Рассылка закрыта
При закрытии подписчики были переданы в рассылку "События в мире йоги: йога-туры, тренинги, мастер-классы" на которую и рекомендуем вам подписаться.
Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.
Боевые искусства:правда и вымысел №7 Боевые искусства:правда и вымысел
боевые искусства, восточные единоборства, каратэ, айкидо, ушу, кикбоксинг, дзюдо, кендо, айкидзюцу, киокусинкай, таеквандо, муай-тай, рукопашный бой |
Боевые искусства: правда и вымысел автор и ведущий рассылки Олег Масков |
выпуск # 7 |
Изучай историю. Чтобы понять настоящее, надо знать прошлое. |
'Тварь я дрожащая или право имею' Ф.И. Достоевский «Знание, и только знание, делает человека |
Здравствуйте, мои уважаемые подписчики! |
Сегодня в выпуске: 1. Слово редактора 2. Из книги Ю.Новикова 'Физкультура и спорт' - 'Единоборства и боевые искусства' |
Слово редактора Я рад приветствовать новых читателей рассылки. Надеюсь, что вы не пожалеете о потраченном времени и средствах. Сегодня, в 7 выпуске рассылки, я предоставляю вашему вниманию интересный материал из книги Юрия Новикова. И, хотя материал не совсем отвечает тематике рассылки, я все-таки решил его опубликовать. Я не буду комментировать данный материал, потому что хочу, чтобы у вас сложилось свое, личное мнение о вопросе, поднятом автором в этом материале. Предлагаю вынести его на обсуждение подписчиков рассылки. Я думаю, что своеобразное и, порой даже жесткое мнение автора о БИ и единоборствах, не может оставить вас равнодушным и сторонним наблюдателем. В книге Ю.Новикова затронуты и другие проблемы БИ, так что, если вы желаете ознакомиться с книгой более подробно, то пройдите по указанной внизу ссылке на сайт автора. |
Единоборства и боевые искусства. Сегодня многие, скорее всего, уже знают или догадываются, что бокс и борьба - это единоборства, а боевые искусства (БИ) - это всякие экзотические занятия вроде церемониального махания самурайским мечом, неконтактного карате и т.п. Однако, не все так просто... Армрестлинг, перетягивание палки, борьба на пальцах и еще множество всяких развлечений и видов активного отдыха - тоже единоборства. С БИ еще сложнее, потому что к ним можно отнести все виды бега, прыжков, метаний, гребли, стрельбы, фехтования, плавания, передвижения на лыжах и многие другие виды деятельности. Попробуйте-ка вообще найти хоть какое-нибудь движение или физическое качество, которое нельзя было бы использовать в боевых целях. Или превратить в единоборство. Правда, не все эти единоборства будут боевыми. Классифицировать, то есть объединять, группировать, разделять и различать физические упражнения и виды физической деятельности можно по разным признакам. В отличие от игр, аэробик и гимнастик, единоборства и БИ я объединяю в одну группу не по их форме или содержанию, а по целевой направленности, которая и отличает эти виды занятий от других. Что у них за цель такая специфическая? Сознается это или нет, декларируется или скрывается, но прямо или опосредованно, реально или виртуально все единоборства и БИ имеют своей целью ни что иное, как физическое устранение соперника вплоть до его полного уничтожения. Достигается эта цель, как правило, с помощью различных способов физического воздействия одним человеком на другого. В том числе с помощью оружия. Правда, объектом воздействия в БИ очень часто является не живой человек, а его образ в виде мишени, куклы, мешка, манекена, так называемой макивары или соперник, существующий только в воображении того, кто осуществляет, а вернее имитирует какие-то боевые действия. В случае, когда кто сражается с мишенью, манекеном или тенью он как бы играет роль бойца, которая предписывается ему сценарием или правилами того БИ, в соответствии с которым он с этим условным противников и расправляется. Именно расправляется, потому что действия таких артистов больше похожи не на действия бойцов, а палачей, т.