Тема: Резун и бараньи тулупы
|
Тема: Резун и бараньи тулупы 2012-07-05 12:51 В форуме: Символика, униформа Автор: Егоза2.0 ---------- Волкон пишет: (О русских)"....Это нечто нездоровое, больное,чуждое, что перечёркивает постоянно все стремления к возвышенному. А. Розенберг."Миф 20 века". После 1923 года во взглядах Розенберга произошло известное изменение, общее также для Гитлера и других теоретиков партии... Если до 1922—1923 годов русская революция интерпретировалась, прежде всего, как продукт «еврейско-большевистского заговора», то позднее ответственность за такой ход истории возлагалась... на «расовые дефекты» самого русского народа. Большую ошибку "партайгеноссе" совершил, а ведь вполне правильно понимал ситуацию: «В течение 1918 года все более или менее зрячие увидели, как спала маска большевистского сфинкса, и выяснилось, что большевизм не был и не является борьбой за социальную идею. Это политическая борьба евреев всех стран против национальной интеллигенции всех народов, чтобы с помощью натравленных против нее низших слоев народа уничтожить ее и на ее место поставить евреев или зависимые от них создания» Вот, что значит Ф.М. Достоевского принимать за «увеличительное стекло русской души» и через его "творчество" пытаться «понять всю Россию в ее трудном для объяснения многообразии». Тема: Стихи о войне 2012-07-05 13:11 В форуме: Культура Автор: glavstakanovec ---------- Чивас пишет: У нас с юморными вещами на ветке вообще тяжело. Это к сожалению заметно. Согласен, что зря. Хотя ветка была- что-то о домашних питомцах.А зря. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-05 13:14 В форуме: Авиация Автор: Vist ---------- Fackel-36 пишет: Vist Теперь так же будете все оскорблять и продолжать отмалчиваться? Как можно оскорблять отмалчиваясь?  Вас моё молчание оскорбляет? Неожиданно... Fackel-36 пишет: Это Вы одаренный, вот и ответьте... ... ... А Вы уже ответили, зачем ракетному двигателю "доставать струёй" до чего-либо? Fackel-36 пишет: Вот КОНКРЕТНО отвечайте, как происходил спуск LMа, как происходило возвращение LMа на лунную орбиту и стыковка с Апполоном? Солнышко, я могу только пересказывать то, что написано в книге Шунейко, на которую Вы ссылались. Что, больше одного абзаца не осилили? Пичалька... Fackel-36 пишет: Хоть сами насаранцы писали бы в одном стиле, а то путаются. Это не "насаранцы" путаются, это некоторые засранцы путаются, сначала сообщая о 200 л пролитой воды, а потом приводя цитаты про 10 л. А потом не понимают разницы между информацией NASA и её пересказом известным советским автором и анонимным любительским украинским сайтом. А в самих текстак никакой путаницы, или противоречий нет.Кстати, интересно, Вы искренне считаеие, что оскорблять нельзя только Вас? А людей, которые заведомо Вам не ответят - можно? Или детская привычка давать прозвища по фамилиям настолько живуча? Или просто считаете, что такие слова, как "насаранцы", "курятник" или "астронахты" и пр., в нашей теме - это высшее проявление чувства юмора? Тема: Рукопашный бой 2012-07-05 13:16 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Egor ---------- На Ютубе попался ролик о несовершенстве рукопашного боя в современной российской армии. дело в том, что как утверждает автор ролика, в армии и других силовых структурах разные виды рукопашного боя! То-есть в ВДВ один вид, в ВВ другой вид и так далее.. Никак не могут придти к общей системе. Тема: Потери танков "Абрамс" в Ираке 2012-07-05 13:21 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Vist ---------- Волк пишет: Пока только фото: Ну почему всегда так? Как только всплывает такая тема, то из 22-х фото, по меньшей мере, на 6-и обязательно будет незабвенный "Coyone EX"?Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-05 13:25 В форуме: Пехота Автор: ПостороннимВилли ---------- Искандер пишет: Одна из них - наган у командира не для фрицев. +1. Чтобы сослуживцы не попали в позорный германский плен (Добавление) Sword пишет: ПостороннимВилли - пистолет или левольверт в системе вооружения членов экипажа помогает им выжить, когда их собъют (подобъют). А выживший и вернувшийся - это уже "ветеран", стреляный воробей, тот, за кого двух небитых дают. И у таких танки ездют лучше и самолеты красивее летают. Как-то так. Вам виднее. Я то говорил про советских пограничников в начале войны и о массовых потерях немецкой бронетехники от шквального пистолетного огня. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-05 13:53 В форуме: Военная история Автор: Егоза2.0 ---------- neon пишет: ...делает невозможной операцию под названием - дать пинка медведю в берлоге и быстро убежать. Речь идет, скорее, о том, как медведь бросает пару гранат в окно охотничьего домика, где собрались охотники на медведя в ночь перед началом охоты... и быстро убегает.Тема: Сирия обратный отсчет 2012-07-05 13:54 В форуме: Современные конфликты Автор: oleg_k111 ---------- Егоза2.0 пишет: Кто и как устанавливает курс рубля к доллару? Думаете, "валютный рынок"? . Он говорил не об этом, а о том, что доллар ничего не стоит. Я утверждаю, что 1 доллар стоит 32 рубля. Доказывается это элементарно. Вы с этим согласны? Он понял, что сел в лужу со своим мнением, и поэтому перешёл на бессмысленный трёп. Курс рубля к доллару, как Вы знаете, устанавливает ЦБ РФ. А к примеру, ЦБ КНР устанавливает курс юаня к доллару. Если Вы считаете такой подход нерыночным - это Ваше право. И я могу с этим согласиться. Егоза2.0 пишет: С заявления Б. Асада о том, что "этот самолет летел в том воздушном коридоре, в котором до этого три раза пролетала авиация Израиля, следовательно, сирийские военные думали, что сбили израильское воздушное судно". Может оказаться так, что "так всем удобнее". Отсюда и вопросы о бортовом номере, полетном плане и месте базирования самолета. Если Фантом и правда был израильский, то турки просто не смогут огласить такую - совершенно несекретную - информацию, у них все их Фантомы "на месте" окажутся, а сбитый будет "лишним". Как только остатки самолета поднимут, так все вопросы и отпадут. «Турецкий истребитель F-4 вылетел с авиабазы Малатья на востоке Турции. Анкара утверждает, что на его борту не было оружия. Она же признала факт кратковременного нарушения этим самолетом воздушного пространства Сирии. По данным западных СМИ, некоторое число состоящих на вооружении ВВС Турции "Фантомов" (самолеты этого типа использовались США еще во время войны во Вьетнаме) прошло модернизацию на предприятиях израильской компании IAI, где на них было установлено современное навигационное и разведывательное оборудование. По неофициальным данным, самолет был сбит новейшим зенитным ракетно-пушечным комплексом малой дальности "Панцирь-С1", поставленным ранее Сирии Россией. » (NEWSru.com) «Турецкий разведывательный самолет был сбит сирийской ПВО в воздушном пространстве Сирии, заявил президент Сирии Башар Асад в интервью турецкой газете Cumhuriyet. По его словам, в Дамаске узнали о происхождении сбитого самолета уже после инцидента. «Самолет находился в воздушном коридоре, который постоянно используют израильские самолеты. Военные сбили его, так как не видели на радаре, и с него не поступало никакой информации. О том, что самолет принадлежит Турции, мы узнали впоследствии», — заявил глава Сирии (цитата по РИА Новости). Башар Асад выразил сожаление по поводу трагедии, отметив, однако, что официальные извинения Турции принесены не будут, так как воздушное судно было сбито в воздушном пространстве Сирии». (rbcdaily.ru) Таким образом Эрдоган и Асад считают сбитый самолёт турецким. Тема: Музыка 2012-07-05 14:04 В форуме: Культура Автор: oleg_k111 ---------- Радист пишет: Как-то раз показывали фильм "Стена" (где взят за основу альбом "The Wall' Pink Floyd), так там субтитрами перевод песен шёл. Альбом ведь концептуальный - там текст особо важен. Само собой. Но это уже дело телеканала, который заказал субтитры для фильма. А я говорил о переводах в интернете. Например это - http://www.amalgama-lab.com Хотя он сейчас не грузится, похоже какие-то проблемы у них. Там есть переводы примерно 50-ти песен Pink Floyd. Тема: Немецкая оккупация. Методы порабощения населения. 2012-07-05 14:05 В форуме: Военная история Автор: Artur1984 ---------- Егоза2.0 пишет: Примерно так же, как "всюду, где вода - мокро". Да, во всем евреи виноваты. Вы не первый, кто это уверяет. Но разумеется, вы не антисемит и не страдаеете юдофобией и юдозаговорами...  Егоза2.0 пишет: Спасение России - не в избиении ..., а в отделении от них. Они - отдельно, русские - отдельно. У нас - свой круг, у них - свой кагал, Да, да... Все по книжке. Надо "отделить" евреев. Для начала - дать им отдельные кварталы. Затем сосредоточить в одном месте (лагере). Затем, т.к. проблемы отделения в реальности это не решает, нужно их или выслать, или лучше уничтожить... Адик Шилькргуббер одобяет вас... Егоза2.0 пишет: Повторюсь: Определенная часть населения СССР именно что "жаждала с помощью немцев избавиться от большевиков" с целью освобождения от большевиков. Вы с какой целью лечитесь, когда заболеете? Вы по прежнему жалко юлите и пытаетесь отделаться общей фразой, тщательно избегая конкретики. Хотя мой вопрос прост - для чего и с какой целью они стремились "избавится от большевиков"? Чтобы построить "новую Россию"? Или стать поддаными Третьего Рейха? Но ответить вы не сможете, поскольку это самое слабое место власовцев и ревизионистов. Как я привел выше цитату, в реальности все "манифесты" свидетельствовали в лучшем случае о невероятной политической наивности, если не о лицемерии - потому что никто и никогда в Третьем Рейхе не позволил бы создать "новую свободную независимую Россию". Тот факт, что даже ограниченные манифестантско-"комитетские" действия разрешать немцы стали только когда война уже проигрывалась, тому порукой. Таким образом, "добровольцами" вела в лучшем случае жажда мести советским властям, или желание "буду слугой, но при новой власти не погибну", т.е. инстинкт выживания. Ну а за мат.