Тема: Приграничное сражение 1941 г
|
Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-09 17:37 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Kharkov2012 пишет: это значит, что не будь у Ватутина подготовленной позиционной обороны, немцы бы имели меньший успех? здесь Вы будете сейчас спорить с десятком советских маршалов. Это значит что уповать на оборону как на рецепт достижения победы может только тот, кто не понимает основных принципов стратегии.Тот же Ватутин настаивал на проведении наступательной операции, не дожидаясь удара немцев. А во время проведения оборонительных мероприятий, постояннно сочетал их с частными контрударами ограниченными силами. Тема: Музыка 2012-07-09 17:46 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Радист пишет: Вот, пожалуй, любимая композиция Koop. Спасибо. Взял в коллекцию. Первая, Koop, ИМХО для вечернего успокоительного, но не убаюкивающего, времяпровождения. Gotan Project - немного знакомая мелодичность, для спокойной уверенности перед выходом в свет.  Тема: 2-ая Мировая. А что, если бы... 2012-07-09 17:50 В форуме: Новое время Автор: Kourveen ---------- lorderon пишет: Интересно, у какой из сторон шансы на победу были бы выше? У СССР, поскольку война была бы опять народная против захватчиков + нехилый опыт. ЯдБомба противнику мало помогла бы на тот момент - мало, да и Япония не из-за неё капитулировала, а из-за советского блицкрига на материке. Тема: МиГ-3 2012-07-09 17:50 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Большой Сюй пишет: Это Вам очередную легенду вешают на... И чем он по-Вашему занимался после И-200? Большой Сюй пишет: Поликарпов пытался бороться Кто с этим спорит? Kourveen пишет: Об этом истребителе можно поговорить отдельно, если есть желание. Можно продолжить в ветке "Лучший истребитель ВМв".Тема: Операция "Гроза" 2012-07-09 17:52 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: собрали все документы,планы этой операции Гроза и прочие "красные пакеты" А какого цвета пакет вскрыл Рокосовский?И вообще почему вы не привели дату того "круглого стола"? Дункан пишет: которые у войск еще перед войной изымал Г.Жуков(чтоб по получении сигнала "боевая готовность -полная" они не начинали наступать ) Я что то в первый раз сталкиваюсь с такой имфой, об изъятии Жуковым каках то тайных пакетов? Ну и как ему удалось изъять все пакеты из штабов дивизий,корпусов,...того же Западного фронта,до того как колечко за ним замкнулось 27-28-го июня? Дункан пишет: (чтоб по получении сигнала "боевая готовность -полная" они не начинали наступать ). Это те самые сд. дивизии первого эшелона прикрытия должны были начать наступать ,когда на каждую из них приходилась полоса по30-40км шириной? Прям камикадзы какае то?Тема: Раскалённая Сирия и американская ложь. 2012-07-09 17:59 В форуме: Современные конфликты Автор: lorderon ---------- По-моему, очевидно невероятное. Сегодня США поддерживают так называемую сирийскую оппозицию, а на самом деле - обыкновенных террористов в борьбе с законно исзбранным президентом и легитимным режимом. Как можно называть отряды боевиков и убийц демократическими силами? Что вы думаете по поводу всего этого безобразия, уважаемые форумчане?... Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-09 18:00 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Путин, по моей схеме, не интеллигент. Двуликий Янус.Тема: Османская империя и геноцид армян. 2012-07-09 18:00 В форуме: Военная история Автор: GraetDane ---------- lorderon А Вы плодовиты, столько тем уже насоздавали.))) Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-09 18:00 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: Мой патриотизм в другом заключается. Да, он заключается в том, чтобы не признавать успехи других. Единственная Ваша миссия. Мелко. Fackel-36 пишет: А то, что многие наши ученые нам врут, так это им приказали. Бездоказателбное обвинение. Т.е. клевета. Низко. Fackel-36 пишет: Вы жили в эпоху КПСС. Были ее членом? Да. Жил. Пять лет отбивался от парторга и прочего "актива" и так и не замарался. Чему, не то, чтобы рад, но не жалею. Fackel-36 пишет: Так что я этих людей обвиняю во лжи с полным основанием. Нет. Вы постоянно приводите обоснования того, что "это могло быть". А для легитимного обвиненя нужно доказывать, что "это было". В общем - чисто конспирологический подход. Тупо. Fackel-36 пишет: Не путайте размеры купе плацкартного вагона и размеры свободного пространства LM. Ничего не путаю, в отличие от Вас. Уже приводил размеры купе-боковушки. Длина - 180 см. Высота - 220 см. Ширина полки - 60 см. Ширина прохода - 50 см. Вполне сопоставимо с размерами жилого отсека LM. Fackel-36 пишет: Так что наклоняться, садиться,прогинаться не получится астронавтам в том объеме. Сколько бы раз Вы это не повторили, я не откажусь от того, что видел и проделывал сам. А Вы никогда в плацкартном вагоне не ездили? Я так, в юности - по два раза в месяц. Бывало, умудрялся одеваться и раздеваться лёжа на багажной полке. Вот это - тесно. А стоя в проходе, да ещё когда полки сложены... Ну тут упорствовать может только фанатик, или хорошо оплачиваемый провокатор. Fackel-36 пишет: При этом пред каждым полетом шаттл переделывался почти полностью, вовсяком случае внешняя его часть. Ну, это Вы, как обычно, перевираете, но не важно. Суть в том, что в обоих катастрофах "Шаттлов" решающую роль сыграл "человеческий фактор". Вы хоть причинами поинтересовались? Fackel-36 пишет: А вот допотопная техника - ни одного погибшего человека в "полетах"! Имеете в виду "Аполло"? Как цинично это не прозвучит - слишком мало было запусков. И то, и без жертв не обошлось, и серьёзная авария была. Так что - в этой статистике только упёртый конспиролог увидит подозрительное. Кстати, при полётах "Востоков", "Восходов" катастроф не было. А у более совершенных "Союзов" - были. Ровно та же ситуация.Тема: Какова роль Новодворской в современной России? 2012-07-09 18:05 В форуме: Политика Автор: lorderon ---------- Валерия Ильинична Новодворская - фигура неоднозначная и колоритная. И у неё есть ЖЖ, в кором она выкладывает ролики, повсеместно критикуя Путина и его партию - Единую Россию. Вот мне интересно, кто финансирует Валерию Ильиничну, ведь она явно работает по чьей-то наводке. Не Березовский ли? ))) Тема: Рукопашный бой 2012-07-09 20:53 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Vuling ---------- Опять двадцать пять. Такое впечатление что бот пишет, только умный бот заточенный под восточную ..ню. И сказать нечего и спорить не о чем. Искандер пишет: Как собираетесь и чему учить чтобы чехи голову не отрезали? .......?!?!?. Только слюни вместо слов.... Тема: Стихи о войне 2012-07-09 21:25 В форуме: Культура Автор: Большой Сюй ---------- Чивас пишет: Ужас какой.... Но это ... про империалистических солдат. Предание гласит, что найдено у убитого красноармейца. "Бой был коротким, а потом - Глушили водку ледяную И выковыривал ножом из-под ногтей я кровь...чужую." Тема: Операция "Гроза" 2012-07-09 21:35 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Дункан пишет: Разрабатывать много чего можно,тут говорилось,что у США даже планы нападений на Британию были,бумажки чертить это одно,ДОТы и ДЗОТы строить это другое, горючку и боеприпасы в строго определенных только местах складировать это третье. Ну это испокон веков во всех щтабах,но особенно в советских ведётся двойная и даже тройная бухгалтерия. Для себя, для шпионов и третья для либералов.(Добавление) Дункан пишет: Либералы боятся военных? Да,аж писяют кипятком Значит только при Еле будучи во власти боялись? Дункан пишет: Ключа от комнаты не было.он у Борьки тока был. А сама то комната где? Не знаете? Дункан пишет: горючку и боеприпасы в строго определенных только местах складировать это третье. А её бывает,что и не строго в определённых местах хранят? (Отредактировано автором: 09 Июля, 2012 - 21:12:42) Кстати и все места складов сейчас уже хорошо известны. Для каждой армии прикрытия на 15-20 дней войны в тех складах припасов. Но только для них и не более ... (Добавление) Волкон пишет: А чё это у вас так спокойно скользит по шкале календаря эта сакральная цифра? То была 6 июля, потом доброхоты её сдвинули на 15 июля, а теперь уже аж 25 -е? Каковы причины ? ??? Тема: Жизнь форума 2012-07-09 21:48 В форуме: О форуме Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: Рона пишет: Есть раздел Пикник на обочине. Там можно поюморить в удовольствие, хотя и на ветках никто не запрещает. Главное, чтобы юмор не переходил в сарказм.И потом, друзья! Вам не кажется, что у нас слишком мало юмора на форуме? Может нужна разрядка? Юмор как бы присутствует в сообщениях, но кто-то его на силу сдерживает (как например я), поскольку он может быть оскорбителен другим участникам по разным причинам. Стараюсь не юморить, но очень хочется, но я стараюсь... Тема: Винтокрылая колесница 2012-07-09 21:57 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Otto пишет: Не я не про аннтену а про то что стоит внутри него ..... оно же питается ат чего то Значит я Вас не правильно понял. Думаю, что стоит генератор, который питается тем же топливом, что и двигатель. (Добавление) Рона пишет: В 1995 году были на авиабазе в Скэмптоне у Королевских ВВС Великобритании "Red Arrows" (Красные стрелы). Какой формат Ваших фотографий? Может что то подскажем как их форматнуть до приемлемого размера на форуме.Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-09 21:59 В форуме: Военная история Автор: Волкон ---------- Чивас пишет: Блеяте на данный момент вы А эстонская культуришь куда подевалась? Вы ж эстонец? Или латыш? Сосед Финляндии- швед? И даже если вы принадлежите к этим самым...прибалтам ,то и тут надо общатся в русле русского культурного высокого стиля. Блюдя честь и достоинство малых народов. Что о вас могут подумать русские люди?(Добавление) Kharkov2012 пишет: воевать на линии Днепра Сталин не собирался ни при каких обстоятельствах. и перспективы такой не боялся. Я уже ссылался на архивные раскопки нашего Т-72. Он обнаружил готовую к возведению линию УРов Осташков, Можайск,...Вы пропустили? И что это господа так лихо всё решают и думают за Сталина ? Вы в его голову мыслеформы Гитлера,чтоль засовываете? Или свои ? (Добавление) Kharkov2012 пишет: и между прочим, оно опирается на отечественную традицию, к которой принадлежали те, кто преподавал в академии ГШ советским военачальникам. от Николая I до Николая II линия крепостей на западной границе (Брест, Новогеоргиевск и пр.) создавались для прикрытия стратегического развёртывания. А кто с этим тут спорит? Я? Да ни в коем разе...Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-09 22:01 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- Kourveen пишет: Значит Вы ведёте дела смотря в будущее и сами зарабатываете себе репутацию партнёра, к которому будет доверие. Ну. это вариант идеальный и почти нереальный.Господа! давайте попробуем перейти к роли интеллигенции пока в нынешей России? Вроде,"что такое интеллигент и с чем его едят более-менее понятно"Тема: Культ Холокоста и восприятие победы 2012-07-09 22:06 В форуме: Политика Автор: Волкон ---------- neon пишет: Интересно, а как бы отнеслись форумчане к законодательному запрету отрицания решающей роли СССР в разгроме фашизма? А что ми будем с этого иметь?  Тема: МиГ-3 2012-07-09 22:06 В форуме: Авиация Автор: Большой Сюй ---------- НО - Поликарпову было заявлено, что "самолёт изменить уже нельзя, он строится и всюду одобрен." А тут ещё вернулся из санатория Микоян... "В отделе (т.е. - ОКО Микояна) к рекомендациям Н.