к. ни воображаемый соперник, ни манекены сопротивления никому оказать не могут, и все колотят их, как и палачи, свои жертвы, совершенно безнаказанно. И, конечно же, получает от этого какое-то удовлетворение. Но об этом нужно говорить отдельно как о явлении, которое исследует патопсихология. Тем, кто считает, что единоборства и БИ имеют какие-то другие цели, кроме устранения и уничтожения соперника, советую обратить внимание хотя бы на терминологию. Единоборство и БИ - это борьба и бой, это бороться и бить. А какая цель у борьбы и бития? Даже если бороться за счастье и бить для воспитания. Чтобы не оставлять единоборства и БИ с такой целью в одиночестве, рекомендую вспомнить детские игры в салки или в народный мяч. Безобидные занятия? Но целью этих игр тоже является убийство. Да, обусловленное и понарошку, но убийство. А игру в морской бой помните? А шахматы что такое? Это вообще массовое побоище. Сознается это или нет, но прямо или косвенно именно целевая направленность делает единоборства и БИ такими популярными и все больше и больше привлекает к ним и занимающихся, и зрителей. Ведь даже в театрализованных, киношных и танцевальных вариантах единоборства исполнители для большей выразительности представляют себе реальную ситуацию, т.е. борьбу против реального соперника. Артисты, как говорят, вживаются в роль. Достижение реализма в этом случае необходимо для того, чтобы сделать соучастниками борьбы как можно больше зрителей, вызывая у них соответствующие реакции. Я уже не говорю о том, что происходит в душах и как ведут себя зрители на соревнованиях по спортивным единоборствам и БИ, особенно таким, как бокс, кикбокс, или в так называемом спортивном цирке. Не важно - игровой это цирк, где бьют и убивают понарошку, или боевой, где, как и в древние времена, гладиаторы сражаются до конца, но и в том, и в другом случае бойцы работают на зрителей, чтобы и они получили свою порцию адреналина, созерцая и мысленно соучаствуя в насилии и даже убийстве. Пуская в большинстве случаев условном, но все-таки убийстве. В реальных поединках победитель определяется естественным путем, для чего он должен с помощью каких-то боевых приемов заставить своего противника сдаться или привести его в состояние, когда тот уже не способен оказывать сопротивление. Реальный поединок может иметь форму благородной дуэли (что-то вроде брачного турнира), уличной драки во всех ее вариантах или военно-боевой схватки, которая может иметь самые разнообразные проявления. Какова цель у таких мероприятий, я думаю, никому объяснять не надо. В большинстве случаев этого никто и не делает или объясняют все наоборот - вроде того, что за честь, за свободу боролись и т.п. Но людей-то, сколько поубивали и покалечили! В спортивно-соревновательных имитациях реального поединка победитель определяется в соответствии с какими-либо правилами, т.е. условно. Хотя в контактных единоборствах, особенно боксе, кикбоксе и боях без правил случаются и так называемые чистые победы, когда одному из участников поединка удается провести какой-то очень эффективный прием, после которого его соперник теряет способность продолжать борьбу. Но и это состояние чаще всего тоже довольно условное, а совсем не то, что в реальном боевом поединке или в драке. В спортивных имитациях реальных поединков оценивается условная количественная и качественная сторона приемов физического воздействия, включающая их точность, силу скорость и даже такие характеристики, как художественная выразительность и артистизм. Однако, в любом случае оцениваются именно такие действия, которые в той или иной степени могут нанести физический ущерб сопернику. И за каждое такое действие начисляются условные баллы. Чем опаснее и вреднее прием - тем выше его оценка. Тот, кто набирает лучшую сумму баллов, т.е. тот, кто в большей степени, хотя и условно, но навредит сопернику, тот и становится победителем. Действия защитные в единоборствах не оцениваются. Даже наоборот - если борец или боксер только защищается, то есть не дает себя бить, и не бьет сам, то его наказывают и даже поражение могут засчитать. Что еще нужно сказать о целевой направленности спортивных единоборств? И о какой такой самозащите говорят их популяризаторы, если и ее применяют с целью устранения соперника или агрессора? Занятия вроде метания копья и диска, дартс, боулинг, стрельба из лука и других видов оружия, фехтование и т.п. занятия я никому ни в каком виде вообще не предлагаю и здесь как БИ, даже в физкультурном варианте, не рассматриваю. Почему? Да потому, что самостоятельной физкультурной ценности, без специальной атлетической и ОФП, они не имеют, хотя некоторые из них, по своей целевой направленности не менее боевые, чем кикбокс. Вообще же к единоборствам с БИ можно и шахматы с городками причислить и уж тем более футбол, регби и хоккей, где реальная силовая борьба и в форме единоборства, и коллективных свалок жестче, чем в боксе будут. Рекомендую четко усвоить, что боевые единоборства и БИ отличаются не только от бега, метаний или хоккея, но даже и от других видов деятельности, в