишет: - абсолютно точно известно, что войска Наполеон а вступили в Москву 2 сентября 1812 года; Всё же 28 июня. Вот очень интересные материалы:- а вот дата появления немцев в Минске "расползается" с разницей в 2-3 суток. "...Но, еще раз напомню, это было ранним утром 28 июня. К вечеру обстановка в районе Минска изменилась радикально, но штаб фронта еще несколько дней (по крайней мере, так это выглядит в документах) "не признавал" факт падения столицы республики. Лишь в оперсводке № 12 на 20:00 30 июня указывалось: "13-я армия в результате боев, начавшихся 28.6.41 г., оставила Минский укрепленный район и гор. Минск". 30 июня, обойдя открытый правый фланг 2-го стрелкового корпуса, 18-я танковая дивизия противника вышла к Березине в районе Борисова. К 30-му Западный фронт рухнул окончательно, и остатки его войск, которые оказались как за внешними флангами наступающих танковых груnn ГА "Центр", то есть вне кольца окружения, так и за внутренними, в беспорядке хлынули к Березине и Днепру. Героизм отдельных частей и соединений (50, 100 и 161-й дивизий в частности) не мог уже ничего исправить и ни на что существенно повлиять..." Егоров Д. Н. Разгром Западного фронта. - М.:Яуза, Эксмо, 2008. - 800 с. http://rusloh.pochta.ru/egorov.htm Фото: Фрицы уже 28-го июня в Минске были. Тема: Орден Святого Георгия 2012-07-15 23:59 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Alexis ---------- adm_Seymour пишет: Alexis пишет: Может он когда-нибудь появится здесь и просветит нас?!что предложил к рассмотрению Мишка. Похоже он сам этого не знает? Тема: Многоженство - грех или способ возрождения России? 2012-07-16 00:11 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- [quote=Blitz][quote=Гал]Почему государство в России запрещает многоженство? Вовсе не запрещает. Нельзя только состоять в гражданском и /или церковном браке с несколькими женщинами одновремено.[ /quote] А разве это не запрет? Законодательно брак с несколькими людьми у нас не предусмотрен. Хотя... GraetDane пишет: Гал пишет:Ведь все знают что практически многоженство у нас существует и процветает, только это лицемерно называют по другому. GraetDane пишет: На сколько я знаю, там где разрешено многоженство, уделять внимание, средства и всё, всё надо одинаково между всеми женами. А это не так легко. Надо ли это нам? С любовницей хорошо, она знает свое место, не претендует на «все» и самое главное – надоела - бросил. Так зачем нам многоженство? В традиционном Исламе, по Законам Шариата, мужчина имеет право на 4 жен. Но! Не абы-кабы и с бухты-барахты. (я говорю о Законах истинного Шариата) 1. В случае, если первая жена не может родить мужчине наследника или бесплодна. Даже в этом случае, мужчина согласовывает вопрос второго бракосочетания (никаха) с первой женой и священнослужителем. После того, как он сможет доказать свою способность содержания обеих жен в равной степени, ему могут дать разрешение на второй брак. При этом, совсем не обязательно, чтобы обе жены были знакомы и общались, чтобы проживали под одной крышей. "Колхоз - дело добровольное". То же самое относится к третьей и четвертой женам. Если мужчина обидит хоть одну жену, обделив ее и их совместных детей в материальной поддержке, выполнении супружеского/отцовского долга или невнимании, жена может обратится к мечеть с жалобой. Такие вещи практикуются, но чаще в "продвинутых" странах, как Пакистан, Алжир, Тунис, Марокко, Йемен. В Афганистане, Ираке и Иране женщины на мужин жаловаться боятся. В Саудовской Аравии, Эмиратах, Катаре или Омане - мужчины повода не дают. В республиках Центральной Азии (бывш. СССР) так же законодательно не предусмотрено многоженство. Имеют одну с регистрацией в ЗАГСе, вторую с благословения муллы. Насколько я знаю (по состоянию до 2009 года) в Таджикистане и Узбекистане официально никах (в мечети, с выдачей соответствющей бумаги) совершают перед/после регистрации в ЗАГсе. И более, чем на 2 жены там вряд ли кто решался. Иметь любовницу - позор для истинного мусульманина. Вахаббиты к этому относятся достаточно нетерпимо. По рассказам очевидцев, в самом центре-рассаднике исламского фундаментализма в Узбекистане, в г. Намангане в Ферганской долине, в начале 90-х правил местный царек - Джума Ходжибаев (Намангани). Он создал ИДУ (Исламское Движение Узбекистана), впоследствии считавшееся Внезакона и экстремисткой группировкой, возглавил себя Халифом и начал устанавливать свои порядки. Русским дали срок убраться из долины вообще. В дома жителей стали врываться Воины Ислама и проводить обыски, проверки и т.