ЧЕМПИОНАТ РОССИИ. ПРЕМЬЕР-ЛИГА. Межсезонье

     Еще в Москве главный тренер Владимир Федотов предполагал привлечь к тренировкам с главной командой Андрея Иванова, но защитник повредил голеностоп. С другой стороны, Жедер и Моцарт отчебучили коронный номер футболистов из далеких экзотических краев, не явившись вовремя на сбор. "Оба бразильца будут жить с дублем", - жестко отрезал в беседе с корреспондентом "СЭ" Федотов.

     Жедера, кстати, об этой мере не предупредили, и, как показалось, он был ошарашен тем, что в гостиничных коридорах встречал только совсем молодых футболистов. От разговора о причине задержки бразилец уклонился, сделав вид, что не понимает вопроса. Спортивный директор Станислав Черчесов, в свою очередь, на вопрос о том, какие объяснения представил южноамериканец, заявил, что вообще с ним не беседовал. Вчера утром ни на тренировке дублеров, ни на занятиях основного состава Жедера не было - проходил медицинское обследование, так как в Бразилии "чистил" колено. А после обеда он тренировался с дублем.

     Спартаковская основа вчера в отличие от предыдущих дней тренировалась только один раз. Занятие пропустил Сергей Кабанов, получивший травму в субботней двустороннее. У защитника подозревали микронадрыв мышцы задней поверхности бедра, но проверка ультразвуком, как сообщил врач команды Юрий Васильков, определила, что футболист отделался растяжением. Вчера Кабанов занимался на тренажерах, а теперь, видимо, пару дней будет работать по индивидуальной программе.

     На том же поле, что "Спартак", тренировалась венская "Аустрия", и Черчесов встретил там немало знакомых. Его тепло приветствовали двое футболистов - Вольфганг Майер и Ханнес Айгнер, с которыми россиянин работал в "Тироле". Обстоятельную беседу он имел с тренером вратарей "Аустрии" Францем Грубером, выступавшим в прошлом за "Адмиру-Ваккер" и сборную Австрии.

Вот уже полгода тренером по физподготовке в "Спартаке" работает Тони Берецки. На сборе в Турции, когда футболисты ложатся на матрасы и делают упражнения на растяжку и укрепление атлетических качеств, австриец вдохновляет их личным примером.

     Спортивной форме этого 37-летнего человека с накачанными мышцами могут позавидовать куда более молодые. Тони легко отжимается на кулаках, исполняет "пистолет", то есть приседает на одной ноге, вытянув вперед вторую, а когда у спартаковцев настает черед игровых занятий, неутомимо накручивает круги вокруг поля. Норму выдерживает скрупулезно: час бега без остановки.

     Когда Берецки рассказал мне, что занимался горными лыжами, вспомнились фильмы об агенте 007, который не раз с ловкостью профессионального слаломиста спускался по крутым горным склонам. "Говорите, Джеймс Бонд? - Шутка Тони, очевидно, понравилась. - Пусть лучше будет Тони Бонд".

     Позже я узнал, что врач "Спартака" Юрий Васильков окрестил австрийца Рэмбо. Принимая во внимание биографию тренера, это более меткое прозвище.

     - Сами играли в футбол?

     - До 21-летнего возраста и только на любительском уровне. Но активно занимался другими видами спорта: велосипедом, бегом, горными лыжами и военным пятиборьем. Прошел особую подготовку в австрийской армии - служил в спецназе.

     - Когда же успели получить медицинское образование?

     - Параллельно со службой изучал в университете спортивную медицину.

     - В Австрии эти два дела можно совмещать?

     - Да.

     - В каком вы звании?

     - Капитана запаса. Впрочем, армейский период в моей жизни давно закончился. В 26 лет я уволился из вооруженных сил. А окончив университет, три года работал с известным горнолыжником Томасом Сикорой. Потом пять лет отвечал за физподготовку в национальной сборной Австрии по горным лыжам. А в 2004 году перебрался на должность спортивного директора молодежной футбольной академии австрийского клуба "Кернтен". Проработал там год, потом еще полгода - в "Зальцбурге" и вот теперь оказался в "Спартаке". Кстати, большинство специалистов по физподготовке приходят в футбол из других видов спорта - легкой атлетики, лыжных гонок и так далее.

     - Вас кто-то рекомендовал?

     - Я уже несколько лет знаком с Мартином Штранцлем. Никогда прежде вместе не работали, но мы оба родом из одних мест на востоке Австрии, возле границы с Венгрией. При встрече с генеральным директором Сергеем Шавло Мартин сказал, что команде не помешал бы тренер по физподготовке из Западной Европы и что у него есть на примете подходящая кандидатура. Шавло обратился ко мне с предложением, и я ответил согласием.

     - Со Станиславом Черчесовым до "Спартака" были знакомы?

     - Конечно. Он работал в "Тироле", я в "Зальцбурге", так что мы встречались во время футбольных матчей.

ДИСЦИПЛИНУ НЕ МЕШАЛО БЫ ПОДТЯНУТЬ

     - Сильно ли различается методика физподготовки в России и Западной Европе?