Н. отнеслись внимательно - но не согласились с ними, так как это неизбежнл вело к ПОЛНОЙ ПЕРЕДЕЛКЕ ПРОЕКТА, а времени для этого уже не оставалось..." Т.е. Поликарпов просто бился с этой партийно-политической системой, чтобы предотвратить появление в армии этой "шикарной машины"... Но поскольку уже было "всюду одобрено" и должено на самый верх, его силы были заведомо неравны. Причём плелась эта интрига за "летающую недоделку" по-крупному - в расчёте на звания и ордена, без всякого стеснения и опасения. Тот же Воронин - бывший директор поликарповского завода № 1 - перепрыгнув в кресло замнаркома 4 мая 1940-го на Комиссии ГВС КА так пропиарил продукцию своего бывшего завода - взял и сравнил "старую" продукцию и "новую", к выпуску которой он, разумеется, тоже был причастен не в последнюю очередь: т.е. "Чайку" с, разумеется, новейшим супер-пупер "Русским соколом"... "Эта машина всё же стара, а потому мы (МЫ - !) сделали новую И-61 Микояна, с мотором М-35, вооружённую крупнокалиберным и двумя малокалиберными пулемётами... со скоростным наддувом и скоростью 630 км/час, а к 20 мая 1940 года уже должна быть дана серия". После такого объявленного "успеха", да ещё и последовавшего вывода главного авиаспециалиста - Клима Ворошилова - о необходимости поддержать такой чудесный аэроплан, да ещё и с таким дивным двигателем: "мотор АМ-35 промышленниками был замаринован, и только в последние годы удалось его вытащить"... шатающемуся уже Кагановичу и раздумывать было не о чём - какой там Поликарпов, давай микояновское чудо всеми правдами и неправдами! Поэтому никто и не рискнул поведать тому же КВ хотя бы о том, что это "вытащенный" мотор только на испытательном цикле при сдаче потреблял ДЕВЯТЬ тонн сверхдефицитного высокооктанового бензина - т.е. в ТРИ раза больше, чем другие двигатели для истребителей... "Промышленники-то" не зря его "мариновали" - уж они то хорошо знали, что представляет этот мотор...  Тема: Музыка 2012-07-09 22:06 В форуме: Культура Автор: Рона ---------- Kourveen пишет: Мы как раз недавно обсуждали. Если возникнут вопросы - поможем. Спасибо! Разобралась. Мне надо всего лишь браузер сменить. После "тяжелой вирусной болезни" в ноуте произошли большие изменение, мне самой пока не понятные. Придется осваивать. Но, Kourveen, уверена почему-то, что все предложенные композиции Вам понравятся. Жаль, хотелось бы, чтобы и другие послушали. Тема: Винтокрылая колесница 2012-07-09 22:41 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Otto, по кабине пока ничего нет, но есть новый летательный аппарат 22 века: Тема: Операция "Гроза" 2012-07-09 22:42 В форуме: Военная история Автор: Дункан ---------- Волкон пишет: А её бывает,что и не строго в определённых местах хранят? Для оборонительной войны -в одном месте,для наступательной -в другом.Уже на основании расположения складов,выводы делать можно. Снаряды на землю кладем -одно, под крышу стараемся -третье. Аэродромы ежели рядом с границами -одна война будет, от границ дальше -иная. В пропорции :Истребителей ,если больше --одно, дальних бомбардировщиков -второе. Вот из чего анализ делать надо,а не только из планов ,которые на бумаге. Что касается дат,сентябрь слишком поздно. (Добавление) Исходя из вышесказанного,смотрим перемещения авиационных дивизий. 12 авиадивизий. 9-я, 10-я, 11-я и 43-я смешанные авиадивизии; 12-я и 13-я бомбардировочные авиадивизии; 59-я, 60-я и 61-я истребительные авиадивизии; 42-я и 52-я дальнебомбардировочные дивизии.Переместили.К границам западным.Знаете ,что это были за дивизии? http://army.armor.kiev.ua/hist/s...lan-zapovo.shtml тут описания их командующий дает. http://rkka.ru/handbook/disl/z11.htm В состав 11-й авиационной дивизии входили: – 127-й истребительный авиаполк под командованием Гордиенко А.У. Полк сформирован в июне 1940 года в Бобруйске (РДВА, ф. 4, оп. 29, д. 502, л. 331-334.). В сентябре 1940 года передислоцирован в Скидель. На его вооружении были истребители И-153; – 16-й скоростной бомбардировочный авиаполк под командованием Скворцова А.А. базировался в Желудку. Этот полк проходил переучивание с бомбардировщиков на пикирующие бомбардировщики "Пе-2". – 122-й истребительный авиаполк. Он сформирован в апреле 1940 года в Бобруйске. В сентябре 1940 года передислоцирован в Лиду. 12 бомбардировочная авиадивизия с августа 1940 года. Итак,они на исходных позициях с 1940 -го.Где же планы их обороны?? Вот http://militera.lib.ru/memo/russ.../skripko/05.html -- еще интересный момент ,что мы видим,декабрь 1938 года,идет совещание Сталин прямо и откровенно назвал нашего вероятного противника, к борьбе с которым надо готовиться, — гитлеровская Германия. План обороны же всех этих дивизий составляют же и утверждают только... Совершенно секретно Особой важности Экз. № 2 Народный комиссар обороны Союза ССР 14 мая 19 41 г. К 22 июня 1941 года в распоряжении армейской авиации находилось только 16 аэродромов, что создало на них большую скученность боевой техники, особенно в авиаполках, получивших новую материальную часть и не успевших передать в другие воинские части устаревшие типы самолетов. Так, на аэродроме Тарново (12 км от госграницы)на площадке размером 1400×1100 м без укрытий и ангаров размещался 131 самолет (66 МиГ-3 и 65 И-153) 129-го истребительного полка, Долубово (22 км от границы) – 83 самолета (50 МиГ-3 и 33 И-16) 126-го истребительного полка, Высоке-Мазовецке (16 км от границы) – 101 самолет (70 МиГ-3 и 31 И-16) 124-го истребительного полка, Малые Зводы (20 км от границы) – 70 самолетов (62 И-153 и И-15бис, 8 Ил-2) 74-го штурмового авиационного полка[82]82 См.: Хорьков А.Г. Указ. соч. С. 227; журнал «Армия». 1997. № 4. С. 30. Эти аэродромы, расположенные в непосредственной близости от госграницы, не обеспечивали большинству дислоцирующихся здесь авиационных частей безопасный выход из-под удара в случае внезапного нападения противника: они оказались под воздействием всех родов его авиации. К тому же некоторые из них с первых минут войны оказались и в пределах досягаемости дальнобойных орудий противника Понимаете,вот вводят туда войска,правильно трудности инфракструктуры,того нет,там казармы надо строить,зачем силы бросать на стройку этих аэродров,вблизи границ?Делать что-ли нечего????Лучше бы УКРы в 1940 году рыли,чем эти аэродромы .вблизи границ строили. По другим складам : . Цитата: Все основные склады с запасами материальных средств накануне войны размещались в 30—80 км от государственной границы, как правило, в крупных городах. что в среднем каждый день немцы «получали» на теоретически неизвестных им и теоретически «уничтоженных при отступлении» советских складах по 2900 тонн горючегоВ связи с отступлением наших войск многие базы и склады из-за невозможности использования и эвакуации были либо взорваны, либо уничтожены вражеской авиацией, либо оставлены. К 29 июня на территории, занятой противником, осталось более 60 окружных складов, в том числе 10 артиллерийских, 25 горючего, 14 продовольственных, 3 автобронетанковых. Общие потери к этому времени составили: боеприпасов — свыше 2000 вагонов (30% всех запасов фронта), горючего — более 50 тыс. т (50% запасов), автобронетанкового имущества — около 500 вагонов. продфуража — около 40 тыс. т (50% запасов), вещевого имущества — около 400 тыс. основных комплектов (90% запасов). Потери инженерного, обозно-хозяйственного, медико-санитарного имущества и средств противохимической защиты достигли 85—90% запасов фронта. Основной причиной столь больших потерь в материальных средствах следует считать очень близкое размещение складов и баз от государственной границы. Кроме того, объясняются они и тем, что довольствующие отделы фронта не руководили эвакуацией, не имели планов на этот счет и до 29 июня даже не дали никаких указаний об уничтожении имевшихся запасов и случае отхода наших войск. Из прифронтовой полосы удалось эвакуировать всего около 2000 вагонов материальных средств, из них 1700 вагонов продфуража..... http://rkka.ru/memory/tulzf/main.htm Еще читать тут http://lib.rus.ec/b/199689/read http://lib.rus.ec/b/199689/read ....Более того, территория Белостокского выступа была буквально забита складами с горючим и боеприпасами. Накануне войны на территории Западного ОБО были сосредоточены колоссальные запасы горючего — 264 тыс. тонн [68, стр. 351]. Непосредственно в зоне «блужданий» 6-го МК находилось 12 (двенадцать) стационарных складов горючего. А именно: 920 и 1040 (Белосток), 925 и 1038 (Бельск), 923 и 1019 (Моньки), 919 и 1020 (Гродно). 929 и 1033 (Мосты), 922 и 1044 (Волковыск). Расстояния между этими складами не превышали 60—80 км (не более двух часов езды по разбитой грунтовой дороге). Для транспортировки горючего в 6-м мехкорпусе было 220 автоцистерн на базе трехосного полноприводного грузовика ЗИС-6 (емкость цистерны 3200 литров). Полностью укомплектованному мехкорпусу на 500 км марша требовалось 1,2 тыс. тонн горючего. Другими словами, на одной десятой тех запасов горючего, которые находились рядом с брошенными танками, 6-й МК мог дойти от Белостока до Владивостока. Горючего, которого частям 6-го мехкорпуса якобы не хватило для того, чтобы, по меньшей мере, организованно отступить на восток, в избытке хватило стремительно наступающему... противнику. Начальник Генерального штаба вермахта Ф. Гальдер в записи от 1 июля отмечает, что «около одной трети расхода горючего покрыто трофейными запасами». В абсолютных числах это означает, Тема: Марк Туллий Цицерон 2012-07-09 23:44 В форуме: Древний мир Автор: Saddam ---------- Помер от руки тех, кого он считал спасителями демократии и что ? Тема: Борис Ельцин 2012-07-09 23:45 В форуме: Политика Автор: Vuling ---------- Saddam пишет: Вообще-то я не могу представить себе бухого Сталина , еле держащегося на ногах и едва связывающего слова в членораздельную речь. Глава государства не должен себя так вести ни при каких обстоятельствах. Тем более такой страны. Тяжело было всем, и многим намного хуже. Но старались себя держать в руках, вести достойно, сам знаю таких людей. Я виноват. Не уклюже пошутил. Я вообще не могу представить себе пьяного правителя... Но это было.... Но в том и вопрос .. Я ему присягал, но служил Отечеству. Тема: Военные фильмы 2012-07-09 23:56 В форуме: Фильмы Автор: mischuta69 ---------- neon пишет: Над Штирлицем немци смеялись, но ведь это не плохой фильм Может и зря смеялись? Тема: Средневековые имена 2012-07-10 00:13 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- Saddam пишет: Что-то я не вижу у Грузинского царства выхода к Азовскому морю. Выход к Азовскому морю был через Чёрное море и Керченский пролив. Можете проследить путь по современной карте или найти старую.(Добавление) Vuling пишет: Не было такого государства учите историю А вот хамить не нужно. Обратитесь лучше к документам и сами убедитесь.(Добавление) Vuling пишет: Не было такого государства учите историю, спорьте со мной, был протекторат иранский, турецкий, российский, но самостоятельного государства не было!!!! Про Золотой век Грузии Царицу Тамару слышали? Так вот именно после этого периода и наступил тот период, о котором Вы пишите. "... Золотой век Грузии пришёлся на период между началом XI и началом XIII веков. Пиком расцвета стало время правления царицы Тамары, прозванной Великой (1184—1210). При её царствовании Грузия достигла наибольшего расцвета... В течение длительного периода после Золотого века Грузия была под монгольским, персидским и турецким владычеством, лишь периодически обретая независимость..." Вы упустили 200 лет из истории и пытаетесь что-то доказать. А 200 лет - это много. Впредь прошу быть поосторожней с обвинениями. Если Вы не знаете какого то факта, то это не значит, что такого факта не было!!! Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-10 00:28 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- mischuta69 пишет: А в музее Вооруженных сил что всё время муляж висел? Почему муляж, очень даже не муляж. Свихнувшиеся на языческой херомантии и антихристианских культах орденцы обязаны были приносить человеческие жертвоприношения, как и их заклятые друзья-сатанисты из Совдепии. "Рядом с этим местом ужасов в саду того же дома лежали наспех поверхностно зарытые 127 трупов последней бойни… у всех трупов размозжены черепа, у многих даже совсем расплющены головы… Некоторые были совсем без головы, но головы не отрубались, а… отрывались… мы натолкнулись в углу сада на другую более старую могилу, в которой было приблизительно 80 трупов… лежали трупы с распоротыми животами, у других не было членов, некоторые были вообще совершенно изрублены. У некоторых были выколоты глаза… головы, лица, шеи и туловища были покрыты колотыми ранами… У нескольких не было языков… Тут были старики, мужчины, женщины и дети. Одна женщина была связана верёвкой со своей дочкой, девочкой лет восьми. У обеих были огнестрельныя раны. В губернской Чека мы нашли кресло (то же было и в Харькове) в роде зубоврачебнаго, на котором остались ещё ремни, которыми к нему привязывалась жертва. Весь цементный пол комнаты был залит кровью, и к окровавленному креслу прилипли остатки человеческой кожи и головной кожи с волосами… В уездной Чека было то же самое, такой же покрытый кровью с костями и мозгом пол и пр… В этом помещёніи особенно бросалась в глаза колода, на которую клалась голова жертвы и разбивалась ломом, непосредственно рядом с колодой была яма, в роде люка, наполненная до верху человеческим мозгом, куда при размозжёніи черепа мозг тут же падал" Тема: Рукопашный бой 2012-07-10 00:38 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Vuling ---------- Искандер Все не вопрос... Теперь вижу что человек а не книжные цитаты. И с чувством юмора порядок.  Мир??? Только не грузи восточкой...Есть и другие миры - кто-то сказал уходя.... Это ж сколько писанины и слов каламбуров на Вас извел, чтоб расшевилить. С Вас должок.... (Добавление) Искандер пишет: Кстати кю это кто или что? Вольная интерпретация фильма с Леоновым про Ку (Добавление) Искандер И прощения попрошу не гордый. Язва я прободная. Терпеть не могу энциклопедических данных. Только то что сам или своим умом или телом. Или слышал от тех кому верить могу.... Тема: Стихи о войне 2012-07-10 01:05 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: Стыдясь друг друга и себя немного, Верные слова. Ветераны рассказывали, что так почти всегда и было.Пред боем, как и прежде на Руси, Безбожники покорно просят Бога: — Помилуй, сохрани и пронеси. Тема: Краснодарский край 2012-07-10 01:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Согласен. Услышали бы наши призывы те, кому положено вершить правосудие... Некому у нас вершить правосудие.Последний пример: взяточников и коррупционеров сажать больше не будут.Только штрафовать.Это называется либерализацией уголовного законодательства.(Добавление) Alexis пишет: Ну это уже настоящее издевательство. Если такие факты подтвердятся, то врачей, замешанных в этих фальсификациях, нужно пожизненно лишать медицинской практики. им ведь приказали.(Добавление) Alexis пишет: Вот это подход к выполнению своих обязанностей!!! Американцы двадцать лет разрабатывали систему оповещения при стихийных бедствиях.Но и она даёт сбой. Вспомните наводнение в Нью-Орлеане.Тема: Краснодарский край 2012-07-10 01:29 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Alexis пишет: Нужно принимать китайское законодательство. для этого потребуется китайское правительство. Alexis пишет: А совесть куда дели? А клятву Гиппократа уже забыли? Своей дочери или сыну у них тоже поднялась бы рука такое написать? Или здесь они могли ослушаться приказа??? Я уже много разговорил, что живу по принципу "Поступай с людьми так, как хотел бы, что бы они поступали с тобой". Всем советую придерживаться этого правила. Это тема о положении дел в Краснодарском крае.Вот такой у нас губернатор, вот такой у нас Цапок. вот такой у нас народ. Тема: Дизельные подлодки 2012-07-10 03:24 В форуме: Военно-морской флот Автор: Egor ---------- Вот подумалось, насколько актуальны в нынешних условиях неатомные подводные лодки? Те же самые дизелюхи? На фоне атомных ПЛ они как-то не внушають, и все же, раз их содержат, значит имеет смысл? Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-10 03:32 В форуме: Военная история Автор: Kharkov2012 ---------- mischuta69 пишет: А в музее Вооруженных сил что всё время муляж висел? кто-нибудь проводил экспертизу, что это человеческая кожа? "...В своём подробном исследовании американец Артур Л. Смит установил, что предметы, определённые американской комиссией как сделанные из человеческой кожи после того, как их отправили в Международный Военный Трибунал в Нюрнберге, бесследно исчезли. Согласно показаниям американского генерала Клея, абажуры из человеческой кожи на самом деле будто бы состояли из козлиной кожи. Все найденные впоследствии предметы были сделаны из синтетической кожи, шкуры животных, текстиля или картона". ссылка на: A.L. Smith, Die "Hexe von Buchenwald". Der Fall Ilse Koch, Köln: Böhlau, 1983, S. 103, 138, 153, 164 http://hedrook.vho.org/lectures/02.htm#9 Тема: Дизельные подлодки 2012-07-10 05:40 В форуме: Военно-морской флот Автор: Стас1973 ---------- В первую очередь для действия на литорале, в закрытых бассейнах, или водных акваториях малой глубины Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-10 05:50 В форуме: Пехота Автор: Стас1973 ---------- Alexis пишет: Камрады, а мне кто нибудь всё же ответит по ПМ с двухрядным магазином? Или все так и будут скромно молчать? А что сложного? Называется ПММ, имеет двенадцатизарядный магазин и накладку на рукоятку более удобной формы. Которая, кстати, универсальная и имеет возможность ставится на обычные ПМы. В зависимости от года выпуска, мог оборудоваться регулируемым целиком. Других отличий нет. Юзал его достаточно долго, и именно с регулируемым целиком. Несколько изменен баланс оружия, надо привыкать, частично компенсируется новой накладкой очень удобной формы. Для того, чтобы попасть точно в цель - при первых выстрелах надо целится чуть ниже. Как ни пытался его пристрелять, все равно, первый-четвертый выстрел - надо целится чуть ниже. Потом - как обычно. Что еще по нему интересует? Тема: Потери танков "Абрамс" в Ираке 2012-07-10 06:14 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Стас1973 ---------- Egor пишет: Здесь тоже есть это фото, если не ошибаюсь, то пришли к выводу, что дырка в борту от струи РПГ. Нет, здесь этого фото нет. Про РПГ - даТема: 2-ая Мировая. А что, если бы... 2012-07-10 08:17 В форуме: Новое время Автор: Artur1984 ---------- Saddam пишет: У США самая сильная бомбардировочная авиация, полное превосходство на море и незатронутые людские ресурсы , плюс отмобилизованная экономика. Как показала 2 МВ, "полное превосходство на море" для германских фронтов не имело ни малейшего смысла, т.к. в отличии от Японии, война на море не велась за исключением подводной войны. "Самая сильная бомбардировочная авиация" - и что? Несмотря на ковровые бомбардировки территории Германии, это не позволило разрушить полностью ее промышленность и заставить капитулировать, а германская армия, как известно, до самых последних дней сохраняла боеспособность. Наконец, для бомбардировок необходимо долететь до целей бомбардировок. Весной 1945 года ни один американский или английский самолет долететь до промышленных центров Урала или Сибири был не в состоянии. Качество союзных танковых войск, и это общеизвестно, значительно уступало немецким и советским. Возможный сценарий: 1) Англо-американско-французские войска атакуют советские. Им помогают нерасформированные еще немецкие дивизии. 2) На стороне советских войск, без сомнения, выступает НОАЮ (югославы), поляки, возможно, румыны, болгары и венгры (хотя тут можно поспорить). 3) Советские войска несколько отступают (до какой степени - можно спорить). 4) СССР срочно заключает пакт о взаимопомощи с Японией и вступает в войну на Тихом океане (я думаю, внезапное появление Тихоокеанского флота в Аляске это интересно). 5) Китайская КА по указу СССР немедленно переходит от союза с Гоминьданом к войне против него. 6) В конечном итоге, учитывая численное превосходство СССР, советские войска переходят в наступление в Европе. К осени 1945 года война перемещается к Ла-Маншу и в Италию. Тема: Шерманы - дешёвые консервные банки 2012-07-10 08:37 В форуме: Бронетанковая техника Автор: LVZh ---------- Bot пишет: lorderon пишет: легко пробиваемым даже из рогатки (шутка) и panzer III-IV (реальность) Сравнение крайне некорректное! Если Вы в качестве примера привели бы T-V или T-VI, тогда еще можно согласиться, а III-IV и Шерман "брал" влет! T-IV с 1942 года с нашим T-34 на равных был (по бронепробиваемости и дальности поражения цели). Шерманов же было два типа (основных, а модификаций может и больше) -- со стандартной пушкой и длинноствольной. С длинностволкой и "Пантеры" с "Тигр ами" не очень рисковали сталкиваться, даже приказ у немцев был -- в первую очередь выбивать "Шерманы" с длинноствольной пушкой. А так наши танкисты их очень хвалили, только за высокий силует ругали Тема: Стихи о войне 2012-07-10 09:34 В форуме: Культура Автор: Чивас ---------- Kourveen Зачет... Великолепная подборка. 4-ую уже правда выложилБольшой Сюй. Очень зацепило 5-ое... Карельский вал Илья Лапин. Там вереск, мох и высохшая грязь, Оплывший ров и проволоки вязь. Как чьи-то души - в долгое кочевье, Так в крошево бетонное, кренясь, Врастают неуверенно деревья. Куда идти, недобрый поводырь? Торчащий из земли железный штырь Нацелен, как винтовочное дуло. За время, превращенное в пустырь, За хмель послевоенного разгула, За родину, за партию, за Ста... Иди, иди, шаги считай до ста По мягкой прели хвойного покрова, Чтоб цель - неотвратима и проста: До той сосны, до этого куста, До ста шагов - и начинай по новой Плести узор из ненадежных скреп. Черствеет время, как вчерашний хлеб, Колодезный ржавеет ворот... Послушай, поводырь, я тоже слеп, Как земли эти, выжжен и расколот. Твой счет, перед которым все равны, Судьбу вершит вернее самосуда. Но не тебе искать моей вины: Я жив еще по обе стороны, По оба времени отсюда. Тема: Антисанитария - норма в средние века!? 2012-07-10 09:41 В форуме: Средние века Автор: Волк ---------- Рона пишет: http://www.youtube.com/watch?v=7...;feature=related Шокирующие факты из жизни Мухамеда (редкие хадисы) Я, конечно, не претендую на роль ученого истории и наук Ислама, но то, что говорит тот поп-араб - чушь! Самую главную ложь я заметил в том, что он утверждал о драке и почитании в качестве святыни воды после омовения Пророка Мухаммеда (да благословит его Аллах и приветствует!). Омовение производится не над тазом или какой-то посудой, а в оборудованном сливом месте. Или же вода просто уходит в песок/землю. И еще, мусульмане (а тем более сахабы/асхабы - мусульмане, жившие в одно время с Пророком и видевшие его) стараются лишний раз не сморкаться, справлять нужду или пускать газы. Иначе нарушится тахарат (дәрет - казахский) - ритуальное омовение. В случае нарушения тахарата необходимо полностью обновить его перед намазом или принятием пищи. А это, сами понимаете, проблематично в пустыне или в пути, который описывал этот лживый поп. Кстати, я бы в ответ задал ему этот стих-вопрос: Цитата: Христопоклонники, вот вам вопрос наш Пусть