которых одним человеком на другого осуществляется физическое воздействие не его способами, а тоже целью. Ведь массаж, например, в котором всяких приемов не меньше, чем во всех единоборствах и БИ вместе взятых, таковым никак не назовешь. И это даже несмотря на то, что некоторые приемы массажа гораздо жестче многих приемов БИ. В то же время некоторые почти незаметные и не требующие значительных усилий боевые приемы гораздо опаснее даже тех жестких видов воздействия, которые люди используют при физических наказаниях. Так что для единоборства и БИ не будет определяющим и степень или сила, с которой один человек воздействует на другого. Для примера можно те же физические наказания привести, которых, как и видов БИ и массажа, тоже превеликое множество. Но и эти способы физического воздействия человеком на человека, в конце концов, используют не для устранения соперника-противника, а в целях воспитательных, т.е. с благими намерениями. Да и тот, кто наказанию подвергается, не соперник (и не жертва!), а воспитуемый. Ко всему прочему в неконтактных единоборствах и БИ реальное физическое воздействие друг на друга участники вообще не оказывают. Но виртуально, имитируя удары и защитные действия, они своему сопернику, конечно же, не массаж бесконтактный делают. Есть одна интересная классификационная проблема и внутри самих БИ с единоборствами. Дело в том, что некоторые гуру-мастера неконтактных БИ совершенно не признают своего родства-общности с единоборствами спортивными. В подтверждение они говорят о безобразиях, которыми полон любой спорт, о чистоте традиций своих БИ и о секретности и опасности их приемов. Одним мешает чрезмерная регламентация спортивных видов единоборства, которая препятствует использованию приемов традиционных БИ, другим - грубость спортивной борьбы и бокса, упрощающая всю технику БИ, которая так красиво и эффективно демонстрируется в кино и на всяких фестивалях. В чем-то эти ребята, конечно же, правы. Однако их нападки на спортивные единоборства чаще всего вызваны желанием запутать слабо информированную общественность, придать своим БИ некий дух древнего рыцарского благородства, таинственности, секретной суперэффективности и философской глубины, что на деле очень сомнительно. Особенно боевая эффективность, т.к. она не поддается проверке, сравнению и оценке. Ведь, если в этих БИ соревнования и проводятся, то в своей же среде и без контакта. Но БИ - это же не техника палачей и уличных хулиганов, объект воздействия которых беззащитен и не может оказать сопротивления. И, конечно, БИ - это не вид театрально-танцевального творчества, не пантомима и балет. БИ - это средство подготовки к борьбе с соперниками, тоже владеющими какой-то боевой техникой, которая, возможно, совсем иная. И, тем более, эти соперники не собираются сдаваться без боя или подыгрывать-поддаваться для того, чтобы позволить кому-то провести против себя красивый прием, как это делается в кино и на показательных выступлениях "мастеров". Ну, а спортивные единоборства - это основной легальный способ более-менее объективной проверки достижений в освоении БИ и его эффективности. Как еще можно продемонстрировать, сравнить, оценить и осознать этот уровень? Не толщиной же разбитых кирпичей, высотой прыжка или красотой выполнения боевых приемов в сражении с виртуальным соперником? Да, своими правилами спортивные единоборства в определенной степени ограничивают возможность применения каких-то технических действий. Зато они создают равные условия всем участникам поединков и обеспечивают их безопасность. И это очень важно. Спортивные единоборства, несмотря на всю свою спортивность, допускают соревнование только с соперниками соответствующего уровня, а не с кем попало и, тем более, с соперником слабым. А то, что в реальных спортивных единоборствах происходит своего рода естественный отбор, в котором наиболее сложные для исполнения и наименее эффективные приемы перестают применяться, и забываются, даже хорошо. В конце концов, это боевое, а не изобразительное искусство. Если же кого-то не устраивает ограниченность и односторонность какого-то из существующих единоборств, то кто мешает проверять свои возможности в различных видах борьбы и бокса или в единоборствах, которые проводятся по очень универсальным правилам или почти без них, и где всегда участвуют представители разных видов БИ? Другое дело, что многие делать этого не хотят по причине очень низкой боевой эффективности и их БИ, и самих гуру-мастеров, которые эти БИ культивируют. И в секрете они сохраняют не боевую эффективность, а дремучую боевую бездарность, которая сразу же проявится, прими они участие в каких-нибудь официальных соревнованиях по правилам традиционного единоборства. А кодексы чести, философские основы и т.