д. Начался беспредел. Потоком полились доносы. Воины, с благословения Халифа, вершили расправы над людьми без доказательств, суда и следствия. Тем, кого обвиняли в воровстве - отрубали руки до кисти или, с милости Халифа, только пальцы. Но чаще, достойных граждан и гражданок, даже преклонного возраста, могли публично в течении нескольких часов забрасывать камнями, обвинив в прелюбодеянии. Одной из таких жертв была мать сотрудницы аэропорта, 54 летняя женщина, у которой было 6 детей и столько же внуков. Тема: Богданов Николай Кузьмич . Генерал-лейтенант НКВД. 2012-07-16 00:34 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Вот нашёл ссылку на книгу: Строго секретно. 30 лет ОГПУ-НКВД-МВД "Основной канвой повествования является жизненный и служебный путь генерал-лейтенанта Богданова Николая Кузьмича, в течение 30 лет занимавшего руководящие посты в ОГПУ-НКВД-МВД. В те годы отцу автора книги в полной мере пришлось познать на себе гонения партийных властей: на его жизнь было совершено покушение, дважды он объявлялся "врагом народа", был уволен из органов по служебному несоответствию, лишен генеральской пенсии, исключен из партии. Вместе с тем, как "добрая память" о Богданове Н.К. была создана экспозиция в Музее МВД Казахстана. На основании изучения значительного объема секретных архивных документов автором описана обстановка тех лет и выдвинуты собственные версии причин "массовых репрессий" и иных событий, происходивших в Советском Союзе в недавнем прошлом." Может уже кто-то читал эту книгу? Тема: Цитаты из фильмов 2012-07-16 00:44 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- «Королева бензоколонки» - Конфэты КЫС-КЫС ... Где конфэты? Недостача 2 килограмы. - Панас Пэтровыч, ну имейте ж снесхождение к женской слабости. Тема: Военные фильмы 2012-07-16 00:53 В форуме: Фильмы Автор: mischuta69 ---------- Kourveen пишет: Може обаяние любимых актёров подействовало, Скорее всего.Ведь до этого фильма фашистов всегда практически играл определенный круг актеров. Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-16 00:56 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Alexis Такого рода высказывания характерны для перестроечных лет и книжек авторов типа сына Антонова-Овсеенко. Вечно обиженные собрали все сплетни и добавили своей ненависти к существующему строю. Тема: Хотят ли русские войны? Ой, Американцы.. хронология войн с участием России 2012-07-16 01:05 В форуме: Новое время Автор: Цезарь ---------- Рона пишет: А вообще-то, название темы Хотят ли русские войны? Русским нынче хотеть нужно только одной войны - против коррупции, воровства, разгильдяйства, безответственности и т.д. в своей собственной стране. Тема: Родом из СССР 2012-07-16 01:06 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- Alexis пишет: Не согласен. Был начальником цеха, но сволочью меня никто не считал. В свои 26 лет меня все величали по имени и отчеству, включая и директора с его заместителями. А в подчинении у меня были люди разных возрастов. Часто воевал с директором и главным инженером, но своих рабочих в обиду не давал. Так что начальники тоже разные бывают. Вот именно. Не примеряйте каждое слово на себя. В СССР тогда жило свыше 200 млн. Я тоже была сменным начальником. А об остальном могли судить подчиненные. Все уже в истории. Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-16 01:11 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Такого рода высказывания характерны для перестроечных лет и книжек авторов типа сына Антонова-Овсеенко. Вечно обиженные собрали все сплетни и добавили своей ненависти к существующему строю. О каких высказываниях идёт речь?Тема: Звания в Беларуси. 2012-07-16 01:41 В форуме: Символика, униформа Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: "Николай II с цесаревичем в морской форме принимают парад". Вы правильно поняли на что я сделал акцент.