Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay

За 2005-08-01

HGH sideeffects

http://www.rajeun.net/sideeffects.html перевод
Возможные Побочные эффекты от взятия Гормона роста

Введение:

Гормон роста - очень мощный гормон, который может иметь плохие побочные
эффекты если принимается неправильно. Это - не, однако, опасный гормон, чтобы
взять, если Вы берете это правильно и контролируете результаты правильно.
Наиболее обычно известные побочные эффекты:

1) сохранение воды или отека; это - не серьезный побочный эффект и исчезает,
если дозировка понижена или после того, как тело приспосабливается к увеличению
гормона роста.

2) Запястный туннельный синдром - боль в запястье, вызванном малыми костями
в запястье, трущемся друг против друга. Это встречается после нескольких месяцев
взятия слишком большого количества гормона роста, я воображаю, потому что малые
кости каждый выращивают фракцию дюйма вследствие высокий гормон прироста. Этот
симптом предотвратим, контролируя результат взятия гормона роста, и обычно реверсивен,
прекращая или понижая принимаемую дозу.

3) Худший доказанный побочный эффект - акромегалия, или гигантизм, который
является неестественным ростом массы кости и загустевания кожи(кожицы), которая
вызвана большим избытком в гормоне роста. Акромегалия встречается естественно
в людях, которые имеют гипофизарную опухоль, которая вызывает их, чтобы разъединить
гормон роста без контроля. Но только дурак мог получить акромегалию от преднамеренно
взятия избытка гормона роста подкожной инъекцией. Мало того, что необходимо взять
испытания крови, чтобы контролировать результаты, также глупо взять дозу очень
выше, что стало стандартным. В начале программы, чтобы взять rHGH, 1 i.u. в сутки
наиболее Вы, должен взять, если ваш доктор не сообщает(не советует) больше, и
Вы не должны увеличить эту дозу, если Вы не берете кровь, проверяют те выходы,
Вы можете безопасно увеличить вашу дозу.

Есть другие возможные побочные эффекты. Критики взятия гормона роста говорят,
что опасность реальна, и мы должны ждать результатов длительного срока, чтобы
быть доступным прежде, чем мы пробуем брать гормон роста. Я говорю, что я не
имею времени, чтобы ждать результатов длительного срока, я предпочитаю быть гвинейской
свинкой и узнавать на моем собственном теле. Это не было доказано, что они встречаются,
также, как это не было доказано, что они не встречаются. Я не имею 30 лет, чтобы
узнать.

4) Наиболее серьезный из этих недоказанных суждений - тот, возможно гормон
роста может вызвать неизвестную раковую клетку или малую опухоль, чтобы расти.
Это возможно. Мы знаем, что раковые клетки нуждаются в гормоне роста, чтобы буйно
разрастись и выживать. Это - не то же самое, однако, чтобы сказать, что гормон
роста потребности раковых клеток, чтобы буйно разрастись и выживать, чем это
должен сказать, что тот гормон роста вызывает рак.

Здоровые клетки также нуждаются в гормоне роста, чтобы буйно разрастись,
и я думаю, что это более мудро для меня, чтобы не лишить мои здоровые клетки
гормона роста, чтобы не возможно это также помогло бы злокачественной ячейке
расти. Гормон роста также помогает иммунной(свободной) системе, и мы знаем, что
иммунная(свободная) система борется против раковых клеток в начальных стадиях.
Так что опасение относительно рака - фактически серьезное основание для меня,
чтобы взять гормон роста.

Другой аргумент(спор) ЗА брать гормон роста - тот рак - главным образом
болезнь старого возраста ..., только 2 % мужчин получают рак перед возрастом
40 лет... 38 % мужчин получают рак после того, как возраст 40 лет ... этого,
приблизительно половина - рак простаты, который является медленным ростом и легкий
обнаружить рак. Так... Я предпочитаю взять гормон роста, если это помогает моему
телу несколько восстанавливать себя в более здоровое младшее(более молодое) состояние
чем продолжить стареть. И я беру простое и недорогое испытание крови каждый год,
P.S.A., который обнаружит рак простаты приблизительно за 2 или 3 года до того,
как это становится смертельным. Конечно это не отщепляет весь мой риск рака,
но если я не беру гормон роста, я также имею риск получения рака.

5) Это мог бы быть тот гормон роста, вызывает гипофиз, чтобы прекратить
выделять гормон роста. Эта возможность была продвинута на людей, которые подчеркивают,
что это - то, что случается с щитовидной железой и тестостероном и инсулином
... есть механизм обратной связи, который вызовет щитовидную железу, чтобы прекратить
производить щитовидную железу. Яичка останавливают или уменьшают продукцию естественного
тестостерона временно после того, как тестостерон введен. И когда кто - то начинает
брать инсулин, мы знаем, что он будет инсулином, зависимым для остальной части
его жизни.

