---

Теория и практика командного футболпрогноза.

Геннадий Смирнов (ТОТО): Сегодня мы начинаем публикацию цикла материалов, посвящённых теории и практике командного футболпрогноза. Завершившийся Гран-При настолько интересно и глубоко поднял основные проблемы современного командного футболпрогноза, что теоретики и практики нашей любимой игры не смогли остаться в стороне, чтобы не ответить на заданные вопросы. Всего планируется пять выпусков "Футбольных конкурсов". В них будет много математики, аналитики, аллегорий, литературных изысков и т.д., что позволит нам всем совместить усвоение довольно сложного, но необходимого материала c приятным, лёгким стилем изложения. И начинаем мы с публикации "Дороги, которые мы выбираем". Много воды утекло со дня первой публикации. Проделана огромная аналитическая, теоретическая и, как следствие, практическая работа, результатом которой стала усовершенствованная игра. Но без статьи "Дороги, которые мы выбираем" это бы вряд ли произошло. Ну что, поехали!

---

Вступление к публикации "Дороги, которые мы выбираем"

ТОТО: Сегодня 1 июня 2009 года. Три недели прошло с момента появления на свет ставшего историческим вопроса Семёна Матчева о неспортивных технологиях команды Валентина Покалова. Феноменальный - а с позиции времени по-другому и не скажешь вопрос прозвучал в 9-м туре финального турнира Гран-При. Тогда мало кто мог предположить, что вместят в себя последующие три недели. А вместили они ... многое.:-)

В первую неделю в адрес Клуба стал приходить такой объём информации, которого я не припомню даже в период подзабываемого уже конфликта с матершинниками. Я программист, и в моём родном МИФИ нас учили системному подходу на факультете "Кибернетика".:-) Очень важно в этом системном подходе - собрать максимально полную информацию о проблеме. Так вот, недостатка в поступлении информации я перестал испытывать через считанные часы после выхода в эфир "Футбольных конкурсов" с вопросом о неспортивных технологиях команды Покалова. К концу первой недели мне понадобилась информация от, скажем так, "ответчика".:-) Я зарегистрировался на форуме Покалова и попытался задать вопросы, интересующие меня, которые были связаны с такой близкой мне наукой, как кибернетика. Ведь в поступаемой информации люди, даже далёкие от кибернетики, вполне чётко формулировали к Покалову именно такие кибернетические вопросы. И я их задал на форуме Покалова. Системный подход говорит всегда одно: "Смотри в корень!". Получай максимально полную информацию! И что я услышал в ответ от завсегдатаев форума Покалова?:-)

Останавливаться на эмоциях математикам неинтересно. Я не услышал главного - собственно ответов. Это заинтриговало. Ещё раз просмотрел полученную информацию. Хочу, кстати, заметить, что именно Гран-При и ТнП Покалов обязан сохранением своего "честного" имени. "Честного" в плане клонов. ТнП показал, что клонов в тот момент принятом смысле в команде Покалова нет. Об этом было сказано во всеуслышание, открыто! Удивило то, что ТнП за это не было сказано даже спасибо! Нигде никто из организаторов открыто не защищал Покалова, а тут, защитив его, мы в ответ получили нечто настолько необычное, что это ещё раз заставило задуматься над тем, что происходит.

Итак, первая неделя - накопление информации и осмысление. И вот 15 мая на мой адрес пришло письмо. В котором было слово "Эврика!" И далее всего одна фраза, но какая! Прочитав, я сказал себе: "Ёлкин хвост!" - это моё любимое сродни "Эврика!".:-) Построение математических моделей, собственно, ну с оговорками, конечно же, моя специальность. И далее, после письма 15 мая, всё свелось к тому, что называется "делом техники".
Вторая неделя - работа над математической моделью. В конце второй недели мы стали получать цифры. Я в жизни видел, конечно же, цифры "говорящие". Но тут мы стали получать цифры "кричащие" или даже "вопящие".:-) Это было действительное "Эврика!"

Небольшое отступление к пониманию того, что привело к открытию. Про 15 мая я рассказал. Теперь ещё несколько слов.
Я никогда не интересовался ФК Форвард. Их игры казались мне всегда примитивными - прошу не обижаться. Такие игры неинтересны в спортивном плане. Такие игры держатся на одном, то что я аккуратно назову "игроманией" со всеми вытекающими следствиями - сейчас есть передачи про это. Про это стали уже говорить. Это их мир, он мне не был интересен никогда.
Но со временем сложилось понимание, что этот мир, или часть его возглавляет человек с неординарными математическими способностями. Это Валентин Покалов. И вот когда по мере продвижения по вопросу о "неспортивных технологиях" я стал замечать, что математик Валентин всё чаще уходит от математических ответов, переводя их в эмоциональную сферу, я задумался ещё глубже.:-) Далее, как ком стали расти логические нестыковки того, что говорит Покалов. Возник вопрос. Зачем человек, который понимает суть, а математик не может не понимать сути,:-) пошёл на такие вещи, которые я называю "лукавые речи"?

Вы помните заявление Покалова ко всем любителям футболпрогноза? 26 мая. К этому моменту мы не только получили данные, согласно мат.модели, но и провели аналитическую работу. Про это каким-то непостижимым образом узнал Покалов, разразившись очередным заявлением.:-) Наступила третья неделя. Закончился Гран-При. Я больше не выступал в роли одного из его организаторов. У меня были развязаны руки. Впрочем не буду забегать вперёд. Вы всё узнаете из статьи.