на него ответит тот, кто сможет Если господь погиб от рук злодеев Что за господь такой скажите все же? И разве Он доволен их поступком Коль так, тогда они блаженны тоже? А если он разгневан их деянием, Тогда они сильней Его, похоже? И значит, мир без Господа остался Того, кто отвечать и слышать может? И значит, семь небес осиротели, Когда в сырую землю он был положен? Осталася Вселенная без Бога И Управителя - прибит ведь он же? Как ангелы могли его оставить Без помощи, увидев слезы божьи? Как выдержали деревяшки бога Когда затылком был к доске приложен? И как к нему приблизиться железо И как его пробить и ранить может? И как могли враги его руками Ударить, прикоснувшись к его коже? И сам Христос себя ли оживил он Иль воскресил его другой бог все же? Как может быть: земля покрыла бога И даже чрево было ему ложем? Пробыл он девять месяцев в чреве Во мраке кровь его питала тоже Через отверстие младенец вышел Сосок груди ему был в рот положен Он ел и пил и как другие люди Нужду справлял. И это бог твой тоже? Бог выше измышлений христианских Христианин за это будет спрошен Крестопоклонники, и что вам делать: Орудье смерти чтить или клясть, может? Не будет ли разумно сжечь вам Орудье смерти или уничтожить? Коль бог на нем насильно был распятый И был руками он к кресту пригвозжен? Тогда сей крест пусть будет вечно проклят Топчи его, а целовать его не гоже! Его ты чтишь, а бог на нем унижен Не друг ты, значит, а ненавистник божий А если поклоняешься кресту ты За то, что нес он тело бога все же Так крест его давно уже утерян Откуда знаешь, на что он был похожий? Так отчего тебе не кланяться могилам, Ведь твой господь в могилу был положен? О, раб Христа, опомнись поскорее! Было начало, и конец был тоже… Не в обиду друзьям-славянам привел это... Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-10 09:48 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Стас1973 пишет: Меня это не затрудняло, поэтому не указал Согласен, особого напряжения нет, но отличие чувствуется. И кстати, такую операцию плохо переносят новые какие-то зеленые патроны 9 х 18 ПМ, вроде, армянские, есть и российские. Оболочка пули какая-то "пластилиновая", царапается сильно. Тема: Винтокрылая колесница 2012-07-10 09:49 В форуме: Авиация Автор: Otto ---------- у меня вот что заволялось Тема: Александр Попов 2012-07-10 10:48 В форуме: Военная история Автор: Большой Сюй ---------- А ещё одного Александра Попова не хотите вспомнить? Он ведь как раз тоже из тех: Мишка пишет: ...кому мы по гроб жизни должны за мирное небо над головой. Как-никак использование эффекта радиолокации было его идеей. И вот как это помнит "благодарное отечество" - ныне памятник Попову в таком запущенном состоянии: Тема: Стихи о войне 2012-07-10 10:54 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Чивас пишет: Зачет... Великолепная подборка. 4-ую уже правда выложилБольшой Сюй. Очень зацепило 5-ое... 4-е выложил в авторском варианте. Можно здесь ещё почитать того же автора: Стихи из планшета гвардии лейтенанта Иона Дегена http://lib.rus.ec/b/12602/read На сайте iremember.ru читал пару лет назад воспоминания автора - впечатлило. (Добавление) Несколько непривычно, но интересно: Словари войны. Денис Колчин Джунглей достигнув, дробовик опусти, заброшен, не торопясь, не делая лишних движений. Потом исчезни в этом дендрарии древнем. Смерть винтокрылая тебе не поможет больше… *** Ему всего десять. ПМ направлен в сторону фоткающего военкора. Тот поворачивается. Ствол смотрит прямо в пасмурный объектив. Слепящая вспышка. Работа будет опубликована ещё не скоро, известный снимок — выживший грязный малец, наставивший огнестрел на фоне тлеющего горизонта… А что дальше? Второй отрыв — “лесная жизнь”: засады, диверсии… (ровный типографский пробел) …карательный полк МВД, подрыв на фугасе в составе дозора. *** Ветер весенний. Трамвая нету. Виталя достаёт сигарету, закуривает. Уточняет план — завтра на рассвете рейс в Дагестан. Там разобраться во всём на месте: как часто гробят из чувства мести, как часто уходят вести джихад и где шариат — обычный расклад. Ветер весенний. Трамвая нету. Виталя докурил сигарету, ругнулся. Ещё раз прикинул план: “Завтра на рассвете рейс в Дагестан…”. *** Побывал на войне, отснялся, Вернулся, про всё написал, Уволился, перебухал, На войну по-второй собрался… Прошибает “за речкой” неплохо. А кто там — своё пацаньё, Мирняк, партизаны… Ничё… Большинству населения по уй. Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-10 11:09 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Стас1973 пишет: Оболочка пули или гильзы? Пули. Тема: Краснодарский край 2012-07-10 11:11 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Ночью смотрел новость.Начали состалвять списки. Люди говорят. что списки всё время теряют.Никакой помощи нет.Для операторов центральных каналов . для видеоряда поставили несоклько палаток и разместили в них людей.Вернулся внук с другом и его родителями.Отоспятся и расскажут. Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-10 11:14 В форуме: Военная история Автор: Григорий Я ---------- Да, я тоже где-то читал . что у Сталина стенографистоене было.Был один стенографист. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-10 11:15 В форуме: Военная история Автор: neon ---------- Kharkov2012 пишет: neon пишет: Ну что ж. Что же не нравилось местным жителям в их новой жизни? а кто сказал, что им что-то особо не нравилось? жили. работали. у многих были родные в советской армии, что уже как бы настраивало. все ждали конца войны. как таковой Интересная позиция. В принципе, по вашему мнению, всем было все по-фигу лишь бы не было войны? Как вы видите в целом нападение Германии на СССР, освобождение от гнета коммунизма Волкон пишет: Но во ВМВ все эти стационарные линии обороны уже не являлись панацеей от наступающего противника. Времена ПМВ ушли в прошлое. Средства подавления оборонительных сооружений возросли количественно и качественно в разы Это было совершенно понятно. Самое главное это экономические соображения - стоимость-эффективность - в этом плане примером полевые укрепления Курской дуги служить не могут. Линия Мажино апофеоз стоимости и ненужности. Линия Маннергейма была эффективно только благодаря специфике местоности, узкого Карельского перешейка. Тема: Культ Холокоста и восприятие победы 2012-07-10 11:19 В форуме: Политика Автор: neon ---------- Волкон пишет: А что ми будем с этого иметь? Уверенность, что никто не посмеет подкопаться под нашу уверенность Тема: Западный поход монголов 2012-07-10 11:37 В форуме: Средние века Автор: Дункан ---------- Волкон пишет: То что те татарове были на 90% европеоидами, а на 10% метисами -тюрками, вроде бы уже генетики доказали, а вот где находилась столица первоначально и куда ездили за мандатом на правление вассалы не понятно. Только не в современную монголию, ибо доехать туда невозможно было. Я склоняюсь к мнению Бушкова, Цитата: Народ, не желающий кормить свою армию, вскоре будет вынужден кормить чужую. © Бонапарт, Наполеон В одной из книжек Бушкова,есть картинка из польской летописи,где один из ихних воинов отрубил голову ,вторгнувшемуся к ним монголо-татарину, голова это бородатая и имеет вид типичной головы средневекового русского мужика,на основании этой картинки писатель делает выводы,подобные фоменковским.На самом деле ,конечно же завоевания именно монгол имели место быть,ИГО было,летописи и официальная история истинные,но откуда же действительно этот европеидный облик у орд монголо-татар ,вторгнувшихся в Западную Европу? Начнем с того,что серьезного сопротивления при завоевании Владимирско-Суздальской Руси со стороны русских дружинников,монголо-татары не встретили,войска князей в основном разбегались ,лишь при их появлениии,летописи о завоевании Северо-Восточной Руси "батыевцами",обычно сообщают лишь о незначительных стычках,потери - семья князя и несколько его приближенных бояр... Вопрос о численности армии Батыя волновал многих историков. Мне близки интересные рассуждения Б.Д.Грекова и Ф.Ф.Шахмагонова : "К сожалению, военные историки не занимались этим вопросом. Надежных указаний в источниках мы не найдем. Русские летописи молчат, европейские очевидцы и венгерские летописи исчисляют войско Батыя, взявшее Киев и вторгшееся в Европу, более чем в полмиллиона. В дореволюционной историографии совершенно произвольно утвердилась цифра 300 тысяч. Рассуждения о численности войск, пришедших на Русь в 1237 году, строились обычно на мобилизационных возможностях империи Чингизхана (то есть половина Азии ). Не принималось во внимание ни время года, ни география местности, ни возможности передвижения крупных войсковых масс по зимним путям. Не принималась, наконец, в расчет и реальная потребность в силах для разгрома Северо-Восточной Руси, не взвешивались мобилизационные возможности Северо-Восточной Руси. Ссылалались обычно и на то, что монгольская лошадь могла добывать корм из-под снега, но при этом упускали из виду разницу в снеговом покрове степей на далеком юге и в регионе Рязани-Владимира-Твери и Новгорода. Никто не обратил внимание на проблему управления в средние века войском в полмиллиона или несколько сот тысяч воинов. Расчетами очень легко показать, что в походе по зимним дорогам войско в 300 тысяч воинов должно было растянуться на сотни километров. Монголо-татары никогда не отправились в поход без заводных лошадей. Не ходили даже "о двуконь", как русские дружины, у каждого воина было самое меньшее три заводные лошади. Миллион лошадей в зимних условиях на землях Северо-Восточной Руси прокормить было невозможно, и полмиллиона - невозможно, нечем прокормить и триста тысяч лошадей. Какой бы мы ни рисовали себе нетребовательность монгольского воина в походе, он длился не десять дней и даже не месяц, а с декабря по апрель, пять месяцев. Сельский люд, приученный половецкими набегами, умел прятать продовольствие. Города доставались зазватчикам в огне, не города, а пепелища. Полгода на куске вяленого мяса и на кобыльем молоке не прожить, тем более что зимой кобылы не доятся" (Греков, Шахмагонов, 1986. с.61-62). Исходя из сказанного авторы определяют численность войск Батыя в 30-40 тысяч всадников. Примем, что монгольское войско состоит из 30 тысяч воинов. Главное преимущество над противником монголы получали за счет своих луков. Именно мощный лук помог им в завоеваниях . В летописях династии Юань о монголах сказано: “Они по природе отличные лучники и наездники. С помощью луков и лошадей они покорили весь мир”. В армянской летописи монголы названы “народом лучников”. Татаро-монголы покорили не только русские, венгерские и польские княжества – они завоевали Империю Цзинь, обладавшую армией из 140 тыс. всадников, закованных в латы. После падения империи Сунь в 1279 г. монголы достигли совершенства в военно-морском деле, что позволило им распространить свое влияние на Вьетнам, Бирму, Японию и Яву.