     - Да, разница есть. Могу это утверждать, так как изучал постановку работы в ряде команд. У меня есть контакты в мюнхенской "Баварии", и я посещал этот клуб. Ездил также в итальянскую "Сиену" и французский "Лион". Кроме того, хорошо знаком с коллегой из лондонского "Арсенала".

     - В чем же разница?

     - В интенсивности и содержании тренировок. В западноевропейских профессиональных клубах тренируются по три раза в день. Там больше занятий бегом и тяжелой атлетикой. В результате футболисты очень крепки физически. Посмотрите на игроков "Баварии". Мы-то в "Спартаке" уже имели возможность убедиться, какие они прекрасные атлеты. 0:4 говорят сами за себя. С другой стороны, футболисты в этом клубе во всем строго придерживаются дисциплины. Полагаю, "Спартак" недостаточно готов в физическом отношении, поэтому после 60 - 70 минут игры у команды нет сил прибавить, дожать соперника. На мой взгляд, футболистам надо намного больше заниматься бегом и укреплением атлетических качеств.

     - Немцы действительно славятся дисциплиной. А как обстоит с ней у российских футболистов?

     - Если честно, думаю, ее им недостает. И это не позволяет добиваться стабильных серьезных успехов на международной арене. Некоторые игроки удовлетворены своим положением. Они не хотят бороться и добиваться большего.

     - Вы имеете в виду исключительно россиян?

     - Иностранцев из российских клубов тоже.

     - О какой дисциплине вы говорите - на поле, в тренировочной работе или в быту?

     - Обо всем вместе. Если вы хотите быть профессионалом, нельзя отделять одно от другого. Надо профессионально подходить и к работе, и к повседневному образу жизни. Я не знаю, как игроки проводят свободное время, но результаты вижу на следующий день на тренировке.

ЛУЧШАЯ "ФИЗИКА" - У ЦСКА

     - Какой, по-вашему, была на разных этапах сезона физическая форма "Спартака"?

     - Нахожу, что команде недоставало выносливости. Потому сезон и прошел по зигзагообразному графику - со взлетами и падениями. Выносливость надо повышать, и именно сейчас.

     - Но у нас, собственно, и говорят, что первый сбор - закладка физического фундамента.

     - "Спартак" привык закладывать атлетическую базу через игровые упражнения. Между тем многие европейские клубы при подготовке к сезону в первые пять-шесть дней вообще не прикасаются к мячу. В Италии или Испании по две тренировки в день посвящают бегу и много внимания уделяют тяжелоатлетической подготовке.

     - Почему же "Спартак" работает иначе?

     - Думаю, это клубная традиция.

     - Какой российский клуб в прошедшем сезоне, на ваш взгляд, лучше прочих был готов в физическом отношении?

     - Полагаю, ЦСКА, где к тому же собраны очень сильные в индивидуальном плане футболисты, вместе образующие хорошую команду. Игроки этого клуба закончили сезон в отличном физическом состоянии. Нравился мне и "Локомотив", показывавший привлекательную атлетичную игру. Эта команда много двигалась, и на нее было приятно смотреть.

     - Вы сказали, что футболисты ЦСКА в концовке сезона находились в отличной форме. Но ведь на заключительном отрезке этот клуб из пяти матчей проиграл четыре: "Крыльям", "Порту", "Динамо" и "Гамбургу".

     - Когда было очень важно брать очки, ЦСКА делал это.

     - Матч с "Порту" все же стал исключением.

     - Но очков ЦСКА в групповом турнире Лиги чемпионов все равно набрал много. Больше, во всяком случае, чем "Спартак". И уступили армейцы конкурентам совсем немного.

ШТРАНЦЛЬ ТРУДИТСЯ ДАЖЕ В ВЫХОДНЫЕ

     - Как складывается ваша жизнь в Москве?

     - Живу на базе в Тарасовке. Там мне выделили небольшую комнату. И меня это устраивает, так как я имею возможность сосредоточить внимание на тренировках. Семья осталась в Австрии, так что большая московская квартира мне не нужна.

     - Почему семья не с вами?

     - Жена работает педагогом и не хочет бросать работу. А дети - 11-летний сын и 9-летняя дочь - ходят в школу. С другой стороны, у тренеров динамичная жизнь: год здесь, год там...

     - На какой, кстати, срок вы заключили контракт со "Спартаком"?

     - На полтора года. Полгода уже прошло.

     - Через месяц "Спартаку" предстоит встретиться с "Сельтой". Считается, что российские клубы после долгого зимнего перерыва находятся в невыгодном по сравнению с соперниками положении. Согласны?

     - Это так. Клуб из Вито располагает сейчас в отличие от нас игровой практикой. Но нужно бороться. Если бьешься, всегда имеешь шанс победить. В "Спартаке" индивидуально сильные игроки, потому команда способна громко заявить о себе в Кубке УЕФА. Но футболистам надо улучшить отдельные качества и, в частности, добавить мощи.

     - Сейчас в России немало дискутируют о том, стоит ли переводить национальный чемпионат на систему "осень - весна". На ваш взгляд, это целесообразно?