п. - это только ширма, за которой скрывается не только боевое, но и физическое, и общекультурное невежество. Конечно, спорт есть спорт, и единоборства в нем очень часто приобретают такие формы, в которых развивается и демонстрируется не боевое мастерство, а патологическая жестокость и насилие в самых безобразных проявлениях. Но о каком благородстве, культуре и рыцарстве можно говорить любителям БИ? Отрубать жертве голову только хорошо заточенным мечем, в белых перчатках и предварительно извинившись? Да, обучать БИ, умению красиво и церемониально калечить или убивать других людей ничуть не благороднее и моральнее, чем драться на ринге по каким-нибудь самым элементарным правилам. Конечно, спортивные единоборства и в целом спорт - это не телячьи нежности. Так они такие и есть уже по определению. Об этом даже президент России В. Путин как-то высказывался. А он знает, о чем говорит, т.к. является мастером спорта по двум видам борьбы: дзюдо и самбо. Это вам не какой-нибудь черный пояс по карате или высокий дан по айкидо. Это реальное мастерство, подтвержденное в единоборствах с равными соперниками. Пробовал В. Путин, кстати, и боксом заниматься, но ему там очень быстро сломали нос, и будущий президент России понял, что бокс - это не его дело. И слава богу. Ведь в боксе до того, как сломать нос, очень многим успевают отбить мозги. Это очень важный вопрос в связи с занятиями БИ. Кто у нас считал, сколько общество утратило своего интеллектуального потенциала в результате бесконтрольного вовлечения в массовую спортивную деятельность здоровой, но не драчливой молодежи? Ну, а Российского Президента я вспомнил в связи с той оценкой, которую он дал неконтактным видам единоборства. В сравнении с самбо и дзюдо такие занятия он спортом вообще не считает, так как, по его мнению, спорт только тогда спорт, когда это связано с потом, с кровью, с тяжелой работой. Жаль только, что В. Путин не пояснил, в чем ценность этой тяжелой спортивной работы по потокровепроливанию в сравнении с тем же неконтактным карате, в котором по голове стучат гораздо реже, чем в боксе и так не бросают, как в самбо. Но то, что неконтактные единоборства не кровавый спорт, вовсе не значит, что они к спорту не имеют никакого отношения. Имеют. И не меньше, чем бокс, самбо и дзюдо. Хотя бы потому, что развиваются как химерические, т.е. спортивные явления, имеющие, якобы, боевое значение. А на деле... Ну, какое боевое значение может иметь бокс с тенью без реальных контактных поединков? Это же какой-то боевой онанизм будет. Поэтому, как самостоятельный вид, такой бокс не существует. И борьбы классической в таком виде нет, и самбо. А вот всяких стилей карате и еще целой кучи разных восточных "до", где борьба идет в поддавки с самим собой или с тем, кого вообще реально нет, сколько угодно. Что же это как не спорт? Впрочем, чтобы быть непредвзятым и объективным, нужно отметить, что практическую боевую подготовку можно получить и не в каждом из традиционных залов спортивных единоборств. Некоторые из них так "облагородили", что занимающиеся такими единоборствами не то, что приобретают новые боевые навыки, но даже утрачивают некоторые физические и бойцовские качества, которые заложены в каждом человеке генетически. Спорт есть спорт. Специализация! От виртуальных единоборств и БИ пользы, конечно же еще меньше. Мало того, виртуальные и неконтактные БИ, как средства боевой подготовки, даже вредны, потому что создают у людей иллюзию владения боевым мастерством, которая в условиях реальной борьбы очень опасна и приводит не просто к разочарованиям, но и к трагедиям. Поэтому многие БИ лучше рассматривать именно как спортивные виды танцевально-изобразительного творчества, гимнастики или акробатики, а не подготовку к реальным боевым действиям. Подчеркиваю - к реальным, а не показательным. Артисты балета, например, любые элементы боевой техники любого БИ могут исполнить гораздо лучше каратистов-мастеров. Но артисты бойцами от этого не становятся. Правда и спортсменами их тоже не называют. Так ведь никто и не говорит, что балет - это полезное для здоровья занятие, и супер средство для совершенствования человека. К тому, что с боевой эффективностью у многих