ЛИГА ЧЕМПИОНОВ

СПАРТАКОВЦЫ ПОЕДУТ В ЖИЛИНУ НА АВТОБУСЕ

Сегодня "Спартак" заканчивает шестидневный сбор на базе венгерской национальной команды неподалеку от Будапешта. В заключительном для красно-белых матче Лиги чемпионов с "Жилиной" не сыграют травмированные Паршивлюк и Пареха, а также дисквалифицированный Веллитон. Ари вчера занимался по индивидуальной программе и принять участие в поединке, вероятнее всего, не сможет. А вот список тех, кто на сборе в Венгрии работает в общей группе и имеет шанс появиться на поле: вратари - Дикань, Беленов, Песьяков; защитники - Иванов, Макеев, Сухи, Ходырев, Штранцль; полузащитники - Алекс, Баженов, Ананидзе, Дринчич, Зотов, Ибсон, Д.Комбаров, К.Комбаров, Макгиди, Майдана, Сабитов, Шешуков, нападающие - Козлов, Озобич.

Вчера вечером спартаковцы полтора часа тренировались на искусственном поле, а сегодня вечером отправятся на автобусе в Жилину, до которой от места проведения сбора 250 километров.

Как сыграет "Спартак" свой заключительный матч в Лиге чемпионов?

СНАЧАЛА ТУРЦИЯ, ПОТОМ ИСПАНИЯ

Cтали известны планы красно-белых на межсезонье.

Первый сбор пройдет в Турции с 12 по 24 января, где запланировано три контрольных матча. Затем спартаковцы отправятся в Испанию, где примут участие в представительном турнире Copa del Sol. Уже известно, что их первым соперником, 29 января в Бенидорме, будет шведский "Мальме". Сроки испанского сбора - с 27 января по 8 февраля. Дальнейшая программа подготовки к сезону зависит от результатов жеребьевки плей-офф Лиги Европы. (Bobsoccer.ru)

Об итогах селекционной работы в уходящем году и планах на ближайший трансферный период "СЭ" рассказал спортивный директор "Спартака" Дмитрий Попов .

В СРЕДСТВАХ НА СЕЛЕКЦИЮ "СПАРТАК" НЕОГРАНИЧЕН

О РОХО И ВЕРОНЕ

- Чем привлек вас Маркос Рохо, о приобретении которого "Спартак" договорился с "Эстудиантес" из Ла-Платы?
- Мы определились, какой тип защитника нам нужен для усиления, - и Рохо идеально вписывается в критерии, по которым клуб вел поиск. Когда началась плотная "разработка" этого футболиста, просмотры, аргентинец убедил в том, что у него большое будущее, а реальную конкуренцию игрокам центра нашей обороны он готов составить уже сейчас.

- Вы упомянули некий набор качеств, ставших определяющими при подборе кандидатуры. Что имеется в виду?
- Основную пару центральных защитников в "Спартаке" на сегодня составляют Пареха и Сухи: для своего амплуа оба не слишком высоки - по 183 сантиметра. Поэтому хотелось приобрести игрока помощнее, более рослого, к тому же желательно, чтобы он был левшой. И нам повезло найти такого в лице Рохо: он и высок (рост аргентинца 187 см. - Прим. "СЭ"), и исполнитель при этом сильный.

- Вы сказали "повезло". Почему?
- Потому что быстро нашли. Хотя с Рохо произошло следующее - кстати, уже не в первый раз: смотрели другого защитника в матче с "Эстудиантес", а раз приглядываешься к одному, то параллельно обращаешь внимание и на футболистов того же амплуа из команды-соперницы. Рохо сразу привлек внимание, начали следить за ним более пристально и в итоге пришли к выводу, что он нам нужен.

- Сами в Аргентину летали?
- Да.

- Когда "Спартак" напрямую вышел на "Эстудиантес"? И насколько сложными были переговоры?
- В контакт вступили перед моей поездкой в Южную Америку, 24 или 25 октября - только после того, как возникла уверенность: Рохо надо покупать. А договаривался уже на месте: примерно в восемь утра прилетел, а уже в полдень мы ударили по рукам. Удивлены? Объясню, почему все случилось так быстро. Дело в том, что официальный представитель футболиста - доверенное лицо "Эстудиантес", что избавило от необходимости "разбрасываться" по агентам, искать компромисс с одним, другим, третьим. Плюс он же агент Верона, имеющего в "Эстудиантес" очень большое влияние: в будущем его прочат в президенты клуба, а вопрос, отпускать ли Рохо в "Спартак", с ним согласовывался. В общем, в одном лице уладил все детали и с игроком, и с его командой.

- А с Вероном встречались?
- Нет, хотя у него было желание показать тренировки и спортивный городок, но я улетал в Бразилию на матч "Интер" - "Гремиу". Кстати, наши СМИ тут же выдали "сенсацию": Попов, мол, отправился просматривать форварда гостей Рафаэла Собиса. Вот как интересно бывает - поехал за Рохо, а приехал к Собису! (Улыбается.)

- Насколько известно, этот нападающий давно "на карандаше" у красно-белых и просматривать его лишний раз не требуется.
- Вот именно. К тому же еще до игры было ясно, что после недавней травмы он в лучшем случае выйдет только на второй тайм, так что лететь в Порту-Алегри только ради Собиса не имело никакого смысла.

- Давайте вернемся к Рохо. В какие сроки клуб намерен уладить формальности его личного контракта?
- В принципе все согласовано, но мы не имеем права заключать соглашения до получения результатов медосмотра. Скорее всего, договор Рохо будет рассчитан на пять лет.

- Верна ли информация, что приобретение аргентинца обошлось примерно в три миллиона долларов?
- Более или менее.

- Это хороший показатель в плане соотношения "цена - качество"?
- В последнее время сами определяем стоимость игрока, исходя из того, что увидели. И едем договариваться в рамках именно такого бюджета, а если кандидат из него выбивается, то, как правило, футболиста брать не станем. Приведу два примера. Пареху оценили по своей шкале и "закрыли" его строго в пределах той суммы. А вот когда в какой-то момент возникли проблемы с трансфером Макгиди, обратили внимание на играющего на правой бровке в "Удинезе" чилийца Алексиса Санчеса, но итальянцы запросили 20 миллионов, а он, на наш взгляд, этих денег не стоит. Причем хозяин клуба Джино Поццо объяснял свою позицию так: мол, цена на Санчеса будет такой года через три, потому что к тому моменту он хочет играть в "Манчестер Юнайтед" или "Барселоне". Я сомневаюсь, что подобное произойдет, и платить за мнение Поццо мы не готовы.

- Появление новичка в линии обороны не означает, что руководство собирается расстаться с кем-то из центральных защитников-старожилов?
- Судите сами: при травмированном Штранцле в обойме остаются только два футболиста этого амплуа - Пареха и Сухи. Любое новое повреждение или карточка - и у нас возникнут большие проблемы. Поэтому "Спартаку" необходим еще один квалифицированный исполнитель в дополнение к уже имеющимся.

- Российский рынок в этом плане не привлекает?
- Хоть в три ночи разбудите, с ходу скажу, кто из отечественных игроков способен усилить команду - их два-три от силы и все из клубов, которые ни при каких обстоятельствах не продадут их в "Спартак". Возможно, мы хотели бы взять кого-либо из ЦСКА или "Зенита", но эти клубы не станут трудоустраивать людей у нас, а наверняка обратят взор на зарубежные команды. Васин же или Орехов, убежден, не сильнее Парехи и Сухи.

О КАРИОКЕ И "ВАСКУ"

- Коль скоро мы вспомнили "Гремиу": какова ситуация с пришедшим оттуда опорным хавбеком Рафаэлом Кариокой, который сейчас арендован "Васку да Гама"?
- В Бразилии он выступает прилично. Сами пристально за ним следим - например, я в этом сезоне видел четыре встречи с участием Кариоки, - но чтобы сложилась полностью объективная картина, мы обзвонили ряд тамошних тренеров. Их мнение однозначное: для 21 года он выглядит очень уверенно - и все говорит о том, что поедет в составе сборной на Олимпиаду. При этом большинство специалистов предрекают ему светлое будущее.