По сути на них стал работать весь средневековый китайский ВПК,мир завоевывать начал именно Китай,а не мелкая Монголия. Монгольские воины брали с собой по 2-3 лука и 60-100 стрел. О стрелах Марко Поло писал: “Каждый монгол имеет при себе шестьдесят стрел: тридцать маленьких для пробивания доспехов и тридцать больших с широкой головкой, которые использовали для стрельбы в упор”. Наконечники стрел закаливали в рассоле, что делало их очень твердыми. Тупые концы стрел оперяли орлиными перьями. В умении оттачивать стрелы монголам вообще не было равных. Каждый воин имел при себе специальную пилку для отточки наконечников стрел. Стрела из монгольского лука за 300 шагов пробивала любой доспех. Это была сложная машина убийства, склеенная из трех слоев дерева, вареных жил и рогов яка, и для защиты от сырости обмотанная сухожилиями; склеивание производилось под прессом, а просушка продолжалась несколько лет – секрет изготовления этих луков хранился в тайне (В. Маркевич. “Ручное огнестрельное оружие”. – СПб., 1994). Натяжение лука производилось против его естественной кривизны, что обеспечивало достаточно большую силу натяжения – не менее 166 фунтов (75 кг) – больше чем у знаменитых английских луков, которые погубили французское рыцарство в битвах при Креси и Пуатье (Г. Вернадский. “Монголы и Русь”. – М., 1997). Классическим примером такой тактики явилась битва с венграми на реке Сайо, когда венгерская рыцарская армия так и не смогла навязать монголам рукопашного боя и была расстреляна из луков во время шестидневного отступления к Пешту в 1241 г. (Е. Разин. “История военного искусства”, Т. II. – М., 1994). Вот что пишет Фома Сплитский о тех страшных событиях: “Смертоносные татарские стрелы разили насмерть. И не было такого панциря, щита или шлема, который не был бы пробит”. Японцы упоминали о том, что монголы выпускали стрелы залпами, причиняя противнику ощутимые потери. Из описания вторжения в Страну Восходящего Солнца в 1274 г. известно, что монголы смазывали стрелы ядом. Следует отметить, что и доспехи тяжелой кавалерии монголов превосходили защитное вооружение восточно-европейских армий. Панцири потомков Великого Хана изготовлялись из слоеных пластин буйволиной кожи, покрытых сверху водоотталкивающим лаком. По прочности такие доспехи не уступали железу, но были значительно легче (“Битва на Калке. 31 мая 1223 г.” – М., 1994). Очень легкие щиты были сплетены из лозы, прекрасно амортизировавшей рубящие удары. Для отражения колющего удара в центре щита крепился металлический выступ. Каждый монгольский воин имел несколько сменных лошадей – это была самая быстрая конница в мире, проходившая в день не менее 100 км. Следами влияния является также ряд топонимов монгольского происхождения на территории современного Юга России, одним из которых,например является г.Ессентуки (йисн туг – 9 знамен, т.е. 9 бунчуков, обычно ставящихся при ханской ставке). Мало кто знает, но военный клич «ура», принятый в российских войсках также следствие монгольского влияния. Этот клич ввел Петр I (вместо то ли «виват», то ли «виктория») для поднятия боевого духа российских войск, неудачно скопировав «уралан» (вперед). Завоевав Северо-Восточную Русь ,монголы потребовали десятую часть «со всего», включая людей. Таким образом, контингент воинов, который монголы требовали от Руси, составлял одну десятую (10%) мужского населения, или, грубо говоря, одну двадцатую (5%) всего населения.Население же Руси тогда можно оценить в 10 млн.человек... Следующий, 1239 год войска Батыя отдыхали в донских степях, готовясь к новым сражениям.Со всех северных земель,туда пригонялись новые новобранцы,формировались новые тумены,рядовой состав в которых состоял уже из московских и владимиро-суздальских славян. Существует в России небольшой город Брейтов. Исследователей интересовало происхождение такого необычного названия. Перебрали несколько версий, но вот, что интересно. “В народе бытует другая версия, что будто бы после битвы на Сити, где русские потерпели поражение, татары, отбирая воинов из местных жителей, ходили вдоль выстроившихся русских и указывали, кого надо взять в свою рать. Ратникам брили головы, а татарские князьки приговаривали: "Брей того! Брей того!" Так и появилось название селения Брейтово. По мнению многих историков,войска двинутые монголо-татарами для захвата,потом уже Западной Европы,на 70 % уже состояли из этих насильно мобилизованных славян.Сведя вместе,приведенные выше цифры,можно с осторожностью говорить о 500 тыс. воинах русского происхождения, участвовавших под началом монгол,занимавших посты генералов и старших офицеров,в захватах Польши,Чехии и стран Адриатики. Вот к чему привела феодальная раздробленность древнерусских княжеств...Вся эта повесть очень печальна, и следует сказать.что отдельные совковые личность,пытаются струсиным путем ее замять,объявить о том .что монголо-татарского ига... не было,на деньги властных структур,приверженных идеям Евразийства ,издаются гигантскими тиражами книги фоменковце-носовцев ,с этими идиотскими откровениями ,что только подтверждает полную шизофрению отсталого исторического сознания,некоторых представителей современного народа. Тема: 2-ая Мировая. А что, если бы... 2012-07-10 12:02 В форуме: Новое время Автор: Волк ---------- Artur1984 пишет: 1) Англо-американско-французские войска атакуют советские. Им помогают нерасформированные еще немецкие дивизии. И у нас в плену или в безвыходном положении были огромное количество немецких войск. При должной агитации немецкого командования эти соединения вполне можно было бы сделать союзниками. В случившейся истории они до последнего сражались, так как знали, какая участь их ожидает в советском плену. Теперь вспомним, что на советско-германском фронте сражались наиболее стойкие и опытные части Вермахта. А вояки это те еще! А теперь представим, что из себя представляла бы коалиция из ожесточенной и весьма хорошо обученной прошедшей войной РККА и не менее ожесточенного и не имеющего иного выбора Вермахта. И тысячи Т-34 , КВ и ИС вместе с Тигр ами и Пантерами не оставили бы шанса "буржуям"... Тема: НЛО. факты и видео. 2012-07-10 22:52 В форуме: Пикник на обочине Автор: Рона ---------- Зря вы так. Тема, действительно, интересная. Я тоже убеждена, что мы не одни во Вселенной. Само по себе, это не логично. Если на крошечной планете Земля существует цивилизация, почему не может быть более или менее развитой цивилизации на других планетах. Сколько звезд в одной галактике, сколько у этих звезд планет. Почему там не быть жизни? После посещения Стоунхенджа, Перу, Чили, полетов над плато Наска и австралийской пустыней, мурашки бегали по спине от осознания, что это не рукотворные дела... (Сейчас об этом уже можно говорить) Работая в Авиации при моей практике дважды получали предписание о действиях при обнаружении неопознанных летающих объектов и появлении таких объектов на мониторах. Понятное дело, мы обязаны были доложить РП, а он в военный сектор. Не знаю, как бы я себя повела при встрече с НЛО, испугалась или сразу померла. Но, все равно, хотелось бы хоть раз в жизни... И в "гадости", которые может нам устроить Нибиру почему-то верю. Подождем/доживем до декабря 2012-февраля2013г. (Добавление) Кстати, ярким доказательством тому, что мы и в Солнечной системе не одни, является скорополительное решение американских властей свернуть лунную программу. В 1970 г. Дж. Леонард в своей книге «На нашей Луне есть еще кто-то» привел анализ многочисленных фотографий, к которым имел доступ в НАСА. На них он различил не только многочисленные искусственные сооружения, но и явные гигантские механизмы, которые, похоже, ведут разработку лунных полезных ископаемых... Башни, прозрачные купола, пирамиды, загадочные знаки — все это на поверхности Луны. Фред Стеклинг в книге «Мы обнаружили базы пришельцев на Луне» пишет: «Нас уверяли в полной безжизненности Луны, но данные говорят о другом. За десятилетия до космической эры астрономы нанесли на карты сотни странных «куполов», наблюдали «города, которые растут», а одиночные огни, взрывы, геометрические тени замечались и профессионалами, и любителями. Астронавты «Аполлонов» наблюдали вулканические извержения и регистрировали лунные землетрясения. Луна оказалась не только живой планетой с вулканическими процессами, но и заселенной другой цивилизацией, которая явно превосходит нас по своим техническим возможностям. Ф. Стеклинг в ноябре 1970 г. с помощью телескопа в кратере Архимед наблюдал три огромных сигарообразных объекта длиной около 22 км и шириной 5 км, они оставались в кратере несколько часов, а потом улетели. В Японии астроном-любитель через телескоп заснял объекты, совершавшие маневры над лунной поверхностью диаметром до 20 км... Мы не одни! И это радует. Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-07-10 22:56 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- glavstakanovec, благодарю Вас. Именно с сайта http://www.airwar.ru тягаю материалы потихоньку. Идеологию уже научился фильтровать, как "за", так и "против". В первом случае просто сливать лишнюю воду, да восстанавливать отцензуренное, со вторым случаем хуже, многое попросту искажено или притянуто. Тема: Военные фильмы 2012-07-10 23:24 В форуме: Фильмы Автор: Рона ---------- Kourveen пишет: Но иногда надо таки дать коленом под зад... Мы не крвовожадные. Пусть дослужит в ЦOC. В кино, при грамотном подходе и контроле со стороны ответственных гражданских, от него вреда большого не будет. Главное, чтобы боевые патроны на площадку не попали. Тема: Движение "За Родину!" 2012-07-11 00:13 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- ПостороннимВилли пишет: Оруэллу такое и не снилось. Без всяких КГБ +5Тема: Краснодарский край 2012-07-11 00:16 В форуме: Пикник на обочине Автор: Alexis ---------- Egor пишет: вот и вся разница... Нет слов. Как такое можно было сказать? У меня в голове не укладывается.Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-11 00:24 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- Почитайте о нём в Википедии.Слезьте с груши и почитайте.  Тема: Буденовка 2012-07-11 00:31 В форуме: Символика, униформа Автор: Kourveen ---------- Alexis пишет: Вот нашёл. Ветка называлась: "Пилотка- знаменитый головной убор солдата" Всё верно. Именно на эту тему я и привёл ссылочку чуть выше. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-11 00:37 В форуме: Авиация Автор: Волк ---------- Fackel-36 пишет: Egor Вот видите какой Вы - заср....!!!! Vist написал слово ИДИОТ - прошло! Я написал его слово - не прошло!!! Э, алло, лунатик! Разговорчики в строю! Чтоб отредактировали свое некорректное сообщение в течении суток! Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-11 01:03 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Kourveen пишет: Волк, а Вы какой себе агрегат выбрали из предложенных? Извиняюсь если пропустил. Да ничего страшного! И приведенного списка я бы выбрал FN Browning High-Power. Достоинства: Тема: Ваша работа в оффлайне? 2012-07-11 01:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Egor ---------- Интересно, а кто где из нас работает и кем? Прошу отнестись к теме серьезно и принять участие. Всем интересно кто и чем занимается в реальной жизни, а то мы все про виртуальный мир да про Интернет. Я лично долгое время ходил в море на рыболовных судах, затем летал в экспедиции на о Колгуев, был механиком по дизелям, мы там нефть добывали. Сейчас работаю в Мурманске в конторе.  Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-11 02:05 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Kourveen пишет: А как у данного аппарата с надёжностью по сравнению с П-38? Так уж сложилось, что Walther P-38 выпускали для Рейха с большим качеством, нежели FN Browning High-Power, выпускавшийся в оккупированной Бельгии под названием Pistole 640(b) с грубыми следами металлообработки. ИМХО, лучшим пистолетом Второй Мировой войны был назван Walther P-38 по причине более лучшего качества изготовления и наличия УСМ двойного действия. Сейчас же Walther P-38 не выпускается или же выпускаются производные от него, а FN Browning High-Power выпускается по сей день, хоть и небольшими изменениями. Следовательно, при равных условиях качественного изготовления во время прошедшей войны "бельгиец", думаю, дал бы фору "немцу". Тема: Винтокрылая колесница 2012-07-11 02:06 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Otto пишет: у меня вот что заволялось К сожалению это не самолёт, а всего лишь первый опытный макет Ми-28, изготовленный в 1973 году. Вот второй вариант:Нажмите для увеличения  А это уже то, что получилось на финише: Нажмите для увеличения  Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-07-11 02:22 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Большой Сюй пишет: Странно - неужели до сей поры эти вопросы ещё остались не раскрытыми: Почему же,... сделали. Мы просто, по старой привычке, уже в который раз ходим по кругу.