Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Ставки на спортивные события как выгодные инвестиции


Информационный Канал Subscribe.Ru

Рассылка ProBettora
"Ставки На Спортивные События Как Выгодные Инвестиции"

Выпуск №110

Тираж: 3360
(изменение за неделю: +22)

Основана:
16 декабря
2002 года
Связь и общение:
E-mail
ДеньгиФорум
ЛивЛайнзФорум
ICQ 146985607 (PG)
Скачай бесплатное "Пособие по заработку в Сети" и получи электронную книгу ProBettora "Букмекерство для начинающих" БЕСПЛАТНО! Последние 5 выпусков:
[105][106]

[107][108][№109]
Полный архив:
2002, 2003, 2004

Специальный выпуск:

Ситуация вокруг Ассоциации Профессиональных Гандикапперов Рунета

Как я и обещал, я хочу дать объяснения по поводу своего выхода из Ассоциации в роли Гаранта и предложить свои варианты решения проблемы, а не просто констатировать факты в русле “я хороший – они плохие”.

В общем, старожилы и все интересующиеся люди могут помнить, что изначально проект был создан в противовес трекингу на сайте ставочки (www.stavochka.com), потому что реально в то время имелось до четырех-пяти “вменяемых” сервисов в Сети и они были платные.

Независимый трекинг безусловно нужная вещь, но лучшие платные капперы просто не захотели отдавать свои “мазы” неизвестно куда, да еще и бесплатно, особенно капперы крафта. Никто не мог гарантировать, что плодами их аналитического труда не начнут пользоваться третьи лица, а не непосредственно клиенты.

В общем, инсы (www.insiders-sports.com) и крафт (www.betcraft.com) попросили меня стать Гарантом объективности трекинга, получать за это свой процент и в целом осуществлять поддержку этого проекта. И я согласился.

На это было две главные причины:

1)    Я лично против бесплатного трекинга и бесплатных рассылок. Не то, чтобы с этим нужно бороться и так далее, и что касается рассылок, то тут могут быть варианты – просто я считал, что “даром лечиться даром” и любой труд должен вознаграждаться. Почему каппер (настоящий, выигрывающий и зарабатывающий на ставках на спорт) должен безвозмездно тратить  свое время на то, чтобы бесплатно делиться плодами своего труда? Также есть общее правило: если платишь, то можешь потом и спросить за результат, да и вообще отношение в случае платной подписки в системе "каппер-подписчик" другое и более профессиональное

2)    Захотел поучаствовать в новом проекте на ключевой роли, дать свои идеи, написать часть контента и защитить то, во что я больше всего верю – лучше платное по нормальным ценам, чем бесплатное

Для меня, конечно, дело было не в деньгах (за все время работы Ассоциации я получил порядка 120-140 долларов – а это за 8 месяцев), а в правильном формировании цивилизованного рынка и я чувствовал, что могу быть полезен и что это хоть изначально несовершенный проект, но более правильный и мне не хотелось быть в стороне от этих процессов.

То есть, фактически, у Ассоциации было три учредителя – инсы – как техническая поддержка – они нанимали как потом выяснилось мегадорогущего (намек!) и нерасторопного программиста и поддерживали сайт, крафт – спонсорская поддержка (читай - деньги) и дали двух лучших на то время капперов на открытый мониторинг. Ну и третья сторона - я – в роли Гаранта честности и скажем так –третейского судьи, если возникнут проблемы, так  как у меня нет рассылки и я не каппер. Мои дополнительные функции –это поддержка авторитетом, дача идей и отстаивание интересов Ассоциации.

Изначально я не просматривал каждую мазу каждого каппера, так как полностью доверял крафту и инсам. Я написал часть контента сайта и пару месяцев просто получал деньги за поддержку и освещение проекта – думаю это нормальный и здоровый подход, когда имя работает на дело.

Резюмируя: я был нужен крафту и инсам и проект тоже был нужен мне.

Посудите сами: крафт, хоть и осуществлял мониторинг, но только у себя на сайте, инсы – тоже. Имеется мониторинг на ставочке, которой ни крафт, ни инсы не доверяли на 100%, причем нужно обязательно мониториться где-то на третьем проекте, так как у клиентов начнутся мысли “если нет мониторинга маз – значит что-то не то”.

Мои мысли: Глумер и Гринго – асы, инсы – чудаки, но вроде как пару лет хорошо “рулят” бейсбол и так далее. То есть каких-то подвохов я не видел – это был для меня как бы клуб своих людей и у меня не было оснований не верить. В общем, все шло гладко – я дул в свою дуду и более-менее мы сработались…

В мае как вы помните против инсов (и автоматом против меня и Ассоциации) началась компания, так как было серьезное подозрение на подлог – вот тут я и подключился и начал разбираться (и отрабатывать свой хлеб в более реальной плоскости, так как лирика имени или бренда и то, что поручительство значит много у нас не популярна, так как она невесома).