Сейчас приходят письма, где люди спрашивают и что дальше? Ответ на это также есть в статье. Эти три недели стали золотыми неделями для командного футболпрогноза! Мы получили модель игры, которой ещё не было в истории! Да, игра с заменами, управление командой в ходе игры - фундаментальное открытие "ТОТО на ПЕСКАХ" - это был гигантский скачок в теории и практике командного футболпрогноз-мира. Но за три недели, благодаря Семёну Матчеву и Валентину Покалову, мы ещё дальше продвинулись в теории нашей любимой игры. Далее дело за практикой.:-)

Итак, перед нами статья "Дороги, которые мы выбираем". У нас немного изменились планы. Скорее всего на Subscribe.ru эта статья выйдет завтра или послезавтра. В публикации Максима Открытова я заметил некоторые неточности, очепятки. Они не существенны по смыслу, но на Subscribe.ru мы делаем отлаженные выпуски. Такова технология.

C наступившим летом, друзья!:-)

---

Дороги, которые мы выбираем

КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" vs ФК Форвард

Максим Открытов:Перед нами запись моей беседы с руководителем клуба ТОТО (Геннадий Смирнов), состоявшейся в субботу 30 мая. На тот момент ещё не было известно, будет опубликовано это интервью или нет. Конечно, информации я получил гораздо больше, чем опубликовано. Что-то я отставил в сторону, что-то подредактировал. Запись приняла лучшую литературную форму - как меня учили.:) Очень много сказано, и что поразило, по каждому сказанному можно говорить и говорить и даже петь.:) Сейчас 22:30 31 мая. 3 дня истекли. Включаю запись.

Пусть морозы и пусть тревоги, Пусть сугробы встают круты, Мы проложим пути-дороги По законам своей мечты.

Максим Открытов: Ну что, начинаем разговор?

ТОТО: Да, начинаем. И начну с вот таких слов. Сколько существует командный футболпрогноз мир - столько существует проблема, связанная с корреляцией счетов команд. Корреляция счетов - это схожесть счетов. Те кто знаком с математикой, теорией вероятностей, ну а кто не знаком - на уровне чувств:-) понимают - определённый уровень схожести или корреляции счетов может быть достигнут только договорённостями. Теория командного футболпрогноза до финала Гран-При 2008-2009 не могла дать ответ на вопрос про корреляцию счетов. Никто не занимался построением математической модели игры с этой точки зрения. Хотя предыдущая фраза не совсем точна. Один человек этим занялся сразу. Он понял что и как, развил эту теорию. Но развил он её не на пользу командному футболпрогноз миру, а на пользу себе, своему клубу. Мы пошли по следам этого человека.

Максим Открытов: Давайте обо всём по-порядку, а? Слишком всё интересно и не хочется ничего упустить.

ТОТО: Пожалуйста, я готов.

Максим Открытов: Не знаю точно, как получится наш разговор. У меня много вопросов, которые пришли на адрес ТнП и взяты с форумов.

ТОТО: Может быть мы начнём с математической корреляционной модели командного футболпрогноза? Мне кажется, что многие вопросы отпадут сами по себе.

Максим Открытов: Хорошо. Но я немного готовился к нашей встрече, и позвольте теперь я начну разговор.:))

ТОТО: Ну хорошо.:-)

Максим Открытов: Завершён очередной сезон Гран-При. Призы летят своим обладателям. Команда ФК Форвард в очередной раз устроила скандал чуть ли не со всем миром. Осенью на Луче. Теперь у нас.

ТОТО: Ну со всем миром - это не так. Впереди нас ждут цифры, которые ответят и на этот вопрос. Я ещё раз прошу, давайте перейдём к цифрам.

Максим Открытов: Скажите, почему были лишены аккредитации руководители ФК Форвард? Я хочу спросить ещё. Почему так вяло объясняют свою позицию организаторы по этому вопросу?

ТОТО: Мы стараемся не давить на людей. Зачем? Кто хочет - прочитает всё сам. Вся информация открыта. Если у кого-то сделаны выводы до получения информации,- разве мы, объяснив, что-то изменим? И вообще, пояснять очевидные вещи дело неинтересное. Ну а по данному вопросу. Руководство ФК Форвард оскорбило организаторов на трибуне финального матча. А когда их попросили извиниться повели себя, скажем так, неадекватно.

Максим Открытов: Я видел пост тренера ФК Форвард. Понятно, что он перешёл грань. Но! Но организаторы должны сохранять нейтралитет! И я в этом согласен с Валентином Покаловым. Он повторяет это постоянно.

ТОТО: Даже когда организаторов оскорбляют? Я позволю немного засомневаться, что смысл нейтралитета в этом.

Максим Открытов: А в чём тогда заключается НЕЙТРАЛИТЕТ организаторов?

ТОТО: Сразу уточню, мы говорим только про спортивные соревнования. Так вот, нейтралитет организаторов заключается в том, чтобы обеспечивать всем участникам соревнований равные, одинаковые условия. Главная задача организаторов спортивных соревнований, чтобы на поле ни у кого не было НЕИГРОВОГО перевеса. Это главный нейтралитет организаторов. Это ЗАКОН организации спортивных соревнований.

Максим Открытов: С этим согласен. А вне поля?

ТОТО: А вне поля - сохранение определённого культурного уровня соревнования. Здесь каждый организатор сам себе ставит планку. Те, кто знаком с требованиями ТнП знают, что здесь очень высокая планка. Здесь непозволительно многое из того, что позволено на других сайтах. Это отдельная тема не для нашего разговора. Просто здесь высокий уровень спортивных соревнований и высокая планка культуры.

Максим Открытов: А грязь?

ТОТО: Вот за этим и следят организаторы и уничтожают грязь сразу. И некоторыми это воспринимается болезненно. Я понимаю, что для того же тренера ФК Форвард жёсткие действия организаторов по пресечению грязи стали откровением, но здесь очень строгие правила. Люди должны уметь выражать себя не грязными фразами. Собственно, по этой подтеме, наверное, всё.