     - Всегда хорошо иметь в ходе сезона два подготовительных периода. Это дает дополнительные возможности тренеру по физподготовке. Президент "Спартака" говорил мне о стремлении клуба успешно выступать в еврокубках. Но для этого надо изменить систему календаря. В противном случае возникают проблемы.

     Известный российский спортивный врач Зураб Орджоникидзе в недавнем интервью "СЭ" сказал, что после летней жары футболисты российских команд подходят к осенним еврокубковым матчам измотанными. Вы согласны с этой точкой зрения?

     - Летом в той или иной степени жарко везде - где-то больше, где-то меньше. Потому в большинстве стран не играют, и это одна из причин, по которой России, возможно, стоит изменить систему проведения чемпионата.

     - Как оцениваете сегодняшнее состояние австрийского футбола?

     - Думаю, в ближайшие годы чемпионат Австрии станет привлекательнее. У "Зальцбурга", например, в последнее время улучшилось финансовое положение, и в прошлом году в команду пришли немцы Линке и Циклер, чех Локвенц, хорват Нико Ковач, бразилец из сборной Японии Алекс. Вместе с тем страна у нас небольшая, а география делает самым популярным видом спорта горные лыжи. Альпы... В футбол средств вкладывается значительно меньше, чем в России.

     - А как, на ваш взгляд, австрийские футболисты готовы в физическом плане?

     - В этом аспекте они очень хороши. Готовятся профессионально. Я посещал и "Аустрию", и "Рапид", так что знаю, о чем говорю. Другое дело, что индивидуально австрийцы игрокам из российского чемпионата уступают.

     - Что скажете о вашем приятеле Штранцле?

     - Это один из наиболее профессиональных футболистов "Спартака". Каждый день он остается поработать после тренировок, да и в выходные дни постоянно приезжает потренироваться в Tаpacoвку.

     - Другие спартаковцы этим не отличаются?

     - Обычно приезжает только Мартин. Остальные - редко. Хотя некоторым не мешало бы.

     - Вас что-то удивило в России?

     - В Европе о российских игроках устоялось мнение, что это физически крепкие бойцы, атлеты, обладающие высокой скоростью. Но такая характеристика устарела лет на пятнадцать.

     - Качества, которые вы перечислили, были присущи нашим игрокам еще во времена СССР, особенно командам Валерия Лобановского.

     - Вот именно. Как я убедился, некоторым футболистам надо значительно больше работать, чтобы оправдывать репутацию, которая закрепилась за российским футболом.

НАШ БЫВШИЙ ЛЕГИОН

     В последние годы об армейских бразильцах Даниэле Карвалью, Вагнере, Дуду и Жо написано столько, что мы, похоже, уже знаем их не хуже наших звезд. Скажем, Андрея Аршавина или Егора Титова. О том, как живут и проводят отпуск в Рио-де-Жанейро спартаковец Жедер и рубиновец Калисто, "СЭ" рассказал в конце прошлого года (19 и 25 декабря). А чем сейчас занимаются те, кто десять лет назад в числе первых бразильских легионеров прибыл завоевывать футбольную Россию? В частности, самые популярные представители того поколения Самарони и Робсон. Скучают ли они по нашей стране? Не хотят ли вернуться? Чтобы найти ответы на эти и другие вопросы, ваш корреспондент отправился в глубинку штата Сан-Паулу, где и обнаружил обоих: первого в 150 километрах от столицы, а второго - и вовсе в трехстах.

     Не скажу, что живут они припеваючи, но и не бедствуют, а главное - заняты любимым делом, по-прежнему крутятся в футболе. 35-летний Самарони успел попробовать себя в роли тренера, а теперь занимается агентской деятельностью, причем с акцентом на восточноевропейский рынок. А 32-летний Робсон все еще "пылит" и вешать бутсы на гвоздь пока не собирается: полтора месяца назад он подписал контракт с командой второй лиги чемпионата штата Сан-Паулу "XV де Жау", с которой и готовится к новому сезону.

     В общем, судьба Робсона и Самарони складывается, можно сказать, благополучно. В отличие от целого ряда соотечественников, которые прекрасным шансом за счет путешествия в Россию проявить себя и хорошо заработать на жизнь не воспользовались. Бывший торпедовец Карлос, к примеру, работает грузчиком в супермаркете в городишке Порту Фелиж, тоже в штате Сан-Паулу, и с трудом сводит концы с концами, тем более что у него многодетная семья. Подававший в свое время большие надежды в Самаре Анжело тоже завязал с футболом, открыл магазинчик оргтехники, но дело не пошло - он близок к разорению. По старой дружбе Самарони пытался устроить обоих в команду второго дивизиона "Униау Барбаренсе" на ставку в 250 - 300 долларов, но из этой затеи ничего не вышло.

     Лучше обстоят дела у тех, кто продолжает играть. Маркао, бывший партнер Робсона по нападению в "Спартаке", ныне выступает за скромную "Мацубару" в штате Сан-Паулу. Эду - в Белоруссии, Андрадина - в Польше, Гаушу - в Чехии. В числе самых успешных - Рони и Соуза, которые в конце прошлого года со своими командами (соответственно "Атлетику Минейру" и "Америка") вышли в бразильскую серию А. Впрочем, сегодня разговор не о них, а о ветеранах "русской кампании".