блага и власть (пусть и старосты в деревне) продавались все, и красным и белым и зеленым и коричневым... Егоза2.0 пишет: Этот захват власти международного признания не получил, Ерунда. Много раз повторял - если режим признан, то он признан. Вы с упорством, достойным лучшего применения, расшибаетесь лбом об стену. Первые международные договоры большевиками были заключены даже до образования СССР. И это даже не Брестский мир. Егоза2.0 пишет: С другой стороны, коммунисты вели "гражданскую" войну с русским народом, ч Если это гражданская война, то это война русских с русскими, а не коммунистов с русскими. Т.е. вы сами себе противоречите. Егоза2.0 пишет: Понятно, что с точки зрения советской власти осуждение ею власовцев было законным, только кого интересует точка зрения советской власти Вы снова скрываетесь за красивым фасадом с гнилым огородом. Любая власть, буть то советская или иная, обязана защищать себя. В этом смысле осуждение власовцев такое же "преступление", как поесть супа. Точка зрения советской власти благополучно интересовала весь мир (до 1991 года) и благополучно интересует до сих пор как минимум Россию как ее (СССР) правоприемницы. Потому что НИКАКИХ оснований признать власовцев невиновными с юридической точки зрения, просто нет. Фасад и громкие слова не меняют этого факта. О легитимности СССР в 1941 в глазах всего мира, включая "свободные западные демократические страны", уже сказано. К сожалению для вас, вопрос о якобы "нелигитимности советской власти" это из разряда маргинальных вопросов узкой кучки сильно уж антисоветски задвинутых товарищей. Даже подавляющее большинство "либерастов" в России не сомневается в том, что СССР был легитимен, иначе их собственная легитимность в 1991 году ничего не стоит. Егоза2.0 пишет: легитимность - это согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Вы, конечно, можете - подобно одному недавно покинувшему нас персонажу - утверждать, что советский народ сам выбирал свою власть на БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫХ выборах, однако, лучшей характеристикой "степени согласия" советского народа с советской властью являлся размер советского карательного аппарата, помноженный на практическую невозможность для "простого" советского человека выехать за границу (куда-нибудь подальше Болгарии). Если бы советские люди могли сравнивать, никакого карательного аппарата бы не хватило. Либералистические песни. Как ни покажется странным, но народ СССР за исключением узенькой группы диссидентов, спокойно давал своему правительству делать то, что оно делало. И никто не додумался бы уверять, что советская власть - незаконна. Если у вас розовые мечты, что 280 миллионов человек, сжав кулаки, мечтали о восстании под надзором 500000000000 кровавых НКВДшников, то, извините, вам в клуб Бабы Леры. Ваша жалкая попытка превратить это дело в советосрач на тему безальтернативных выборов, есть не более чем жалкая попытка. Егоза2.0 пишет: А вот теперь моя очередь просить Вас "чисто" ответить на поставленный вопрос - так какая же связь? Я вам еще раз вынужден указать, чт вы тупо пытаетесь сьехать в сторону. Я вам указал, что СССР был признан внутри и снаружи, а вы упорно мажетесь и пытаетесь заболтать. Ваши голословные слова, что в СССР все только и "не признавали советскую власть" и работали из-под нагана НКВД-шника напоминают лучшие речи Борового, Сванидзе, Млечина и Новодворской. Егоза2.0 пишет: понятно, что для Вас оно - "не в счет", Почему оно должно быть для меня в счет? Егоза2.0 пишет: Ваши попытки "разгромить" мое личное мнение абсолютно бесперспективны в силу самого смысла понятия "личное мнение". Для формирования собственного восприятия действительности я ни коим образом не нуждаюсь в каком-либо разрешении или согласии с Вашей стороны. Типичный "демократический" абзац, когда некуда идти... Эгоцентризмы и сверхценности "личной свободы и мнений"... Как знакомо и скучно... Егоза2.0 пишет: Ну, и напоследок - царское золотишко-то "признанному" СССР так никто и не вернул. Дела говорят громче слов... Дела были действительно громче слов. "Не признающие" СССР западные страны, однако, в 1922-25 годах все благополучно наладили торговлю с "бесчеловечными большевиками", а многие и установили дип.отношения. А потом и в Лигу Наций приняли (исключив только за Финскую войну). Как то не вяжется с "непризнанием"? Очень "принципиальная позиция", правда? Егоза2.0 пишет: Еще одной иллюстрацией отношения de facto стран Запада к легитимности СССР была практически непрерывная кампания по борьбе с нарушениями прав человека в СССР, ХА ХА ХА ХА ХА!!!!!!!!! Ой, я не могу!!!! "Непрерывная компания по борьбе с нарушениями прав человека"!!! Это настолько смешно, что просто грустно. Мужественная Европа так много боролась с СССР, что осмелилась сообщить об этом открыто, только когда СССР распался... Такие вот они принципиальные и смелые. Ничего более лицемерного, чем ОБСЕ еще не появлялось, и все это прекрасно знают. Сегодня они говорят "черное это хорошо", но спустя 3 года оказывается, что они "говорили белое, и вообще всегда были против черного". Егоза, смешно. Факты просты - СССР был к 1941 году признан всеми, со всеми торговал, и этот факт, как ни пытаются его исказить, отрицать невозможно. Все песни о "внешнем признании" появились только когда ответить стало некому, т.е. СССР распался. До тех пор тупо боялись сказать? Иначе говоря, 100% лицемерие и ложь. Егоза2.0 пишет: А некоторые европейские страны - и США - "брезговали" Советским Союзом аж до 30-х годов. Брезговали так, что торговали аж с 1922 года. Егоза, конкретнее о том, кто в 1941 открыто не признавал СССР? Сможете назвать? Нет? Егоза2.0 пишет: Хорошее опровержение, нечего сказать! Если бы советская власть была без большевиков, ее бы признали, но разве она была таковой? Егоза, вы или невежда, или притворяетесь, но изрядная часть восстаний в Гражданскую в тылу большевиков проходили под лозунгами "Советы без большевиков" (Махно, Кронштадское, Тамбовское и д.р.). Наконец, Егоза, вы или невежда, или притворяетесь, но НА САМОМ ДЕЛЕ, Советская власть была установлена в результате Февральской, а не Октябрьской революции (большевики себе приписали, хотя де-факто просто способствовали ее распространению...). Ваш вопрос опять свидетельствует о попытке смазаться... Егоза2.0 пишет: , что советская власть относилась к русским крестьянам, как оккупационная, ведь и коммунисты и немцы использовали один и тот же механизм изъятия сельхозпродукции у ее производителей. Бугагашки. Все тривиальнее - при коллективном хозяйстве проще контролировать, вы сами сказали. Само по себе создание колхозов не связано с "реквизициями", которых не было. Вы или невежда, или привторяетесь, что колхозы это не реквизиция, а ежегодная сдача государству нормы продукции с оставлением излишков в колхозе. Тот факт, что у нас на местах вечно стремились все "перевыполнить", реквизицией не стало. Сам по себе колхоз как коллективное хозяйство при УМЕЛОМ ведении этого дела был в те времена заведомо более эффективен, чем единоличное хозяйство. Другой вопрос, как у нас с сим обращались. Егоза2.0 пишет: Всему свое время. "В начале было слово"... Дойдет и до дела - дайте срок Понятно, аргументов у вас нет. Сами призналиись. А "до дела" - что, сидя за компьютером, надеесь на "реставрацию истинно национальной русской власти"? А она была? Егоза2.0 пишет: Я уже догадался. Я рад. Рад, что истинно русский националист и просто хороший человек не брезгует со мной разговаривать... Егоза2.0 пишет: Они были изначально ясны, примерно как линии окопов, разделенные нейтральной полосой. Насчет "друг и товарищ" - есть хорошая русская поговорка... Увы, дорогой мой товарищ и собрат по рождению в СССР, выдрать место своего рождения вы не сможете. Следуя вашей логике вы и я - Шариковы из СССР... Поздравим с сим друг друга? Егоза2.0 пишет: а) Я родился в СССР и просто не мог оказаться в положении "лесного брата" или "басмача", который пытается в борьбе вернуть то, что у него отняли. Я ничего другого кроме СССР не знал. б) Я так же не был в положении "диссидентов", которые прекрасно знали подлинную историю СССР и жизнь за его пределами. Это "как бе" ваши личные половые проблемы, дорогой наш борец за идею. Вы вообще стремительно сами себе противоречите. То у вас борцы были, то не имели возможности... Определитесь уже. Оправдание собственной слабости - не есть оправдение тому, что вы отказываетесь лично следовать тем идеям, которые пропагандируете. Это принцип "я выбрал эту веру, потому что она мне нравится, но не собираюсь ей следовать, если что то придется принести вере в жертву"? Тогда это балабольство и пустоцвет. Кроме того, ваши герои-коллабрационисты 1941 года, также не знали ничего кроме СССР (если были моложе лет 30 во всяком случае). А я вас уверяю, что СССР 1920-30 был много суровее "мягкого" совка 1980-х. И ничего - боролись. А у вас "я слабый, маленький, не имел возможности..." Отговорки. Егоза2.0 пишет: Теперь же я готов бороться с "перекрасившимися" наследниками коммунизма и их сторонниками. Желательно, конечно, "в формате" политической борьбы... Совершите покушение на Путина. Можно на Медведева. Создайте боевой отряд. А то балаболов в Интернете таких как вы гора. Максимум на что они способны - надраться пива, собраться числом с 20-30 человек и напасть на одного-единственного таджика-рабочего. Потом долго гордятся этим. Борцы хреновы... Не зря говорил товарищ Сталин - "наши враги часто боятся решительных действий и могут только говорить". Егоза2.0 пишет: А вот насчет антисионизма - про Резолюцию ГА ООН №3379 слышали? Когда вам выгодно - вы прибегаете к "савецкой" пропаганде... Маладчинка вы! Вот за что я вас по товарищески люблю и уважаю... Егоза2.0 пишет: А насчет того, почему немцы не использовали коллаборационистов непосредственно на фронте - тогда для поддержания порядка на оккупированных территориях им пришлось бы использовать собственные строевые части, что просто не разумно. Вы мастер казуистики. Вы сказали полу-правду, но за ней попытались скрыть смысл и сьехать в сторону. Договорите, что раз немцы НЕ использовали коллабрационистов на фронте и ограничили их рамки деятельностью охраны, карательных акций и борьбы с партизанами, то никакой "гражданской войны" не было. Была деятельность СТРОГО ПОДКОНТРОЛЬНЫХ И СОВЕРШЕННО ЗАВИСИМЫХ ОТ ВЕРМАХТА ОТРЯДОВ ИЗ МЕСТНЫХ КОЛЛАБРАЦИНИСТОВ. Ни о какой самостоятельности власовцев и прочих товарищей речи не шло, так