Максим Открытов: А почему был снят ответ Maxwell на вопрос про организаторов Гран-При?

ТОТО: Читаем регламент Гран-При. 14. Этика турниров Гран-При. Все дискуссии на ресурсе организатора модерируются. Не стоит материться, хамить, оскорблять других участников общения, переходить на личности - эти посты будут удаляться. Подробное объяснение ситуации с исключением из выпуска ответа Maxwell было дано в гостевой. Ответ затронул не только организаторов. Как и В.Покалов называл открыто большую часть футболпрогноз мира завистниками, нытиками, ..., так и тут помимо организаторов были названы имена людей к организации турнира не имеющих никакого отношения. А как названы? - я такие вещи, извините, повторять не могу.

Максим Открытов: Ну и много же к Вам вопросов.

ТОТО: Давайте к делу.

Максим Открытов: Ну что же, переходим непосредственно к анализу игры. Обещанные цифры. Что за цифры?

ТОТО: Это цифры, отражающие командную игру. Мы создали математическую модель корреляции счетов команды в ходе игры. То что мы представим вниманию футболпрогноз общественности - лишь часть информации. Но на мой взгляд этого вполне достаточно для понимания ситуации.

Максим Открытов: Наверное, нужно пояснить, в чём суть этой модели?

ТОТО: Да. Суть в том, что мы анализируем схожесть счетов игроков по отношению друг к другу. Анализируем полное совпадение счёта, совпадение исходов, "топоры" по вертикали и т.д. и т.п.

Максим Открытов: "Топор" - это ...

ТОТО: "Топор" - это одинаковая вертикаль у команды по исходам. То есть, когда все игроки одной команды, которые вышли на поле и дали на прогноз-матч один и тот же исход, создали "топор". Так вот, продолжаю про модель. Шкала распределения результатов корреляции или совпадения счетов приведена к процентной шкале. То есть, говоря простым языком, 100% означает, что все игроки команды дали одинаковые счета 1:0.

Максим Открытов: Понятно. Давайте посмотрим на цифры.

ТОТО: Давайте. Перед нами первый блок. Средний процент корреляции счетов. Мы видим три таблицы. Средний процент по всему турниру, по групповым турнирам, на стадии плей-офф.

Весь турнир ФК Форвард 70% Салют(Белгород) 59% АСП "Погоня" 59% Красно-Белый Израиль (КБИ) 58% Kanonir.Com 56% УкрФутбол 55% КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 53% Северное Сияние 53% КЛФ "Чемпион" 53% Казахстан 51% 12ua 50% КЛФП "Харьков" 50% Арсенал 48% Фениксы Урана 48% FC Noroc 46% Красно-Синий Ростов 45% Russian Roulette 45% ВФЛ КБК 45% CHILE PEPPERS 45% Football.By 44% VFLP.RU 44% Евро-Футбол.Ру 43% Bundesteam 43% Юпитер 43% Милан 43% Волга 42% FC Stadium33.ru 42% МКСП "Альянс" 42% ФК "Черноморец" 41% Женская сборная 40% КСП "Феникс" 40% Сборная Латвии 40% Групповой турнир ФК Форвард 62% Салют(Белгород) 58% АСП "Погоня" 56% Красно-Белый Израиль (КБИ) 55% УкрФутбол 55% КЛФ "Чемпион" 54% Kanonir.Com 54% КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 53% Северное Сияние 53% Казахстан 49% КЛФП "Харьков" 49% Арсенал 48% FC Noroc 47% CHILE PEPPERS 46% Фениксы Урана 46% Евро-Футбол.Ру 45% 12ua 44% ВФЛ КБК 44% Football.By 43% КСП "Феникс" 42% VFLP.RU 42% Russian Roulette 42% МКСП "Альянс" 41% Bundesteam 41% FC Stadium33.ru 41% Милан 41% Красно-Синий Ростов 41% Женская сборная 41% ФК "Черноморец" 40% Юпитер 39% Волга 39% Сборная Латвии 38% Плей-офф ФК Форвард 84% Красно-Белый Израиль (КБИ) 63% АСП "Погоня" 62% 12ua 61% Салют(Белгород) 61% Kanonir.Com 59% УкрФутбол 55% КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 54% Казахстан 53% Красно-Синий Ростов 53% Северное Сияние 53% КЛФП "Харьков" 52% Russian Roulette 51% Фениксы Урана 51% КЛФ "Чемпион" 50% Юпитер 50% Арсенал 49% Волга 48% ВФЛ КБК 48% VFLP.RU 47% Bundesteam 47% Football.By 46% Милан 46% FC Noroc 44% FC Stadium33.ru 43% ФК "Черноморец" 43% МКСП "Альянс" 42% CHILE PEPPERS 42% Сборная Латвии 42% Евро-Футбол.Ру 41% Женская сборная 40% КСП "Феникс" 37%

Максим Открытов: Так. Я везде вижу на первом месте ФК Форвард. Почему, кстати, не проставлены места?

ТОТО: По простой причине. На наш взгляд важны верхние места, ну, например, первые 3-4 места. Они и так видны.:-)

Максим Открытов: Занятно, но практически, за одним исключением, везде одна и та же четвёрка! Причём насколько я помню рьяно на протяжении всего турнира поддерживали ФК Форвард именно те, кто в таблице "Весь турнир" занимают места со 2-го по 4-е. Действительно, не со всеми поссорился ФК Форвард.