ФОРМУЛА АГЕНТСКОГО СЧАСТЬЯ

     Отыскать Самарони в Бразилии оказалось проще, чем Робсона. И не только потому, что он живет в два раза ближе к Сан-Паулу - мегаполису, превышающему Москву и по территории, и по населению. Дело в том, что Самарони никогда не терял связи с Россией и раз в год-полтора сам наведывается в гости в нашу страну. В основном по делам. В последний раз был в Москве прошлым летом, когда помогал семье юного новичка "Локомотива" Селсинью устроиться в Первопрестольной.

     От Сан-Паулу до Санта-Барбары, где теперь живет Самарони, порядка двух часов езды. Езды отнюдь не лихой, поскольку едва ли не через каждые два-три километра встречаются радары дорожной полиции, которые с успехом заменяют тамошних гаишников. Как только проезжаешь Кампинас, миллионный город-спутник Сан-Паулу, по обеим сторонам шоссе начинаются бескрайние плантации сахарного тростника. То и дело мелькают небольшие, словно игрушечные, заводики по его переработке в сахар и кашасу, бразильскую водку. В общем, футболом вроде бы и не пахнет.

     Но это впечатление обманчиво. Штат Сан-Паулу - не только главная житница страны, но и неиссякаемый источник футбольных талантов. Достаточно сказать, что из нескольких 100 - 200-тысячных городков, расположенных по соседству с Санта-Барбарой, вышли такие известные мастера, как Роберто Карлос и Флавиу Консейсау, Андрэ Круз и Элану, и многие-многие другие.

     Как и большинство других обитателей Санта-Барбары, Самарони живет в одноэтажном частном доме на участке в 7 - 8 соток. Он принадлежит его невесте Элейе, которая занимается мелким бизнесом - продажей корма для животных. Рядом с домом - небольшой бассейн, что не редкость в жаркой Бразилии. У подруги Самарони две дочери от первого брака - вот и вся семья. Плюс симпатяга - Лабрадор Дару. В 2007 году Самарони и Элейя собираются сыграть свадьбу.

     Агентской лицензии у футболиста, сменившего в России больше полдюжины клубов, нет, а потому живет он в основном на комиссионные от сделок, совершенных клубами при его участии. Причем речь, как вы понимаете, идет не о миллионных, а довольно скромных трансферах - в несколько десятков тысяч долларов. Так, Самарони способствовал переходу Клебера и Алекса в армянскую "Мику", Надсона, Тиагу и Уолласа - в тираспольский "Шериф". Заработал на них относительно немного, однако не отчаивается, понимая, что бизнес его только разворачивается.

     Главный объект внимания Самарони - клубы второго бразильского эшелона, юношеские команды. Каждую неделю он бывает на двух-трех матчах чемпионатов штатов, прежде всего Сан-Паулу, а также всякого рода юношеских и детских турнирах. "Убежден, что будущее именно за такой селекцией, - говорит он. - Сейчас многие клубы, в том числе иностранные, выкладывают за бразильских звезд миллионы долларов. Но ведь можно потратить на качественную покупку во много раз меньше денег, если разглядеть талант раньше - в юношеских командах или в командах низших дивизионов".

     В общем, будни Самарони - сплошные поездки, просмотр матчей, телетрансляций и видеозаписей игр, переговоры, встречи. В свободное же от футбола время бразилец сам не прочь погонять мяч. И, между прочим, он в полном порядке, что с успехом доказал минувшим летом, когда, будучи в Москве, сыграл за сборную "СЭ" в Лужниках. Дома же Самарони в удовольствие резвится с мячом с друзьями, принимает участие в благотворительных матчах. И... скучает по России.

СЕМЕЧКИ ДЛЯ ВСЕГО "СПАРТАКА"

     Экс-спартаковец Робсон забрался в бразильскую глушь еще дальше, чем Самарони. При том, что постоянная квартира у него чуть ли не в центре Сан-Паулу. Найти форварда удалось там, где бескрайние плантации сахарного тростника сменяются апельсиновыми, банановыми и эвкалиптовыми рощами, где за 3 - 4 доллара можно купить мешок сочных цитрусовых или пятилитровую канистру свежевыжатого сока, а за десять - пару добротных кожаных ботинок. Боюсь, если бы не наша встреча, я так никогда бы и не узнал о существовании этого забытого Богом и достойного пера Салтыкова-Щедрина городишки с нехитрым названием Жау (ударение на вторую гласную. - Прим. В.К.).

     Если откровенно, ожидал увидеть Луиску, как звали Робсона в "Спартаке", немного другим - поправившимся, слегка вальяжным, в образе эдакого боцмана, прошедшего семь морей. Отнюдь! Едва автобус команды "XV де Жау" подкатил на клубную базу после очередной тренировки, как из передней двери ко мне спустился тот самый - веселый и стройный для своих 32 - Робсон, который в свое время в красно-белой футболке давал жару и ЦСКА, и всяким "арсеналам" с "реалами". "Владимир! - воскликнул он, к изумлению одноклубников. - Кто бы мог подумать, что мы увидимся здесь, за тридевять земель от России?!"