что никаких вам "гражданских противостояний". Егоза2.0 пишет: Другое дело - позиция политического руководства Германии. Если бы русские воевали, что называется, плечом к плечу с немцами, то планы Гитлера относительно послевоенного устройства России стали бы трудноосуществимыми. А, судя по всему, мысль использовать русских в войне с коммунистами, а потом просто "кинуть" их Гитлеру даже в голову не приходила. Вы сами поймали себя в ловушку. Сами открыто написали, что никакой "войны за Россию" Вермах не вел. И никто никакой "России новой" создавать не собирался. Собранные отряды власовцев, Ваффен-СС и прочих воевали как цепные собаки Вермахта с партизанами и местным населением, послушно направлялись на карательные акции в другие страны. Вы полностью подтверждаете мои слова. Ни о какой политической позиции не может идти и речи - просто военное коллабрацинисткое сотрудничество за еду, за страх, и за ненависть. Егоза2.0 пишет: Во-первых, стать гражданином другой страны и быть объявленным гражданином другой страны - разные вещи. Во-вторых, гражданскую войну на оккупированных вермахтом территориях можно рассматривать и без Западной Украины и Прибалтики. Эта гражданская война вовсю шла и на "старой" территории СССР. Более того, ее и следует рассматривать отдельно от действий западных украинцев и - в особенности - прибалтов, поскольку их действия, по большей части, имеют другую политическую окраску. Юлите, юлите... Кроме того, если мы исключим из рассмотрения прибалтов, а также образования украинских националистов, то численность и масштаб ваших "русских антибольшевистских сил" упадет в разы. Останется РОА и РОНА. Еще казаки, которые на территории собственно казачьих территорий Дона и Кубани практически и не появлялись (заслали в Югославию и Италию). Ниже вы их исключили тоже. Вы сужаете социальную базу, что является косвенным признанием, что с "гражданской войной" вы явно начинаете сдавать назад. А теперь для окончательного признания - перечислите мне территории, где шла "гражданская война", и численность принимавших в них участие. Как мы помним, прибалты и украинцы не в счет. Вы сами это признали, хотя раньше уверяли обратное. Егоза2.0 пишет: Конечно нет. Это - своего рода "иностранный легион". Ах ах... Иностранный легион... А почему же тогда "русские национальные формирования", ведущие "идейную гражданскую войну" с большевиками как бараны согласились уйти в Европу? Не признак ли это того, что это были вспомогательные части Вермахта и не более? Где же и кто же вел вашу "гражданскую войну", если казачий корпус, оказывается, это "иностранный легион"? Волкон пишет: Это когда каратели воюют с партизанами, и есть гражданская война? Но основная масса тех карателей состояла из прибалтов и западных украинцев, местные полицаи придавались в довесок. Если вы имеете в виду вспомогательные "хи-фи"-обозников и из русских в т.ч., то этих несчастных и вояками назвать можно условно. "Власовцев" заметно стало на фронте только в 1944 году...... "Гражданская война" это слишком громкое название. Вот если бы РОНА или РОА действительно представляли силу и поддержку у населения, то и не было бы необходимости в прибалтах, з.украинцах, венграх, словаках для борьбы с партизанами. Полицаи из местных и сами справились? Здесь я просто подписываюсь. Егоза2.0 пишет: Каков был преобладающий национальный характер советской власти? Готов дать руку Егозы на отсечение, что ответ самого Егозы - "национальный характер советской власти есть еврейский". Умничка. Адик Шилькгруббер одобряе... ИТАК ЕГОЗА, ЕСЛИ ВЫ ПЛАВНО СОГЛАСИЛИСЬ, ЧТО ПРИБАЛТЫ, УКРАИНЦЫ И КАЗАКИ "НЕ ПРИЧЕМ" В ВАШЕЙ "ГРАЖДАНСКОЙ ВОЙНЕ", ТО КТО ОСТАЕТСЯ, И ГДЕ ЖЕ ОНИ ВЕЛИ ВАШУ "ГРАЖДАНСКУЮ ВОЙНУ"? (Добавление) Егоза2.0 пишет: на 2 февраля 1943 года общее число бывших советских граждан, состоящих на немецкой военной службе, составило 750 тысяч, из них «хиви» - 400-600 тысяч (без учета СС, люфтваффе и флота). совокупное число русских, принимавших непосредственное участие в боевых действиях вермахта против РККА, было вполне сопоставимо с численностью все "белогвардейцев" в "первую гражданскую" (около 300 000 человек по данным разведки РККА на июль 1919 года). А теперь задумайтесь, какой процент территории (вернее - населения СССР) дал такое количество "новых белогвардейцев" по сравнению с территорией (населением) России, давшими "старых белогвардейцев". И что из этого следует? Егоза или невежда, или нагло врет. 1) Опять имеем в виду "бывших советских граждан". Т.е. опять включаем прибалтов, украинцев и всех "национальных" товарищей. 2) В 1943 году никаких формирований СС из русских не было. 3) Сами "хиви" делились на 4 категории, из которых только 4-й было разрешено появлятся во фронтовой полосе, остальным запрещалось выходить за пределы "полицейская охрана и борьба с партизанами". То, что никаких там власовцев и прочих до 1944 года на фронте и не видали толком, то ситуация для Егозы плачевна - где силком, где добровольно, где за хлебушек набранные товарищи фронтовыми частями ни в одном месте не бывали. 4) Сравнение численности всех "хиви" и прочих с численностью штатных Белых Армий опять таки некорректно. Кроме того, оценка белых в 300 000 человек явно взята с потолка и занижена в разы. Не говоря уже о том, что кроме белых в Гражданской войне принимало участие NNN сторон и "правительство" из разных уголков Российской Империи. Факт остается фактом - в непосредственных боевых действиях "восточные" формирования практически деятельности не принимали. Если для Егозы "гражданская война" это борьба с партизанами и репрессии по отношению к сочувствующим им населению, а равно охрана тыловых складов, охрана конц-лагерей, участие в стройках оборонных линий, особенно по строгой указке немецкого дяди (команды "Фас" раздавали немцы), причем часть вышеуказанных операций проводилась вовсе вне территории СССР, то это "пичалька" для Егозы. 5) В свете вышеперчисленного и много ранее приводимых мною в другой теме численности пленных в 1МВ, процент коллабрационизма в СССР был выше, чем в 1МВ, но не зашкаливающий. О численности - учитывая, что население только одной УССР в 1941 году составляло около 42 миллионов человек, это очень немного. Как известно, всесоюзная перепись населения 1939 года дала 170 миллионов человек во всем СССР. И в приказе "Ни шагу назад!", совершенно честно сообщали, что 70 миллионов из их числа оказались на оккупированной территории. Учитывая, что только из Москвы и Московской области в 1941 году в ополчение было набрано 160 000 человек, а численность партизан достигала 1 миллиона человек, то численность коллабрацинистов совершенно не впечатляет, особенно на фоне того, что в отличии от коллабрационистов, в партизаны в лес, понятно, вас насильно не затащишь (отчего переходы партизан на сторону Вермахта были редки). Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-05 22:50 В форуме: Военная история Автор: Sword ---------- Опер пишет: Сравнивать же фольксштурм (на вооружении которого были максимум фаустпатроны и панцершреки) и наши ДНО - просто смешно. Спасибо, что высоко оценили наши ДНО. Я согласен с вами. То есть вы подтверждаете, что у немцев в 45-м ситуация была значительно хуже, но темпы их разгрома были гораздо медленнее. Отметим. Опер пишет: Где (в полосе какого округа) они будут концентрировать свои ударные соединения (куда подтягивать наши бригады ПТО и мехкорпуса)? Сколько всего будет главных ударов? Один в Белоруссии? Или два - в Белоруссии и на Украине? А может три - Белоруссия, Украина, Прибалтика? А может четыре - еще один через Финляндию при помощи финнов? Где нам концентрировать свои войска для отражения удара, для того чтобы поймать острие танкового клина? Под Гродно? А может южнее на 100 км, а может севернее на 150 км? Куда стрелковые дивизии концентрировать? Тюх-тюх-тюх. Сколько вопросов и всё понапрасну. Да. А вы что думали? Вы думали, что прочитав редчайший генератор бреда модели "Исаев Алексей Валерьевич" вы познали военное дело? Бросьте, он сам его не знает, не понимает и, что главное, не стремится понимать. Все ваши вопросы возникают из ложных изначальных посылов. Первый - войска должны быть расположены в непосредственной близости от границы. Второй - противник может наносить свои удары где ему вздумается. Опер пишет: При чем тут наступление вдоль крупных шоссе, если мы говорим о стратегии? Вы всегда тактические приемы на стратегическое планирование переносите? Опять исаевщина. Его пресловутая "проекция тактики на оперативное искусство".  Уважаемый, а разве развитие стратегической наступательной операции (наступление оперативных объединений вдоль именно крупных шоссе) по стратегическому опять же замыслу не является частью стратегии?  И прекратите вы это пренебрежительное исайское отношение. Из тактических успехов складывается успех оперативный, а из успеха операций складывается стратегический успех. Стратеги блин. И про штурмовые группы тоже перестаньте отжигать. Исаев как-то забыл указать условия, при которых действия штурмовой группы имеют успех. А вот наши-то (и немцы)  . Имея супер-пупер штурмовые группы за каким-то хреном возили для прорыва артиллерию особой мощности.Да и стволы серъёзных калибров корпусной и дивизионной артиллерии отчего-то на переплавку не отправили. Исаева не читали Дураки, одно слово.(Добавление) Опер пишет: Затем чтобы заставить его перебрасывать войска из полосы своего главного удара на помощь обороняющимся частям и тем самым ослабить давление на нашу оборону. Теперь медленно и очень внимательно вкуриваем определение контрудара. После этого подобную ахинею нести прекращаем. И запоминаем - контрудар - это по атакующему противнику. А против обороняющегося на соседнем участке, пусть даже в интересах войск, отражающих удар, это не контрудар. Сковывающий, отвлекающий, с целью оттягивания сил с участка нанесения удара - как угодно, но только не контрудар. И не читайте Исаева - он ламер. Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-05 22:53 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- Григорий Я пишет: И вдруг так мягко отнеслись к последней жене. Да вижу я, что нестыковочка получается. Вот только ничем пока её объяснить не могу. Есть здесь какая то тайна, но мне она пока не доступна.