ТОТО: Цифры дают много пищи для ума. У нас были эксперты, которые делали заключения до которых даже мы не догадались.:-) Выводов масса. Но мы должны сосредоточиться на том, что нам интересно в нашем разговоре. Обратим внимание на отрыв ФК Форвард от пелетона. Они опережают в таблице "Весь турнир" ближайшего преследователя на 11%!

Максим Открытов: Столько интересного! У меня такой вопрос. Если 100% - это все дают 1:0, то что тогда 70%?

ТОТО: 70% - это граница за которой начинаются эти командные 1:0.:-) Обратите внимание на переходный процесс.

Максим Открытов: Что-что?

ТОТО: Посмотрите на результат ФК Форвард в групповом турнире и сравните с результатом в плей-офф.

Максим Открытов: 62% и 84%

ТОТО: Сколько прибавил ФК Форвард?

Максим Открытов: Так, 84 минус 62 получается 22 процента.

ТОТО: А сколько прибавили другие команды?

Максим Открытов: Да, вижу.

ТОТО: А я приведу цифры. Средний коэффициент корреляции Гран-При: 48.5%, по групповым турнирам: 47.0%, плей-офф: 51.0%, тур N11: 50.7%

Максим Открытов: Вот это да! 22 процента против 4 процентов!!! ФК Форвард прибавил по приказу!!! Кого? Извините, по нашей договорённости я не должен был задавать подобный вопрос. Вы ещё что-то хотите сказать по этому блоку цифр?

ТОТО: Достаточно. Не будем отбирать пищу у пытливых умов.:-) Идём дальше. Перед нами следующий блок цифр. Теперь посмотрим на минимальные и максимальные корреляционные результаты команд.

Максимальный результат ФК Форвард 88% 12ua 74% Салют(Белгород) 74% АСП "Погоня" 71% Красно-Белый Израиль (КБИ) 71% КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 69% Kanonir.Com 67% КЛФ "Чемпион" 66% Казахстан 65% FC Noroc 64% УкрФутбол 63% CHILE PEPPERS 62% FC Stadium33.ru 61% Северное Сияние 60% КЛФП "Харьков" 59% Сборная Латвии 59% Юпитер 59% Russian Roulette 59% Арсенал 59% VFLP.RU 58% Красно-Синий Ростов 58% ВФЛ КБК 56% КСП "Феникс" 55% Bundesteam 54% Фениксы Урана 54% Евро-Футбол.Ру 53% МКСП "Альянс" 53% Волга 52% ФК "Черноморец" 50% Football.By 50% Милан 50% Женская сборная 49% Минимальный результат Салют(Белгород) 48% ФК Форвард 48% Северное Сияние 47% Kanonir.Com 46% УкрФутбол 45% АСП "Погоня" 45% Красно-Белый Израиль (КБИ) 44% КЛФП "Харьков" 44% КЛФ "Чемпион" 42% КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 42% 12ua 42% Казахстан 37% Football.By 37% Евро-Футбол.Ру 36% Арсенал 35% Russian Roulette 35% Волга 35% ФК "Черноморец" 34% FC Noroc 34% МКСП "Альянс" 33% Фениксы Урана 32% VFLP.RU 32% КСП "Феникс" 32% ВФЛ КБК 31% CHILE PEPPERS 31% Милан 31% Bundesteam 31% Сборная Латвии 30% FC Stadium33.ru 30% Женская сборная 26% Красно-Синий Ростов 26% Юпитер 24% Результат в туре N11 ФК Форвард 88% 12ua 74% Красно-Белый Израиль (КБИ) 70% АСП "Погоня" 68% Kanonir.Com 61% КЛФ "Чемпион" 60% Russian Roulette 59% Салют(Белгород) 56% Арсенал 55% УкрФутбол 54% Фениксы Урана 53% Северное Сияние 52% Красно-Синий Ростов 51% КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 51% Football.By 50% КЛФП "Харьков" 49% Казахстан 48% VFLP.RU 48% Милан 46% Bundesteam 46% Юпитер 45% МКСП "Альянс" 42% FC Noroc 42% CHILE PEPPERS 41% ВФЛ КБК 41% Сборная Латвии 41% Волга 41% Евро-Футбол.Ру 39% ФК "Черноморец" 39% КСП "Феникс" 37% FC Stadium33.ru 36% Женская сборная 26%

Максим Открытов: Я уже начинаю получать удовольствие от цифр.:) Скажите, математика занимательная наука?

ТОТО: Математика - это такая наука, по законам которой устроен наш мир. Это утрированно сказано, конечно же. Но для нашего разговора это так.:-)

Максим Открытов: Ниже определённого уровня ФК Форвард не опускается.

ТОТО: Да, построенная игра ФК Форвард гарантирует ей определённый уровень, ниже которого она не опустится.

Максим Открытов: Но ведь в живых командах бывают и спады. Это же жизнь!

ТОТО: Вот Вы и сказали слово "живые". В теории футболпрогноза это называется "реальный" и "искусственный" футболпрогноз. Однако идём дальше. Перед нами заключительный блок цифр. "Топоры".