- А если рассматривать это самое будущее через призму "Спартака"?
- Кариока - парень своенравный, с непростым характером, так что отталкиваться будем прежде всего от его настроя. Ведь когда у него не возникало проблем с мотивацией, он играл здорово, а вот когда голова была, образно говоря, на родине, где у Кариоки семья, девушка, ничто не могло заставить хавбека выкладываться на полную катушку.

- Напрямую с ним за время аренды контактировали?
- Нет. Поддерживаем связь со спортивным директором "Васку", тот говорит, что первые три-четыре месяца Кариока играл не ахти, но потом взял себя в руки, превратившись в одну из ключевых фигур команды.

- Получит ли Кариока шанс на зимних сборах "Спартака"?
- Он вернется в любом случае. Но его дальнейшая судьба зависит от того, как он себя проявит, и от разговора с главным тренером. И только после этого примем какое-то решение.

О ДЗЮБЕ И ПАВЛЕНКО

- С кем команда может попрощаться в межсезонье?
- Вопрос еще подлежит обсуждению, но в принципе к таковым относятся те, кто меньше всех выходил на поле и достиг своего потолка. Наверное, и для них самих, и для клуба лучший вариант - найти возможность играть в другом коллективе.

- Уже сейчас очевидно, что в стартовый состав редко проходят Баженов и Сабитов.
- Они подпадают под обозначенные мной критерии.

- Предложения по ним в "Спартак" поступали?
- Конкретики пока нет. Обычно в нашей стране рынок начинает работать интенсивно за две-три недели до закрытия трансферного окна. Сейчас большинство клубов в отпуске. По его окончании они прикинут бюджет: у кого-то со средствами будет лучше, у кого-то хуже, после этого станут строить селекционные планы - и только тогда начнут приходить какие-то обращения. Причем авралы-то никому не нужны: четко зная объемы финансирования, все планировали бы что-то заранее и решали бы вопросы с усилением постепенно. Но команды нередко становятся заложниками экономической ситуации и методов ведения футбольного хозяйства.

- В нынешнем сезоне только за молодежный состав выступает Прудников…
- Вот кому однозначно надо играть! В "Спартаке" это, видимо, не получится. Сейчас форвард, по сути, оказался в тупике. В аренде у "Спарты", "Терека" и "Томи", у Прудникова не получилось, и, если он связывает будущее с футболом, настало время всерьез задуматься об этом.

- Что скажете о перспективах спартаковцев, находящихся в аренде, - Кудряшове, Павленко, Малояне?
- Для начала все они вернутся, но их будущее прояснится не раньше середины декабря.

- Насколько нам известно, к Павленко приценивается "Локомотив". Какова реакция "Спартака"?
- И хорошо, что приценивается. Только говорить о чем-то конкретном можно, имея на руках предложение, чтобы было от чего отталкиваться. А так получается следующий диалог: "Нас интересует Павленко". - "Понятно. А что и как?" - "Мы думаем". - "Пожалуйста - думайте".

- В то же время Дзюба и Яковлев почти наверняка начнут следующий сезон в "Спартаке", хотя и на них есть спрос, в частности со стороны того же "Локо". Чем продиктовано решение вернуть эту пару?
- Есть люди, которых мы отдаем в аренду потому, что им нет места в составе, а есть молодежь, которой надо расти, получая игровую практику и выходя на новый уровень. Дзюба в этом году выглядел достаточно ярко - в "Томи" он превратился в лидера. Яковлев во втором круге, восстановившись прежде всего психологически, забил четыре мяча за Самару, став основным футболистом "Крыльев", выживших в премьер-лиге в отчаянной борьбе. А это здорово воспитывает характер: стресс, давление, связанные с турнирной ситуацией, помогли Павлу закалиться. В общем, мы рады, что аренда в обоих случаях достигла цели - Дзюба и Яковлев добились прогресса. Так что рассчитываем и на того, и на другого.

- За место дублера Диканя борются Беленов и Песьяков, которые примерно равны по классу. Зимой для одного из них, видимо, придется подыскивать вариант трудоустройства?
- Это действительно так. Оба вратаря обладают отличными задатками, и тормозить их рост пребыванием на скамейке запасных с возможностью играть по тайму за дубль - нелогично. Думаю, оба относятся к ситуации с пониманием. Не знаю, кого именно постараемся устроить в аренду (только так - продавать ни Песьякова, ни Беленова не намерены, поскольку на каждого из них в дальнейшем рассчитываем), но в любом случае это будет сделано ради самого голкипера. Карьера длится не два-три года - больше десятилетия, и, проведя 30 матчей в другой команде, можно вернуться и стать основным.

О ЦЕНЕ И СПИСКАХ

- Какие трансферные приоритеты у "Спартака" зимой?
- Скажем так: у нас есть понимание, какие позиции требуют усиления при определенных обстоятельствах. Но именно на ближайшее окно, учитывая, что сезон продлится полтора года, какой-то срочности в этом плане нет. По одной простой причине: уже не раз говорилось, что именно в зимний период российскому клубу трудно взять хорошего игрока, потому что в Европе чемпионаты в разгаре и классных футболистов попросту не отпускают. И второе - поскольку ближайшее первенство будет как никогда долгим, мы можем спокойно играть до лета, когда, с одной стороны, за рубежом откроется основной трансферный период, а, с другой, вернутся в строй наши травмированные, - и уже точно определится, где "Спартаку" необходимо укрепляться. Нет такого, что надо, образно говоря, купить на рынке по килограмму груш, яблок и моркови, как было минувшим летом: сейчас, если все в строю, определенная глубина состава налицо, команда достаточно сбалансирована, поэтому селекция будет точечной. Как в случае с Макгиди: пришел, заиграл - и всем быстро стало ясно, что это реальное усиление. Причем новичком, судя по всему, станет футболист дорогостоящий, готовый с ходу влиться в стартовый состав.

Подчеркиваю, летом покупать намерены не для создания конкуренции или периодических выходов на замену - подобная селекция проведена в прошлое межсезонье, когда взяли Ари, Сухи, которые отлично проявили себя, но не были дорогими приобретениями. При этом в прошлом августе пошли на серьезные траты, но все джокеры, за исключением не игравшего из-за травмы Кирилла Комбарова, в принципе надежды оправдывают.

- Выходит, вопрос, сколько новичков хотели бы взять в межсезонье, на данный момент неактуален?
- Совершенно верно. Впрочем, нам предстоит участие в плей-офф Лиги Европы, и вполне допускаю, что начнем поиски футболиста на усиление. Причем шарахаться из стороны в сторону, повторю, не станем: есть четкое представление, где именно нам нужно укрепляться. Хочу обратить особенное внимание на то, что в средствах "Спартак" неограничен: если действительно будет необходимо кого-то купить, совет директоров пойдет навстречу.

- Со стороны кажется, что красно-белым не помешает добавить физически мощного мастера в опорную зону.
- Если это заметно вам, то нам тем более.

- У каждого серьезного клуба существуют списки кандидатов на усиление. Сколько пунктов в спартаковском?
- Много. Принцип нашей работы таков: все ведущие лиги мы постоянно рассматриваем, скажем так, в фоновом режиме - каждый тур следим за теми, кто неплохо выглядит в составах своих команд, причем в их число входят как молодые исполнители, так и опытные. На каждую позицию могу навскидку назвать руководству три-четыре фамилии игроков, способных нас усилить. К примеру, когда еще до приобретения Сухи вели поиск человека на место центрального защитника, "отработали" порядка 60 человек. А дальше надо уже смотреть, хочет конкретный футболист ехать в Россию или нет, готовы ли его продавать.

Как, допустим, возникли кандидатуры Парехи или Луковича? Просто оба уже были "на карандаше", и когда прошлым летом срочно встал вопрос о покупке центрального защитника (хотя раньше он не поднимался - надеялись, что Штранцль новый сезон проведет на уровне прошлогоднего, но в силу разных причин этого не произошло), мы не заново его искали, а подняли записи и освежили впечатления от аргентинца и серба. В итоге с Луковичем не получилось, зато с Парехой все сложилось как надо, мы им довольны.