Я не верил, что можно так топорно сделать подлог и хотя в принципе доказать подлог или его отсутствие на 100% было нереально (и сейчас нереально), но собрав много информации я твердо стал на сторону инсов. Тем более, что я видел что самые ярые нападающие – это были заинтересованные и полностью необъективные лица, которые радовались бы закрытию проекта.

Дело не в корпоративной солидарности, ведь я мог просто спокойно сказать – они обдурили вас и меня и спокойно умыть руки, но реально считал, что вероятность подлога процентов 10 – не больше.

(сейчас бы я сместил планку подлога до 70-80%, так как далее последует один пример и можно сделать вывод, что инсы “неадекватные и наглые чудаки” и что подлог намного более вероятен, чем я думал тогда).

Также скажу, что цели разрушать по крайней мере на 40% свое детище – Ассоциацию у меня нет – я предупреждал инсов наверное раз десять, что нужно все решать по нормальному, не выносить это г**** напоказ и что эта статья может серьезно ударить по ним… Но выбора у меня нет!

Ладно продолжим…:)

Три недели изрядно покупавшись в какашках, убив кучу времени и потеряв того же Demonfrosta  – я сказал инсам и крафту, что через 1-2 месяца уйду, когда утихнет шум, так как не хочу подставлять свою попу под удары, не имея уверенности в том, что подобное больше не повторится.

Другой момент – еще более важный. Меня очень достало общаться с инсами :(

Это невообразимо, но простейший вопрос решался несколько дней и чтобы воплотить элементарнейшую идею – нужно было отослать копию по мылу, по аське, потом договориться обо всем, чтобы опять начать все делать по-новой…Также мне никогда не нравилась логика инсов, которую они используют до сих пор: “Давай Проб – действуй – такой-то процент с каждого каппера твой”, так как я не маркетинговый директор проекта и не подчиненный инсов и вызвался помогать проекту по мере сил и возможностей, а не докладывать им – технической площадке кого и что я привел.

Плохо, что я тогда закрывал на это глаза :( 

Далее – ближе к июню смотрю - инсы зашевелились (и сейчас шевелятся – обратите внимание на гиперактивность :)), ну по крайней мере за капперские деньги и возможно за часть своих (я очень сомневаюсь, но Мэй – отец инсов мне говорил, что это так) построили отсыл маз на имэйл после начала событий для исключения подлога, добавили много неплохих технических новинок – часть из которых предложил я.

Я подумал - ну хорошо, пусть не признали вины и доказать что-то сложно, пусть не ценят, пусть неадекватны, но мы все-таки в команде и постепенно я наведу порядок.

Постепенно прокапперз начал обгонять ставочку по популярности и примерно в июле я поговорил с крафтом и с инсами и мы договорились, что реальное владение сайтом перейдет ко мне – третьему лицу. То есть в этом был большой смысл и это все ставило на свои места. Я делаю учет финансов, планирую развитие сайта, являюсь Гарантом, проект находится в третьих руках, инсы поддерживают сайт (или нанимается другой программист) и так далее.

Не скажу конечно, что я просто пахал день и ночь над проектом, но сделал больше всех для популяризации проекта и вообще с нормальных здоровых позиций – лучше, чтобы проект находился у реально третьего лица, минимально заинтересованного как в воровстве маз (я редко ставлю=нет мотива для этого), так и по политическим и маркетинговым мотивам.

Все логично…

Зачем инсам или крафту прокапперз?

Если нужны деньги от прокапперз или кто-то из них верит, что проект будет приносить сотни долларов– нет проблем в разделении пирога.

Формула упрощается - я владелец и учредитель, крафт и инсы –учредители, я получаю доход как Гарант, мы платим программисту, за рекламу, а если осталась прибыль, то делим ее на троих…

В конце-концов, сейчас речь идет (и думаю даже через полгода будет идти) о копеечной прибыли - проект-то по сути рынкообразующий и политический и он не может нести такой доход, как скажем платная рассылка или реклама.

В общем, между строк и на словах было понимание этого – крафт сразу согласился, инсы тоже были не против, просто дата покупки переносилась все время.

Наконец, пришел час “Ч” –конец сентября - начало октября и инсы сказали, что ничего отдавать не собираются (то есть просто забрали все себе и кинули учредителей).

Опять начинаются “бури в стакане”, опять по-новой в сотый раз я объясняю, что им будет лучше продать его (вернее свою часть мне), ведь проект только выиграет, и никто ничего не потеряет, привожу аргументы…

Хотя в конце-концов – есть нечто выше любых аргументов изначально: договор дороже денег, тем более в Сети, где люди не видят друг друга в лицо и нет нормативной базы. Один раз обманул - до свидания!