Топоры всего ФК Форвард 68 АСП "Погоня" 55 Салют(Белгород) 50 Красно-Белый Израиль (КБИ) 49 Северное Сияние 48 УкрФутбол 45 КЛФ "Чемпион" 44 12ua 41 КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 40 Казахстан 36 КЛФП "Харьков" 35 Kanonir.Com 33 Арсенал 33 CHILE PEPPERS 32 Красно-Синий Ростов 29 Евро-Футбол.Ру 28 Фениксы Урана 27 Милан 27 ВФЛ КБК 26 Юпитер 25 Football.By 24 FC Noroc 24 VFLP.RU 23 Bundesteam 23 Russian Roulette 23 КСП "Феникс" 22 FC Stadium33.ru 22 Волга 22 ФК "Черноморец" 22 Женская сборная 19 Сборная Латвии 18 МКСП "Альянс" 17 Топоры в матч ФК Форвард 6.18 АСП "Погоня" 5.00 Салют(Белгород) 4.54 Красно-Белый Израиль (КБИ) 4.45 Северное Сияние 4.36 УкрФутбол 4.09 КЛФ "Чемпион" 4.00 12ua 3.72 КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 3.63 Казахстан 3.27 КЛФП "Харьков" 3.18 Kanonir.Com 3.00 Арсенал 3.00 CHILE PEPPERS 2.90 Красно-Синий Ростов 2.63 Евро-Футбол.Ру 2.54 Фениксы Урана 2.45 Милан 2.45 ВФЛ КБК 2.36 Юпитер 2.27 Football.By 2.18 FC Noroc 2.18 Russian Roulette 2.09 Bundesteam 2.09 VFLP.RU 2.09 ФК "Черноморец" 2.00 Волга 2.00 КСП "Феникс" 2.00 FC Stadium33.ru 2.00 Женская сборная 1.72 Сборная Латвии 1.63 МКСП "Альянс" 1.54 Топоры в туре N11 ФК Форвард 9 12ua 8 Красно-Белый Израиль (КБИ) 7 АСП "Погоня" 6 КЛФ "Чемпион" 6 Северное Сияние 5 Russian Roulette 5 Арсенал 5 Красно-Синий Ростов 4 Салют(Белгород) 4 КФК "ТОТО на ПЕСКАХ" 4 УкрФутбол 4 КЛФП "Харьков" 4 Фениксы Урана 3 Волга 3 VFLP.RU 3 Казахстан 3 Bundesteam 3 Юпитер 3 Kanonir.Com 3 CHILE PEPPERS 2 FC Stadium33.ru 2 Милан 2 ФК "Черноморец" 2 Евро-Футбол.Ру 2 ВФЛ КБК 2 МКСП "Альянс" 2 FC Noroc 2 Football.By 2 Сборная Латвии 1 КСП "Феникс" 1 Женская сборная 0

Максим Открытов: Да. Знаете, пожалуй, скажу - без комментария.

ТОТО: Собственно говоря, комментировать здесь нечего. Выводы практически однозначные.

Максим Открытов: ФК Форвард - команда, которая играла по совершенно другим правилам.

ТОТО: Она играла по одинаковым для всех правилам. Только вспомните, что вначале разговора я сказал, что определённый уровень корреляции может быть достигнут только договорённостями.

Максим Открытов: Кажется мы подошли к самому интересному.

ТОТО: Самое интересное в таблицах. А вот дальше мы поговорим о том, о чём наш Оппонент в теории не продвинулся. На то были причины. Ему это и не было нужно, так как то, что ему нужно, он реализовал блестяще! Так вот, 2 недели, с момента исторического вопроса Семёна Матчева - срок, пока длился "конфликт" - пишу в кавычках, потому что "конфликт" - постоянное состояние ФК Форварда, позволил нам не только создать предложенную выше математическую модель, но и получить ряд интересных следствий, выводов.

Максим Открытов: Кстати, о Семёне. Расскажите, откуда этот самобытный революционер? Вспоминаю декабристов, разбудивших Герцена.:))

ТОТО: Вы же знаете.:-)

Максим Открытов: Я не о себе.

ТОТО: Он не представляет организаторов и ТнП. Больше я ничего сказать не могу, как не могу и раскрыть Вашу тайну.

Максим Открытов: :))) Продолжим.

ТОТО: Так вот. Следствия и выводы. Футболпрогноз делится на игру на исходы и игру на счета. Наш Оппонент представляет игру на исходы. Футболпрогноз также разделяется на "букмекерский" и "спортивный". Наш Оппонент представляет футболпрогноз "букмекерский". Я не могу в рамках данного разговора подробно останавливаться на базовых вещах. Просто обозначаю, чтобы было понятно, кто что из себя представляет.

Максим Открытов: "букмекерский" - это на деньги?

ТОТО: Да, в смысле я бы уточнил цели. Вся выстроенная махина футболпрогноз игр ФК Форвард, ядро этих игр - игры на деньги. Игры на деньги отличаются от игр спортивных ну как не небо и земля. Нет, есть общие характеристики. Но различий масса. И первое - цель. Цель игры на деньги - получение выигрыша любой ценой. После свистка арбитра в играх на деньги абсолютно не важно такое понятие, как НЕИГРОВОЙ перевес, что-то ещё. Гран-При подарил нам самый яркий пример, который только мог быть придуман, чтобы показать различие мира спортивного футболпрогноза от букмекерского футболпрогноза. Матч "Локомотив"-"Зенит". "Зенит" нарушает Регламент, выпуская на поле игрока, который по Регламенту не может находиться на поле. Как реагируют букмекеры? - он сразу фиксируют результат и начинают выплаты. Как реагирует спортивный мир? - идёт обсуждение, собирается КДК, выносится решение. На то, что "Зенит" получил НЕИГРОВОЙ перевес в спортивном мире отнеслись с максимальным вниманием. Букмекеров НЕИГРОВОЙ перевес не волнует абсолютно. В играх на деньги это смешно. Спортивный мир и мир букмекерский - это как две планеты. Каждая заселена. Налажена какая-то связь. Но это две разные планеты.

Максим Открытов: Я вспоминаю Валентина Покалова, который так и говорил - это смешно.

ТОТО: Вот-вот. Если в спортивном соревновании организаторы следят за равенством и тому подобным, то в играх на деньги нужен только равный старт. Далее - хоть трава не расти.

Максим Открытов: Пока не понимаю. Но в играх на деньги есть правила!!!