В общем, списки, конечно, есть, но они все время обновляются: не стоит забывать, что футбол не стоит на месте. Например, про Рохо еще мало кто в Европе знал - он проявил себя совсем недавно. К слову, Аргентина сейчас "пустая" - почти все выбрано, потому и внимания к этой стране у селекционеров минимум.

- Вы упомянули о мониторинге сильнейших чемпионатов Старого Света. Клубы какого уровня находятся в фокусе внимания "Спартака"?
- Если говорить об Испании, то "Реал" и "Барселона", конечно, за скобками, но из любой другой команды мы игрока взять способны. Из "Валенсии", к примеру: интересовались защитником Наварро, выступавшим на правах аренды в "Мальорке", а теперь вернувшимся к "летучим мышам". Он сам не пожелал в Москву перебираться, но клуб был готов вести переговоры по нему. В свое время "Вильярреал" выражал готовность разговаривать по чилийскому хавбеку Матиасу Фернандесу (сейчас полузащитник перешел в "Спортинг") - с ним та же история, что и с Наварро. "Атлетико" активно предлагает колумбийского защитника Переа - очень хороший исполнитель, но возрастной (31 год. - Прим. "СЭ").

- А в Англии?
- С этим рынком сложнее: во-первых, мало кто хочет покидать премьер-лигу, а во-вторых, в силу соотношения фунта к евро там очень высокие зарплаты.

- Италия, Германия, Франция?
- По этим странам работать вполне возможно: Пюигренье вот уезжал из "Нанси" в "Зенит", правда, в Питере так и не заиграл, но это уже другой вопрос. На Апеннинах вряд ли кто-то покинет ради России "Милан", "Интер" и "Ювентус", в бундеслиге - "Баварию". С остальными клубами проще - перешел же Кураньи в "Динамо" из "Шальке".

- Кстати, вас его трансфер удивил?
- Нет. Немцы - народ практичный: очевидно, что форвард приехал сюда не на глазах у стотысячной аудитории каждую неделю на поле выходить, а зарабатывать. Но, будучи профессионалом, Кураньи свои деньги отрабатывает - хорошо бы все такими были.

- Тем не менее, когда российская команда покупает футболиста такого высокого уровня, закрадываются сомнения: увидев состояние большинства наших стадионов и горстку зрителей на трибунах, он рано или поздно на все попросту плюнет.
- И у меня подобные мысли до сих пор возникают. Кураньи, впрочем, не давал повода обвинить его в безразличии, но он провел в Москве только полсезона. Нужно посмотреть, что будет дальше. Когда человек подписывает последний по большому счету серьезный контракт в карьере с российским коллективом, всегда появляются опасения, что он в какой-то момент, уже прилично заработав, потеряет интерес к игре. Таковы, к сожалению, реалии: выходить на некоторые наши арены и поля после Европы непросто. Мне, поверьте, есть с чем сравнивать после выступлений в Испании.

О ЖИРКОВЕ И ПАВЛЮЧЕНКО

- Вернемся к селекции "Спартака". Насколько широк спектр поиска? Про Европу и Аргентину вы говорили, а какова ситуация на бразильском рынке?
- Там таланты не иссякают, но у нас уже есть четыре бразильца - это, на наш взгляд, максимально возможное представительство. Будь их больше, появилась бы опасность возникновения некоего "клана": южноамериканцы могли бы начать общаться исключительно между собой. Что естественно: игроки приехали в страну с абсолютно другим менталитетом и укладом жизни, поэтому стремление земляков друг к другу вполне объяснимо. Однако в какой-то момент это способно начать мешать делу.

- В других государствах Латинской Америки есть на что посмотреть?
- Уругвайские, парагвайские, чилийские футболисты хороши тем, что достаточно быстро адаптируются к Европе. Люди четко представляют себе: переезд за океан даст им возможность неплохо заработать, и их при принятии решения в гораздо меньшей степени сдерживают факторы семьи, друзей и тому подобное. В первую очередь это касается игроков оборонительного плана: в Уругвае с Парагваем защитники вырастают приличные. А вот бразильским соседям - прежде всего выходцам с севера страны, где теплее, - смена обстановки дается гораздо тяжелее. Бразильцы и сами признают: с родившимися и жившими на юге, особенно в Порту-Алегри, проблем значительно меньше - там и холодно бывает, и футбол более европеизированный, побыстрее и пожестче, и менталитет к Старому Свету поближе. А Рио-де-Жанейро - это самба, образно говоря. Там можно попасть на большого профессионала, как Ибсон, а можно - на Кариоку, который при большом потенциале слишком подвержен хандре - то солнца ему не хватает, то приятелей…

- Ваш последний визит в Бразилию принес пользу?
- Нет, ездил исключительно на дерби "Интер" - "Гремиу". Эта встреча впечатлила: забитый под завязку 50-тысячник и очень высокий уровень игры. Дело в том, что в последнее время заметно укрепился курс бразильского реала, что позволяет местным топ-командам платить лидерам по миллиону-полтора долларов в год. В связи с чем развернулась кампания по возвращению на родину звезд, а за копейки никто в Европу не поедет - данный сегмент рынка становится дорогим, а клубный футбол в Бразилии пошел на подъем.

- По Жиркову и Павлюченко вопросы закрыты окончательно?
- По обоим делали официальные предложения прошлой зимой, но нам ответили отказом.

- И больше ни к одной из кандидатур не возвращались?
- Повторяю, мы сами для себя определяем стоимость игроков, и когда за них запрашивают в два раза больше, чем наша оценка, то смысла в такой сделке не видим.

- За возвращение Павлюченко красно-белые предлагали "Тоттенхэму" порядка 12 миллионов евро. Сколько были готовы выложить "Челси" за Жиркова?
- Не хочу раскрывать все карты. Но отмечу, что в тот момент Юрий не выходил на поле, был постоянно травмирован, однако мы оценили его в весомую сумму, учитывая то, сколько за него в свое время заплатил Абрамович. Иными словами, наше предложение несолидным не назовешь - и, кстати, оно превышало то, что сделали "Тоттенхэму" за Павлюченко.

- А какие суммы совет директоров готов выделить на усиление?
- На летнюю селекцию "Спартак" потратил более 30 миллионов евро. При этом у клуба оставался приличный резерв, который не тронули, потому что "закрыли" проблемные позиции, а для стартового состава приобретения уже не требовались. Так что порядок цифр, по сути, неограничен. Летом, заметьте, в команду влилась целая группа новичков: пришли Макгиди, Комбаровы, Пареха, Дикань, который достался почти бесплатно с учетом аренды "Тереком" Джанаева. Теперь речь, повторю, скорее всего, пойдет об одном-двух футболистах. И это будут дорогие игроки.

- Какой из последних переходов стал самым непростым помимо трансфера Макгиди?
- Из общего ряда выделяется как раз сделка по ирландцу, остальные свершались очень быстро. Комбаровыми занимался генеральный директор и сделал все стремительно. В случае с Диканем договорились с самим вратарем и потом решили вопрос с "Тереком": голкипер не хотел оставаться в Грозном, имея на руках предложение с Украины, но "Спартак" проявил расторопность. По Парехе тоже достигли договоренности без проволочек.

- Какие "подводные камни" мешали покупке Макгиди?
- Сложности возникли из-за того, что он, уже обо всем с нами договорившись, в последний момент поменял агента. И тут начались проблемы - новый официальный представитель наверняка наобещал Макгиди кучу вариантов в английской премьер-лиге, пресса помнится муссировала версию с "Астон Виллой". Мы навели справки, - и выяснилось, что у клуба из Бирмингема денег нет: перебить наши условия он просто не в состоянии. Да и "Селтик" уперся, объявив - нас устраивает предложение из Москвы. Тут Макгиди, видимо, осознал, что множество сценариев продолжения карьеры - это, конечно, хорошо, да только конкретики нигде, кроме "Спартака", нет. Полузащитник приехал в нашу столицу - судя по всему, она ему, несмотря на смог и жару, понравилась.