Это не показал, однако, что это встречается с гипофизом. Действительно,
доктор Крантон, который(кто) имеет более чем 100 пациентов, берущих гормон роста,
верит, что на это не воздействуют, но доктор Крантон может быть неправ. Джей
Каплан, другая весьма уважаемая власть(полномочие), верит, что на гипофиз воздействуют
в конечном счете. Доктор Крантон указывает на его результаты на испытаниях крови,
однако, после взятия гормона роста в течение трех лет непрерывно. Его гипофиз
все еще выделяет гормон роста.

Три года - не 30 лет, однако, и мы не знаем, вызовет ли в "более длинном
длинном пробеге" гормон роста доктора Крантона, чтобы передумать и сожалеть о
его действиях сегодня. Мы действительно знаем, однако, что 30 лет с этого времени
доктор Крантон будет 97-летний, и если он все еще жив, (который я надеюсь, и
я держал пари, что он будет), его гипофиз вероятно не произвел бы слишком много
гормона роста anyways. Доктор Крантон говорит, что он будет рисковать, ради науки.

Противоположная возможность была также продвинута, это, возможно взятие
гормона роста продолжит наш гипофиз в таком хорошем состоянии, что это продолжит
выделять малое количество естественного гормона роста, когда другие того же самого
возраста уже остановились. Носители(подложки) этого пункта(точки) к результатам,
которые показывают что гипофиз людей, что приняли гормон роста в течение нескольких
лет, являются большими, подобно этому был через большее количество юных лет,
чем средний гипофиз людей того же самого возраста. То есть более высокий уровень
гормона роста воздействует на гипофиз непосредственно в положительном образе!
Мы знаем, что это истинно, но мы не знаем, означает ли в конечном счете больший
гипофиз, что это - также больше функционирующего гипофиза. Это суждение не может
быть доказано все же, или, и должно ждать для результатов, чтобы накопиться за
следующие 20 или 30 лет.

Я копирую это экстраординарное утверждение(заявление), которое было отправлено
по почте(объявлено) на Форуме Фундамента Распространения Жизни, 23 декабря 1999,
и который выходы эффект(влияние) длительного срока rHGH на одном человеке(мужчине).
В этом утверждении(заявлении), Кругозоре, стареют 79, подтверждает, что он брал
гормон роста с 1992. Он говорит, что он испытывал лучше всего в группе 1000 мужчин
по возрасту 65, и тот возраст был очевидно арестован или полностью изменен немного.
Он говорит, что он вернулся, чтобы работать, 8 часов в день, в течение прошлых
5 лет.

12-23-99 от Кругозора cob***@m*****.es
"Я только праздную мое 79-ое Рождество, начатый ГР впрыскивания в конце
1992, когда доктор Сам Баксас был введен Распространением Жизни. Я управлял различными
дозами и теперь использую ночные 2 i.u., обычно на 5 вечерних(ночных) программах,
отсутствуйте два. Стоимость пока была в области 60 000 $.

Мои '92 уровня ГР были 17 % его чутья молодежи(юнца) наиболее высокий,
теперь - 28 %.

Доктор Баксас сказал мне, что я испытывал лучший из 1000 по возрасту 65
тогда, и эта деятельность поддержалась с очевидным арестованным созреванием;
(пульс Отдыха 60 кровяных давлений 28 лет) возможно возможно, возможно, полностью
изменил возраст немного.

Штат мнение? Превосходный! Я - назад 8 часов действующие в день, в течение
последних 5 лет. "

(Я редактировал это утверждение(заявление) немного, разъяснять(осветлять)
значение сокращений - Эллис)

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   Stanislаv AV 2005-08-01 18:42:32 (#411207)

Re: HGH и Долголетие

Original Message From: "Igor Artyuhov" <i_artyuh***@f*****.ru>

>
> ??>> Долгоживущие линии:
> ??>>
> ??>> - карликовые мыши Эймса
> ??>> - карликовые мыши Вильямса
> ??>> - другие подобные линии.
>
> SA> А люди карлики, у них обычная продолжительность жизни.
>
> Есть статистика? Причём, именно по тем карликам, у которых
> причина в дефиците ГР или IGF-1? (Есть и другие)

я сегодня искал такую статистику, нашёл только высказывание в каком-то форуме
и в какой-то статье, что ПЖ карликов, как у нормальных людей. Конечно такие высказывания
это не факт.
Но ещё к этому добавить - если бы карлики жили долго, это бы давно заметили в
обществе, научных кругах.