ТОТО: Да, они есть. Но это правила базовые, начального уровня. А в спортивном соревновании к этим правилам базовым добавляются другие правила, которые регулируют в ходе игры получение какого-то бы ни было НЕИГРОВОГО перевеса. Мы вначале говорили, что математика командного футболпрогноза такова, что команда договорившаяся получает НЕИГРОВОЙ перевес над обычной командой. В чём он выражается и что из себя представляет - это отдельная тема для разговора. Я благодарен ФК Форвард за то, что за несколько лет участия в командных соревнованиях по футболпрогнозу они доказали практически то, о чём говорит теория! Фактически, подобрав в команду игроков, отличающихся друг от друга только фамилиями, наш Оппонент создал футболпрогноз, именуемый в теории ИСКУССТВЕННЫМ.

Максим Открытов: А как же игра на деньги?

ТОТО: Игра на деньги "сваливается" в искусственный футболпрогноз. Те кто сопротивляются этому, всё равно учитывают это. Безотносительно к турнирам на деньги - посмотрите на результаты финального матча. Точнее на процент корреляции 12ua и на средний процент корреляции на турнире команды 12ua.

Максим Открытов: Да, 50% - средний результат и 74% в финале. А можно поточнее определить понятие "искусственный" Футболпрогноз?

ТОТО: Это игра, где игроки сознательно ограничивают себя в тех или иных технических приёмах. Это немыслимо в футболе, в реальных спортивных играх, но оказалось возможно в футболпрогнозе и, главное оказалось выгодно в командном футболпрогнозе. Разве в футбольном матче выходят на поле 11 вратарей или 11 защитников, или 11 форвардов? Нет, разумеется! Такая вышедшая на поле команда получит от "обычной" футбольной команды по самое не хочу.:-) А почему в командном футболпрогнозе оказалось такое возможным? На это получен ответ, но главное - получен ответ на следующий вопрос, как сделать, чтобы это было также невыгодно, как в реальном футболе, в реальной спортивной игре. Но возвращаюсь к ядру системы, разработанной Оппонентом. Это игра, где игроки сознательно ограничивают себя в тех или иных технических приёмах.

Максим Открытов: О каких ограничениях речь?

ТОТО: Речь идёт об ограничениях на базовые компоненты футболпрогноз игры.

Максим Открытов: Расскажите подробнее.

ТОТО: Хорошо. Мы говорим про игру на исходы. С 1994 года за победу стали давать 3 очка, за ничью одно. Разумеется, процент ничьих в чемпионатах опустился до уровня 25% и ниже. Соответственно процент "результативных" в плане побед матчей вырос до 75% и выше. Теперь вспомним, что сайт нашего Оппонента играет на деньги. Задача игрока ставить туда, где вероятность выиграть деньги выше. Далее всё получилось само собой. Ставка на фаворитов, исключение ничьих - игрок добротного уровня готов.

Максим Открытов: Вспоминается сказка Александра Волкова "Урфин Джюс и его деревянные солдаты"!:)) Насколько добротного уровня игроки?

ТОТО: По моей оценке повыше среднего уровня. И продолжаю дальше. Команда, собранная из таких повыше среднего уровня игроков, то есть из игроков с "искусственным" стилем игры имеет преимущество перед командой, собранной по-спортивному принципу. Что мы и видели несколько лет. Об этом можно говорить много, что-то недосказано, но основную мысль я, надеюсь, донёс.

Максим Открытов: Валентин Покалов осуждает ТнП за ограничения, которые будут якобы введены со следующего сезона. Вот его слова от 26 мая из обращения: "Уважаемые любители футболпрогноза!... "Во-первых, со следующего розыгрыша он хотел вводить специальные ограничения на прогнозы для нашей сборной..."

ТОТО: :-))) Вот это Покалов!!! Вот в этом его суть - уже узнаю! Придумать слова и вкладывать их в чужие уста. До чего опустился человек! Удивительно. Хотя ничего удивительного я не вижу. Далее всё станет ясно. Разумеется, ограничения вводиться не будут. Не знаю откуда у нашего Оппонента такая информация. Если он математик, а он себя так называл в открыто доступной информации, то должен понять, как решается задача по исправлению уродливой в настоящее время тенденции - существованию "искусственного" футболпрогноза - без ввода ограничений. Понимаете, я не могу сейчас говорить о некоторых вещах. Ограничусь вот такими словами. Самое интересное во всей этой истории даже не то, что мы получили все ответы на вопросы, "мучившие" командный футболпрогноз мир много лет. Мы получили ответ как будет развиваться спортивный командный футболпрогноз! Букмекерский командный футболпрогноз и спортивный футболпрогноз похоже по всем признакам расходятся как в море корабли.

Максим Открытов: В каком плане?

ТОТО: Во всех планах! Главное - в интересе! Если в игре начинает преобладать одна, назовём это тенденцией, которая ведёт к успеху, то игра в смысле интереса заканчивается. Сколько мы получили писем про то, что играть в командные исходы стало неинтересно - не счесть. Тактическая вариативность сводится к одной схеме. Протоколы открываются и игра идёт на 1-3 прогноз-матчах из 10-ти. Турниры превратились в механические. Это большая тема, времени на неё в данный момент нет.

Максим Открытов: Да, нам уже пора заканчивать. Всё же несколько вопросов.

ТОТО: Пожалуйста.

Максим Открытов: Почему Валентин Покалов обвинил в грязи организаторов Гран-При?