Особо подчеркну, что проявляли такую настойчивость по Макгиди, два месяца занимались его трансфером только потому, что были твердо убеждены: именно такой футболист нам нужен и он в "Спартаке" быстро заиграет. В списке вслед за ирландцем шли люди дороже и подобной уверенности не внушавшие. Единственное, что немного напрягало, - пассивность английских команд. Вроде отличный исполнитель под боком имеется, а в премьер-лигу до сих пор не попал: может, мы что-то не видим? Но, как показала практика, не ошиблись: в селекции очень важно не только понять, квалифицированный футболист или нет, но и спроецировать кандидата на чемпионат России. Яркий пример - Кавенаги. Здесь у аргентинца все из рук валилось, а уехал во Францию - завоевал чемпионский титул, став одним из лучших бомбардиров.

Так вот в 24-летнем Макгиди мы разглядели качества, позволяющие ему успешно выступать в России: например, после отъезда в Италию Красича игроков с такой обводкой с места один в один, как у ирландца, в наших командах не осталось. Да, периодически "выстреливает" Касаев, но держать планку весь сезон у него не получается.

О ЖЕРВИНЬЮ И ФАРФАНЕ

- Какие еще фамилии летом высвечивались на мониторе вашего компьютера, кроме шестерки новичков Беленов, Дикань, Комбаровы, Макгиди, Пареха?
- В основном это люди, которые значились в списке после Макгиди: ивуариец Жервинью из "Лилля", играющий и в нападении, и на правом краю в средней линии, уже упоминавшийся Алексис Санчес из "Удинезе", перуанец Джефферсон Фарфан - в "Шальке" он выступает справа, а в ПСВ в свое время действовал как форвард. На нем или Жервинью и остановили бы, наверное, свой выбор, если бы не взяли Эйдена.

- Есть какие-то игроки, о несостоявшихся переходах которых вы жалеете?
- Нет таких. Дело в том, что даже если по каким-то причинам первый кандидат на определенную позицию отпадал, то второй давал хороший результат. Не взяли, к примеру, Матиаса Фернандеса - пришел Алекс, во многом благодаря которому в 2009-м выиграли серебро. Хотя зимой тогдашний главный тренер Лаудруп возражал против появления в команде еще одного бразильца. Не получилось с Луковичем (серба мы рассматривали исключительно в качестве центрального защитника) - подписали Пареху. Вот если бы сорвалась покупка Макгиди, назвал бы его.

- Кстати, насколько велика в России конкуренция между селекционными службами клубов?
- Скажу о том, что касается зарубежных игроков - обойма доморощенных давно всем известна и распределена по командам. Удивительно, но в плане поиска за рубежом интересы в самом деле часто пересекаются: с Веллитоном, допустим, так было - "Локомотив" его уже почти подписал, но "Спартак" все же решил вопрос в свою пользу. На том же Луковиче с "Зенитом" сошлись. Думаю, так происходит из-за того, что селекционные отделы многих коллективов сейчас развиты на высоком уровне - все, кто появляется в любой стране, "мониторятся" быстро и получается, что в списки кандидатов на усиление попадают почти одни и те же игроки.

- Существует ли специфика при переговорах с представителями разных школ?
- Безусловно. Например, с представителями латинской группы - бразильцами, аргентинцами, испанцами - найти общий язык очень легко.

- А говорят, они капризные…
- Не был бы таким категоричным. По крайней мере в моей практике переговоров с испанскими и латиноамериканскими президентами клубов и агентами игроков особых трудностей не возникало. А уж когда говоришь с ними на одном языке, то располагаешь к себе сразу.

Вот случай с трансфером Парехи: приезжаю к президенту "Эспаньола" Даниэлю Ллибре, тот сидит настороженный, не понимает - свалился на голову русский какой-то… А я благодаря связям на Пиренеях уже знаю ситуацию: клубу необходимо заработать на аргентинце, зарплату остальным платить нечем, и заранее переговорил с Хорхе Ситерспилером - бывшим агентом Марадоны, владевшим правами на продажу Парехи: такой пункт он внес в контракт защитника, когда перевозил его в Каталонию из "Андерлехта", и, к слову, просил включить подобное условие в соглашение со "Спартаком", но мы отказали.

Так вот Ллибре поначалу смотрел на меня с опаской, но, услышав, что я долго выступал в "Расинге" и знаком с игравшими за "Эспаньол" Галяминым, Мохом, Кузнецовым, "оттаял". И разговор пошел уже совсем другой. Ллибре вспомнил, как его в России (он приезжал решать вопросы по своему консервному бизнесу) "кинули" на 200 тысяч долларов. В итоге, когда уже обо всем договорились, президент заметил: "Понравился ты мне, а то еще 300 тысяч с тебя бы затребовал по "правилу солидарности". В шутку отвечаю: "Тогда я встал бы и ушел".

В общем, латинские люди очень ценят, как говорится, нормальное человеческое общение - открытые и доброжелательные, они отвечают добром на добро. Есть, конечно, и исключения - как президент "Бетиса" Лопера. Тот принимает посетителей в три часа ночи и начинает выбивать то, что ему нужно.

О ЛИМИТЕ И ЗАДАЧАХ

- Затрудняет ли вашу работу неясная ситуация с тем, каким в сезоне-2011/12 будет лимит на легионеров?
- Не осложняет потому, что его пока хотя бы ужесточать не хотят - уже слава богу. Мы привыкли планировать при нынешней формуле, а если начнутся подвижки в сторону смягчения в той или иной форме, то это только нам на руку. Кстати, в случае со "Спартаком" здорово облегчает процесс приобретения новичков то, что у нас главный тренер и генеральный директор един в двух лицах: задачи ставятся четко и конкретно.

- Что изменится в вашей работе в ближайшие полтора года в связи с тем, что следующий чемпионат пройдет в четыре круга?
- Мне будет легче - появится время понять, что нам необходимо на той или иной позиции с учетом возвращения в строй всех травмированных, и спокойно работать на летнем рынке. Зимой же особого "прессинга" в плане селекции быть не должно.

- Большим ли благом, с вашей точки зрения, станет синхронизация трансферных окон с Европой?
- Летнее у нас и раньше с Западом по большому счету совпадало. Зимнее же там почти везде открыто до 31 января, а у нас все равно, видимо, будет закрываться позже. И это хорошо: когда везде дозаявки закончились, а в России еще продолжаются (по логике как минимум до конца февраля), то других вариантов у футболистов, по сути, и нет.

- Про внутрироссийскую задачу, под решение которой "Спартак" станет вести поиск новичков, не спрашиваю - она у клуба не меняется. А вот под какие цели в еврокубках будете комплектоваться?
- В сезоне-2011/12 нам предстоит старт в Лиге Европы, и шансы нашей команды расцениваю достаточно высоко - если не сейчас, то еще через год. К тому моменту достигнут футбольной зрелости россияне Комбаровы, Паршивлюк, Макеев. И тогда, отталкиваясь от позиций, на которых выступают доморощенные игроки, можно будет за счет иностранцев создать по-настоящему конкурентоспособный по меркам европейских турниров коллектив. В конце концов, клубы, противостоящие нам внутри страны, - ЦСКА и "Зенит" свои Кубки УЕФА брали. Постараемся повторить их достижения.

* * *

"Спартак" решил не продлевать трудовые отношения с двумя 18-летними воспитанниками Тольяттинской академии футбола им.Коноплева - защитником Константином Рябовым и форвардом Николаем Иванниковым. Прошлой зимой игроки юношеской сборной России были взяты у академии в аренду на год с правом последующего выкупа. Иванников провел в первенстве молодежных команд 28 матчей, забив 8 голов, на счету Рябова 30 встреч и 2 мяча.