     Робсон живет сегодняшним днем и рад тому, что у него есть возможность заниматься любимым делом - играть в футбол. Да, вторая лига чемпионата Сан-Паулу - не элитный дивизион России, Японии или Франции, где ему доводилось выступать. Да и зарплата в 700 - 800 долларов не идет ни в какое сравнение с той, что он получал раньше. Зато теперь он нужен "XV де Жау" не меньше, чем когда-то "Спартаку". В этом убежден и сам Робсон, и его тренер - сын великого Педро Рочи, уругвайского Пеле, который, кстати, и является президентом клуба.

     Условно говоря, "XV де Жау" - что-то вроде бразильского "Дагдизеля" или "Таганрога". Команда не претендует на многое даже в своем дивизионе, а предел ее мечтаний - встретиться с каким-нибудь суперклубом уровня "Сантоса" или "Палмейраса" в Кубке штата Сан-Паулу. Но Робсона это не смущает. Он вместе с Андрезинью (экс-"Коринтианс") и Каноне (экс-"Галатасарай") - лидер команды, авторитет для молодежи, а потому спрос с него особый. А учиться у Робсона есть кому. Например, пяти юным японцам, которые, как и он, живут на базе, только в отличие от него платят клубу по 1000 долларов в месяц за возможность стажироваться в Бразилии. Да и доморощенная молодежь смотрит на него, как на аса.

     ...Мой знакомый спешит переодеться, после чего мы минут на десять заскакиваем на расположенный по соседству домашний стадион "XV де Жау" - с обшарпанными трибунами и доисторическим табло. Но разговор, как ни странно, заходит не о подвигах команды и не о ее торсиде, а о птице "кейра-кейра", вроде нашего кулика, которая гнездится на газоне этой и многих других подобных арен в глубинке штата Сан-Паулу. "О, это удивительные существа! - увлеченно рассказывает Робсон. - После того как птицы выводят потомство, они, как и надлежит примерным родителям, тщательно его оберегают, даже во время матчей. Могут, допустим, во время атаки спикировать тебе на голову! Но во время игры все-таки стараются выводить птенцов за боковую линию или за ворота".

     Это, впрочем, не помешало местным тренерам выпестовать здесь таланты, ставшие известными всему миру. Например, Сонни Андерсона, который начинал как раз в Жау, а снискал всемирную славу в "Барселоне" и "Лионе". Или Эдмилсона, опорного полузащитника нынешней сборной Бразилии.

     Затем мы отправляемся обедать в уютный ресторанчик с традиционной для этих мест кухней, расположенный в поселке неподалеку. Едим жареного поросенка с сухариками из маньоки, рисом, фасолью и салатом, запиваем ледяным пивом. Интервью закончено - и Робсон поддается ностальгии.

     - Годы в "Спартаке", в России - лучшие в моей жизни, - признается он. - Причем чаще всего вспоминаются не большие победы и переполненные стадионы, а какие-то незначительные, но очень дорогие для меня детали. Помню, например , как по дороге на базу в Тарасовку покупал мороженое для бабушек с кухни или как перед вылетами в другие города приобретал для всей команды семечки. Много я бы отдал сейчас за то, чтобы это повторилось".

     Перед нашим расставанием Робсон попросил меня немного подождать его на скамеечке в парке, а сам рванул в ближайший торговый центр. Через четверть часа вернулся - обескураженный. "Хотел купить подарки к Новому году для Цыли (Ильи Цымбаларя. - Прим. В.К.) и Титова и передать их с вами, - заметил он. - Но их, к сожалению, нет в этой дыре". Я удивился, потому что чего-чего, а рождественских безделушек, в том числе с национальным колоритом, в конце декабря на полках магазинов везде навалом. Но Робсон развеял мои сомнения: "Есть у меня должок перед этими шутниками. Вот и хотел отправить им такие внушительные вертушки на крышу дома, крутящиеся от ветра. А то они в свое время подсунули такую в мою спортивную сумку перед вылетом в другой город, а потом разыграли меня на глазах у всей команды..."

     Нет, он и в самом деле такой, как прежде - веселый, озорной, немного наивный. Прямо как ребенок. И мне показалось, что, когда я уезжал, на глаза Робсона навернулись слезы. Потому что в тот момент разрывалась еще одна ниточка, связывающая его со счастливым прошлым.

ЧТО САМОЕ ДОРОГОЕ В РОССИИ? ДРУЗЬЯ!

     О новой жизни Самарони и Робсона можно рассказывать долго, но давайте, наконец, послушаем их самих. И тому, и другому я намеренно задавал одни и те же вопросы - вот их ответы.

     - Как дела? - спрашиваю поочередно у двух ветеранов по-русски.

     Робсон: - Очень хорошо. - Отвечает мой собеседник на нашем с вами языке.

     Самарони: - Нормально. - Тоже сказано, причем без акцента, на великом и могучем.

     - Чем живет старая гвардия? - переходим на португальский.

