Ситуация вокруг Ассоциации Профессиональных Гандикапперов Рунета
Как я и обещал, я
хочу дать объяснения по поводу своего выхода из Ассоциации в роли Гаранта и предложить свои варианты решения
проблемы, а не просто констатировать факты в русле “я хороший – они
плохие”.
В общем,
старожилы и все интересующиеся люди могут помнить, что изначально проект
был создан в противовес трекингу на сайте ставочки
(www.stavochka.com),
потому что реально в то время имелось до четырех-пяти “вменяемых”
сервисов в Сети и они были платные.
Независимый
трекинг безусловно нужная вещь, но лучшие платные капперы просто не
захотели отдавать свои “мазы” неизвестно куда, да еще и бесплатно,
особенно капперы крафта. Никто не мог гарантировать, что плодами их
аналитического труда не начнут пользоваться третьи лица, а не
непосредственно клиенты.
В общем, инсы (www.insiders-sports.com)
и крафт (www.betcraft.com)
попросили меня стать Гарантом объективности трекинга, получать за это
свой процент и в целом осуществлять поддержку этого проекта. И я
согласился.
На это было две
главные причины:
1)Я
лично против бесплатного трекинга и бесплатных рассылок. Не то, чтобы с
этим нужно бороться и так далее, и что касается рассылок, то тут могут
быть варианты – просто я считал, что “даром лечиться даром” и
любой труд должен
вознаграждаться. Почему каппер (настоящий,
выигрывающий и зарабатывающий на ставках на спорт)
должен безвозмезднотратить свое время на то, чтобы бесплатно делиться плодами своего труда? Также
есть общее правило: если платишь, то можешь потом и спросить за
результат, да и вообще отношение в случае платной
подписки в системе "каппер-подписчик"
другое и более профессиональное
2)Захотел поучаствовать в
новом проекте на ключевой роли, дать свои идеи, написать часть контента
и защитить то, во что я больше
всего верю – лучше платное по нормальным ценам, чем бесплатное
Для меня, конечно,
дело было не в деньгах (за все время работы Ассоциации я получил порядка
120-140 долларов – а это за 8 месяцев), а в правильном формировании
цивилизованного рынка и я чувствовал,
что могу быть полезен и что это хоть изначально несовершенный проект, но
более правильный и мне не хотелось быть в стороне от этих процессов.
То есть,
фактически, у Ассоциации было три учредителя – инсы – как
техническая поддержка – они нанимали как потом выяснилось мегадорогущего
(намек!) и нерасторопного программиста и поддерживали сайт, крафт
– спонсорская
поддержка (читай -
деньги) и дали двух лучших на то время капперов на открытый мониторинг.
Ну и третья сторона - я – в
роли Гаранта честности и скажем так –третейского
судьи, если возникнут проблемы, так как у меня нет рассылки и я не каппер.
Мои дополнительные функции –это поддержка
авторитетом, дача идей
и отстаивание интересов
Ассоциации.
Изначально я не
просматривал каждую мазу каждого каппера,
так как полностью доверял крафту и инсам. Я
написал часть контента сайта и пару месяцев просто получал деньги за
поддержку и освещение проекта – думаю это нормальный и здоровый подход,
когда имя работает на дело.
Резюмируя: я был
нужен крафту и инсам и проект тоже был нужен мне.
Посудите сами:
крафт, хоть и осуществлял мониторинг, но только у себя на сайте, инсы –
тоже. Имеется мониторинг на ставочке, которой ни крафт, ни инсы не
доверяли на 100%, причем нужно обязательно мониториться где-то на
третьем проекте, так как у клиентов начнутся мысли “если нет мониторинга
маз – значит что-то не то”.
Мои мысли: Глумер
и Гринго – асы, инсы – чудаки, но вроде как пару лет хорошо “рулят”
бейсбол и так далее. То есть каких-то подвохов я не видел – это был для
меня как бы клуб своих людей и у меня не было оснований не верить. В
общем, все шло гладко – я дул в свою дуду и более-менее мы сработались…
В мае как вы
помните против инсов (и автоматом против меня и Ассоциации) началась
компания, так как было серьезное подозрение на подлог – вот тут я и
подключился и начал разбираться (и отрабатывать свой хлеб
в более реальной плоскости, так как лирика имени
или бренда и то, что поручительство значит много
у нас не популярна, так как она невесома).
Я не верил, что
можно так топорно сделать подлог и хотя в принципе доказать подлог или
его отсутствие на 100% было нереально (и сейчас нереально), но собрав
много информации я твердо стал на сторону инсов. Тем более, что я видел
что самые ярые нападающие – это были заинтересованные и
полностью необъективные лица, которые радовались
бы закрытию проекта.