Тема: МиГ-3 2012-07-05 22:53 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Большой Сюй пишет: Ваш диагноз - плохая память на сообщения других: Отвечу взаимностью: Ваш диагноз - ставить диагнозы участникам обсуждения и приведённым ими материалам и мнениям в форме вежливого хамства. Потому не обессудьте, что к Вашим сообщением отношение у меня уже не серьёзное. Большой Сюй пишет: Приходится цитировать самого себя: Как раз хорошо запомнил это сообщение, поскольку удивился первой фразе. Большой Сюй пишет: Также и по этому Вашему вопросу уже было ранее изложено: Большой Сюй пишет: Конструктив. Готовьте второе "спасибо" за ответ на вопрос: Да хотелось то подробней. Дополню из "первых попавшихся", но не секретных источников: - еще более серьезным недостатком являлась неудачная конструкция сдвижной части фонаря кабины. Если при пикировании до приборной скорости 400 км/ч летчику еще удавалось (хотя и с большим трудом) сдвинуть ее и освободить достаточное пространство, чтобы выбраться с парашютом из кабины, то при увеличении скорости до 500 км/ч даже физически сильные пилоты не могли покинуть кабины; Ну раз Вы заявили, что это беда и других советских самолётов, то с МиГ-3 её списываем как личную. Опять же двигатель: - С закрытым фонарем летчики никогда не летают из-за образования масляного пятна на козырьке. Большой Сюй пишет: Пункт № 3: Спасибо, это самая важная беда истребителя. Большой Сюй пишет: В Вашем - потому что ранее нам было разъяснено, что для Вас лучший источник это Вы сами либо "первый попавшийся в интернете"... Что ж, у каждого своя логика и её понимание. Про мои слова вам (опять во множественном числе, я уже спрашивал: "Вас там много?"  про "первый попавшийся источник" можно подробнее? Хотя Ваша логика притягивания опять понятна. Слова то мои хоть не изворачивайте, ладно ещё материалы из своих сурьёзных секретных источников. Большой Сюй пишет: Попробуем "поверить алгеброй" - в смысле арифметикой - Вашу "музЫку" и разъять её как... А что дальше? Объясните как "культурный" человек некультурному. Тема: Летчики Герои Советского Союза 2012-07-05 22:54 В форуме: Авиация Автор: glavstakanovec ---------- Alexis, в том-то и дело, что Хартман мог набить свои три сотни, т.к. он не был связан отдельными задачами, работал под охранением. А наши асы воевали наравне с остальными, поэтому и сбить им большое количество противников было сложнее. Я не говорю, Кожедуб или Покрышкин не мог сбить 100 (110,120- неважно) самолетов. Я лишь хочу сказать что мы не сможем установить цифру даже с точностью до десятка. Не осталось свидетелей, в документах цифры (возможно) занижены, точных воспоминаний самого пилота не осталось. Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-05 22:56 В форуме: Пехота Автор: Sword ---------- ПостороннимВилли пишет: Я то говорил про советских пограничников в начале войны и о массовых потерях немецкой бронетехники от шквального пистолетного огня. Есть такой общеизвестный ламер - Исаев. Так он в своё время всерьёз рассматривал возможность уничтожения танка путем засовывания гранаты в ствол. Я просто валялся. Надо посмотреть, полистать. Может какой-нибудь рассматривал возможность расстрела танкового экипажа через ствол пушки из пистолета?Или еще круче. Надо бежать рядом с танком и внимательно слушать, когда они пушку зарядят. Ес-но, что ОФС. И тогда резко прыгать и стрелять в ствол пушки. Пуля попадает в снаряд, БА-БААААААХ и танка нет. Блин, а героя-то тоже наверное нет.  Тема: Ленин 2012-07-05 22:57 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- Мишка, приветствую Вас на нашем форуме. Вы оказались на удивление плодовитым в части начинания новых веток. Правда хотелось бы и Ваше мнение слышать (читать) по ходу дискуссий. А то Вы задаёте начальный тон дискуссии и сразу уходите в тень. Давайте смелее к обсуждению. Удачи Вам. Тема: Орден Святого Георгия 2012-07-05 22:59 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Мишка ---------- Хочу заглянуть чуть – чуть в прошлое и вспомнить о наградах времени царской власти. Самым высшим знаком отличия, самым почетным и главным орденом в Российской империи был Орден Святого Георгия. Учрежден он был Екатериной второй, с целью отличить солдат, которые сделали что – то значительное на поле боя. Он имел четыре степени отличия. Тема: Македонский и амазонки 2012-07-05 23:02 В форуме: Древний мир Автор: chibis ---------- Есть легенда, что Царица амазонок то ли Персии, то ли иной какой страны, предложила Александру Македонскому договор: вступить в "союз" с нею, а когда родится ребенок, он должен стать залогом мира между македонцами и амазонками. Царица пообещала "подарить" царю сына, а если родится дочь, то естественно забрать ее себе. Истории неизвестно, согласился ли Александр на этот договор, но... войн с амазонками тоже не наблюдалось  А вы что думаете? Тема: ИС-2 против Тигра 2012-07-05 23:03 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Sword ---------- Tankdriver пишет: Второй - действительно может считаться штурмовым танком, с приоритетным решением противопехотных задач, поскольку был вооружен 122мм ГАУБИЦЕЙ. Замечательно, великолепно. Ну а дальше в танк вогнали 122-мм пушку. Потому что начальная скорость у снаряда выше и с танками действительно бороться лучше. Замена гаубицы на пушку в танке для противофортификационной борьбы - разницы никакой Ведь для ведения гаубичного огня танк как-то плоховато смотрится. Гаубицу лучше на собственном ходу. Но еще лучше на шасси и пусть будет САУ. Наш спор напоминает спор о первичности яйца или курицы. Но ИС-2 это танк прорыва и этим всё сказано. Тема: Саша Чекалин 2012-07-05 23:06 В форуме: военная литература Автор: Alexis ---------- chibis пишет: В общем, перечитывала я историю Александра еще не раз и очень благодарна автору, Василию Смирнову, что он создал этот чудесный роман, исходя из исторический фактов и реалий довоенного и военного времени. Читал и я этот роман, но в глубоком детстве. После Ваших слов захотелось ещё раз перечитать. Спасибо Вам за добрые слова и за то, что на какой то миг перенесли меня в детство.Удачи Вам, приятных собеседников и массу интересной информации. Тема: Кто такой Навальный? 2012-07-06 00:06 В форуме: Политика Автор: OneF ---------- PRиащик он и никто более! Хотя его сайт РосПил довольно интересный. Тема: Рукопашный бой 2012-07-06 00:17 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Искандер ---------- По сути в армии рукопашный бой как таковой не изучается в системном виде. Есть отдельные наработки скажем так энтузиастов. Или учат те кто что умеет. Кто из самбо кто из какойнить караты кто из чего. Разные виды рб динамо или армейский рукопашный - по сути это вид спортивных состязаний по определенным правилам. Остальные истории про системы для спназа страшные приемчики гру и т.д голимый пиар продавцов .Про рукопашный бой в современной ситуации есть одна цитата что чтобы вступить именно в рукопашку боец должен проср-ть автомат штык-нож магазины ремень каску лопатку и т.п. и встретить такого же бойца. Варианты при плотном контакте изучают в рамках тренировки соответствующих подразделений ( захват конвоирование и прочее подобное ). Да и здесь в подавляющем большинстве не голыми руками. Всякие средства применяются. Тема: Лампасы 2012-07-06 00:19 В форуме: Символика, униформа Автор: mischuta69 ---------- chibis пишет: Тогда выходит, что это просто атрибутика для парадов. Это атрибутика для того , чтобы отличить простого офицера от главного офицера - генерала. Тема: Стихи о войне 2012-07-06 00:40 В форуме: Культура Автор: Чивас ---------- Тяжелое стихотворение, но выкладываю, потому как действительно такое было. Георгиевская лента Над волнами гудок печальный, Чайки сорванные – в разлет, Вверх по Ладоге от причала Поднимается пароход. А на палубе грязной – тесно, Стон и вой сквозь густой туман - Отправляют служивших честно, Ветеранов на Валаам. Кто без рук, кто без ног – культяшки, В танке сожженные глаза. К гимнастерочкам и рубашкам Прилепилась беды звезда. А на ленточках черно-желтых - Боль да горе, да злая смерть. Не поможет святой Георгий Им на родине умереть. Жизнь твоя на земле – копейка, Что и нищему не нужна. Под гармошечку, в телогрейках Пропивает войну страна. Чтоб забыть о кровавой бойне, О пропавших в глухих лесах, Чтоб не думать в гульбе запойной Про замученных в лагерях. Завяжи же глаза потуже Черно-желтой своей войной, Чтоб не видеть, как ворон кружит Над убитой твоей страной Ася Деконская Тема: Немецкая оккупация. Методы порабощения населения. 2012-07-06 00:47 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Егоза2.0 пишет: Насчет "легитимности СССР": легитимность - это согласие народа с властью, когда он добровольно признаёт за ней право принимать обязательные решения. Вы, конечно, можете - подобно одному недавно покинувшему нас персонажу - утверждать, что советский народ сам выбирал свою власть на БЕЗАЛЬТЕРНАТИВНЫХ выборах, однако, лучшей характеристикой "степени согласия" советского народа с советской властью являлся размер советского карательного аппарата, помноженный на практическую невозможность для "простого" советского человека выехать за границу (куда-нибудь подальше Болгарии). Если бы советские люди могли сравнивать, никакого карательного аппарата бы не хватило. Я не покинул, я временно отлучался, дабы дать защитникам нацистов поглубже увязнуть в их собственных фекалиях.1. Факт легитимности советской власти в глазах народа подтверждается тем что большевики победили в Гражданской войне. Если бы народ их не поддержал, победили бы белые. 2. Численность НКВД вместе с внутренними войсками, пограничниками, тыловиками, финансистами, следственным и оперативным аппаратом, ГУЛАГом, госбезопасностью, милицией и прочими структурными подразделениями на 1939 год не превышала 450 тысяч при населении СССР почти в 200 миллионов. В современной Россиянии численность только милиции-полиции (без внутренних войск) составляет 800 тысяч человек при гораздо меньшем населении. Так в какой период карательный аппарат мощнее и какая власть и строй более легитимны в глазах народа? Тема: ИС-2 против Тигра 2012-07-06 00:47 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Третью ссылку оставлю без комментариев в виду того, что там просто мешанина фактов. А может потому, что в ней дано точное определение и назначение ИС-2?