Тема: Хотят ли русские войны? Ой, Американцы.. хронология войн с участием России 2012-07-16 01:54 В форуме: Новое время Автор: Цезарь ---------- Рона пишет: А Вы сможете своровать? Я не говорю, о Вас или о себе. Я говорю о слоях общества. Вы назвали полицию, которая замешана в коррупции. Я же считаю, что коррупцией поражена не только полиция, но и многое другое. Тема: Родом из СССР 2012-07-16 01:55 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- Kourveen пишет: В СССР была стеклянная тара, в т.ч. для детского питания (на молочных кухнях разливали в бутылочки). С переходам на пластик резко выросло количество онкологий с отставанием от некоторых стран мира в 20 лет, ровно на срок внедрения пластика у них. Это инфа может и неверная. Вполне допускаю. В Германии детское питание выпускали только в стеклянной посуде. Когда отец работал в ФРГ, нас - двоих младших, родители забрали с собой. Я уже лопала все подряд. а братику приносили коробки с стеклянными баночками. Тогда уже там были памперсы. А в Союзе бабушка никак не могла понять, как это ребенок носит на себе туалет. Что она не пыталась сделать украдкой от мамы - и постирать, и "забыть" где-нибудь, убеждала, что вредно Это цеплять на ребенка. Сейчас смешно вспоминать это. Тема: Цитаты из фильмов 2012-07-16 02:23 В форуме: Пикник на обочине Автор: Kourveen ---------- - Это неправильные пчёлы! И они, наверное, делают неправильный мёд! Нажмите для увеличения  Тема: Военные фильмы 2012-07-16 02:41 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- За тех, кто в море (1947 г) Описание: По одноименной повести Б. Лавренева о моряках, воевавших на торпедных катерах в Великую Отечественную войну. В погоне за быстрой славой капитан Боровский сообщил командиру отряда торпедных катеров неверные координаты и без его ’помощи’ атаковал противника, что привело к потере катера и гибели команды. Командование дает Боровскому шанс искупить свою вину делом... Тема: Богданов Николай Кузьмич . Генерал-лейтенант НКВД. 2012-07-16 04:06 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Большой Сюй пишет: Этот вопрос лучше бы задать жителям Казахстана, где он был замнаркома/наркомом и ВД и ГБ долгое время - тут присутствует участник из этой державы под именем Волк. Мы знаем, что в НКВД ангелы не работали, как они не работают и в МВД.И Идеология другая была. и законы и отношение к людям.Тема: Сравнительная история зверств Запада и России 2012-07-16 04:33 В форуме: Политика Автор: Григорий Я ---------- SolitaryWolf пишет: Несмотря на общую суть человеческой природы, Запад для меня - проводник Зла. Это не эмоциональная оценка, основанная на подсознательном отношении к политике тех же США или гитлеровской Германии в отношении моей родной страны (антипатии вполне понятной и простительной с учетом ПМВ, ВМВ и Холодной войны), но нечто более осязаемое и куда более глобальное и приземленное. Такое отношение к Западу родилось из анализа духовного (политика Католической церкви внутри Европы, крестовые походы, инквизиция, политика и состояние западного христианства со всеми его течениями в наши дни), культурного (пропаганда насилия, жестокости, извращений, цинизма, безнравственности и бездуховности в фильмах, песнях, театре, живописи и т.д.), информационного (освещение в СМИ текущей и исторической ситуации в мире, аналитика, прогнозирование, пропаганда всего того, что было перечислено в аспекте культуры и т.д.), политического (силовое решение абсолютного большинства вопросов в мировой политике, диктат своей и только своей воли без всяких компромиссов и т.д.), экономического (ущербная и лживая мировая "рыночная" экономика, пирамида доллара и т.д.), военного (фактически неоколониальная политика с силовым захватом суверенных государств, которые никогда не входили в границы создающейся мировой империи, наглые диверсионные и военные операции в обход всех норм международного права, применение оружия массового поражения против гражданских лиц и т.д.) и прочих аспектов. Какой ужас вы пишите. и при всех этих ужасах живут эти государства так. как нам и не снилось. Вот уж Запад я как зло не воспринимаю. Скорее уж наша страна в сравнении с ними-дикообраз.примеров жесткосоти в последнии два десятилетия у нас настолько больше. что мы опять впереди планеты всей. разве что уступаем Африке.А в делёжке пирока не участвуем по слабости.Тема: Краснодарский край 2012-07-16 08:08 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Зайдите в личку я там Вам написал что и как нужно делать. Уважаемый Alexis! Странно, но в личке ничего нет. |
| В избранное | ||