     Робсон: - Обычными, житейскими делами. У меня, слава богу, уже двое детей, и семья для меня теперь - главное. Три месяца назад у меня родилась дочь, и я очень счастлив. Радует также то, что я вернулся в футбол и сейчас готовлюсь к сезону с "XV де Жау". В январе стартует чемпионат штата Сан-Паулу, и я очень надеюсь принести пользу своей новой команде. Основная цель для меня - восстановить физические кондиции и набрать игровую форму. Кто знает, может быть, со временем я пригожусь какому-нибудь более солидному клубу. Хотя о командах уровня "Спартака" сейчас остается только мечтать.

     Самарони: - По-прежнему живу футболом, только теперь не играю, а занимаюсь агентской деятельностью. Кстати, большинство моих партнеров - из Восточной Европы, а именно из России, Украины, Чехии, Молдавии, Армении... Подыскиваю для клубов из этих стран нужных им игроков и тренеров. Этим и зарабатываю на жизнь.

     - Довольны жизнью?

     Робсон: - Грех жаловаться. У меня прекрасная семья, а денег, заработанных в "Спартаке", хватает на нормальную жизнь и сейчас. В общем, чувствую себя вполне уверенно.

     Самарони: - Да. Прежде всего потому, что здоров, а это - самое главное. Не сказал бы, что много зарабатываю, но меня мой доход устраивает. Хотя в перспективе, конечно, хотелось бы иметь более стабильную и высокооплачиваемую работу. Важно и то, что мое нынешнее дело очень мне интересно, приносит удовлетворение.

     - Что Россия дала вам в жизни?

     Робсон: - Очень и очень многое. Во-первых, уникальный опыт поиграть в Европе. Далеко не каждому бразильцу представляется такая возможность. Тем более что я несколько раз вместе со "Спартаком" становился чемпионом России и бывшего Советского Союза. Во-вторых, у меня осталось много друзей в вашей стране, чем я горжусь. Говорю совершенно искренне. В-третьих, надо признать, что в профессиональном плане я вырос в "Спартаке" и достиг уровня, которого в Бразилии мог никогда и не достигнуть. А это едва ли не самое важное для футболиста.

     Самарони: - Колоссальный профессиональный опыт, потому что значительная часть моей карьеры прошла именно в России. Ко всему прочему, я нашел в вашей стране много друзей - и в Москве, и в Самаре, и в Казани, и в Кисловодске, и в Туле. Везде, где играл. Да и в житейском плане годы, проведенные в России, были для меня очень полезными: далеко не у каждого бразильца есть возможность познакомиться с культурой и историей такой замечательной страны, как ваша.

     - Кого вспоминаете в связи с Россией в первую очередь?

     Робсон: - Конечно, ребят, с которыми играл в одной команде. Илью Цымбаларя, Егора Титова, Парфенова, Баранова, Филимонова, Сметанина, Горлуковича, Ковтуна, Ананко, Макса Бузникина и многих-многих других. До сих пор отношусь ко всем с большим уважением. Не забыть мне и тетю Аню, которая готовила еду на спартаковской базе, - она относилась ко мне, как к родному сыну. С благодарностью вспоминаю и других работников базы, где поначалу жил, - уборщиц, кухарок, сапожника Славу, водителя спартаковского автобуса, чье имя я, к сожалению, уже не помню. Если бы вы знали, как мне хочется увидеться с ними вновь! Да, забыл упомянуть Андрея Тихонова - вот уж кто замечательный парень! Все эти люди очень помогли мне освоиться в "Спартаке" и в России. Так же, как и простые болельщики, которые подходили ко мне после матчей, хлопали по плечу и старались всячески поддержать. У меня нет сомнений, что однажды я вернусь в Москву и смогу обнять всех этих людей.

     Самарони: - Вспоминаю в первую очередь друзей, футболистов и тренеров, с которыми вместе работал, все то хорошее, что было у меня на поле и за его пределами. Если говорить персонально, то из тренеров упомянул бы Тарханова, Кучеревского, который, к сожалению, не дожил до этих дней, Романцева, Федотова... Из игроков чаще других вспоминаю Тихонова, Титова, Бушманова, Цымбаларя, Радимова, Дохояна, Машкарина, Минько, Тяпушкина. Большинство из них были партнерами по ЦСКА - моему первому клубу в России. Все они помогли мне освоиться в вашей стране и многому научили в профессиональном плане.

     - На что истратили деньги, заработанные в России?

     Робсон: - Купил недвижимость - в частности, дом, в котором до сих пор живет моя семья. Надо сказать, что в России я заработал больше, чем где-либо еще, - скажем в Японии или во Франции. Быть может, еще и поэтому я неравнодушен к вашей стране.

     Самарони: - Повторю: не могу сказать, что заработал много, но на спокойную жизнь в стране, переживающей кризис, хватает. Сейчас могу позволить себе заниматься тем, что мне нравится, и чувствовать себя довольно уверенно. Ну и семья моя соответственно тоже не бедствует.

     - Чему вы научились в России?

     Робсон: - Очень многому. В первую очередь, дисциплине, профессионализму, которых, что греха таить, до сих пор не хватает бразильскому футболу. Научился с уважением относиться к людям, за что благодарен многим людям, с которыми работал в "Спартаке", прежде всего Олегу Романцеву.