ПРЕМЬЕР-ЛИГА

Итоги сезона. КОМАНДЫ-ЛАУРЕАТЫ

По окончании сезона "СЭ" по традиции определил лауреатов сезона по 12 номинациям. Больше всего побед на счету чемпиона страны "Зенита": 5 против 2 у ЦСКА. Стоит отметить, что лауреатов в этом году оказалось довольно много - 7 клубов!

ЛУЧШАЯ АТАКА

Петербургский клуб в 4-й раз становится самым результативным в чемпионате. Ранее он занимал первое место по итогам сезонов-2004 (55 мячей), 2007 (54) и 2008 (59). В этом году подопечные Лучано Спаллетти, впервые преодолев рубеж в 60 голов, установили клубный рекорд. Кроме того, команда с берегов Невы обогнала армейцев, которые становились самыми результативными трижды. Однако до "Спартака" "Зениту" еще далековато: у красно-белых в активе 11 побед в этой номинации, последняя из которых была 4 года назад. Примечательно, что чемпион России стал самым результативным клубом в 14-й раз за 19 чемпионатов. Питерцам же принадлежит и одно любопытное достижение: в 2008 году они, забив больше всех, заняли рекордно низкое 5-е место. "Зенит"-2010 не смог распечатать ворота соперников только в 5 поединках (дважды на своем поле). В четырех случаях питерцы завершали матчи нулевыми ничьими (с "Тереком" - дважды), а однажды уступили в гостях "Спартаку" (0:1), пропустив гол от Дмитрия Комбарова с пенальти только на 88-й минуте.

ГРОЗА АВТОРИТЕТОВ

Южане не уступили призерам в 4 из 6 поединков. В нынешнем сезоне подобным достижением могут похвастать только "Динамо" и "Терек", но они не одержали ни одной победы (по 4 ничьих). А вот нальчикский "Спартак" смог нанести ЦСКА поражение в гостях (2:1) и обошел столичных одноклубников и "Локомотив" по количеству очков, набранных в матчах с тройкой призеров. Стоит отметить: хотя 6 очков и скромный результат для "грозы авторитетов", забивать во всех 6 матчах обладателям медалей в этом году не удалось больше никому.

ВМЕСТЕ С КОМАНДОЙ

Тройка лауреатов не изменяется уже 5 лет. Разве что существенно упала посещаемость матчей с их участием по сравнению с минувшим годом. Но этому есть разумное объяснение: наибольшее количество болельщиков собирают поединки именно этих клубов в "Лужниках". Однако с этого сезона ЦСКА принял решение проводить домашние матчи на "Арене Химки", вмещающей лишь 18 тысяч человек.

Меньше всего болельщиков в минувшем первенстве собирали матчи с участием "Сатурна": в среднем по 8904 человека. Самым посещаемым поединком стала встреча первого круга "Спартак" - ЦСКА - 65 тысяч зрителей, а матч "Рубин" - "Сибирь" установил рекорд со знаком "минус": лишь 3000 человек. Стоит отметить, что интерес болельщиков к премьер-лиге неуклонно падает последние 4 года: со средней отметки 13 437 до 12 428.

* * *

В других девяти номинациях (ЛУЧШАЯ ОБОРОНА, ЛУЧШАЯ РАЗНОСТЬ, САМАЯ БЕСКОМПРОМИССНАЯ КОМАНДА, ЛУЧШИЙ ХОЗЯИН, АГРЕССИВНЫЙ ГОСТЬ, НАИБОЛЬШИЙ ПРОГРЕСС, КРУПНЫЕ ПОБЕДЫ, ВОЛЕВЫЕ ПОБЕДЫ, ПЕНАЛЬТИ) "Спартак" не упоминается.

ДРУГОЙ ВЗГЛЯД НА СЛЕДУЮЩИЙ СЕЗОН 

Упаси меня боже становиться в оголтелые ряды критиканов, осуждающих переход российского футбола на систему "осень - весна". Просто отгремели уже эти баталии. На бумаге, разумеется, отгремели, потому что в жизни никаких баталий не было. Верхи, как обычно, основательно внутри себя этот вопрос провентилировали, вынесли на конструктивное с самими собой обсуждение и приняли оптимальное, собою же одобренное решение.

Нам с вами в такой ситуации остается одно - пылить по дороге жизни дальше, не слишком заморачиваясь по поводу в одночасье изменившегося ландшафта. Пусть мозги сами по себе мутируют, приспосабливаясь к новой реальности. Которая недвусмысленно свидетельствует: раз на дворе снег, а рытвины на отечественных полях прихватило далеко не вечной мерзлотой, значит, наступило то зябкое время года, которое в скором будущем мы начнем называть "разгаром сезона".

Тем не менее волнует вовсе не этот свершившийся факт, а предлагаемая формула грядущего переходного мега-чемпионата России, от которой мозги могут намертво увязнуть в величаво звучащем термине "спортивный принцип".

Термин этот, конечно, далеко не новый. Чаще всего, если копнуть историю нашего спорта, его вспоминают тогда, когда кто-то хочет предложить публике возвышенное наслаждение от наблюдения за турниром, где разыгрываются места с 7-го по 12-е или, как в нашем случае, с 9-го по 16-е. Сущность этого понятия состоит в том, что для успешного чемпионата значительно важнее обеспечить полнейшее равенство выездных и домашних матчей всех команд, чем сделать этот чемпионат интересным и непредсказуемым.

Поэтому, встав перед необходимостью растянуть сезон на лишний круг, наши уважаемые футбольные верхи пошли именно такой, "принципиальной" дорожкой - разделили команды на две восьмерки. Решение в духе эпохи классицизма, спору нет, налицо сплошная симметрия, но...

Кто у нас нынче закончил на восьмом месте-то? "Томь"? Отлично! Думаю, для сибиряков это как раз и была задача-максимум. Но что ждало бы их в оставшейся трети мега-чемпионата, если бы мы переходили на "осень - весну" уже сейчас? Попытка ликвидации 31-очкового отрыва от "Зенита"? Бог в помощь. Или все-таки номинальные потуги каким-то образом влезть в "зону УЕФА", обреченные на неудачу после трех-четырех туров, и унылое доигрывание остальных матчей - уже без страха куда-либо вылететь? Второй вариант, если честно, кажется мне чуть более вероятным.

А уж о том, как замечательно сыграют команды второй восьмерки, лучше и не думать. Трибуны, во всяком случае, наверняка будут ломиться. Место в первой одиннадцатке чемпионата, сами понимаете, - достойный уважения результат.

А что делать-то? А ничего. Если принципы у вас такие, что поступиться ими ну вот ни в какую нельзя - то именно так и играйте. Ковыряйте мяч полгода в ничего не значащих играх на пути в никуда. Но если эти два нерусских слова - "спортивный принцип" - заменить одним русским - "целесообразность", то можно придумать и что-нибудь еще. Если, конечно, цель, сообразно которой вы хотите играть, заключается в интересном и прибыльном футболе, а не в справедливости распределения двузначных мест турнирной таблицы.

Что мешает, например, провести заключительную часть турнира по системе плей-офф? Вывести туда, скажем, 12 команд. Дать первой четверке отдохнуть до второго раунда, а остальные пусть рубятся до трех или четырех побед. Потом - четвертьфиналы и так далее. Пара лучших в итоге те же 14-15 матчей и проведет, зато ни один (ни один!) из них не будет проходным и никому не нужным. А последняя четверка - пусть играет за выживание. Тоже без дежурных матчей, кстати.

Просто? Просто. Во всех отношениях лучше, чем то, что мы имеем сейчас? А то ж. Осуществимо? Ни в коем случае. Принципы не дают.

Мнение авторов рубрики может не совпадать с позицией редакции.