Вот копирайты моих сообщений за май месяц: (Добавление) Alexis пишет: "Может целесообразнее рассматривать не степень принятия/непринятия русским офицерством советской власти, а какой вклад они внесли в развитие и становление РККА и СССР в целом." (Добавление) (Добавление) Alexis пишет: Без их помощи путь становления РККА, как действительно боевой организации был бы на много длиннее. И какие при этом были бы последствия теперь уже представить очень трудно. И удержалась бы советская власть - это тоже большой вопрос. (Добавление) Alexis пишет: стало быть напрашивается однозначный вывод: царские генералы и другие военспеци внесли весомый вклад в развитие и становление РККА. Тема: Выжить! 2012-07-11 02:29 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Kourveen пишет: Из степи и зимнего леса никто не выбрался, только мы с ПостороннимВилли из летнего леса. Значит Вы смогли выжить. Как Вам повезло....Тема: Западный поход монголов 2012-07-11 08:55 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- Вся эта татарская воинская культура 12-13 веков весьма напоминает скифскую. И места расселения соответсвуют. Да и почти полное отсутсвие монголоидного следа,как то удивляет.Китаецентризм тех монгол должен был перекочевать и на покорённые ими народы. Вот например в СССР и РИ был русский культурный доминант-руссоцентризм. Так это отражалось на всех народах входивших в зону влияния. Хош не хош ,а инородцы знали кое как русский язык. Влияния китайского языка и культуры в т.н. монгольской империи почти нулевое. Только генералитет, часть офицерства и спецназ помнят китайский? А ведь Китай это и есть метрополия-центр идей ,по логике? Или всё таки не он? Тогда где она эта "Москва"-Центр 12-13 веков? Самара, Самарканд,Сарай,Саратов, это следы-метки китайские или монгольские или всё таки казацкие-татарские? (Добавление) Для пущей наглядности жизнеустройства татаро-монгольских орд ,думаю подойдёт пример жития Запорожской Сечи. Вот такие же станы существовали со скифских времён на реках Дон, Волга, Яик -Урал, в( казакстанском) семиречье, на Амуре...и южнее в Манджурии . (Города Харбин, Порт -Артур построены на местах бывших казацких станов? А почему и нет? Потянуло нас на свою историческую территорию-малую-родину?) . На мой взгляд скифско-казацкая версия происхождения татаро-монгольской империи куда более логична,чем монголоидная-жёлтая? (Добавление) И чтобы представить себе взаимоотношения Руси и Орды 13-14 веков, можно заглянуть в 16-17 века на украину -Речь- Посполитую. Отношения с цивилизационным центром Краковом( Варшавой,Киевом , Львовом) у Сечи напоминали Ордынские с княжествами русскими? Разве что Краков не платил Орде дань. А так офицерство казацкое системно наезжало в культурные центры, было в курсе научных и политических событий, новинок в области военного искусстваи оружия. Украинские области и не только они,поставляли казацкой орде рекрутов...Казаки запорожские были южной армейской группировкой Речи-Посполитой. Вся трофейная добыча после походов попадала на рынки мист и местечек польско,литовско -казацкого государства. Религиозные различия, противоречия,социальные и культурные поначалу не ощущались. Так же как монголо-татарское войско в конце концов разделилось на две части. Одна приняв христиансво ушла в Московию его офицерство и генералитет составило добрую половину элиты. А вторая часть мусульманская попала в сферу влияния Оттоманской Империи. Всё это можно наблюдать и с казачеством запорожским. Одни ополячились другие обрусели. Тема: Винтокрылая колесница 2012-07-11 09:10 В форуме: Авиация Автор: Otto ---------- Верхния фото интересней смотреться красивей чем аналог....... Тема: Краснодарский край 2012-07-11 09:20 В форуме: Пикник на обочине Автор: Otto ---------- У жены моей подруга в Крымске так она расказывет что у них на кануне вечером был отключен свет а бегущия строка была на экране ....это как если они отключили свет может кто объяснит и что там за воронка на водохрнилеще......и волна пришла семимитровая от дождей? Бред сивой кобылы такого не может быть.... Тема: Лампасы 2012-07-11 09:23 В форуме: Символика, униформа Автор: Волкон ---------- Интересней будет узнать когда эти лампасы у казаков появились впервые? Если нашить цветную ленту одного цвета на штаны абы каких цветов , то кавалеристов в бою легче отличить,где свой ,а где "татарин" .При том что и те и другие носили неотличимые формы-одёжи. Да и рожи были одинаковы. Хоть по какой то нашивке на штанах отличались. Думаю это логичное происхождение тех самых лампас? Тема: Лучший истребитель времен Второй мировой войны? 2012-07-11 09:25 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Kourveen пишет: со вторым случаем хуже, многое попросту искажено или притянуто. Для этого и существуют справочники с сухими цифрами, а также анализ.Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-11 09:52 В форуме: Культура Автор: Григорий Я ---------- ПостороннимВилли пишет: Точнее, в Playboy в конце 90х его публиковали, но вот про что - не помню. Наверно не вдохновило А я в" Мурзилке" о нём читал. (Добавление) Есть актёр Игорь Дмитриев.. Мне, кажется. что он тоже интеллигент.Может наберём с десяток фамилий и потом можно попробовать обсудить их влияние на своременную культуру. Тема: Какую последнюю книгу Вы прочитали? 2012-07-11 09:55 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Недавно осилил "Доктора Живаго". Тема: Западный поход монголов 2012-07-11 10:02 В форуме: Средние века Автор: Волкон ---------- glavstakanovec пишет: Вы удивитесь, но любая кочевая культура напоминает скифскую А скифская напоминает казацкую. Но не любая иная кочевая имеет казацкую культурно-воинскую. glavstakanovec пишет: В любом времени и в любой точке мира. живут сплошные казаки? Да нет батенька как то так скифская , она же славяно-тюркская цивилизация со своим уникальным военным устройством сохранилась только там откуда она и зародилась. Кстати в городищах Аркаима производили колесницы, выращивали табуны лошадей делали оружие для всей ценральной Азии за 3-4 тыщи лет до нас. Ну и конечно ходили в походы на все стороны света. glavstakanovec пишет: Вас не смущает тот факт, что скифы являлись народом со своей культурой, языком и т.п., а казаки- всего лишь субэтнос, наследовавший эти элементы от народов, от которых он никогда и не отделялся. Меня "смущает", что эта культура полностью славянская, да и лица и одёжа у них русские.Профиль : E-mail : Сообщение "Да скифы мы-скифы" , поэту не верите? А раскосые глаза это от прищура чтоб пыль не залетала в ясны очи. И вообще как у вас вместе с изторыками всё запущено. Сколько ненужной терминологии. Разделющей,дробящей одни и те же народы и культуру на "новые и сверхновые", якобы зовсим разные... Вот сейчас либеросы прийдут к власти, страна распадётся на части и появятся новые народы языки и культуры: сибиряки, южные волжане и северные, уральцы и амурцы, масковвцы-бакинцы, финно-кольцы, питероболотцы...Изторыки докажут что это всё разные народы и культуры .Им это на раз посьцать. Тема: Какова роль Новодворской в современной России? 2012-07-11 10:03 В форуме: Политика Автор: Artur1984 ---------- Волкон пишет: Ну ещё у них были мамочки Боннер и Алексеева. На смену пришли Собчак, и пуси райты Смена поколений, как бе так выразится можно... А кадровые агенты ЦРУ вроде Алексеевой это уже тоже позавчерашний век... Тема: 2-ая Мировая. А что, если бы... 2012-07-11 10:08 В форуме: Новое время Автор: Artur1984 ---------- neon пишет: В 45 у Японии уже была агония, только желание штатов вести войну до полной капитуляции поддерживало войну. Ну агонией это назвать было все же нельзя. Сухопутная армия, во всяком случае, сохраняла свою боеспособность. А если бы в мае-июне 1945 СССР ВНЕЗАПНО начал бы войну с США, то в Японии могли бы и подумать даже после ядрёной бомбардировки продолжать войну в союзе с СССР. Тема: Музыка 2012-07-11 13:25 В форуме: Культура Автор: oleg_k111 ---------- Рона пишет: Так ведь и я писала про конец 80-х. Советский Союз распался чере два года. Или это был не Советский и не Союз? . Не видел. Ладно, проехали. Рона пишет: Я тоже не помню все выпуски "Международной панорамы" в 1978 году, было много других событий. Но саундтрек и вставку Пинк Флойд "На днях" помню прекрасно. Репортаж о Sex Pistols, как и других группах, наверное,показали в рамках отображения западной прогрессивной молодежной культуры. Не думаю, что там были какие-то уничижительные высказывания или высмеивания в адрес исполнителей или музыкальных течений, слишком интеллигентные и высокообразованные люди вели эту передачу, что и создавало ей огромный рейтинг. ". «Запад» и «прогрессивность» в 1978 г. в СССР были понятиями несовместимыми. В советских учебниках всемирной истории в 80-х годах даже Сальвадора Дали не считали представителем культуры, а мы говорим про Sex Pistols, с которыми пыталась бороться Елизавета II, а в США на них нападали прямо на сцене. Что уж о них могли сказать в советской телепередаче? Рона пишет: Про этот период не скажу. Но, а почему бы и нет? Могли запросто узнать. Ведь знали о Мерелин Монро, Сантане, Дин Риде и др. Не думаю, что все было на уровне слухов. А при чём здесь актриса Монро и тем более коммунист Дин Рид, переехавший в ГДР? Тема: Боги Древней Греции 2012-07-11 13:28 В форуме: Древний мир Автор: oleg_k111 ---------- Мишка пишет: Обожаю читать мифы, а особенно о богах Древней Греции. Все знают Зевса – бога грома и молнии, если по – простому или Геру (жену Зевса) – богиню семьи и очага. А вот мало кто знает, что первыми богами были Гея и Уран. Они олицетворяли Землю и Небо. От их союза появились титаны, которые держат небо. А потом уже и остальные боги. Да и Зевс не отличался особой верностью жене.. И об этом мало кто знает.Сейчас - возможно. А в СССР языческих греческих богов изучали в школе, в 5 классе. Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-07-11 13:28 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Artur1984 пишет: В конце-концов, тут речь идет о периоде появления РККА, т.е. 1918-1920 годы, а вот что было позже - иной вопрос. Согласен.Тема: Какую последнюю книгу Вы прочитали? 2012-07-11 13:42 В форуме: Пикник на обочине Автор: Опер ---------- Рона пишет: А про то, как они делали деньги на "чеченской" войне вместе с Грачом (Грачевым), он, конечно, не упоминает. Они, когда пошли разоблачения, сразу стали дистанцироваться друг от друга или, у них моментально память стало отшибать, они забыли кто какие обещания давал и чем бравировал. Причем, память отшибает местами, временами, до определенного момента. Но!!! Мемуары о своем "героическом" прошлом такие, как Куликов и его друзья пишут на раз-два. Я их не защищаю но об этом должно делать выыводы следствие: пока нет фактов можно сколько угодно говорить о том было это или не было.Вот факт того что у Куликова в Чечне воевал сын в звании капитана (не в штабе а в войсках) имел место быть. А об остальном только слухи. Тема: Военные таланты Роммеля. 