ТОТО: Да, это один из наиболее часто задаваемых вопросов. В общем-то ответ логический может быть один. Каждый человек волен говорить всё что ему вздумается. Другого ответа ни я, ни кто-либо другой отыскать не смог. Валентину вообще свойственны импульсивные поступки. Например, он заявил, что против ФК Форвард выступили сайты, команды, вышедшие из ТнП. Однако, если посмотреть на ответы на ставшим историческим вопрос Семёна Матчева о неспортивных технологиях, то мы увидим, что это мягко говоря не соответствует истине. За этот ляп своего руководителя пришлось держать ответ одному из игроков ФК Форвард. Игрок заретушировал эту ошибку, мы приняли ретушь, но что плохо в данной ситуации, от самого Валентина не последовало никакого комментария. Мне до сих пор приходят письма, звонки, в которых оценка, что Валентин "перегнул палку" одна из самых мягких. Люди в недоумении - почему Покалов, к примеру, обвинил организаторов Гран-При в грязи к клубу ФК Форвард. Читают, перечитывают, ничего криминального не находят, отмечают, что ТнП поддержал ФК Форвард и т.д. Я обращаюсь ко всем. Давайте успокоимся и поймём, что каждый человек волен говорить всё что угодно, в том числе и лукавить. Ограничения на лукавство и тому подобное накладывает только совесть, воспитание, культура человека. Вещи, не соответствующие действительности, я давно уже не воспринимаю. Единственное, немного стыдно за человека их произносящего. Но "стыд" - это уже из личного. И, пожалуйста, у меня просьба. Не мешайте говорить Валентину Покалову! Его заявления - это логические головомойки. Одно из них я подробно разобрал - то, где Валентин сделал заявление о выходе из ТнП, но внимательно прочитав, вывод делается немного другой.:-) Другие головомойки от Валентина, если у вас будет немного времени, вы также сможете разгадать. Когда мы поняли, что это фактически шифрованные дружеские послания Валентина, то атмосфера сразу стала другой.:-))

Максим Открытов: Валентин Покалов утверждает, что Вы назвали "клонами" ФК Форвард.

ТОТО: Это очередная головомойка от Валентина. Разгадать предлагаю всем самостоятельно. Подсказка - никто из руководства ТнП такого не говорил и даже не думал о таком.:-)

Максим Открытов: И всё-таки, почему ФК Форвард постоянно сопровождают скандалы?

ТОТО: Теперь это не секрет. Наш Оппонент не раз говорил: "мы не играем в турнирах ради участия." Это ключ к разгадке. ФК Форвард, проповедующий букмекерский футболпрогноз, всегда нуждается в рекламе. Им нужен приток игроков. Спортивный интерес турниров этого клуба слабый - "искусственный" футболпрогноз убивает на корню спортивный интерес, денежный интерес заменяет всё. Нужна реклама. Отсюда и постоянные громкие заявления, неважно даже, что в них логика сведена к минимуму. Главное громко! А ведь даже плохая реклама - тоже реклама. Собственно сборная ФК Форвард под управлением Покалова - это БИЗНЕС-ПРОЕКТ.

Максим Открытов: Бизнес-проект! Но ведь всё становится на свои места! Все нестыковки, нелогичности поведения! Да не лукавство - враньё Покалова, если говорить простым языком.

ТОТО: Мы это поняли немного раньше.:-) Если для всех нас игра - это хобби, то для Валентина Покалова - это бизнес-проект. Тут враньё, правда - это смешно. И похоже, понял то что мы это поняли и наш Оппонент. Наверное, ему это не понравилось. Но он ничего не мог с нами сделать - у нас достаточный опыт проведения турниров. И тогда Валентин начал придумывать за нас, вкладывая в наши уста свои мысли. Зная уровень, на котором общаются руководители ТнП, уровень головомоек от Валентина, теперь довольно просто будет разобрать, где он цитирует, например, меня, а где придумывает за меня. В общем музыка была оплачена. Она должна была прозвучать. Пусть даже фальшиво. И, действительно, это объясняет всё.

Максим Открытов: В ходе турнира возник вопрос о "сильнейшем". Кто сейчас сильнейший в футболпрогноз мире? Я имею в виду игроков. Игрок из ФК Форвард?

ТОТО: На исходы я затрудняюсь сказать. Некоторое время назад таким неким подобием чемпионата Мира была ЛЧ ФФП. У "ТОТО на ПЕСКАХ" три титула сильнейших игроков! Сколько титулов у ФК Форвард думаю говорить не стоит.:-) По счетам наиболее развитая на данный момент система соревнований в нашем Клубе. До сотни соревнований в год. И систему Гран-При определения лучшего мы разработали и применили первыми. На данный момент лучший игрок в футболпрогноз мире Марина Лапик без всяких оговорок. Выход в полуфинал Гран-При сборной команды "Юпитер" под руководством Марины - ещё одна вершина!

Максим Открытов: А ФК Форвард?

ТОТО: У них игроки добротного уровня, если говорить о тех, кто впитал в себя идеологию Покалова. Но есть ещё хорошие игроки. Однако заметим, что три их "Чемпиона Мира" - есть в ФК Форвард такое Звание - играли в "ТОТО на ПЕСКАХ" не один год. Вряд ли кто-то вспомнит их достижения. Выиграть среди сотен игроков "ТОТО на ПЕСКАХ" - сродни совершить подвиг. И то, что это сделала женщина - фантастика!

Максим Открытов: Женщин не хватает в футболпрогнозе?

ТОТО: Очень не хватает! С их интуицией мужчинам соревноваться бесполезно! Интуиция в спортивном соревновании - одно из основных орудий! Женщины делают футболпрогноз чище, естесственнее. В заключительном матче Гран-При 2008-2009 Женская сборная добилась победы при нулевом количестве "топоров".

Максим Открытов: Гран-При 2008-2009 чем запомнится?