ЛИГА ЧЕМПИОНОВ. Групповой турнир. 6-й тур

Завтра "БАРСЕЛОНА" - "РУБИН"

ПРИ ШВЕДСКОМ МИЛЛИОНЕРЕ НАШИ ВЫИГРАЛИ ТОЛЬКО ОДИН МАТЧ ИЗ ШЕСТИ

Главным арбитром матча заключительного тура группового турнира Лиги чемпионов в группе D между "Барселоной" и "Рубином" назначен 36-летний швед Юнас Эрикссон, судьями-помощниками - его соотечественники Магнус Шеблом и Матиас Класениус, дополнительными рефери - Даниэль Стальхаммар и Тобиас Маттссон. Ранее Эрикссон судил 6 игр с участием российских команд: "Вольфсбург" - "Рубин" (2:1), "Динамо" - "Селтик" (0:2), "Реал" - "Зенит" (3:0), "Локомотив" - "Эспаньол" (0:1), "Шинник" - "Лейрия" (1:4) и "Крылья Советов" - "Динабург" (3:0). С середины 2009-го Эрикссон входит в элитную группу арбитров УЕФА. Судейством швед занялся в 1994 году, спустя 8 лет вошел в списки рефери ФИФА. Несколько лет назад он продал свои акции в компании IEC за 6 миллионов фунтов и фактически стал профессиональным судьей.

ЧМ-2018

Президент Российской Федерации Дмитрий Медведев выразил признательность исполкому ФИФА и ее главе Йозефу Блаттеру за решение о предоставлении России права проведения чемпионата мира по футболу в 2018 году.

Медведев подчеркнул, что огромное число болельщиков во всем мире не будет разочаровано. "Россия проведет чемпионат на самом высоком уровне, и он станет ярким выражением новой философии ФИФА - развивать футбол на всей планете", - сказал вчера президент России в телефонном разговоре с Блаттером. Президент ФИФА, в свою очередь, подтвердил, что выбор России полностью соответствует политике руководства ФИФА. "Это великое событие, и ФИФА с большим доверием рассматривает будущее взаимодействие с российской стороной в связи с подготовкой к чемпионату мира", - цитирует Блаттера пресс-служба Кремля.

В субботу экс-президент РФС, член заявочного комитета "Россия-2018" Вячеслав Колосков, являвшийся на протяжении последних месяцев экспертом "СЭ", рассказал нашему корреспонденту о том, что способствовало российской победе в Цюрихе .

СПЛЕТЕНИЕ МНОЖЕСТВА ФАКТОРОВ

- Как человек, несколько десятилетий входивший в исполком ФИФА, вы можете себе представить, чем руководствовались его нынешние члены, отдав предпочтение России. Так почему же мы все-таки выиграли?
- Ответ на этот вопрос простым и односложным быть не может. Это было сплетение множества факторов. Вот если бы, допустим, победила Англия, у которой все есть, ответ на вопрос о причинах лежал бы на поверхности. Но успех праздновала Россия, у которой сейчас вроде бы ничего нет.
Во-первых, мы вовремя уловили тенденцию ФИФА. Заключается она в том, что нельзя проводить чемпионаты мира только в пяти странах с развитой инфраструктурой. ЮАР и Бразилия стали доказательством очевидной нацеленности исполкома ФИФА на расширение географии мировых первенств. И стратегическое продвижение нашей заявки было построено именно на этом: да, сегодня наша инфраструктура хромает, зато завтра благодаря чемпионату мира станет идеальной.
Впрочем, одно дело понять, что нужно сделать, и другое - это реализовать. Отсюда вторая причина победы: заявочный комитет получил колоссальную и, что очень важно, каждодневную поддержку руководства и правительства страны. Президент Дмитрий Медведев, встречаясь с главами зарубежных государств, заводил разговор о нашей заявке. Премьер-министр Владимир Путин не просто декларировал поддержку заявки, как главы правительств других стран, претендовавших на проведение турнира. За время заявочной кампании он встретился как минимум с третьей частью членов исполкома ФИФА.

- Но об этом же нигде не сообщалось!
- Мы это держали в секрете, и только сейчас его можно раскрыть. Иными словами, поддержка Путина тоже осуществлялась не в декларативном, а в каждодневном режиме.
Третья причина: мы получили дипломатическую поддержку. Некоторые послы очень предметно оказывали нам помощь: так, в Парагвае, когда мы приехали в эту страну, посол России не отходил от нас ни на минуту.
В-четвертых, на ранних стадиях продвижения заявки была создана структура по ее поддержке во главе с первым вице-премьером Игорем Шуваловым. Это было полтора года назад. В то время мы собирались в Белом доме каждую неделю, тщательнейшим образом обсуждали, что за эти семь дней сделано и что нужно сделать. Каждый делал доклад, размытой ответственности не допускалось. Так продолжалось месяца два-три. И только когда все пошло по накатанной, периодичность собраний уменьшилась. Игорь Иванович сумел идеально организовать работу комитета.
В-пятых, нужно отметить роль председателя заявочного комитета Виталия Мутко. Он провел огромную работу и в России, и за рубежом. Кроме всего прочего, было понятно: если каждый раз при встречах с коллегами по исполкому ФИФА Виталий Леонтьевич не будет поднимать эту тему, ничего не получится. Ибо он и сам член исполкома, а с другой стороны, член нашего правительства и может гарантировать исполкому выполнение всех обещаний.
В-шестых, гендиректор заявочного комитета Алексей Сорокин. Он и его коллеги отлично проводили каждодневную работу.

СИМОНЯНА ПРИВЕТСТВОВАЛИ СТОЯ

- Итак, вы назвали шесть причин. А когда лично у вас появилась вера в успех?
- После полугода работы, поездок примерно в 15 стран, встреч с моими бывшими коллегами из исполкома ФИФА я понял: шансы есть. А в то, что мы выиграем, поверил после нашей презентации. Ей аплодировали все. И фильму про мальчика Сашу, и прекрасному выступлению Андрея Аршавина, и фантастической речи Елены Исинбаевой. В случае с выступлением Мутко на английском языке, бесспорно, сработал эффект неожиданности. Прежде он по-английски мог произнести не более двух-трех фраз, а тут - целая речь, сопровождавшаяся еще и шутками. Как только презентация завершилась, я увидел реакцию членов исполкома и с этого момента уже не сомневался, что победа - наша.
Колоссальный эффект на них произвела речь Исинбаевой. Это была буря восторга! Когда Елена сказала про 27 мировых рекордов, люди из исполкома ФИФА разве что не встали! А ведь на ее месте должна была выступать Анна Нетребко, которая тщательно готовилась. Но накануне она выступала в Одессе, аэропорты там и во всех близлежащих городах были закрыты, Анна никак не могла вылететь - и было принято решение, что выступит Исинбаева. Накануне презентации сотрудники заявочного комитета до двух ночи репетировали с Еленой ее выступление. И получилось здорово, потому что одними футболистами такой эффект произвести было бы нельзя.
А сама Нетребко прилетела за час до презентации. Несмотря на все пережитые проблемы, вошла в зал улыбчивой и красивой. Когда ее объявили, все члены исполкома приветствовали ее стоя. А Наталья Водянова? Вроде бы она играла не самую заметную роль - но ведь прилетела же из Англии поддержать заявку! У нас в Цюрихе была замечательная команда, и когда в конце презентации мы все вышли под последние аккорды музыки на сцену и обняли друг друга за плечи, исполкому очень понравился и этот жест, говоривший о единстве и всеобщей решимости.
Вообще делегация у нас получилась очень сбалансированная. Взять, к примеру, Никиту Павловича Симоняна. Он вроде бы сам не выступал - зато обнять его подошли и Платини, и Беккенбауэр. И весь исполком его приветствовал стоя. Это ведь уважение! Каждый такой нюанс влиял на многое.
А Валерий Гергиев?! И дело не только в том, что он совершил сверхдальний перелет из Японии, чтобы попасть на презентацию. Наш великий дирижер в прекрасных отношениях с Блаттером. После пресс-конференции премьер-министра в Zurich Messe у Путина с Блаттером в нашей гостинице была встреча один на один. А потом, представьте, Гергиев привел президента ФИФА в наш заявочный комитет! При том что было уже за полночь! И Блаттер еще полтора часа сидел с нами, мы пили красное вино и рассуждали, как будет развиваться ситуация с подготовкой к чемпионату мира.
А Роман Абрамович, побывавший еще на первой презентации российской заявки во время конгресса ФИФА в Южной Африке? Это ведь узнаваемая личность, владелец одного из лучших клубов мира. И если он поддерживает нашу заявку, это в глазах членов исполкома немаловажный фактор. А Алишер Усманов, во многом финансировавший деятельность оргкомитета? Помогали и другие бизнесмены - Дмитрий Пумпянский, Леонид Федун. Все это - отдельные детальки, сложившиеся в общую мозаику. И эта мозаика была единой, а не распадалась на части.