(Добавление) Tankdriver пишет: Внимательно почитайте материал по этой Вашей ссылке. Особенно те моменты, которые сообщают об уничтоженных боевых единицах противника. Скажите, много ДОТ-ов вы насчитали? Упоминание о ДОТ-ах появляется только при штурме Берлина... Зато танки противника - постоянно. Я всегда внимательно читаю материалы. Нигде я не нашёл ни одной записи, что назначение ИС-2 было не такое, как озвучил я, а такое на котором настаиваете Вы и Стас1973. Прошу и Вас привести мне цитаты и ссылки, где чёрным по белому пишется что Ваше определение правильное, а моё ложное.Тема закрыта! Продолжение в теме "ИС-2 против Тигра - 2 ". Тема: Откуда появилось название славяне 2012-07-06 00:50 В форуме: Древний мир Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: Причем тут обидеть. Так называемая Православная Церковь Староверов-Инглингов является сектой, ее основатель Александр Хинкевич был осужден. А Волкон проповедует сие зловредное учение на форуме. Это что же получается, что я такой дремучий в этом вопросе и необоснованно "наехал" на Вас? Прошу предоставить ссылку. Почитаю и разберусь. Если был не прав, то извинюсь.Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-06 00:59 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973 пишет: Не совсем удачный ракурс и сильно перенавороченный, но тем не менее, если убрать коллиматор, то в целом понятно. Спасибо. В общих чертах понятно. А где устанавливается противовес? Если я правильно понимаю, то он должен индивидуально подгоняться под стрелка? Или он только компенсирует гибрид облегчённой рукоятки и удлинённого магазина?(Добавление) Радист пишет: Это не пиндосы. Это как раз американцы. Людей, которые умеют работать, у меня словом пиндос назвать язык не повернётся. А если бы мы вообще из обихода на форуме убрали слово пиндос и заменили его нормальным словом, то было бы супер.Тема: ИС-2 против Тигра 2012-07-06 01:03 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Стас1973 ---------- Вот ссылка http://bronetehnika.narod.ru/is2/is2_3.html. И без домыслов, сами об этом просили. (Добавление) И вот ссылка http://otvaga2004.narod.ru/publ_...06-06-26_is1.htm Судя по второй ссылке я был полностью прав про взаимодействие ИСов и САУ и разделению их задач. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-06 01:06 В форуме: Военная история Автор: Опер ---------- Радист пишет: Разведка - это очень тонкая штука. Там очень многое на элементарном доверии построено. А если агентуру свои же начинают отзывать и уничтожать, то на оставшихся это всё оказывает очень тяжёлое впечатление. Вот это круто... Не иначе как оппонент думает что все агенты, работающие "на холоде", знают друг друга в лицо и дружат семьями Ошибаетесь, агентов в лицо может знать только резидент, да и то, только тех, кто входит в управляемую им агентурную сеть. Поэтому если отозвали одного агента, то остальные об этом простого не узнают ничего. И соответственно это никак не отразится на их работе: мало ли по какой причине его отозвали, может он засветился. (Добавление) Радист пишет: Планов громадьё, только одно Вы позабыли - это уровень развития промышленности СССР Этот уровень был гораздо выше чем Вам рассказали либерасты, он позволил без проблем в кратчайшие сроки внедрить американскую технологию.Даже в отношении разработки атомной бомбы, принцип действия которой был известен в СССР еще до войны. Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-06 01:52 В форуме: Пехота Автор: Alexis ---------- Стас1973, как по поводу ликбеза для меня на счёт компенсатора? Вы не увидели мой вопрос? Тема: ИС-2 против Тигра 2012-07-06 02:26 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Tankdriver ---------- Alexis пишет: Tankdriver пишет: Правильно! А итоги Курской дуги это необходимость борьбы с тяжелыми немецкими танками, а не укреплениями. Вы предыдущие сообщения читаете? Я же многократно писал и приводил источники, что по итогам Курской битвы появилась ИДЕЯ создания нового танка, который сможет противостоять Тигр ам и Пантерам. Но потом решили пойти дальше и создать более мощный танк - танк прорыва и было выдано ЗАДАНИЕ на проектирование и по нему изготовлено ИЗДЕЛИЕ под названием ИС-122 (ИС-2), для которого борьба с танками была уже второстепенной,т.к. его мощь могла решать более сложные задачи. И везде он использовался и значился как танк прорыва, но и вторую свою задачу- борьбу с танками также периодически выполнял. Так что нет предмета для споров. Просто Вы всю историю создания и применения растащили на три части и пытались что то обосновать. Я же пытался показать всё в комплексе, как оно было на самом деле. Если Вы сложите все свои три части, то получится одна моя. Ну и стоило столько времени копья ломать? Предлагаю всё же соглашаться и расходиться спать. Рано утром на работу придётся всё равно вставать.Танк ИС, в том виде, в котором мы привыкли его видеть, появился ДО Курской битвы - после выдачи задания на установку 85мм и 107мм пушек. Именно после этого требования и было создано шестикатковое шасси, устаканен погон башни и т.п. Получился танк ИС, вооруженный 85мм пушкой. В варианте поддержки пехоты ПО-ПРЕЖНЕМУ рассматривался ИС, вооруженный 122мм (или 152мм) гаубицей. Вооружили танк 122мм пушкой по результатам Курской битвы. Верно. Но что было в Курской битве такого, чего не было раньше, и что не требовало вооружения танка такой системой? Правильно - массовое применение немцами новых тяжелых танков. Ну согласитесь, это же очевидно. Если бы мы не создали ИС-2 с такой пушкой, то взламывать оборону, усиленную тяжелыми танками, нам было бы просто нечем. Большинство пехотных полевых укреплений того времени уничтожались попаданиями 76мм ОФ снарядов. ДОТ-ы уничтожались артиллерией и авиацией. Тяжелым танкам в обороне противопоставить было бы нечего. Тема: Лампасы 2012-07-06 02:50 В форуме: Символика, униформа Автор: ПостороннимВилли ---------- Убегу я к морю, убегу в пампасы На штанах на синих красные лампасы. Под штанами седельце, под седлом чепрак Эх, гони-гони коня по свету, казак! Тема: Стихи о войне 2012-07-06 02:59 В форуме: Культура Автор: ПостороннимВилли ---------- Alexis пишет: Ещё одно такое сообщение и получите штраф, а то и бан. Если есть на свете много идиотов, то не стоит за ними повторять. А что я могу сделать, если группа так и называется? http://www.mp3lemon.net/artist/18433/ Можно было, конечно, целомудренно вставить ... Не догадался  Тема: Откуда появилось название славяне 2012-07-06 03:04 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Волкон пишет: А как по латински будет РА? RA? Тема: Засады 2012-07-06 22:48 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: ПостороннимВилли ---------- +1 Американцы во Въетнаме не пользовались подручными средствами. Тупо зарывали 200 литровую бочку с напалмом, а под нее - вышибной заряд. Въетнамцы и Красный Крест выражали протест. Тема: В августе 44 - го 2012-07-06 23:01 В форуме: Фильмы Автор: Kourveen ---------- mischuta69 пишет: Книга захватывает с первой страницы и не дает оторваться до самого конца. В фильме это не так отражено. Так точно. На киносайтах кто книгу сперва не прочитал, фильм понять не могут, спорят всё друг с дружкой. Тема: В июне 41-го или Песня Розы 2012-07-06 23:24 В форуме: Фильмы Автор: mischuta69 ---------- Мишка пишет: Супергерой прям. Наш Брюс Уиллис! Тема: Винтокрылая колесница 2012-07-06 23:45 В форуме: Авиация Автор: Alexis ---------- Otto пишет: и я так понимаю он был один на всю СССР? Точно не скажу. Достубна информация только в таком виде:"Серийно не выпускались" Получается, что как минимум два было. В противном случае писалось бы в единственном числе. Тема: МиГ-3 2012-07-07 00:27 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Большой Сюй пишет: Плавали - знаем... Да я в курсе, что Вы знакомы, но не стоит так то, я некоторыми участниками лично знаком, отдыхали вместе и кой-что ещё по делам. Большой Сюй пишет: Просто у нас в Азии обычай таков - не принято говорить о себе "Я". Тогда простите, краем глаза слышал о таком обычае, но наяву не ознакомлен. Вопрос снят. Большой Сюй пишет: Ну, давайте пристально посмотрим на "технические доработки" с "Отваги"... Сразу скажу - это моя сборная-солянка на основе материалов, на которые я уже давал здесь ссылки. Но давайте посмотрим. Большой Сюй пишет: Как пункт № 5 подойдёт для роста "спасибы"? Конечно подойдёт, но стоит подумать. Большой Сюй пишет: Хотите эксперимент поставить - пусть эти "спецы" Вам раскроют содержание этого красивого тезиса: Это мой тезис. Вот подробней: С 20 февраля 1941 г. на заводе №1 выпускали самолеты МиГ-3 с пятью огневыми точками.... пусковыми установками ЗРОБ-82 для стрельбы реактивными снарядами РОС-82.... 2 пушки ШВАК (уже писал ранее, что к началу войны не было нормальных пушечных синхронизаторов, а двигло не позволял через вал установить пушку). Кроме того для штурмовки держатели были чуть не изначально(?). Вот как-то так. Большой Сюй пишет: "улучшения" - МиГ-3 АМ-38, И-211, МиГ-3Д, МиГ-3ДД, МиГ-3 "улучшенный" являлись ОПЫТНЫМИ и только ПРОХОДИЛИ ИСПЫТАНИЯ, но НИКОГДА НЕ СТРОИЛИСЬ СЕРИЙНО. Задел был, возможность была, но не было необходимости - это всё же факт положительный. А пушки серийно устанавливали. Большой Сюй пишет: Ага, было и такое - вот только после ознакомления с немецкими машинами, по образцу замков капота "Ме-109"... Угу, я знаю, но очччень не хотелось писать, что слямзили у немцев. В целом спасибо! (Добавление) Большой Сюй пишет: Про "анализирование" спасибо - уже признак кое чего, уже нет реакции отторжения - значит близко к действительности. Имейте мужество признать - ведь попал в точку и все эти "сказания о МиГах на КД" есть красная пропаганда чистейшей воды. Честно признаться не читал подробно Ваш анализ, поскольку там на пропаганду стилистика сразу указывала, приводил скорей из вредности. Простите что напряг. (Добавление) Пушки ШВАК на МиГ-3: Нажмите для увеличения  (Добавление) МиГ-3 с пятью огневыми точками: Нажмите для увеличения  Тема: Стихи о войне 2012-07-07 01:25 В форуме: Культура Автор: Опер ---------- Чивас пишет: по существу вы ничего и не спросили... А я и не спрашивал. Я обвинял. Разницу ферштейн?Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-07 01:25 В форуме: Пехота Автор: Kourveen ---------- Sword пишет: Kourveen - если найдете, буду очень благодарен. Я "коплю" подобные случаи. Видео: Да вот и нашлось видео, примерно пятая минута. Артиллерист Анатолий Шелудько. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-07 01:32 В форуме: Военная история Автор: Sword ---------- Опер пишет: Осталось только назвать какая, и все будет впорядке Пользуйтесь, пока я добр. Цитата: НАСТУПЛЕНИЕ - вид военных (боевых) действий, основанный на предельно решительном и активном использовании вооруженных сил, войск (сил флота). Применяется для разгрома противника и овладения важными районами, рубежами и объектами на его территории (акватории). Заключается в нанесении по противнику мощных ударов всеми боевыми средствами на суше, в воздухе и на море, уничтожении основных группировок его войск (сил флота) и решительном использовании достигнутого успеха путем стремительного продвижения своих войск (сил флота), охвата противника по воздуху, а на приморских направлениях и с моря. Может проводиться в стратегическом, оперативном и тактическом масштабах. Наступление чаще всего начинается после успешного ведения обороны. Во всех случаях оно связано с захватом инициативы и навязыванием своей воли противнику. Вместе с тем, предполагает возможность последующего перехода к временной обороне (на всех или на каком-либо одном направлении) для закрепления достигнутого успеха и отражения ударов противника. Разновидностями наступления в оперативном и тактическом масштабах являются встречный бой, встречное сражение, преследование, а в стратегическом и оперативно-стратегическом масштабах - контрнаступление, воздушное наступление. И снова старый, добрый Цитата: КОНТРУДАР - удар, наносимый войсками оперативного объединения (фронта, армии, армейского корпуса) в оборонительной операции для разгрома прорвавшейся в глубину обороны группировки войск противника, восстановления утраченного положения и создания благоприятных условий для перехода в контрнаступление. Может проводиться на одном или нескольких направлениях силами вторых эшелонов, оперативных резервов, части сил 1-го эшелона, а также войсками, снятыми с второстепенных участков фронта. Поддерживается основными силами авиации и специально созданной группировкой артиллерии. На направлении контрудара могут высаживаться воздушные десанты и применяться рейдовые отряды. Как правило, наносится по флангам вклинившейся группировки противника. Может осуществляться непосредственно по главным силам наступающего противника для их рассечения и вытеснения с занятого района. В любых условиях контрудар должен, по возможности, опираться на те участки фронта, где противник остановлен или задержан. Если такой возможности нет, начало контрудара принимает форму встречного сражения. Увидали разницу? Или помельче разжевать? Тема: Сталин долгожитель! 2012-07-07 01:37 В форуме: Альтернативная История Автор: Kourveen ---------- mischuta69 пишет: А почему именно в 1973 году? В начале темы задали тон: Арбайтен пишет: в результате чего благополучно прожил еще десяток-другой лет. Вот я до двадцати лет и сосчитал. Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-07 01:40 В форуме: Военная история Автор: Alexis ---------- mischuta69 пишет: Она поведала на следствии о разговорах их во время приезда Гамарнмка на Дальний Восток. Это всё лирика и голословные обвинения. Давайте конкретно, какие разговоры и что за тёмные делишки? Коль выдвигаете такие суровые обвинения, то будьте любезны привести факты и ссылки на материалы. А так пока всё смахивает на сталинско-бериевские отмазки перед обвинительным приговором. Мы же не в тридцатых годах, а в 21 веке.Тема: Сталин долгожитель! 2012-07-07 02:34 В форуме: Альтернативная История Автор: mischuta69 ---------- Kourveen пишет: А кто мог бы Cталина в 1973 году заменить? Я не думаю , что Сталин , даже проживи он ещё двадцать лет , всё также стоял бы у руля страны. Скорее всего , занял бы пост какого нибудь Почетного Председателя и наслаждался построенным. Но для этого ему действительно нужен был бы ещё хотя бы десяток лет жизни. Тема: Сталин долгожитель! 2012-07-07 04:10 В форуме: Альтернативная История Автор: ПостороннимВилли ---------- Маэ Цзэдун не оценил разоблачения культа личности и отношения с Китаем при Хрущеве испортились. Интересно, протяни товарищ Сталин подольше, советский слон так бы и остался лучшим другом китайского слона? Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-07 07:47 В форуме: Военная история Автор: ПостороннимВилли ---------- Alexis пишет: Мы же не в тридцатых годах, а в 21 веке. Люди, конечно, очень изменились  .Тема: Цвет какого флага Вам нравится? 2012-07-07 08:32 В форуме: Символика, униформа Автор: Бот ---------- Веселый красный («Joyeux Rouge»). Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-07 08:44 В форуме: Пехота Автор: Sword ---------- Kourveen - я конечно в шоке, Анатолий Шелудько просто герой. Это какую надо иметь выдержку - ждать, когда прямо на тебя наведется ствол, довести своё орудие и выстрелить на долю сек. раньше. При этом понимая, что не попади в ствол и кирдык. С такими людьми нас хрен когда завоюешь. Огромное вам СПАСИБО. Теперь холодный анализ. Всё дело в том, что по моему мнению вероятность подобного случая гораздо выше, чем выстрел из снайперки в ствол с последующим взрывом танка. Поясню свои соображения (уж извините за оффтоп, может вообще перенести это обсуждение в отдельную ветку ?). Самое главное - танковый ствол в данном случае будет направлен прямо на пушку. Танк остановится. И в пушке будет именно осколочно-фугасный, со взрывателем в головке, снаряд. Каким образом танк направит пушку прямо на замаскировавшегося снайпера, да еще и изготовится для стрельбы при этом - я не понимаю. Разве что решит за снайпером поохотиться. Дальше. В отличие от пули снайпера, снаряду вовсе необязательно попадать прямо в дуло и пролетать до самого взрывателя. Даже простое попадание под углом, очень близким к прямому в дульный срез (дульный тормоз) вызовет взрыв, потому что кинетическая энергия снаряда просто несравнима с энергией пули. Так что вариант с высокой вероятностью. Сейчас вы спросите - а чего ты, меч ржавый и скрипучий, тогда тут умничал и возражал? А возражал я против немножко иного Kourveen пишет: Один артиллерист из ЗиС-3 прострелил Tигра сквозь ствол... Спишем это на непонимание друг друга, просто я решил, что "прострелил" это означает, что снаряд вошел в танк сквозь ствол и пробил заднюю стенку башни. Kourveen - еще раз СПАСИБО. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-07 09:29 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Опер пишет: Опровергнуть его не смог ни один финский нацист или его прихлебатель. Так что улика не просто серьезная - она убойная для непредвзятого исследователя. Одно единственное свидетельство да еще и от предвзятого свидетеля и не подтвержденное из других источников ничего по сути не значит. Это общеизвестно, но вы, конечно можете и не знать. Вам простительно... Опер пишет: Интересно, а что могло помешать их осуществить на практике в марте 40-го года? Чухонская армия была разгромлена и бежала, никаких средств к сопротивлению у правительства Финляндии не оставалось и поэтому оно всеми правдами и неправдами организовывало переговоры о заключении мира.Так что могло помешать Сталину советизировать сомнительное государственное образование под наименованием Финская республика? Если бы вы, о недалекий мой друг,были бы в курсе мнений представителей руководящего состава РККА о лучшем времени года для ведения боевых действий в Финляндии, то не задавали бы этих глупых вопросов. Не задавали бы вы их, "суперпатриочиный" вы наш железобетенный сталинофил, если бы хоть чуть чуть были в курсе насколько изменилась ситуация в Европе к марту 40-го года. (Добавление) mischuta69 пишет: Как то не по-доброму Вы о своих земляках. Они мне не земляки, они мои соседи. mischuta69 пишет: И обороны ради фины раньше нас в 1941 году объявили мобилизацию? А о 41-годе никто и не говорил. Читайте ветку, пожалуйста... Тема: Стихи о войне 2012-07-07 09:33 В форуме: Культура Автор: Чивас ---------- Опер пишет: А я и не спрашивал. Я обвинял. Ваши обвинения предмет для изучения психотерапевта. Обвинять вам надо Природу и никого больше. А вообще хотите продолжать гадить идите гадьте на специально созданные для этого ветки. А здесь выкладывайте стихи, хотите про Сталина , хотите про Троцкого с Лениным, вам никто слова не скажет. Вразумительно? Тема: Сталин долгожитель! 