ТОТО: Это безусловно, без всяких оговорок исторический Гран-При! Теория командного футболпрогноза сделала гигантский шаг вперёд! И за это огромное спасибо я говорю лично Валентину Покалову! У нас долгое время не было нужного материала, чтобы закончить разработку теории командного футболпрогноза. Команда ФК Форвард предоставила и материал для опытов и доказательство теоремы, которая ранее считалась недоказанной. Долгое время в командном футболпрогноз мире существовал вектор, в котором игра с определённого уровня корреляции называлась кибернетическими терминами. Отсюда постоянные скандалы, которые сопровождали ФК Форвард по словам самого Валентина Покалова несколько лет. Дело в том, что до определённого уровня корреляции игра команд считалась образно говоря "Честной". Два года Гран-При удавалось удерживать командную игру в рамках не выше заданного уровня корреляции. Два года на Гран-При была тишь да гладь в этом. Где-то гремела канонада. Где-то далеко слышались взрывы. Но на Гран-При существовала негласное правило, нарушив которое команда обретала неприятный ореол. И вот в наш мир прилетела команда с другой планеты. С другими ценностями. В мире, в котором существует команда Валентина Покалова, главная ценность - не спортивная. В мире, созданном Валентином Покаловым, нет и не может быть тех понятий, которые ценны в спортивном мире. Это объясняет всё, и не только игру команды ФК Форвард в футболпрогноз мире, но и поведение руководителя команды ФК Форвард в футболпрогноз мире. Больше нет никакой загадки. Та планета полностью изучена. Ну а нам в спортивном мире предстоит теоретические разработки переложить на практику. Теперь дело за практикой. Усилий потребуется много. Но там, в конце тоннеля, слишком яркий свет новой командной футболпрогноз игры. Ещё раз повторю, никаких ограничений в подаче счетов игроками команд не будет. Существующие фасадные ограничения, которые с лёгкостью обошёл ФК Форвард, возможно также будут отменены за ненадобностью - они сыграли свою роль. Удивительно как мы раньше не догадались, как мы, живя в XXI веке, ещё не разработали такую игру. Но не всегда до простых решений путь короток.

Максим Открытов: Как Вы оцениваете итог финального матча?

ТОТО: Спортивная команда обыграл букмекерсую 5:0! Мир спорта хорош разнообразием. Мир букмекеров - доминирующей схемой. Счёт на табло.

Максим Открытов: А какая судьба дальше ждёт Валентина Покалова и его команду?

ТОТО: Говорю, конечно с вероятностью, то что вижу. Безусловно, после такого провала, идеологического провала, самого тяжелого из всех возможных, Валентин направит свой вектор во внутрь - там у него есть уже проблемы, но пока они не носят революционный характер - так, брожение в умах. Аксиомы, на которых строится сборная ФК Форвард, рухнули в спортивном мире безвозвратно. Это Валентину предстоит пережить. Наверное, он как человек, надеюсь, умный придумает что-то ещё оригинальное. Всегда надо верить в людей. После краха идеологии, нетрудно предположить и судьбу сборной сборной ФК Форвард. Она скорее всего трансформируется в другие образования. У меня есть определённые мысли, но я не могу их говорить вслух. Дело в том, что в данном интервью и всегда я использовал только открытую, доступную всем информацию.

Максим Открытов: Наш разговор подходит к концу. Спасибо, что выкроили время и пришли! Жду песни!:)

ТОТО: Спасибо и Вам! Я благодарю всех, кто принял участие в разработке математической модели, её экстраполяции в будущее. Я благодарю всех, а задействовано было много людей, кто помог мне в подготовке материала к этому интервью. До новых встреч! Поём!:-) Будет день горести, Может быть в скорости, Дай мне бог дождаться встречи с ним. В этот день горести Я воздам почести Всем врагам, противникам своим. Пусть они злобные - Станут вдруг добрые, Пусть забудут про свою беду. Пусть забудут обо всем И идут своим путем, А я без них уж как-нибудь дойду. Будет день радости, Дай мне, бог, до старости Как-нибудь дождаться встречи с ним. Чтоб забыв о гордости, Я простил подлости Всем друзьям, товарищам своим. Пусть они нервные - Будут мне верные, Пусть один нам будет дальний путь. Дай пройти нам этот путь И дойти когда-нибудь И не дай друг друга обмануть. Кончен день вечером, Мне терять нечего, Сяду я и отдохну от дел. И скажу каждому - Был день однажды мой, И я достиг того, чего хотел. Анкета на участие в "ГРАН-ПРИ 2009" 1.Фамилия Имя; (Сидоров Петр) 2.Дата рождения; (6 декабря 1970) 3.Место жительства; (Волгоград, Россия) 4.e-mail; (sidorov@serv.ru) 5.userName, password (только латинские буквы и цифры) ; (kassir / batya) 6.Название Вашей команды (для матчевых турниров); ("Фантазёр") 7.Девиз, характеризующий Вас;("Побеждать, выигрывать и обыгрывать!") 8.Команда за которую Вы болеете; ("Ротор") 9.Ваше хобби, занятие по душе; (Книги) 10.С регламентом проведения соревнований согласен. (да) и выслать ответы по адресу toto@inform-soccer.com c пометкой: регистрация. Данная рассылка приглашает вас окунуться в мир прогнозов и конкурсов, которые проводятся на футбольно-статистическом сайте "Информ-Футбола" (www.inform-soccer.com) . Место где они проходят называется Клуб Футбольных Конкурсов"ТОТО на ПЕСКАХ". Наш адрес: "Информ футбол" (www.inform-soccer.com) и далее мячик "ТОТО на ПЕСКАХ" Письма с вопросами и пожеланиями пишите по адресу ТОТО (toto@inform-soccer.com) © "Информ-Футбол" 2000-2009