     Самарони: - С профессиональной точки зрения - в первую очередь тактической дисциплине, которая в Европе намного строже, чем в Бразилии. Футболисты с моей родины славятся техникой, постоянным стремлением к импровизации, а вот с игровой дисциплиной далеко не у всех полный порядок. Полагаю, то же самое вам скажут и бразильцы, играющие в России сейчас.

ЧТО САМОЕ ПРИКОЛЬНОЕ В РОССИИ? МАВЗОЛЕЙ И ГУДЕРМЕС

     - Переняли у русских какую-нибудь привычку?

     Робсон: - Нигде так не умеют подначивать, подкалывать друг друга, как в России! В "Спартаке" это происходило повседневно и повсеместно - на тренировках, в поездках, в свободное от футбола время. На первых порах я обижался на шутки, а потом понял: это у вас абсолютно нормально, и, подтрунивая надо мной, никто зла не желает. Наоборот - хочет поднять настроение себе и мне. Теперь я то и дело подшучиваю над одноклубниками, тем более что почти все они на несколько лет моложе меня.

     Самарони: - Пить чай! Удивительно, но в Бразилии почти не пьют чай, хотя эта традиция вполне подошла бы нашему народу. Еще привык в России есть изюм - и теперь не могу без него, дома всегда есть целый пакет. Даже не знаю, откуда у меня такая страсть?! Кроме того, только у вас в стране познал, что такое настоящий суп. Теперь жена каждую неделю подает мне суп, самый разный, хотя, конечно, с вашими грибным, солянкой или борщом его не сравнить.

     - Чего вам сейчас не хватает из того, что в свое время было в России?

     Робсон: - Многого. К примеру, вашей вкусной еды - пельменей, сметаны, каши, икры, изумительного печенья, которое пекли повара на базе в Тарасовке. И семечек! Как же я забыл про них?! Скучаю по Москве. Помню, как ездил по ней на троллейбусе и на речном трамвайчике по Москве-реке. Это незабываемо! Нет, в Бразилии тоже есть, на чем можно с ветерком прокатиться, но это совсем другое ощущение. Не хватает русской зимы, которую я открыл для себя совсем не сразу. Раньше считал, что при температуре минус 10 - 15 градусов жизнь в Москве останавливается, застывает, а получилось, что нет, все спокойно просыпаются и как ни в чем не бывало топают на работу. А некоторые еще при этом едят на улице мороженое! Со временем и я привык к холодам, и сейчас мне их даже не хватает.

     Самарони: - Ни чего, а кого - друзей. И не только из России - из Узбекистана, Казахстана, Литвы, Белоруссии, Украины... Из Чечни - не забывайте: я целый год отыграл за "Терек". Вообще чем больше я живу, тем больше понимаю, что тот опыт для меня бесценен. Меня до сих пор спрашивают о России, и я с удовольствием рассказываю всем о счастливых годах, проведенных в вашей стране.

     - Самое любопытное место в Москве или вообще в России?

     Робсон: - Мавзолей Ленина. Даже не представлял себе, что такое может быть! Мне однажды довелось посетить его - и я был очень впечатлен увиденным. Удивительно, как тело мертвого человека находится в таком состоянии столько десятков лет?! Впрочем, мавзолей - не единственная достопримечательность Красной площади. Там все прекрасно - и сам Кремль, и храм Василия Блаженного, и мемориал Могилы Неизвестного Солдата, особенно когда около него идет смена караула. Все эти картины у меня до сих пор перед глазами.

     Самарони: - Наверное, Гудермес, что в Чечне. Я был там на представлении новичков "Терека" перед дебютом в этой команде - в последний год моего пребывания в России. Помню, по дороге туда мы миновали несколько блокпостов. Да и вообще никогда в жизни не видел столько танков, другой военной техники и солдат! Казалось, побывал совсем в другом мире! Но это, так сказать, впечатления экстремальные. Если же говорить о достопримечательностях, то их в вашей стране не счесть. Казань - красивый город, в Самаре мне тоже очень нравилось, особенно летом. Москва поразила архитектурой, историческими памятниками. Хорошо запомнилась Тула. В Кисловодске - замечательный вид на Эльбрус, чистый воздух и приятная минеральная вода.

     - Какие бы советы дали бразильским футболистам, только начинающим карьеру в России?

     Робсон: - Набраться терпения. Многие бразильцы едут играть за рубеж с сознанием того, что они лучшие в мире. Но везде есть своя специфика и свои традиции. А потому поначалу надо внимательно присмотреться к тому, что происходит вокруг, привыкнуть к новым требованиям, освоиться в быту. И в первую очередь научиться дисциплине во всем, поскольку в Европе она намного строже, чем в Бразилии. Впрочем, нынешнему поколению бразильских футболистов уже легче, чем нам десять лет назад. Ведь через тот же чемпионат России за это время прошли десятки и десятки игроков. Это уже большой опыт.