2012-07-11 13:53 В форуме: Военная история Автор: Xo6ut ---------- Lolitav пишет: А какой немецкий генерал был самым одарённым на ваш взгляд? Гудериан или как его еще называли, "быстроходный Гейнц". Тема: Фермопильское сражение: безрассудство или геройство? 2012-07-11 14:00 В форуме: Военная история Автор: Saddam ---------- Вообще-то греков было не 300 человек, а 7 тысяч.  Триста спартанцев, будь они там, просто смели бы.Тема: Кто сильней? 2012-07-11 14:02 В форуме: Современные конфликты Автор: Saddam ---------- oleg_k111 пишет: И список стран, которые "им звездюлей давали". Англия, Вьетнам. Тема: Путч 1991 2012-07-11 14:07 В форуме: Новое время Автор: Alexis ---------- GraetDane пишет: Это в основном последствия, а так могу Вам совершенно официально заявить, что себестоимость ВСЕЙ продукции ВПК, была завышена в НЕСКОЛЬКО раз. Не всегда и не везде. Так что здесь Вы правы частично.(Добавление) GraetDane пишет: Стоимость одного и того же изделия вышедшего с завода ВПК и обычного отличалась иногда в 10 раз. Таких случаев не знаю и сомневаюсь, что такое имело место.Скажите честно, Вы сами были связаны с ВПК или судите по рассказам со стороны? Тема: Краснодарский край 2012-07-11 14:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Мой внук с другом рванули в Крымск.Взяли дизель-генератор.( кажется он так называется,)скупили соседний магазин. соседи много чего принесли.Тоже там что-то делают. Тема: МиГ-3 2012-07-11 14:08 В форуме: Авиация Автор: Большой Сюй ---------- glavstakanovec пишет: Не понял вопроса. При исправном механизме и отсутствии заклинивания- пока патроны не кончатся. Покорнейше прошу извинить - запамятовал, что Вы специалист по виртуальным боевым действиям... А в этом случае работают ещё другие некоторые факторы. Теперь заключительное слово для упёртых "в мотор" спецов-патриотов. Поликарпов один из первых понял перспективность "звезды" с воздушным охлаждением и малопригодность в дальнейшем использования на новой машине-истребителе немецкого мотора, купленного ещё в 1927 году и всячески форсированного-перефорсированног о до полной невозможности. Если бы была его воля, то он никогда бы не стал связываться с этим "перспективным двигателем" - о чём он сам прямо и отчаянно писал в пропитанном горечью письме на имя начальникка !-го ГУ НКАП М. Лукина: "2. Во исполнение данных мне ранее указаний наркома об использовании мотора АМ-37, я ещё с начала октября с.г. начал разработку скоростного истребителя под этот мотор..." Ему эту "радость" навязали свыше - после политических "танцев" на верхушке Кремля... Кроме этого двигателя, Н.Н. также потом говорил при свидетелях о том, что он считает одним из главных недостатков этого "шикарного самолёта" - деревянную конструкцию хвостовой части фюзеляжа, а также профиль крыла и центроплан: и что же - в совокупном остатке - остаётся положительного из данной конструкции, наверное, только большие красные звёзды на крыльях... Поэтому уровень приводимых здесь знаний и аргументов может привлечь только господ отставных офицеров на сайте "Отвага"... В этой тематике Вы мне - неинтересны. Всё. Тема: Фермопильское сражение: безрассудство или геройство? 2012-07-11 14:16 В форуме: Военная история Автор: ПостороннимВилли ---------- Saddam пишет: Вообще-то греков было не 300 человек, а 7 тысяч. Триста спартанцев, будь они там, просто смели бы. Не придирайтесь. Спартанцев было 300, остальные фессалийцы или беотийцы, не помню. Потом Леонид дал им уйти.А еще там было илотов... И их никто не считал))) Зимовье зверей (Отобразить) Медведь зимовал на стройке. - Там узбеков... И их никто не считает! Тема: Боги Древней Греции 2012-07-11 14:22 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Мишка пишет: А вот мало кто знает, что первыми богами были Гея и Уран. У них были дети, с одним из них - Кроносом связана крайне неприятная для Урана история с серпом Тема: Так ли эффективен стеллс? 2012-07-11 14:25 В форуме: Авиация Автор: Стас1973 ---------- Lolitav пишет: Этот самолёт-невидимка с фантастическими формами оснащён новейшим и ультрасовременным оборудованием. Однако был случай, когда в Сербии, во время войны с армией Милошевича, стеллс был сбит каким-то старым советским самолётом. Название не припомню. Сами американцы это признали. По ходу, либо пилот был не в себе, либо серб за старенькой машиной был в ударе. Название стеллс - это название технологии, а не конкретного самолета. Самолеты F117, ежли что, сняты с вооружения с середины 90-х годов 20-го века.И вообще, так ли крут американский стеллс, как его позициионируют западники?... Тема: Кто сильней? 2012-07-11 14:45 В форуме: Современные конфликты Автор: ПостороннимВилли ---------- oleg_k111 пишет: И как именно Вьетнам вломил США, не подскажете? Обеспечил их реабилитационные центры заказами Тема: Музыка 2012-07-11 14:46 В форуме: Культура Автор: Рона ---------- [quote=oleg_k111]«Запад» и «прогрессивность» в 1978 г. в СССР были понятиями несовместимыми.[quote] Вы, правда, считаете, что в СССР не было таких понятий?  oleg_k111 пишет: А при чём здесь актриса Монро и тем более коммунист Дин Рид, переехавший в ГДР? Да они вроде как тоже были из культурной элиты. Олег, в то "золотое", "застойное" время все зависило от тех, кто сидел наверху, от их близких, от того, что им нравилось. Вспомните. Любил Брежнев ABBA, показывали клипы, концерты... Любил Суслов вестерны, крутили Гойко Митича только так... И саундтреки западных (не прогрессивных) советское телевидение использовало, насколько я знаю, без оглядки на авторские права. Во всяком случае, мелодию Reality Курта Хаутштайна я впервые услышала в передаче по телевизору в 79-80гг., а потом в его исполнении во Франкфурте на Майне, но уже в 92 году. Тема: Пассивное индейское сопротивление 2012-07-11 14:48 В форуме: Современные конфликты Автор: ПостороннимВилли ---------- GraetDane пишет: Сигал пример индейцев??? У него вроде дед из Питера, а у нас индейцев мало.))) Зато выходцев из Одессы в американском кинематографе хватает Тема: МиГ-3 2012-07-11 14:51 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Воистину, даже до псевдоспецов русофобов доходят слова праведные. Хоть фанера опять поперёк глаз, да фантазии о политических игрищах не дают дышать ровно, зато смешные аргументы вроде парусности неубираемого шасси лаптёжника и множество полезнейших лючков на жестяных танках из жёлтой прессы не приводятся уже. Осталось только проверять приводимые далее аргументы на вшивость. Что касаемо ребят с "Отваги", то тамошние участники мужики бывалые, с жизненным и военным опытом, и с нескольких фраз могут отличить спеца от 3.14...бола, отчего и возникает у последних неприязнь к ним. Тема: Сирия обратный отсчет 2012-07-11 14:54 В форуме: Современные конфликты Автор: oleg_k111 ---------- Vuling пишет: Я Вам и говорил о экономисте, который сможет все объяснить, но никто не отозвался. Доллар - навязанная всем со времен второй мировой войны мировая валюта и потому стоит он столько сколько хотят американцы, включая и выключая печатный станок. Потому. что все операции проводятся в долларах...!!! Доллар и в Африке доллар и в Египте и в Европе и в Азии, но это не тот доллар... Уважаемый сколько Вы сможете ввезти наличкой в США? Вы вообще в теме о чем разговор ведется. Это к вопросу о баре и виски. Про техническую сторону - учите банковское дело. Меня ругали уже за примеры на простом (бытовом) уровне, но попробую... Представьте, что Европа покупает нефть и газ за евро, Китай - за юани, Япония - за йены. Сколько будет стоить бакс? Копеек 60 как при совке Всех нас заставляют вести операции в баксах а пиндосы стригут прибыль с продажи бумаги...Если вы хотите общаться – научитесь не хамить. Я не говорил, что являюсь экономистом. Но подобные вопросы я знаю. Вы неправильно представляете себе современную экономическую систему. 1 Доллар никому не навязывали. 2 Доллар стал основной резервной валютой до 2 МВ. 3 США конечно могут влиять на рыночную стоимость доллара, но не до такой степени, чтобы целиком её определять. На какие-то проценты – точно могут. 4 США могут требовать расчётов в долларах только за свой экспорт, больше никак. 5 Доллар везде одинаковый, кроме фальшивых разумеется. 6 Я не знаю таможенных правил США. Но точно могу сказать, что они намного мягче российских. Тем более, ни один человек в здравом уме не повезёт большую сумму денег в чемодане. Для этого есть банковские счета, векселя, карты и т.д. 7 Мне не надо учить банковское дело – я не банкир. А вот экономику я изучал, в отличие от вас. Если вы не можете нормально задать вопрос – это ваша проблема. 8 Вы ещё и новости не читаете! Да будет вам известно, что Япония и КНР заключили соглашение о том, что в двусторонней торговле между ними расчёты будут осуществляться в йенах и юанях. И представьте себе – у США они разрешения не спрашивали! И доллар от этого не рухнул! 9 Никто никого не заставляет вести расчёты в долларах – это только в вашей голове так. Внутри ЕС уже давно все расчёты ведутся в евро. 10 Ваше мнение – калька с безграмотных статей в интернете. Не верьте всему, что в нём пишут, и не думайте, что эти «писатели» обязательно умнее вас. Тема: Путч 1991 2012-07-11 15:03 В форуме: Новое время Автор: Vuling ---------- ПостороннимВилли пишет: Лучше расскажите, кем вы считаете тех трех Героев России, что были раздавлены танками( или чего там их раздавило)? 5 баллов Вилли. Все снимали на камеры. И показывали много раз по ТВ "гибель" троих... Но только гибели-то я и не увидел... А героев России "заслужили"... Не самому же Борьке в клипах с танками сниматься... (Добавление) GraetDane пишет: Alexis пишет: После развала СССР эта кооперация нарушилась. Это в основном последствия, а так могу Вам совершенно официально заявить, что себестоимость ВСЕЙ продукции ВПК, была завышена в НЕСКОЛЬКО раз. Стоимость одного и того же изделия вышедшего с завода ВПК и обычного отличалась иногда в 10 раз. Экономика такого не прощает. GraetDane пишет: Alexis пишет: Скажите честно, Вы сами были связаны с ВПК или судите по рассказам со стороны? Я сам заказывал продукцию, по нашим разработкам дециметровой антенны и мог наглядно видеть тарифы и стоимость. Еще раз Вам повторяю, разница была колоссальной. И все производство антенн было размещено на «обычных» заводах. То есть никакого отношения к ВПК не имеете и знать не знаете что это такое и с чем его едят. Если цена была выше значит делали Ваши антенны не из гуано как китайцы.... И если уж разговор про дециметровые антенны... И размер соответствовал... Тема: Краснодарский край 2012-07-11 15:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Опер пишет: Насчет Дымовского Вы ошибаетесь: его не объявляли сумасшедшим, а закрыли за превышение должностных обязанностей и растрату средств на оперрасходы (фактически любого опера за это можно закрыть на раз-два, было бы желание и соответствующая подготовка ревизоров). естественно.Человек. рискнувший выступить против системы..Он и часовню разавлил.вы же писали, что вы тоже были дискредитированы.вы же знаете как просто это делается.Тема: Фермопильское сражение: безрассудство или геройство? 