ОБЪЯТИЯ ПЛАТИНИ

- Уверены были в том, что сам Блаттер проголосует за Россию?
- Никаких сомнений в этом у меня, если честно, не было с самого начала. Причин тому много. Во-первых, он искренне верит в Россию, иначе не приезжал бы к нам каждый год по разу, а то и по два. Во-вторых, это абсолютное доверие и уважение президента ФИФА к нашему премьер-министру, с которым он неоднократно встречался. В-третьих, именно он - идеолог развития футбола и его инфраструктуры в новых и новых государствах.
Ну и, в-четвертых, нас с ним связывают 30 лет дружбы. Придя в 1980 году в исполком, я застал Блаттера еще техническим директором ФИФА. И у нас с ним была непобедимая теннисная пара, которая обыгрывала любого соперника. Возникшие тогда дружеские отношения сохранились и по сей день. Не хочу сказать, что это стало каким-то определяющим фактором, но в совокупности с другими причинами тоже могло как-то сказаться.

- А в поддержке Франца Беккенбауэра сомнений тоже не было?
- Не было. У нашей страны и федерации есть традиция 30-летних отношений с DFB - федерацией немецкой. Это началось еще при покойном президенте DFB Нойбергере, который взял надо мной, самым молодым в ту пору членом исполкома ФИФА, шефство. Затем тенденция продолжилась при Эгидиусе Брауне, и жива она по сей день. Во время голосования по ЧМ-2006 я поддержал Германию, а Беккенбауэр возглавлял оргкомитет того первенства.

- Говорят, во втором круге на нашу сторону перешел Мишель Платини, вначале голосовавший за Голландию с Бельгией. Между тем его отношение к России еще пару месяцев назад вызывало у вас опасения...
- Вот тут я приятно удивлен. Его неожиданную поддержку я почувствовал перед нашей презентацией, когда в зал вошли члены исполкома. Платини меня обнял и тем самым, ничего не говоря, дал понять, что все будет хорошо. Потому что наши отношения нельзя назвать настолько близкими, чтобы обниматься. Когда в январе этого года мы встретились на Кубке Содружества, он сказал: "Я буду голосовать за ту страну, которая предоставит больше гарантий развития футбола и инфраструктуры. Но сегодня не готов сказать, какая эта страна. Определюсь в последний момент".

- Но почему тогда вначале президент УЕФА голосовал за голландско-бельгийскую заявку?
- Этот жест он сделал, чтобы не обидеть явных, как считалось, аутсайдеров. Бельгиец Д'Уг очень уважаемый член исполкома ФИФА, а заявка у них была во многом франкоязычной. Платини голосовал за них, чтобы сохранить интригу и уважение, и был абсолютно прав.

О СГОВОРЕ ИСПАНИИ С КАТАРОМ УЗНАЛ ЕЩЕ В МАЕ

- Подавляющее большинство ваших прогнозов оказались очень точными.
- Вообще-то результаты голосования я по сути предсказал еще три месяца назад. Ошибки оказались несущественными: думал, что мы наберем 12 голосов, а оказалось - 13, и полагал, что мы выиграем в третьем раунде, а не во втором. Причина этих мини-ошибок в том, что я не предполагал такого провала Англии. Он даже в страшном сне не мог никому присниться!
Такой мой прогноз строился не на букмекерских котировках, а на реально проведенной заявочным комитетом работе. С некоторыми членами исполкома, стараясь их убедить, мы встречались не один, не два, а три раза! Порой к очередной встрече подвигала новая информация, полученная о том или ином члене исполкома.
При этом особо отмечу то, что российский заявочный комитет действовал очень солидно. Со стороны ФИФА к нам не возникло ни одного замечания. Добавьте к этому благородство, с которым мы работали, честность, нежелание выставить кого-то из наших собеседников в невыгодном свете, работу исключительно в рамках регламента - это и есть седьмая причина успеха.

- А что, так работали не все ваши конкуренты?
- Возьмем тех, кто, по моему убеждению, голосовал за Испанию с Португалией. С четырьмя понятно - это, собственно, испанец Анхель Вильяр, а также три представителя Южной Америки, голосовавшие согласованно и определившие свою позицию заранее и публично. Остальные же три голоса, судя по всему, принадлежали представителям Катара, Таиланда и Египта.

- То есть речь о том самом сговоре Испании и Катара, о котором было столько пересудов? Спрошу прямо: на ваш взгляд, сговор был?
- Никаких сомнений. И узнал я о нем еще в мае. В дни финала Лиги чемпионов мы пошли поужинать с Анхелем, и он мне там сказал: "Слава, у нас уже есть семь голосов". Я ответил: "Замечательно - а у нас будут все остальные".
Тем не менее я два раза встречался с аргентинцем Хулио Грондоной и другими членами исполкома, о "происпанской" позиции которых знал. Потому что к людям надо проявлять уважение. В то время как те же англичане проявили к ним, на мой взгляд, вопиющее неуважение.

- Что вы имеете в виду?
- Началось со знаменитой истории лорда Трисмана, который нафантазировал сговор главных конкурентов Англии - Испании и России. То, что это бред, было понятно даже ребенку! Взять хотя бы то, что от нас на ЧМ-2010 в ЮАР не поехал ни один арбитр, который мог бы повлиять на что-либо в пользу Испании. Эта история уже вызвала негативную реакцию у многих членов исполкома. Ясно, что такой же точки зрения придерживался и Блаттер.

- Но ведь Трисман был вынужден мгновенно уйти в отставку с постов главы заявочного комитета и руководителя Футбольной ассоциации.
- Он понял, что совершил глупость. Но слово - не воробей, и оно уже вылетело. Потом были так называемые разоблачения двух членов исполкома со стороны английской прессы (расследование Sunday Times, связанное с Амосом Адаму и Рейнальдом Темарии. - Прим. "СЭ"). По этому поводу определенно высказывались и Блаттер, и глава Азиатской конфедерации Бин Хаммам.
Это была стопроцентная провокация, вызвавшая гневную реакцию членов исполкома. Они расценили эти публикации как плевок в свой адрес. Во-первых, это люди, облеченные доверием своих федераций, а во-вторых, это семья, которая привыкла отвечать за все вместе. При помощи некорректных методов двух членов исполкома обвинили в нечестности, что поставило пятно на всем исполкоме. Я 30 лет был членом исполкома, и для меня не стояло вопроса, как бы я отнесся к подобному происшествию.

АНГЛИЧАНЕ САМИ ВЫРЫЛИ СЕБЕ МОГИЛУ

- Но ведь Адаму и Темарии в итоге были жестко наказаны самой же ФИФА!
- Да, ФИФА очень оперативно отреагировала на случившееся. Сразу собрался комитет по этике. Полтора месяца изучали ситуацию и приняли известные решения. ФИФА быстро и четко дала понять, что нарушений своего этического кодекса не потерпит. Но это не отменяло провокационности методов, которые были использованы британской прессой!
В то же время на каждую мелочь из стана соперников англичане реагировали болезненно. Перевели вырванную из контекста безобидную цитату из интервью Сорокина - и побежали жаловаться в ФИФА. Это тоже не вызывало симпатий. Занимайтесь своей заявкой, зачем учить других, как жить? В том-то и состояло еще одно наше преимущество, что мы никого не обижали, не оскорбляли, не искали подвохов в свой адрес со стороны других заявочных комитетов и работали исключительно с собственной заявкой.
Наконец, ВВС, в чьей программе "Панорама" вдруг были подняты истории 20-летней давности. Кому такое будет приятно, тем более за три дня до голосования? В общем, англичане сами вырыли себе могилу.