Они начали играть как обычно в невменяемых и запросили 1400 долларов :) И, что, мол, даже в мае проект стоил 600 долларов...А сейчас так вообще это мегарулеззз...:)

Поймите меня правильно, вопрос стоимости можно просчитать и как говорил Остап Бендер "вопрос о деньгах тут неуместен", когда запрашивается такая сумма – диалога быть не может вообще…Почему не миллион баксов? :)

Во-первых, они – техническая и финансовая площадка, во-вторых, если говорится какая-то цифра, то ее нужно обосновать, в-третьих, выкупается 2/3 доли – одна у инсов, вторая у крафта и я сделал некоторый грубый подсчет, что эти две доли стоят 140-180 долларов максимум.

Если они хотят 1400 долларов, значит сайт  стоит 1400*3=4200 долларов? J (Скажу по- секрету –вся техническая часть стоит до 100-120 долларов, а речь идет только об этом).

Можно конечно с них затребовать 1400 долларов, но они же невменяемые J

Ближе к делу: если дело в цене, то пусть объяснят почему такая-то цена….

Там припирательства продолжались, но постепенно "поняв", что вопрос не в цене, а в том, что просто хотят кинуть и что на мои слова  к Мэю - "дай таблицу расходов/доходов",  моментально пошла обратная невменяемая реакция и проект стал убыточным. Мэй сказал, что они на самом деле потеряли на нем 220 долларов и вообще не собираются ничего отдавать и им все по барабану – и я, и крафт:: “Глум и гринга уже не в силе, ты хоч валить – вали и делай что хоч - нам пох :)”

Естественно, я их предупредил, что если я расскажу об этом беспределе всем игрокам – мало не покажется.

Сделаем мини вывод: я интепретирую действия Мистера Мэя как самозахват прокапперз и сейчас капперы просто платят инсам за красивые глаза. Все работы на сайте сделаны за деньги капперов или крафта, большая часть контента и раскрутки была на мне и они, просто вконец обнаглев решили прибрать проект к рукам.

"Это все лирика" – скажет каппер – участник мониторинга - "Ну не поделили, а нам то что…У нас все работает, денег берут немного, архив маз есть..."

Теперь самое интересное: то, что от невменяемых могут быть невменяемые сюрпризы я узнал в тот же день и чуть со стула не упал.

Оказывается, красавцы примерно 18-го сентября отослали почти всем капперам уведомление о том, что нужно проплатить стоимость услуг. Сейчас поясню.

Ко мне пришло письмо от участника мониторинга Tennisbetting.ru в котором, мне сказали, что им пришло письмо с прокапперз, чтобы они проплатили стоимость мониторинга. Все это притом, что этот сервис в Ассоциации недавно и они проплатили 2 месяца. Я сказал – ничего платить не нужно и подумал, может быть тут какая-то ошибка - мало ли...

Я решил поинтересоваться у Мэя, что за дела. Мэй не скрывая сказал, что отправил многим капперам такие письма “паапкурке”. Расчет прост – может в загадочной Ассоциации цены поменялись или просто каппер забыл когда платил и просто заплатит…

Идиотизм? Глупость? Я тоже в шоке был, когда узнал…Но это правда!

Вы можете себе представить, чтобы я вилочникам отослал вот так промежду прочим письмо – мол – оплатите. Ну, кто-то бы клюнул по статистике и я срубил бы денег на ровном месте! А если бы узнали об этом другие вилочники - случайно, как вы думаете, как долго я бы еще работал на ЛЛ???

Сейчас все платят Мистеру Мэю, который просто сделал самозахват сайта –это глупый, тупой, реальный кидок меня и соучредителя. Сейчас все платят Мистеру Мэю, который “паабкурке” прикалывается над членами Ассоциации и пытается кинуть их на невнимательности. И сейчас все капперы платят Мистеру Мэю, который вероятнее всего совершил подлог в мае– это мое измененное мнение в свете этих новых фактов.

Если ему ничего не стоит кинуть меня, пытаться обманывать капперов, то вероятнее всего подлог был и вероятнее всего проект им нужен для воровства маз, иначе зачем так цепляться зубами за убыточный по его словам проект?

Если продолжить мысль, то можно допустить, что проект нужен для доступа к бесплатным мазам - логично?

Ну и что теперь делать нам? Нужно же мониториться капперам и решать что-то? Имеется две варианта: первый – нереальный и второй – единственный. :)

1)    Возьмутся за голову и отдадут все добровольно. Конечно, они больше не будут в Ассоциации. Я готов купить их долю за максимум 80-100 долларов, что и было им предложено. Это даже многовато.