     Самарони: - Сейчас моим соотечественникам намного проще освоиться в России, чем мне десять лет назад, в 96-м. Бразильцев у вас уже не один десяток. То есть всегда есть с кем пообщаться - и не только в Москве. Причем помимо футболистов в крупных городах немало других спортсменов, студентов, деловых людей. Плюс нет никаких проблем с питанием: супермаркеты забиты самыми разными продуктами, включая те, к которым мы привыкли на родине. В наше время было совсем по-другому. Да и языковая проблема стоит не так остро, поскольку сегодня едва ли не в каждой команде есть переводчик с португальского или испанского. Кстати, вот совет, который не устаю давать бразильцам, отправляющимся в Россию: чем быстрее вы выучите русский, тем легче будет жить и найти контакт с кем бы то ни было. Да и в команде к тебе будут относиться по-свойски.

САМОЕ СОКРОВЕННОЕ ЖЕЛАНИЕ? ПУСТЬ ВСЕ БУДУТ ЗДОРОВЫ!

     - Стало ли для вас неожиданностью то, что Даниэла Карвалью, Вагнера и Дуду стали вызывать из ЦСКА в первую сборную Бразилии?

     Робсон: - Пожалуй, нет. В последние годы футбольная Россия настежь открыла двери. О том, что Карвалью и компания с успехом выступают за ЦСКА, знают уже не только в Бразилии, но и во всем мире. Да и класс, выучка игроков, приезжающих сейчас в Россию, намного выше, чем прежде, поскольку в вашем футболе крутятся теперь совсем другие деньги. Так что решение Дунги не стало для меня сюрпризом. С другой стороны, появление в составе российских клубов высококвалифицированных бразильских игроков помогло им заявить о себе во весь голос в Европе. И лучший тому пример - завоевание ЦСКА Кубка УЕФА.

     Самарони: - Нет. О высоком потенциале этих игроков можно было судить по выступлениям за юношескую и молодежную сборные Бразилии, где все трое были на виду. Надо признать, что и Вагнер, и Дуду, и Карвалью сделали себе имя в профессиональном футболе еще до отъезда в Россию. Хотя бы потому, что все они играли в лучших бразильских клубах. И тем не менее такого быстрого прогресса от них мало кто ждал. Стоит отметить и Жо, который очень быстро адаптировался в ЦСКА и уже в дебютном сезоне стал одним из ключевых футболистов клуба. Не сомневаюсь, что в наступившем году с самой лучшей стороны проявит себя Селсинью из "Локомотива" - и в чемпионате России, и в Кубке УЕФА. Наконец, заслуживает похвалы Калисто, которому трудно дались первые месяцы вдалеке от дома. Но сейчас он, несомненно, один из лидеров "Рубина". На мой взгляд, сегодня именно Калисто - лучший бразильский футболист в России. Так что не удивлюсь, если скоро Дунга и его вызовет в сборную.

     - Справедливо ли, что нынешние бразильцы зарабатывают в России в десятки раз больше, чем вы, первооткрыватели?

     Робсон: - Наверное. В первую очередь потому, что изменилась сама жизнь в вашей стране. В середине 90-х Россия только начинала путь к рыночной экономике, и клубы платили игрокам столько, сколько могли. Сейчас ситуация в корне изменилась, ваш рынок, насколько мне известно, насыщен товарами высшего качества, за которые и платить надо больше. Примерно та же картина и с футболом.

     Самарони: - Думаю, да. У каждого футболиста своя трансферная стоимость и своя зарплата. Нынешнее поколение бразильцев в России более мастеровитое, чем предыдущие, а оттого и доходы выше. Я к этому нормально отношусь. Российские клубы за последние десять лет значительно окрепли, в том числе в финансовом плане. Вот к вам и поехали игроки сборных, включая бразильскую.

     - Получи вы такую возможность, вернулись бы в Россию? Если да, в каком качестве?

     Робсон: - С превеликим удовольствием! Понимаю, что мой нынешний уровень игры, видимо, не соответствует требованиям лучших ваших клубов - "Спартака", "Локомотива" и ЦСКА. Все-таки столько воды утекло с тех пор, что я выступал в России. Но, полагаю, вполне бы мог помочь командам второго эшелона премьер-лиги. Уж чего-чего, а опыта мне не занимать!

     Самарони: - Разумеется! Ведь я искренне считаю Россию второй родиной! В вашей стране у меня осталось так много друзей!.. Согласился бы на любую работу - детского тренера, помощника главного в профессиональной команде по адаптации иностранцев, переводчика.

     - Какое-нибудь сокровенное желание загадали под Рождество?

     Робсон: - Сейчас у меня совсем другая жизнь - не та, что десять лет назад. Повторю: счастлив, что Бог дал нам с женой двух детей - и они для меня теперь самое главное. Хочу, чтобы они были здоровы и счастливы. В профессиональном плане считаю себя вполне реализованным человеком. Желаю всего наилучшего моим друзьям в России и верю, что ваш футбол в ближайшие годы поднимется еще выше. Передайте приветы всем, кто меня знает, и напишите, что я по-прежнему всех их люблю.

     Самарони: - Чтобы и русские, и бразильцы жили счастливо, чтобы у всех была интересная работа, а главное - чтобы все были здоровы! С Новым годом!

     Владимир КОНСТАНТИНОВ

     Сан-Паулу - Санта-Барбара - Жау - Сан-Паулу