- Пресса?
- И она, но не только. Судите сами: председатель английской Футбольной ассоциации подал в отставку со своего поста, заявив, что не может больше доверять ФИФА. То есть и поражения люди не умеют красиво принимать.

- А как в таком случае складывались ваши отношения с вице-президентом ФИФА англичанином Джеффом Томпсоном?
- Мы встречались дважды. В частности, на великолепном ужине в Кейптауне, в английском клубе. И я понял так: если Англия вылетит, он поддержит Россию.

- Но поддержал он во втором туре, если верить просочившейся информации, Голландию с Бельгией.
- Кто знает...

- Единственным членом исполкома, голосовавшим за Англию, помимо Томпсона вроде как был японец Огура.
- Не то что не исключаю, а на 90 процентов думаю, что это действительно так. При объявлении результатов Огура выглядел весьма потерянным. Я с ним три раза встречался, но ощущения, что он проголосует за нас, у меня не возникло.

- Прогнозируете ли вы продолжение разоблачений ФИФА британскими СМИ? Там же сейчас царит настоящая истерия.
- Ясно, что они закусили удила. И будут скрупулезно изучать, кто за кого голосовал, искать некие коррупционные моменты. Ведь их, по сути, растоптали. Но винить в этом англичане могут только себя.

- Есть данные, что совместная заявка Испании и Португалии вообще не занималась своим продвижением, что ее представители никуда не ездили, а с рядом членов исполкома ФИФА и вовсе не виделись. Это так?
- По крайней мере, когда я встречался с теми или иными членами исполкома, никто не упоминал, что ранее они беседовали с испанцами или португальцами. Вот англичане - те были активны, Дэвид Дин постоянно и повсюду ездил. Но если исходить из результатов голосования, может, он неправильно строил переговоры?
Впрочем, это их дела. Испанцы с португальцами, возможно, рассчитывали на авторитет Анхеля Вильяра и на титул действующих чемпионов мира. Но этого мало. Плюс ситуация сговора с Катаром отрицательно повлияла. Тем более на фоне нашего правильного подхода.

- Да еще и презентация у иберийцев получилась унылой и какой-то нефутбольной.
- К тому же и затянутой на 13 минут. Все это могло подействовать на мнение тех, кто еще колебался. Как и неуважение к своим звездам: многие из них приехали в Цюрих, но на сцену ни один приглашен не был.

- Приятно удивило голосование за Россию двух представителей Африки - при всей раскрутке в той же Англии темы расизма на наших стадионах.
- Меня не удивило. По моей просьбе с ними разговаривал Жоао Авеланж, а он для них беспрекословный авторитет. Я попросил своего учителя поговорить с рядом членов исполкома. Эти двое, коль скоро вы их упомянули, входили в их число.

- С Авеланжем регулярный контакт поддерживаете?
- В мае я летал в Цюрих на его день рождения. Авеланжу исполнилось 94 года.

КАТАРУ ПОМОГЛИ ТЕ ЖЕ ЛЮДИ, ЧТО И ЛОНДОНУ

- Вас удивило известие о победе Катара в борьбе за ЧМ-2022?
- Нет. Глубоко этот вопрос я не изучал. Но давайте посмотрим, кто подавал заявки. Как в Японии, так и в Корее чемпионат мира был совсем недавно. В США - ненамного раньше. Это уже снижало их шансы. Оставались Катар, выступавший от лица всех арабских государств, и далекая Австралия.

- Последняя тоже полностью вписывалась в философию ФИФА, которая делает упор на освоение новых территорий.
- Минус Австралии - конечно, отдаленность. Можно представить, сколько будет стоить болельщикам поездка на Зеленый континент.

- ЮАР тоже не близко.
- И все же значительно ближе. До Йоханнесбурга из Парижа лететь 8 часов, из Дубая - еще меньше. Австралия же...
Катар к тому же имеет неограниченные финансовые возможности. И в своей весьма убедительной заявке показал, что все стадионы - и трибуны, и поля - будут оснащены кондиционерами. Была в презентации показана и динамика модернизации страны. У меня было мало сомнений в том, что они выиграют. Тем более что продвижением их заявки занимались те же опытные люди, кто помогал Лондону получить Олимпиаду-2012.

- Вот как! А почему же они не работали на заявку Англии?
- Видимо, зарплата разная. Как говорил в свое время Валерий Лобановский, мотивация другая. (Улыбается.)

- Тем не менее с трудом себе представляю, как крохотная страна сможет принять мировое первенство. Взять те же гостиницы.
- Гости могут разместиться и в соседних странах. Плюс к тому катарцы на презентации показали план строительства огромных 50-70-этажных отелей. А малая территория в конечном счете может стать только выигрышным фактором - ездить далеко не надо будет.

АКЦИИ МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ ЗАВОДОВ УЖЕ ВЫРОСЛИ

- Что дальше, Вячеслав Иванович?
- Премьер Путин сказал, что потребуется 10 миллиардов долларов. Мои предварительные подсчеты говорили о том же. Когда некоторые члены исполкома со мной встречались и спрашивали, где мы возьмем деньги, я им говорил: "Вы читали последний номер Forbes? Из него следует, что 60 миллиардеров живут в России. Все они любят страну и футбол. И каждый с большим удовольствием внесет в специальный фонд по 100 миллионов долларов". Говорил я это, конечно, в шутку, но в любом случае надо начинать работать. Причем сразу.
Да, мы одержали убедительнейшую победу. Но это только начало. Чемпионат мира - огромное дело. Акции металлургических предприятий в России сразу поднялись на 6-7 процентов. Именно из-за мирового первенства! Вскоре то же произойдет с акциями цементных заводов, поскольку при строительстве стадионов и других объектов цемента потребуется очень много.
Откроются сотни тысяч новых рабочих мест. Монтажники, электрики, сварщики - все пригодятся. А потом, построив стадион, они же найдут себе на нем работу по эксплуатации. Словом, чемпионат мира всколыхнет не только наш футбол, но и всю страну. Даже на Сочи-2014, при всем к нему уважении, рынок не отреагировал. А на ЧМ-2018 реакция уже есть.

- Как организационно строить работу?
- Во-первых, немедленно создать оргкомитет ЧМ-2018 и все его подразделения. Хорошо, что на голосовании были такие люди, как президент Татарстана Рустам Минниханов, губернатор Нижегородской области Валерий Шанцев, глава Мордовии Николай Меркушкин. Они горят желанием уже с понедельника начать работать!
Для промедления времени нет. Нужно выбирать правильных людей, составлять сметы, бюджеты. В 2017 году у нас состоится Кубок конфедераций, и к этому времени уже многое должно быть готово. Было бы неплохо, чтобы в газетах появились постоянные рубрики, посвященные подготовке к чемпионату...

- У нас она уже есть - "Клуб-2018". Причем появилась, как вы помните, еще за пару месяцев до голосования.
- Это отлично. Понимаете, все мы не должны ударить в грязь лицом. Тем более что скоро из ФИФА к нам поедут комиссия за комиссией.

- Кто, по-вашему, должен возглавить оргкомитет?
- Как минимум фигура уровня Шувалова, первого вице-премьера. Это не Сочи, это 13 регионов! Туда должны входить все руководители этих регионов, все министры - экономики, социального развития, финансов, регионального развития. Конечно, есть люди гораздо умнее меня, которые будут формировать состав оргкомитета, но мне все это видится именно так.
Первым заместителем главы оргкомитета, на мой взгляд, должен стать Мутко как министр спорта и член исполкома ФИФА. А генеральным директором оргкомитета, мне кажется, логичным назначить Сорокина. Оба в высшей степени эффективно сработали в заявочном комитете.

- А сами хотите поучаствовать в подготовке к ЧМ-2018?
- Да, мне этого хотелось бы. Ведь такой чемпионат был моей давнишней мечтой, с которой я прошел через 35 лет жизни в футболе. Но не все зависит от меня. Предложат - поработаю с удовольствием.