2)    Открываем новый проект – с таким же названием АПГР – для начала примерную техническую копию прокапперза– снимаем все мазы с текущего прокапперза и открываем проект в Час "Ч"

Далее…

Если изначально Ассоциация была построена на каком-то соревновательном принципе, то сейчас нет проблем с четным мониторингом маз и созданием четкой нормативной базы по менеджменту денег, управлению и т.д.  Это просто вопрос времени.

А имеет место то, что, например, были потеряны тысячи долларов в конторе Веббет, конфликт игроков с БК "ПариМатч", непонятная ситуация с "ПариМютель" и так далее.

Вот и вырисовывается направление - мониторинг и рейтингование букмекерских контор, взаимодействие с ними, система коллективного противодействия при нарушениях, система раннего предупреждения о проблемах и т.д.

Второе направление – это создание единых критериев для всех капперов – членов Ассоциации в плане риска и менеджмента денег и открытая борьба с лжекапперами. Сейчас от них мало угрозы, но это сейчас.

Примерно я вижу Ассоциацию  так:

1)    Прозрачность финансов

2) Ясные цели (в том числе новые)

3) Ясные и четкие правила рейтингования капперов и контор

4) Проект находится в третьих руках

5) Гарант или Президент –это выборная должность на полгода и максимум может занимать 2 раза подряд. Есть процедура импичмента и процедура избрания.

6)    Ассоциацию открыто создают ведущие игорные сайты Рунета для игроков.

Этим можно положить конец своеобразной вражде, научиться цивилизованно предупреждать друг друга об угрозах и отстаивать интересы игроков и капперов на деле, а не биться в судорожных конвульсиях после негативных событий.

 Без механизма всесторонней медиа поддержки от топ сайтов-учредителей, взвешенности и понимания новых угроз ничего не будет.

Все останется как есть: кинула контора или лжекаппер - начинается истерика, создание топиков “парад уродцев” или “эта кантора кидала”, где все брызгают слюной, но реально никто ничего не решает, так как все происходит где-то на одном форуме в отдельном топике.

Поэтому перед тем как кинуть кого-то, контора будет думать – долго - может лучше заплатить за свои ошибки и действовать по правилам, так как могут быть серьезные последствия

Потому что, если а) Ассоциация будет основана и поддерживаема всеми топ сайтами б) будет единый механизм реакции на противоправные действия в) будет постоянно освещение – тогда эффективность любых акций будет значительно выше. А начнут бояться – начнут уважать, только лишь потому, что возможна реальная акция от игроков и потеря денег.

А честные конторы могут также открыто спонсировать проект.

Если она честно ведет бизнес – и с нами будет считаться – как с массой игроков, то конторе за честь будет стать спонсором. И не нужно их бояться – нужно с ними сотрудничать – там тоже работают люди и есть директоры по маркетингу. Они могут понять, что скажем дав скромный рекламный бюджет на распространения того же пособия о ставках, можно добиться значительно большего в плане продвижения сайта и брендирования, чем просто делая конкурсы.

Вот такую систему и нужно продумать – логичную, открытую

Для это просто нужно открыть новую страничку, поблагодарить инсов и сделать ту же структуру, но более мощную с участием всех сторон с максимально прописанными правилами.

Что касается предыдущих ставок всех капперов Рунета, то при желании, программными средствами и имея финансы делается забор данных и c прокапперза и со ставочки, создаются единые правила игры для всех, единые права и обязанности и механизмы развития Ассоциации.

Итак: все заинтересованные стороны и капперы Рунета- напишите мне письмо на probettor@agpsports.com о своем мнении; все будет анонимно я занесу всю информацию в один документ и если наберется как минимум 4 сайта – учредителя, и как минимум 10 капперов, то будет иметь смысл начать реализовывать проект АПГР.

Если нет, все останется как есть и даже будет хуже...

Я не знаю просто, как можно будет платить Мэю, я не вижу смысла трекаться бесплатно без механизмов раскрутки и я не знаю как можно реально противодействовать нарушениям правил в конторах и противодействовать лжекапперам. Можно спокойно оставаясь конкурентами, понять свои интересы и сгруппироваться вокруг нового проекта, сделать вместе правила игры и работать открыто и на благо друг другу.

Цены на сервис будут такие примерно такие: 3 доллара в месяц листинг + 8 центов за 1 мазу и на фри части сайта 1 доллар в месяц и 1 цент за 1 мазу.

P.S. Специальная статья по ливлайнз выйдет через 2-3 дня.
 

Наверх

С уважением
ProBettor
Платные консультации по различным вопросам ставок онлайн, организации и ведения высокодоходных бизнесов в Интернете, связанных со ставками на спорт

(c) Все права защищены. Обязательно свяжитесь со мной, если захотите воспользоваться какими-то материалами рассылки.
 


http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Подписан адрес:
Код этой рассылки: sport.news.prostavki
Отписаться

В избранное