2012-07-07 09:38 В форуме: Альтернативная История Автор: Saddam ---------- Была бы борьба с коррупцией. Карибский кризис точно бы не состоялся. Вот с космосом вопрос. Стал бы СССР страной, первой запустившей искусственный спутник и человека ? Тема: Дворяне - костяк РККА 2012-07-07 10:39 В форуме: Военная история Автор: ПостороннимВилли ---------- Гардемарин пишет: Я подумал, что все мы как-то ушли от темы «Дворяне - костяк РККА», перейдя на бывшие офицеры на службе в РККА. Ведь не все офицеры были дворянами, и притом дворянство было разное. Вроде бы, с присвоением офицерского чина дворянство давалось автоматом. Правда законы все время менялись, возможно к 1917 уже и не так было. Дворянство пыталось сохранить свои привилегии. Чем это закончилось - известно Тема: МиГ-3 2012-07-07 10:48 В форуме: Авиация Автор: Большой Сюй ---------- Столь дельное предложение нельзя оставить без внимания: Kourveen пишет: Но давайте посмотрим. Давайте "посмотрим" вот хоть на это: Цитата: Во второй половине 1941 г. самолеты МиГ-3 получили мотор АМ-35А... "Получить-то" они его действительно получили, но было ли это таким радостным событием, как Вам хотелось бы считать: "28 февраля 1941 г. Самолёт МиГ-3 пилот Афанасьев. На взлёте, на высоте ок. 100 м сдал мотор. Самолёт развернулся влево, перевернулся через левое крыло почти что на спину, вышел в положение глубокого левого крена, с работающим мотором врезался в самолёты ГВФ, разбил один самолёт, повредил другой, разбился сам. Пилот умер в больнице. Причины. [b]Мотор АМ-35А по данным ЛИС зав. № 1 имеет множество отказов в работе. В некоторые дни было по несколько вынужденных посадок. По показаниям пилота Ермашенко, при резкой даче руля на разворот при уменьшенной скорости самолёт мгновенно идёт в переворот одиночный или двойной. Каждый пилот, по его показаниям, в январе-феврале имел до 10 вынужденных посадок. Свечи низкого качества, замасливаются; при рулёжках вызывают частые отказы моторов. Были случаи обливания пилотов бензином из дренажа. Пилот Коккинаки сел вынужденно в полубессознательном состоянии[/b]. ..." Ранее ведь уже было написано Вам - что "рука устанет колотить эти пункты". Вспомните... А это как пункт № 6 - зачтётся для "спасибы"?.. Kourveen пишет: Честно признаться не читал подробно Ваш анализ... Напрасно Вы так невнимательно читаете сообщения - ведь многократно и прозрачно уже намекалось, что МиГ-3 не только попал "в небеса" по стечению обстоятельств, никак не связанных с нормальным порядком создания и внедрения самолётов - но и эта машина была просто обречена, чтобы так быстро "слететь" с производства... подумайте - ведь даже ЛаГГ, при всех его НЕдостоинствах, продержался гораздо дольше. Видимо, это общение с "деятелями" "Отваги" так влияет - у них тоже похожая реакция: никого, кроме себя - любимых - не слышат.. Тема: Высаживались ли Американцы на Луну? 2012-07-07 10:48 В форуме: Авиация Автор: Fackel-36 ---------- Sword пишет: А вы разве не в курсе, что долгое время полет Гагарина отрицался. Но вот бидэ - наши продолжали полеты и продолжали, брали иностранцев в полет и пр. А если послушать всех адвокатов NASA, то можно сделать вывод, что наши никуда не летали. А вот американцы на Луну летают для того, чтобы дозаправиться пепси-колой и прямиком на Солнце. Там у них база отдыха)))) А еще американцы летают за пределы нашей солнечной системы кока-колой угостить зеленых человечков))))))))) Тема: Засады 2012-07-07 10:48 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: ПостороннимВилли ---------- Saddam пишет: Замаскировать баллоны с веселящим газом. Долго. Пока попавшие в засаду нанюхаются N2O он успеет окислится и превратиться в N02. Бурый газ токсичен, но не сильно Тема: Цвет какого флага Вам нравится? 2012-07-07 10:53 В форуме: Символика, униформа Автор: Бот ---------- Ага Тема: Дюрбены 2012-07-07 10:57 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Да я не вас, а это чудо спрашивал. P.S.: так и не смог нормальный отщеп сделать. Хреновый из меня кроманьонец  .Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-07 12:01 В форуме: Военная история Автор: Sword ---------- Чивас пишет: Если бы вы ................... были бы в курсе мнений представителей руководящего состава РККА о лучшем времени года для ведения боевых действий в ФинляндииЯ прошу пардона, что вмешиваюсь в вашу задушевную беседу. Я в курсе. Наилучшим временем считался декабрь, когда топи и болота уже достаточно прочно схватились, а снега еще не навалило. Я прав? Тема: Половцы 2012-07-07 12:10 В форуме: Средние века Автор: OneF ---------- После побоища Игоря Святославича с половцами. Картина Васнецова. Тема: Засады 2012-07-07 12:22 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Saddam ---------- OneF пишет: Правда брать живым его не планировали, но пулю в голову он там получил. Могли бы и шлепнуть его там, без доставки на дом. Тема: Дюрбены 2012-07-07 12:25 В форуме: Древний мир Автор: Saddam ---------- ПостороннимВилли пишет: P.S.: так и не смог нормальный отщеп сделать. Хреновый из меня кроманьонец . У меня дома храниться нуклеос. Я БОГАТ !!! БОГАТ!!! Тема: МиГ-3 2012-07-07 12:31 В форуме: Авиация Автор: Kourveen ---------- Большой Сюй пишет: Столь дельное предложение нельзя оставить без внимания: И всё же оставили, рассмотрев только один пунктик, ну да ладно... Большой Сюй пишет: "Получить-то" они его действительно получили, но было ли это таким радостным событием, как Вам хотелось бы считать: Да мне было бы за радость, если бы МиГ-3 сразу получил хотяб АМ-38 и полировали под него самолёт (при испытаниях этого двигла возникли проблемы, но были вполне устранимы, как на Ил-2). А параметры этого истребителя я уже приводил. Большой Сюй пишет: А это как пункт № 6 - зачтётся для "спасибы"?.. Не совсем. Я сразу писал, что основная беда МиГ-3 его двигатель со всеми вытекающими вплоть до снятия с вооружения. Остальное, как видите, устранялось, что и желал Покрышкин создателям, когда хотел видеть свой МиГ-3 ещё и лучшим уже на малых высотах. Большой Сюй пишет: Напрасно Вы так невнимательно читаете сообщения - ведь многократно и прозрачно уже намекалось, что МиГ-3 не только попал "в небеса" по стечению обстоятельств, никак не связанных с нормальным порядком создания и внедрения самолётов К чему было намекать, если можно было внимательно прочитать и мои сообщения не адресованные непосредственно Вам про ситуацию с появлением например и т.д. Вы изначально убеждены, что МиГ плохой, оттого не видите всех причин прекращения производства (или не хотите видеть). Большой Сюй пишет: Видимо, это общение с "деятелями" "Отваги" так влияет - у них тоже похожая реакция: никого, кроме себя - любимых - не слышат.. Ну раз Вы настаиваете... Это и к Вам подходит - со стороны ведь видней. А на "Отваге" Вам наверное не понравилось общаться, поскольку там даже вежливое хамство не прокатывает. Хотите чтоб Вас понимали- уважайте собеседника иначе какой смысл от общения кроме самоудовлетворения. *** МиГ-3 с начала войны успокоил немцев и физически и перспективе получить преимущество уйдя на высоты. СССР заимел высотный перехватчик на перспективу появления стратегической авиации и ракет у немцев. (как ЗиС-2 была уже готова к появлению бронезверей). По совокупности причин машина была снята с производства: эвакуация производства, необходимость в штурмовиках, необходимость двигателей АМ-38 для штурмовиков, наличие в производстве других истребителей (при одном штурмовике), отсутствие (на момент решения о снятии с производства) важных целей под МиГ. Шикарная машина, зря её необдуманно пинают. Тема: Стихи о войне 2012-07-07 12:33 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Чивас, обязательно военные стихи или есть допуск на хорошие гражданские? Про лирику уже стесняюсь спросить. Тема: Сталин долгожитель! 2012-07-07 12:38 В форуме: Альтернативная История Автор: Kourveen ---------- ПостороннимВилли пишет: Маэ Цзэдун не оценил разоблачения культа личности и отношения с Китаем при Хрущеве испортились. Хрущёв не умел общаться с людьми (слышать другую точку зрения, уважать собеседника) в отличии от дедушки Cталина, а недостаток мудрости компенсировал хамством. Вот с Мао и не сложилось, когда того стали поучать как школяра. Тема: Лучшее короткоствольное оружие Второй Мировой войны 2012-07-07 12:46 В форуме: Пехота Автор: Kourveen ---------- Sword пишет: Спишем это на непонимание друг друга, просто я решил, что "прострелил" это означает, что снаряд вошел в танк сквозь ствол и пробил заднюю стенку башни Ну да, с "прострелил" я погорячился. Подбил через ствол было бы правильней. Sword пишет: Kourveen - еще раз СПАСИБО. Всегда рад поделиться информацией. Тема: Аристотель 2012-07-07 22:32 В форуме: Древний мир Автор: ПостороннимВилли ---------- Мишка пишет: Считаю, что именно этот факт и плюс его знакомство с Филиппом (отцом Александра Македонского) с детских лет, сыграло немаловажную роль в судьбе самого Аристотеля. Ему и кличку дали - Стагирит. Это сыграло немаловажную роль в судьбе не только философа, но и прочей диаспоры. Тема: Засады 2012-07-07 22:39 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: ПостороннимВилли ---------- Egor пишет: А при чем тут танки? Под ними очень удобно прятаться от дождя. Тема: Григорий Потемкин 2012-07-07 22:50 В форуме: Средние века Автор: Alexis ---------- Egor пишет: Шутим изволим? )) Севастополь, Черноморский флот, разве не го рук дело? Я думаю, что имелся ввиду тот факт, что про фаворита уже лет 20 трубят на каждом углу и эта новость у всех на слуху. Как генерал-фельдмаршал Потемкин освещался за это время во много крат реже. Именно так я понял высказывание ПостороннимВилли.О том, что Потемкин, как генерал-фельдмаршал очень много сделал для государства и истории - это неоспоримый факт. Беда в том, что не так уж широко это освещается в глобальном масштабе. О нём больше известно в узких кругах любителей истории. Тема: Приграничное сражение 1941 г 2012-07-07 23:03 В форуме: Военная история Автор: Чивас ---------- Sword пишет: Наилучшим временем считался декабрь, когда топи и болота уже достаточно прочно схватились, а снега еще не навалило. Я прав? Абсолютно... Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-07 23:04 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Григорий Я пишет: Действительно..всего лишь Блюхер и Гамарник.. Гамарник летом 1936 года приехал с официальной проверкой на ДВ , а неофициально вербовал Блюхера в свой с Тухачевским заговор. Блюхер в раздумии не дал согласия , а потом передумав , бросился догонять Гамарника. Тот сказал , что прикрытием Блюхера будет его жена , ею можно пожертвовать , с чем маршал не согласился. 31 мая 1937 года Блюхер и Кварталишвили навестили Гамарника не только из сочувствия его болезни , сколько из-за интереса по поводу заговора. Гамарник , связавшись с Киевом , узнал об аресте Якира и рассказал об этом своим посетителям. Вместе разработали линию дальнейшего поведения , но поняв , что следующим в списке арестованных будет он , Гамарник застрелился. Что , не похоже на правду? Жена Блюхера рассказала об этом на следствии и осталась жива. Тема: Потери танков "Абрамс" в Ираке 2012-07-07 23:04 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Большой Сюй ---------- Vist пишет: Нет. И не может быть. Потому, как из ДШК никакой танк не был сожжён. Во всяком случае - не "Абрамс". Уж так прямо "и не может быть"... В жизни всякое бывает - как, говорят у нас в Азии: "И жук мычит, и бык летает..." Главное в этом деле - как повезёт. Этот произошедший с "Абрамсом" казус широко известен в узких кругах специалистов - пуля 12,7-мм из ДШК (а может, и из "Утеса" - но, в принципе не так важно это) попала в установленный в забашенной нише дополнительный силовой бензоагрегат и пробила масляный, кажется, бак его. Масло благополучно вытекло и, попав при этом на жалюзи двигателя, воспламенилось, от чего и начался пожар в силовом отделении танка, вот почему его не смогли погасить - не помню: то ли проблемы с автоматикой случились, то ли обстрел продолжался... Но причиной потери танка было признано именно указанное попадание. Тема: Военные фильмы 2012-07-07 23:04 В форуме: Фильмы Автор: ПостороннимВилли ---------- Kourveen пишет: Уже об этом ПостороннимВилли писал, подумал шутка такая. Бот пишет: Прадедушка у меня был директором одной из Донбасских шахт - перед эвакуацией руководил ее затоплением. То есть наши так хорошо шахты затопили, что немцам угля не досталось? Это я и писал. Извините, создал бота А как вы достанете уголь из затопленной шахты, если трудоспособное население либо эвакуировалось, либо угонялось в Германию, либо партизанило? Это ведь не Западная Украина. Наверно, можно было поставить солдат на осушение, но Вермахту и так проблем хватало Тема: Сталин долгожитель! 