2012-07-11 15:53 В форуме: Военная история Автор: ПостороннимВилли ---------- LVZh пишет: Уже третья или четвертая ветка на эту тему. Голливуд овладевает душами подростков (Добавление) Чего там было на самом деле описано в любом, хоть немного серьезном научно-популярном труде про Фермопилы. Но кино намного информативней Тема: Битва на Синих Водах 2012-07-11 15:58 В форуме: Военная история Автор: LVZh ---------- Два войска примерно по 25-30 тыс. человек. Орда наступала тремя отрядами (по числу князей-нойонов), Ольгерд своих разделил на 6 отрядов расставив в виде вогнутой подковы. В центре пехота и за ней конница, на флангах арбалетчики. Татары вынуждены были атаковать глубокий строй в лоб под обстрелом с флангов, долго не выдержали и побежали, тут еще конница литовцев ударила. Тема: Боги Древней Греции 2012-07-11 16:16 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- LVZh пишет: А куда деваться то -- контрольную писать надо.... Да ладно, я сам учился в школе Тема: Западный поход монголов 2012-07-11 16:29 В форуме: Средние века Автор: glavstakanovec ---------- Волкон пишет: А как его потом исказили в ХгЭ,это не наша жвачка во рту. Т.е. пофиг, как на самом деле, главное, как нам надо? Интересная версия. ПостороннимВилли пишет: использовали только согласные. Именно так.Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-11 16:49 В форуме: Культура Автор: Радист ---------- Григорий Я пишет: Есть актёр Игорь Дмитриев.. Мне, кажется. что он тоже интеллигент. Он умер в 2008 году. Интеллигентом его можно было назвать вполне. Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-11 16:59 В форуме: Пехота Автор: Радист ---------- Стас1973 пишет: А вот еще в тему динамика поведения пистолетов (при этом с Браунинга стреляют с одной руки Если бы Вы внимательнее прочитали аннотацию, то там сказано, что стрелок с Кольтом до этого НИКОГДА В ЖИЗНИ из оружия не стрелял. Из Браунинга же, как я понял, стреляет офицер греческой армии. Что касается Браунинга, то он имеет ряд изменений в ударно-спусковом механизме, рукоятке, прицеле. Кроме того, темп стрельбы - это хорошо, но как обстоят дела с "останавливающим действием"? Например, на расстоянии 15-20 метров. Тема: Путч 1991 2012-07-11 17:00 В форуме: Новое время Автор: Vuling ---------- GraetDane пишет: Отсутствие логики просто поражает.) Отсутствие в логике поражает в Ваших утверждениях. Если ВПК значит дорого... Ваши слова - ни чем не обоснованные. GraetDane пишет: Вам лучше знать, только они с начала 90х и по сей день прекрасно работают и в Мурманском Пароходстве, и в Северном и у нас и на границе.))) А с чего Вы взяли, что они из г. сделаны и г. являются??? (Добавление) Кстати производили их на наших заводах в Питере. Вы сами ответили на свои вопросы - производили в Питере... А дорого в случае с ВПК значит качественно... Где металл значит металл, а не силумин и т. д. и т. п. до бесконечности Тема: Вторая Мировая. А что, если бы... 2012-07-11 17:06 В форуме: Альтернативная История Автор: ПостороннимВилли ---------- LVZh пишет: А какой состав был Тихоокеанского флота у СССР во время ВОВ? Что-то я испытываю большие сомнения, что он представлял хоть какую-нибудь силу. +1 Тема: Пассивное индейское сопротивление 2012-07-11 17:07 В форуме: Современные конфликты Автор: Vuling ---------- ПостороннимВилли пишет: Я то считаю, что русским далеко до англосаксов в плане истребления. Но вот мой коллега, бурят по национальности считает иначе. Ваш коллега из каких бурятов будет. Они тоже разные... Агинские они же кобзоновские, улан-удинские, и просто гураны манчжурские Тема: Краснодарский край 2012-07-11 17:07 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Если бы Вы в Питере жили, то как реставратор и копеист в "шоколаде" бы были. И без всякого малого предприятия, лишь на одних частных заказах. Так я и сейчас в шоколаде.Именно на частных заказах.(Добавление) GraetDane пишет: Прямое, поэтому и не верю Вам, на счет 27 гос организаций.))) не верить ваше право. но . я попробую вспомнить навскидку..райпотребнадзор с " дочкой". " санэпин" с "с дочкой". Пожарники с "дочкой".Электрики с " дочкой". газовики с "дочкой". налоговики без "дочки". ."Чистый город" без дочки, финансовых проверяющих даже перечислять не стану.. общество защиты прав потребителей "с дочкой". все подразделения администрации города и моего района,БТИ ( а не пристроил ли я что-нибудь без их ведома).Кого-то забыл.Можете не верить. Ваше право.Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-11 17:11 В форуме: Авиация Автор: oleg_k111 ---------- Любопытная статья, имеющая непосредственное отношение к теме. Против лженауки и «Северного потока» "Повсеместный подъем лженауки, поиск новых медиаформатов и радикальные изменения в общественных процессах под влиянием интернета – главные темы, обсуждавшиеся на этой неделе в Дохе (Катар), где проходила 7-я Всемирная конференция научных журналистов.... ...Первой прошла секция по псевдонауке, подъем которой вызывает сейчас беспокойство во всем мире. Особенно сильно от псевдонауки страдают Россия и другие постсоветские страны. В этих государствах глобальная тенденция дополнилась упадком науки и образования, а также психологическим переносом недоверия к власти на науку, которая с властью всегда связана (хотя бы по источникам финансирования). В докладах подчеркивалось, что нередко лженаука распространяется эпидемически. Заразная идея (мыслевирус), обманом или эмоциональным напором преодолев защитные барьеры здравого смысла и образования, превращает человека в своего нового убежденного миссионера...." Читать полностью: http://www.gazeta.ru/science/201..._a_3682237.shtml Тема: Путч 1991 2012-07-11 17:31 В форуме: Новое время Автор: Vuling ---------- GraetDane пишет: Я Вам говорил, не на заводах ВПК. Или Вы думаете в Питере только ВПКашные заводы? Уважаемый.. Все оттуда с ВПК. Вам же сорок с небольшим... назовите хоть один крупный завод в СССР, который не имел отношения к ВПК. GraetDane пишет: Это у Вас просто набор слов, или утверждение, что в СССР качественно делали ТОЛЬКО на заводах ВПК, а на других просто барахло?))) Вот именно... Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-11 17:34 В форуме: Культура Автор: ПостороннимВилли ---------- Радист пишет: Он умер в 2008 году. Интеллигентом его можно было назвать вполне. Хороший интеллигент - ... Тема: Пассивное индейское сопротивление 2012-07-11 17:41 В форуме: Современные конфликты Автор: ПостороннимВилли ---------- Vuling пишет: Мы чукчкей, эвенков, хантов и т. д. не уничтожали и живут они до сих пор на просторох нашей необъятной Родины. А вот дэлаваров, могикан и дальше можно перечислять... как-то нету Не стоит сравнивать тундру, куда кроме геологов да золотоискателей с нефтяниками никто не едет и плодородные земли Северной Америки. Немцы собирались устроить геноцид коренного населения Украины и России. И на пахотные земли приехали бы немецкие бюргеры. А чукчей бы они не тронули - кому они нужны Тема: Краснодарский край 2012-07-11 17:47 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- GraetDane пишет: Для начала, не кого-то, а штук 20 забыли, а во вторых, если Ваше МП является собственником зданий, то как раз проверяющих органов около 10, с этим никто не спорит.))) Больше их было. Все же проверяющие. как минимум в двух экземплярах существовали.не знаю. как сейчас.Да! Забыл! МЧС. !Например городская пожарная служба. и районная.и так далее. Насчёт общества глухих я . кстати. не шутил. они. конечно. проверять нас не имели права, в смысле деятельность,но у нас имеются квоты для инвалидов. а у меня настолько специфическое предприятие было, что . например, глухого или слепого можно было брать только в охранники.Вообщем. инвалидов у меня не было . а были за их отсутсвие штрафы.Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-11 17:48 В форуме: Пехота Автор: ПостороннимВилли ---------- Никто, случайно не знает, откуда в Fallout взялся калибр 10 мм? Тема: Западный поход монголов 2012-07-11 18:08 В форуме: Средние века Автор: Vuling ---------- Vuling пишет: Я передумал. Вы адрес не пишите, а то порву как Тузик грелку. зачем грех на душу брать. И монгола сделать не успею Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-11 19:42 В форуме: Пехота Автор: Волк ---------- Радист пишет: Если бы Вы внимательнее прочитали аннотацию, то там сказано, что стрелок с Кольтом до этого НИКОГДА В ЖИЗНИ из оружия не стрелял. Из Браунинга же, как я понял, стреляет офицер греческой армии. Что касается Браунинга, то он имеет ряд изменений в ударно-спусковом механизме, рукоятке, прицеле. Кроме того, темп стрельбы - это хорошо, но как обстоят дела с "останавливающим действием"? Например, на расстоянии 15-20 метров. Замена курка, шептала, пружины, ударника, укорочении рукоятки (скорее всего, тут показана какая-то укороченная модель) не влияют на отдачу и время повторного прицеливания. Вот другое видео: http://www.youtube.com/watch?v=j8c-j8l6A80&feature=relmfu Насчет останавливающего действия пули скажу, что это большой комплекс показателей, состоящий из начальной скорости пули, дульной энергии, массы, калибра, расстояния и т. д. Для того, чтобы сравнить ОДП пуль 9-мм FN Browning High-Power и 11,43-мм Colt M1911 A1, надо провести большие тестовые стрельбы и тесты, что для нас, к сожалению, трудновыполнимо. Одно могу признать, что по информации различных источников, таких как Максим Попенкер и те же американские эксперты, патроны 9 х 19 мм Parabellum и 11,43 х 25 мм (.45) ACP имеют примерно равное ОДП. Тема: Пассивное индейское сопротивление 2012-07-11 19:46 В форуме: Современные конфликты Автор: ПостороннимВилли ---------- Искандер пишет: Если бы жили на территориях по типу как чеченцы и имели бы хорошего спонсора то при малейшем послаблении моментально бы ченить мутили. Очень бы порадовало. Особенно если бы Политковская с Новодворской и прочей братией освещали события Не только в нашей стране есть люди которые не хотят учиться и работать  Тема: Западный поход монголов 2012-07-11 19:50 В форуме: Средние века Автор: ПостороннимВилли ---------- glavstakanovec пишет: А почему тогда закат- закат, а не, к примеру, проРа (прощай, ра) или досвира (досвидания, ра)? Потому, что "срать", "рать" и "Ра" необязательно являются однокоренными словами Тема: Краснодарский край 2012-07-11 19:50 В форуме: Пикник на обочине Автор: Григорий Я ---------- Радист пишет: Судя по тому, что в Краснодарском крае люди мало зарабатывают и их жизнь безопасной назвать нельзя, то губернатор явно не справляется со своими обязанностями. +5----- (Добавление) Otto пишет: ну инженера их должны знать куда избыток воды уходит через эту воронку? наверное, знают. На Крымск она . похоже. уходит.Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-11 19:53 В форуме: Авиация Автор: Волк ---------- Vist, Вам тоже предупреждение. То, что движок Форума автоматически убирает некорректное слово, еще не значит, что этим можно злоупотреблять! От Вас тоже требую откорректировать свое сообщение. В дальнейшем требую от всех участников нашего Форума вести беседу в корректном русле. (Добавление) Fackel-36 пишет: Дело не в этом. Вот Вы - админы - почему-то рот затыкаете людям, которые в здравом уме и твердой памяти. Но зато позволяете все тем, кто рассказывает небылицы о полете человека на Луну. Дискриминация какая-то! Не знаю, кто рассказывает небылицы. Чтобы установить истину, вы оба тут и открыли эту тему и ведете дискуссии. Надо сказать, достаточно интересная беседа. Но оскорблять кого-либо в ходе обсуждения мы никому не дадим! Dura lex, sed lex! Тема: Интеллигенция в истории Российской Империи, Советского Союза и в наше время. 2012-07-11 19:58 В форуме: Культура Автор: ПостороннимВилли ---------- Большой Сюй пишет: Хоть и интеллигент, да видел таких на одном месте... На каком месте вы видели и кого? Тема: ПВО - главная оборонительная система? 2012-07-11 20:04 В форуме: ПВО Автор: ПостороннимВилли ---------- Волк пишет: Мы еще и единую систему ПВО разрабатываем. Россия объединит ПВО с Казахс таном Русский с Казахом - братья навек. Китайские ракеты лягут у наших ног |
| В избранное | ||