Дело не в
корпоративной солидарности, ведь я мог просто спокойно сказать – они
обдурили вас и меня и спокойно умыть руки, но реально считал, что
вероятность подлога процентов 10 – не больше.
(сейчас бы я
сместил планку подлога до 70-80%, так как далее последует один пример и
можно сделать вывод, что инсы “неадекватные и наглые чудаки” и что
подлог намного более вероятен, чем я думал тогда).
Также скажу, что
цели разрушать по крайней мере на 40% свое детище – Ассоциацию у меня
нет – я предупреждал инсов наверное раз десять, что нужно все решать по
нормальному, не выносить это г**** напоказ и что эта статья может серьезно ударить по
ним… Но выбора у меня нет!
Ладно продолжим…:)
Три
недели изрядно покупавшись в какашках, убив кучу времени
и потеряв того же Demonfrosta– я сказал инсам и крафту, что
через 1-2 месяца уйду, когда утихнет шум, так как не хочу подставлять
свою попу под удары, не имея уверенности в том, что подобное больше не
повторится.
Другой момент
– еще более важный.
Меня очень достало общаться с инсами :(
Это невообразимо,
но простейший вопрос решался несколько дней и чтобы
воплотить элементарнейшую идею – нужно было отослать копию по
мылу, по аське, потом договориться обо всем, чтобы опять начать все делать по-новой…Также
мне никогда не нравилась логика инсов, которую они используют до сих
пор: “Давай Проб – действуй – такой-то процент с каждого каппера твой”,
так как я не маркетинговый директор проекта и не подчиненный инсов и
вызвался помогать проекту по мере сил и возможностей, а не докладывать
им – технической площадке кого и что я привел.
Плохо, что я тогда закрывал на это глаза
:(
Далее
– ближе к июню смотрю - инсы
зашевелились (и сейчас шевелятся – обратите внимание на гиперактивность
:)), ну по крайней мере за капперские деньги и возможно за часть своих
(я очень сомневаюсь, но Мэй – отец инсов мне говорил, что это так)
построили отсыл маз на имэйл после начала событий для исключения подлога,
добавили много неплохих технических новинок – часть из которых предложил
я.
Я подумал - ну
хорошо, пусть не признали вины и доказать что-то сложно, пусть не ценят,
пусть неадекватны, но мы все-таки в команде и постепенно я наведу
порядок.
Постепенно
прокапперз начал обгонять ставочку по популярности и примерно в июле я
поговорил с крафтом и с инсами и мы договорились, что
реальное владение сайтом перейдет ко мне – третьему лицу. То есть
в этом был большой смысл и это все ставило на свои места. Я делаю учет
финансов, планирую развитие сайта, являюсь Гарантом, проект находится в
третьих руках, инсы поддерживают сайт (или нанимается другой программист)
и так далее.
Не скажу конечно,
что я просто пахал день и ночь над проектом, но сделал больше всех для
популяризации проекта и вообще с нормальных здоровых позиций – лучше,
чтобы проект находился у реально третьего лица, минимально
заинтересованного как в воровстве маз (я редко ставлю=нет мотива для
этого), так и по политическим и маркетинговым мотивам.
Все логично…
Зачем инсам или
крафту прокапперз?
Если нужны деньги
от прокапперз или кто-то из них верит, что проект будет приносить сотни
долларов– нет проблем в разделении пирога.
Формула
упрощается - я владелец и учредитель, крафт и инсы –учредители, я
получаю доход как Гарант, мы платим программисту, за рекламу, а если
осталась прибыль, то делим ее на троих…
В конце-концов,
сейчас речь идет (и
думаю даже через полгода будет идти) о копеечной прибыли
- проект-то по сути рынкообразующий и политический и он
не может нести такой доход, как скажем платная
рассылка или реклама.
В общем, между
строк и на словах было понимание этого – крафт сразу согласился, инсы
тоже были не против, просто дата покупки переносилась все время.
Наконец, пришел
час “Ч” –конец сентября - начало октября и инсы сказали, что ничего
отдавать не собираются (то есть просто забрали все себе и кинули
учредителей).
Опять начинаются
“бури в стакане”, опять по-новой в сотый раз я объясняю, что им будет
лучше продать его (вернее свою часть мне),
ведь проект только выиграет, и никто ничего не
потеряет, привожу аргументы…
Хотя в
конце-концов – есть нечто выше любых аргументов изначально:
договор дороже денег, тем более в Сети, где люди не видят друг
друга в лицо и нет нормативной базы. Один раз обманул -
до свидания!