2012-07-07 23:07 В форуме: Альтернативная История Автор: mischuta69 ---------- ПостороннимВилли пишет: "Долгожительство было достигнуто только на пенсии" это новое слово в геронтологии. Может быть. Только вдали от академиков от 4-го Управления можно было на пенсии дожить до глубокой старости. И этому есть примеры. А вот примеров долгожительства на " боевом посту " , под бдительным оком ведущих медиков нет. Тема: Эсеры 2012-07-07 23:07 В форуме: Политика Автор: Alexis ---------- ПостороннимВилли пишет: Про Савинкова забыл. Борис Савенков о Советской Россииhttp://www.cprf.spb.ru/4982.html Почитайте, если интересно. Здесь его воспоминания. Тема: Стихи о войне 2012-07-07 23:07 В форуме: Культура Автор: Чивас ---------- Alexis пишет: Чивас, есть стихи, но нет автора. Не встречали? Действительно ничего нет... А. Васильев Снег висел как призрачная сетка, На границе ночи и утра, Подходила белая разведка, К дальним стогнам Города Петра, И на Забалканском утром синим, Командир, поручик молодой, За большую общую Россию, По своей шел улице домой. Вот и он, и колыхнулось сердце, На карниз горбом метель легла, И смотрел на окна бывшей детской, Бывший гимназист из-за угла. Вот еще чуть-чуть - шандал зажжется, И рояль и мама запоет, Лишь плакат пятном кровавым льется, Да глядит заставы пулемет. Снег сухой на крышах и вершинах, Спит под вьюгой яблоневый сад... Он калитку видел в ста аршинах, И теперь в Эстонию назад. Отходили, вновь отбив атаки, Скреб копытом раненый гнедой, И светил не взятый Исаакий, Вифлеемской теплою звездой. Над тифозной ямой, над известкой, Где печально ангелы поют, Будет снег лететь сухой и жесткий, Как последний воиский салют... (Добавление) Kourveen пишет: Про лирику уже стесняюсь спросить. Да выкладывайте уж, если действительно хорошие.... Тема: Стихи о войне 2012-07-07 23:21 В форуме: Культура Автор: Alexis ---------- Чивас пишет: Alexis пишет: Я надеялся что Вы, как знаток поэзии, раньше с этим стихом сталкивались и знаете автора.Чивас, есть стихи, но нет автора. Не встречали? Действительно ничего нет... А как Вам сам стих? Как по мне, так этот стих можно разбивать на цитаты и писать их в качестве ответа на многие неуместные вопросы на форуме. Надеюсь, что многим этот стих понравится и пойдёт на пользу. Тема: Эсеры 2012-07-07 23:46 В форуме: Политика Автор: ПостороннимВилли ---------- "Я не коммунист, но и не защитник имущих классов. Но меня спросят: как же восстанавливать без свободы? Я на это отвечу: а, если бы белые победили, разве бы не было диктатуры? Я предпочитаю диктатуру рабочего класса диктатуре ничему не научившихся генералов. Рабочий класс кровно связан с крестьянством. А генералы? С «третьим» и «пятым» снопом. Мы это видели на примерах. " +1 Тема: Военные фильмы 2012-07-07 23:58 В форуме: Фильмы Автор: Alexis ---------- Всё же хочу вернуться к фильму "Блиндаж". Просмотрел три серии из четырёх. Пока фильм нравится. Хоть и показан маленький эпизод большой войны, но затронуто много проблем и событий предвоенного и военного времени. Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Нажмите для увеличения  Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-07 23:59 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Alexis пишет: это он однажды сказал Сталину про Берию: «Я с этим шарлатаном работать не буду». Слышал про это. Помнится тогда вроде хотели назначить Берию 1-ым секретарем ЦК Грузии или всей ЗаССР. Тема: Григорий Потемкин 2012-07-08 00:04 В форуме: Средние века Автор: mischuta69 ---------- ПостороннимВилли пишет: Государственную деятельность, наверно. Орлов еще лошадок разводил Государственниками были Потемкин и Орлов , а остальные только казнокрадами и еба...ми. Тема: «АЛЖИР» - Акмолинский лагерь жен изменников Родины. 2012-07-08 00:12 В форуме: Военная история Автор: mischuta69 ---------- Alexis пишет: Вот тогда то Картвелишвили взбунтовался и сказал ту фразу, за которую в последствии и был расстрелян по сфабрикованному делу Берией. А кто впоследствии воспроизвел эту фразу для истории? Тема: Потери танков "Абрамс" в Ираке 2012-07-08 00:15 В форуме: Бронетанковая техника Автор: Vist ---------- Большой Сюй пишет: Этот произошедший с "Абрамсом" казус широко известен в узких кругах специалистов - пуля 12,7-мм из ДШК (а может, и из "Утеса" - но, в принципе не так важно это) попала в установленный в забашенной нише дополнительный силовой бензоагрегат и пробила масляный, кажется, бак его. Это вернее назвать не казусом, а байкой. Выросла она на базе действительно известного случая, когда в совершенно безобидной ситуации следовавшая за танком "Бредли" из своей автоматической пушки таки прострелила ВСУ, что привело к выгоранию танка. Автоматическа система пожаротушения срабатывала положенное число раз и гасила пожар, но топливо из ВСУ продолжало медленно поступать в горячее МТО и возгоралось. А отвернуть башню на 90 гр. догадались поздно. Уже через полгода ВСУ в кормовой нише башни на "Абрамсах" убрали.Тема: Путч 1991 2012-07-08 00:30 В форуме: Новое время Автор: mischuta69 ---------- 19 августа 1991 года находился на практике в Свердловской области , на Егоршинском радиозаводе. Что-то подспудно было не как всегда , но потом пришел мастер и сказал , что сняли Горбачева. Одна из работниц высказалась за всех , что у всех наболело : "Слава Богу!Теперь порядок наведут." Никто работу не прекращал , не митинговал , ни к чему не призывал , все продолжали , как ни в чем не бывало , трудиться. И , я уверен , что так было по всей стране. Тема: Григорий Потемкин 2012-07-08 00:40 В форуме: Средние века Автор: ПостороннимВилли ---------- mischuta69 пишет: Государственниками были Потемкин и Орлов , а остальные только казнокрадами и еба...ми. Я и говорю что ошибся. Переоценил Екатерину. Тема: Стихи о войне 2012-07-08 00:57 В форуме: Культура Автор: Kourveen ---------- Чивас пишет: Ну по возможности, пусть если не военные то хотя бы исторические. Постараюсь всё-же про войну, ну коль лирику душа попросит - в спойлер я её от взглядов помещу. Alexis пишет: Как по мне, так этот стих можно разбивать на цитаты и писать их в качестве ответа на многие неуместные вопросы на форуме. Верно, очень душевно и доходчиво. Alexis пишет: Какой бы мачехой Вам ни была страна, Каким бы горьким ни был Ваш удел, Вы знали то, что Родина одна, И защищать её Вам Бог велел! Alexis пишет: К чему гадать кто прав, кто виноват, К чему судить кто белый, а кто красный, В окопе каждый был друг другу брат, И погибали Вы за мир прекрасный. На Воян-Вааре Здесь солнце с холодом бок о бок: Ещё капель звенит с сосны, А уж в низины с лысых сопок Буранные сползают сны. Клубится снег над головою, Как вытряхнутый из мешка, И ветер ноет в чёрной хвое, Как в частых зубьях гребешка. Ползи, ругаясь, вверх по склону, Туда, где лес сошёл на нет, И в звёздном небе бродит сонно Мерцающий зелёный свет. Он вдруг сверкнёт калёной сталью, И скроется за облака, И развернёт над смутной далью Седые, дымные шелка; Сквозь них - валы аквамарина, Светящиеся изнутри... Ты узкой лыжни белофинна За той игрой не просмотри. 1944 Шубин Павел Николаевич (Добавление) Волховская застольная Редко, друзья, нам встречаться приходится, Но уж когда довелось, Вспомним, что было, и выпьем, как водится, Как на Руси повелось! Выпьем за тех, кто неделями долгими В мёрзлых лежал блиндажах, Бился на Ладоге, дрался на Волхове, Не отступал ни на шаг. Выпьем за тех, кто командовал ротами, Кто умирал на снегу, Кто в Ленинград пробирался болотами, Горло ломая врагу! Будут навеки в преданьях прославлены Под пулемётной пургой Наши штыки на высотах Синявина, Наши полки подо Мгой. Пусть вместе с нами семья ленинградская Рядом сидит у стола. Вспомним, как русская сила солдатская Немца на Тихвин гнала! Встанем и чокнемся кружками, стоя, мы - Братство друзей боевых, Выпьем за мужество павших героями, Выпьем за встречу живых! 1943 Тема: Засады 2012-07-08 01:03 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: ПостороннимВилли ---------- Egor пишет: ЖестЬ! А Вы случайно того.... не гоните? +1 Тема: Рукопашный бой 2012-07-08 01:10 В форуме: Общевойсковые вопросы Автор: Искандер ---------- Системный - как система. Не как набор приемчиков. А как полноценный учебный процесс от базовой техники до свободного применения. Сколько часов выделено на изучение рукопашного боя и где. Кто является инструктором. Что технически представляет из себя преподавемый предмет под названием рукопашный бой. Вот несколько вопросов. кто знает пусть расскажет. Тема: Военные фильмы 2012-07-08 01:20 В форуме: Фильмы Автор: Kourveen ---------- Эшелон (2005) Нажмите для увеличения  Жанр: военный фильм, драма, мелодрама 8 серий Военная драма снята по мотивам одноименного романа Олега Смирнова. Весна 45-го года. Советская армия уже на территории Германии. Предвкушение скорой победы опьяняет. Солдаты, стосковавшиеся по миру, вспоминают забытые радости и желания обычной человеческой жизни.Им кажется, что все уже позади – и они почти счастливы. Они еще не знают, что их ждет долгий путь на восток. Смотрел один раз. + Игра потрясная, лирика на уровне, отношения между людьми интересные. - Затянутость, опять дурни особисты, уже мародёры и насильники. |
| В избранное | ||