БИ проблема, нужно добавить, что иллюзия их боевой эффективности возникает не только у тех, кого вовлекают в эти занятия, но и у многих других людей - чиновников правоохранительных структур и сил обороны, преподавателей, врачей, родителей и даже у "экспертов" по физической подготовке. Исключать неконтактные единоборства из явлений спортивных не стоит еще и по той причине, что многие из тех, кто ими занимаются, делают это именно ради интереса спортивного, ради забавы и развлечения. Может быть, от таких развлечений они и не теряют здоровья, за счет которого, в конце концов, весь спорт и существует, но целевая направленность избранного для забавы и развлечений средства, т.е. приемов БИ от этого благороднее не становится. Во всяком случае, мне не известны комплексы формальных упражнений или ката, которые имитируют какие-либо действия мирного, дружественного характера. Забавляться и развлекаться, имитируя удары в жизненно важные центры, в глаза, пах - это спорт в квадрате. Но обратите внимание - именно так, правда не имитируя ударов ниже пояса и по глазам, в войну играют дети. Все это я говорю для того, чтобы подтвердить общность всех видов единоборства и БИ независимо от того, контактные они или нет, спортивные или театральные, традиционные или новые, восточные или западные. И эта общность существует независимо оттого, что с ней не согласны некоторые специалисты. Да и они, мне кажется, только на словах такие несогласные и из зависти, потому что большинство традиционных восточных БИ, возрождающихся отечественных и даже древнегреческий панкратион при желании вряд ли смогут приобщиться к современным официальным и, особенно, олимпийским видам спортивного единоборства. Почему так? Да потому, что все спортивные единоборства - это уже давным-давно, еще со времен античных, очень большой бизнес, в котором лишние конкуренты тем, кто уже сидит у кормушки, не нужны. Какая химера, скажите на милость, захочет добровольно поделиться своими доходами с каким-нибудь, пусть даже более совершенным и прогрессивным единоборством и, тем более, уступить ему свое место? Ну, разве что продать. Именно поэтому наше самбо, один из наиболее универсальных видов борьбы, в программу олимпийских игр и не включают. А вот какое-то корейское таеквондо себе место с них вроде как откупило. Такова реальность. В целом же, основываясь на общности целевой направленности БИ и единоборств, я рекомендую рассматривать первые, главным образом, как средство боевой подготовки, а вторые - как один из наиболее совершенных способов проверки уровня этой подготовленности, т.е. способ проверки боевого мастерства. Конечно, существующие сейчас спортивные единоборства - это не самый лучший для такой проверки вариант. Но кто мешает проводить соревнования по каким-то другим правилам, которые в большей степени могут соответствовать реальным условиям и более объективно оценивать бойцов, участвующих в поединке, и те БИ, которые эти бойцы представляют? Разве что финансовые интересы сидящих у кормушки и то самое боевое невежество, которое так усердно прикрывают сторонники "чистого" БИ. А кто мешает организовать своего рода боевое многоборье? Ведь на индивидуальном уровне оно уже давно получило распространение в среде бойцов, которые узкой специализации в каком-то одном виде предпочитают совершенствование в нескольких. Впрочем, среди олимпийских видов боевые многоборья уже давно прописаны. Это биатлон и современное пятиборье. Правда, это не единоборства, но достаточно актуальные для кого-то БИ. Однако провести соревнования по рукопашному многоборью было бы еще интересней и полезней. А в связи с существующим разнообразием БИ и единоборств нужно отметить, что в важном споре о том, какое из них лучше и эффективнее, по каким бы показателям это сравнение не проводилось, говорить об объективности оценки очень сложно. Разве что на индивидуальном уровне того или иного бойца и в каком-то конкретном виде БИ. Поэтому в единоборствах, которые проводятся по универсальным правилам, не всегда побеждает представитель БИ, которое считается лучшим. Не всегда побеждает и боец, который лучше других подготовлен, если он участвует не в своем виде или по необычным для себя правилам. Все, что уже говорилось о единоборствах и БИ и то, что я выделяю в общую группу именно по целевой направленности, совсем не значит, что какой-либо вид официального спортивного или народного единоборства и БИ нельзя использовать для других целей: как гимнастику, аэробику, игры