Они начали играть
как обычно в невменяемых и запросили 1400 долларов :) И, что, мол, даже
в мае проект стоил 600 долларов...А сейчас так вообще
это мегарулеззз...:)
Поймите меня
правильно, вопрос стоимости можно просчитать и как
говорил Остап Бендер "вопрос о деньгах тут
неуместен", когда запрашивается такая сумма – диалога быть не
может вообще…Почему не миллион баксов? :)
Во-первых, они –
техническая и финансовая площадка, во-вторых, если говорится какая-то
цифра, то ее нужно обосновать, в-третьих, выкупается 2/3 доли – одна у
инсов, вторая у крафта и я сделал некоторый грубый подсчет,
что эти две доли стоят 140-180 долларовмаксимум.
Если они хотят
1400 долларов, значит сайт стоит
1400*3=4200 долларов? J
(Скажу по- секрету –вся техническая часть стоит
до 100-120 долларов, а
речь идет только об этом).
Можно конечно с
них затребовать 1400 долларов, но они же невменяемые J
Ближе к делу:
если дело в цене, то пусть объяснят почему
такая-то цена….
Там
припирательства продолжались,
но постепенно "поняв",
что вопрос не в цене, а в том,
что просто хотят кинутьи что на
мои слова к
Мэю - "дай
таблицу расходов/доходов", моментально пошла обратная
невменяемая реакция и проект стал убыточным. Мэй
сказал, что они на самом деле потеряли
на нем 220 долларов и вообще не собираются ничего отдавать и им все по
барабану – и я, и крафт:: “Глум и гринга уже не в
силе, ты хоч валить – вали и делай что хоч - нам пох
:)”…
Естественно, я их предупредил,
что если я расскажу об этом беспределе всем игрокам – мало не
покажется.
Сделаем мини вывод: я
интепретирую
действия Мистера Мэя как самозахват прокапперз
и сейчас капперы просто платят
инсам за красивые глаза.Все работы на сайте
сделаны за деньги
капперов или крафта,
большая часть контента и раскрутки была на мне и они,
просто вконец обнаглев решили прибрать проект к рукам.
"Это все лирика"
– скажет каппер – участник мониторинга - "Ну не
поделили, а нам то что…У нас все работает, денег берут немного, архив
маз есть..."
Теперь
самое интересное:то,
что от невменяемых могут быть невменяемые сюрпризы я узнал в тот же день
и чуть со стула не упал.
Оказывается,
красавцы
примерно 18-го сентября отослали почти всем капперам уведомление о том,
что нужно проплатить стоимость услуг. Сейчас поясню.
Ко
мне пришло письмо от участника мониторинга Tennisbetting.ruв котором, мне сказали, что им
пришло письмо с прокапперз, чтобы они проплатили стоимость мониторинга.
Все это притом, что этот сервис
в Ассоциации недавно и они проплатили 2 месяца. Я
сказал – ничего платить не нужно и подумал,
может быть тут какая-то ошибка - мало ли...
Я
решил поинтересоваться у Мэя, что за дела. Мэй не скрывая сказал, что
отправил многим капперам такие письма “паапкурке”. Расчет прост – может
в загадочной Ассоциации цены поменялись или просто каппер забыл когда
платил и просто заплатит…
Идиотизм?
Глупость? Я тоже в шоке был, когда узнал…Но это правда!
Вы можете себе
представить, чтобы я вилочникам отослал вот так промежду прочим письмо –
мол – оплатите. Ну, кто-то бы клюнул по статистике и я срубил бы денег
на ровном месте! А если бы узнали об этом другие
вилочники - случайно, как вы думаете,
как долго я бы еще работал на ЛЛ???
Сейчас все платят
Мистеру Мэю, который просто сделал самозахват сайта –это глупый, тупой,
реальный кидок меня и соучредителя.
Сейчас все платят Мистеру Мэю, который “паабкурке”
прикалывается над членами Ассоциации и пытается кинуть их на
невнимательности. И сейчас все капперы платят
Мистеру Мэю, который вероятнее всего совершил подлог в мае– это мое
измененное мнение в свете этих новых фактов.
Если ему ничего
не стоит кинуть меня, пытаться обманывать капперов,
то вероятнее всего подлог был и
вероятнее всего проект им нужен для воровства маз, иначе зачем так
цепляться зубами за убыточный по его словам проект?
Если продолжить мысль,то можно допустить, что проект
нужен для доступа к бесплатным мазам - логично?
Ну и что теперь
делать нам? Нужно же мониториться
капперам и решать что-то? Имеется две варианта: первый –
нереальный и второй – единственный. :)
1)Возьмутся за голову и
отдадут все добровольно. Конечно, они больше не будут в Ассоциации. Я
готов купить их долю за максимум
80-100 долларов, что и было им предложено. Это
даже многовато.
2)Открываем новый проект –
с таким же названием АПГР – для начала примерную техническую копию
прокапперза– снимаем все мазы с текущего прокапперза и
открываем проект в Час "Ч"
Далее…
Если изначально
Ассоциация была построена на каком-то соревновательном
принципе, то сейчас нет проблем с четным
мониторингом маз и созданием четкой нормативной базы по менеджменту
денег, управлению и т.д. Это
просто вопрос времени.
А имеет место то, что, например, были
потеряны тысячи долларов в
конторе Веббет, конфликт игроков
с БК "ПариМатч",
непонятная ситуация с "ПариМютель" и так
далее.
Вот и вырисовывается направление -
мониторинг и рейтингование букмекерских контор,
взаимодействие с ними, система коллективного
противодействия при нарушениях, система раннего
предупреждения о проблемах и т.д.
Второе
направление – это создание единых критериев для всех капперов
– членов Ассоциации в плане риска и менеджмента денег и открытая борьба
с лжекапперами. Сейчас от них мало угрозы,
но это сейчас.
Примерно я вижу
Ассоциацию так:
1)Прозрачностьфинансов
2) Ясные
цели (в том числе новые)
3) Ясные и четкие правила
рейтингования капперов и контор
4) Проект находится в третьих руках
5) Гарант или Президент –это выборная
должность на полгода и максимум может занимать 2 раза подряд.
Есть процедура импичмента и процедура избрания.
6)Ассоциацию
открыто создают ведущие игорные
сайты Рунета для игроков.
Этим можно
положить конец своеобразной вражде, научиться цивилизованно
предупреждать друг друга об угрозах и отстаивать интересы игроков и
капперов на деле, а не биться в судорожных конвульсиях после негативных
событий.
Без
механизма всесторонней медиа поддержки от топ сайтов-учредителей,
взвешенности и понимания новых угроз
ничего не будет.
Все останется как есть: кинула контора или
лжекаппер - начинается истерика, создание топиков“парад уродцев” или “эта кантора кидала”, где все
брызгают слюной, но реально никто ничего не
решает, так как все происходит где-то на одном
форуме в отдельном топике.
Поэтому перед тем
как кинуть кого-то, контора будет думать – долго - может
лучше заплатить за свои ошибки и действовать по правилам,
так как могут быть серьезные последствия…
Потому что, если
а) Ассоциация будет основана и поддерживаема
всеми топ сайтами б) будет единый механизм реакции на противоправные
действия в) будет постоянно освещение – тогда
эффективность любых акций будет значительно выше. А начнут бояться –
начнут уважать, только лишь потому,
что возможна реальная акция от игроков и потеря денег.
А честные конторы могут также
открыто спонсировать проект.
Если она честно
ведет бизнес – и с нами будет считаться – как с
массой игроков, то конторе за честь будет стать спонсором. И не нужно их
бояться – нужно с ними сотрудничать – там тоже работают люди
и есть директоры по маркетингу. Они могут понять,
что скажем дав скромный рекламный бюджет на
распространения того же пособия о ставках, можно
добиться значительно большего в плане продвижения сайта и брендирования,
чем просто делая конкурсы.
Вот такую систему
и нужно продумать – логичную, открытую
Для это просто
нужно открыть новую страничку, поблагодарить инсов и сделать ту же
структуру, но более мощную с участием всех сторон с максимально
прописанными правилами.
Что касается
предыдущих ставок всех капперов Рунета, то при
желании, программными средствами и имея финансы делается забор данных и
c прокапперза и со ставочки, создаются единые
правила игры для всех, единые права и обязанности
и механизмы развития Ассоциации.
Итак:
все
заинтересованные стороны и капперы Рунета- напишите мне письмо на probettor@agpsports.comо своем мнении; все будет
анонимно я
занесу всю информацию в один документ и если наберется как минимум 4 сайта – учредителя,
и как минимум 10 капперов,
то будет иметь смысл
начать реализовывать проект АПГР.
Если
нет, все
останется как есть и даже будет хуже...
Я не знаю просто,как можно будет платить Мэю, я не
вижу смысла трекаться бесплатно без механизмов раскрутки и я не знаю как
можно реально противодействовать нарушениям правил в конторах и
противодействовать лжекапперам. Можно спокойно оставаясь конкурентами,
понять свои интересы
и сгруппироваться вокруг нового проекта,
сделать вместе
правила игры и работать открыто и на благо друг другу.
Цены на сервис
будут такие примерно такие: 3 доллара в месяц
листинг + 8 центов за 1 мазу и на фри части сайта 1 доллар в месяц и 1
цент за 1 мазу.
P.S.
Специальная статья по ливлайнз выйдет через 2-3 дня.
С
уважением ProBettor Платные консультации по различным вопросам ставок онлайн, организации
и ведения высокодоходных бизнесов в Интернете, связанных со ставками на
спорт
(c) Все права защищены.
Обязательно свяжитесь со мной, если захотите воспользоваться какими-то
материалами рассылки.