и даже как средство комплексного, целостного развития. Причем и эти занятия могут иметь и спортивную, и физкультурную направленность. Но все единоборства и БИ в их традиционном виде, конечно же, не являются чем-то другим кроме того, что они есть. Однако, нельзя забывать, что любое единоборство и БИ, как и любой другой вид спорта, это не только и не столько состязания, соревнования, демонстрация или шоу, сколько подготовка к ним. Само собой разумеется, что в ходе этой подготовки, занимаясь любым видом боевой практики, как еще называют БИ и боевые единоборства, воспитываются и развиваются не только боевые навыки, но и другие самые разнообразные качества. Для освоения мастерства убивать, калечить или просто на какое-то время нейтрализовать соперника, даже если это делать с соперником воображаемым, нужно иметь и специальную, и ОФП, и, что еще важнее, соответствующий уровень психо-эмоциональной и нравственной подготовки. А достигается все это только в процессе учебно-тренировочных занятий. В этом отношении некоторые БИ имеют очень важное преимущество - все задачи, связанные с подготовкой, они способны решать своими собственными средствами, то есть без использования каких-то других видов занятий вроде гимнастики, атлетизма или аэробики. Каким образом? Да очень просто. Так как большинство единоборств - это очень разнообразная двигательная деятельность, включающая множество простых и сложных движений, которые могут выполняться в самых разных условиях, в том числе требующих значительных усилий для преодоления действий соперника, то одни и те же элементы этой боевой техники, т.е. одни и те же движения, в зависимости от конкретных задач, превращаются в средство развития силы и выносливости, скоростных качеств и ловкости, гибкости и способности ориентироваться в пространстве. Вы уже знаете, что почти все движения, в том числе боевые, можно использовать как обще развивающие физические упражнения, которые, в свою очередь, можно превращать в игры, в аэробику, в силовую гимнастику, в танец и т.д. Однако полную самодостаточность могут обеспечить не все единоборства и БИ, а только контактные атлетические, что делает их не менее ценными и универсальными средствами физкультурных занятий, чем те, которые я отношу к комплексам или системам. А то, что при занятиях контактными атлетическими видами единоборств и БИ приобретаются еще и определенные боевые навыки, делает такие занятия особенно ценными. В заключение следует заметить, что употребление слова искусство применительно к способам физического воздействия на человека с целью его устранения, т.е. в боевых целях, вряд ли оправдано. Ведь искусство - это в первую очередь вид изобразительного и художественного творчества, а не деятельность в целях уничтожения человека. Хотя уровень мастерства и в ней может быть доведен до степени, которую в любом деле принято называть искусством. К тому же большинство представленных на рынке БИ видов - это не атлетические боевые единоборства, а действительно виды изобразительного творчества. И даже не творчества, а ремесла, так как искусство - это высшая форма творчества, которая доступна далеко не всем. В связи с этим, наверно, и стали выделять поп-искусство. Большинство боевых, как раз к нему и относятся. Юрий Новиков Взято с сайта - www.atletika.chpgroup.ru |
|
Вот на сегодня и все! Продолжим наш разговор в следующих выпусках рассылки. Жду от вас пожеланий и замечаний, советов, рекомендаций, статей, а возможно и критику! Письма читателей могут быть использованы в рассылке, если это не запрещено отправителем Спасибо за проявленный интерес мои рассылки: Боевые искусства: правда и вымысел С уважением и верой в Ваш успех, Олег Масков |
Copyright © 2005 by Oleg Maskov. Все права защищены. Разрешается публикация материалов рассылки с обязательным указанием ссылки на автора и эту рассылку. |
Внимание! Опрос! 1. Нравится ли Вам рассылка?(почему?) Ответы отсылайте на мой e-mail |
Сведения об авторе рассылки |
Масков Олег Фаритович, Заслуженный тренер Республики Казахстан по каратэ, Вице-президент Национальной Федерации Каратэ до Шотокан Казахстана, Председатель Главной судейской коллегии НФКШ РК, Председатель спортивного клуба каратэ «Пульс» г. Актобе, 6 дан шотокан каратэ. |
Subscribe.Ru
Поддержка подписчиков Другие рассылки этой тематики Другие рассылки этого автора |
Подписан адрес:
Код этой рассылки: sport.combat.martialarts Архив рассылки |
Отписаться
Вебом
Почтой
Вспомнить пароль |
В избранное | ||