>
> <...>
>
> ??>> Я всего лишь утверждаю, что
> ??>> есть (а они есть!) серьёзные основания полагать, что ГР может
> ??>> _сокращать_ ПЖ.
>
> SA> За исключением ссылок на мышей - есть ли они?
>
> Каакие-никакие, а _есть_. А хотя бы такие, "мышиные" основания
> полагать, что он может _увеличивать_ ПЖ есть?

А если "пожилых" мышей качнуть мышиным ГР? Такой опыт есть?
Возможно на мышей мышиный ГР действительно губительно действует, в отличии от
человека.
>
> Было ещё упоминание, что у абхазских долгожителей _пониженный_
> уровень ГР - возможно, в связи со значительно пониженным
> содержанием в их диете триптофана (последнее - уже моя догадка).

Только у абхазских, в сравнении с неабхазскими долгожителями меньше ГР?
>
> ??>> При том, что я не знаю оснований считать, что он её увеличивает.
>
> SA> Список благотворных эффектов ГРЧ растет с каждым но--вым исследованием.
> SA> Пока этот список включает:

> SA> r.. улучшение памяти
> SA> s.. улучшение сна
>
> (Устало): Это что, основания считать, что он увеличивает ПЖ?

(не устало ;) Скорее всего! Как минимум увеличение средней продолжительности
жизни.
А если дополнить антимутагенными нутриентами, то возможно и видовой....
Если 50-летнее тело по множеству функции на уровне 35-летнего, то скорее всего
оно проживёл лет на 5-10 больше.
>
> Который раз повторюсь: я _знаю_, что ГР улучшает качество жизни
> (пп. a-s). ЭТО НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ! Что НАДО ДОКАЗАТЬ, так
> это то, что он ещё и увеличивает ПЖ. Это НЕ ДОКАЗАНО. Скорее,
> есть основания полагать, что как раз наоборот. Какие-никакие, на
> мышах, на абхазах - но есть. В этой ситуации мне представляется
> безответственным рекомендовать ГР, как средство УВЕЛИЧЕНИЯ ПЖ.
> Как средство повышения качества жизни пожилых - несомненно да!

Хорошо, здесь надо уточнить.
У абхазских, в сравнении с неабхазскими долгожителями меньше ГР?
Или вообще у любого долгожителя в 90 лет например будет низкий уровень ГР? Но
так как в Абхазии долгожителей много, то сделали такой вывод...
?
>
> И несколько слов о том, что речь идёт о "повышении уровня ГР до
> уровня молодого организма":
>
> 1. А кто это контролирует? Насколько я могу судить, абсолютное
> большинство применяющих ГР вовсе не делают это в режиме почасового
> (его уровень значительно меняется в течение суток) мониторинга
> содержания ГР в крови. И вряд-ли они позаботились такой мониторинг
> произвести в свои молодые годы, чтобы было, с чем сравнивать (уровень
> ГР очень индивидуален, и уровень "в молодые годы" одного может раза
> в 2 отличаться от уровня другого). Фактически, думаю, %% в 90 случаев
> или больше те, кто употреблят ГР или его релизеры вообще ни за чем не
> следят. :(

Ну, наверно исходя из того, что у большинства пожилых людей ГР снижен (за исключением
больных акромигалией) и из-за трудностей мониторирования можно этим принебречь.
Но это конечно немного рисковое дело. (особенно для людей с атлетическом телосложением,
крупными чертами лица и лапами)
Надо сделать хотя бы пару раз тесты утром на тощак (до попыток поднять уровень
и через месяц с начала этих попыток)
Кстати ВАЖНО! не лишним будет одновременно с горомоном роста нормализовать уровни
мелатонина и ДГЕА, они ответственны за противораковый имунитет, и антимутагенность.


> 2. А кто доказал, что возрастное снижение ГР не есть _адаптационная_
> реакция организма на возрастные изменения? Пусть ценой отказа от
> "отрастания волос" и "устранения целлюлита" :). Обращаю внимание:
> я _не_ утверждаю, что так оно есть. Просто честно признаю, что не
> знаю, так это или не так. Почему бы адептам ГР тоже честно не
> признать, что они этого не знают? :)

Я тоже не исключаю совсем такую версию, но, если рассматривать динамику у остальных
гормов, то и ДГЕА и Тестостерон и мелатонин угасают. Однако заместительная терапия
этими гормонами значительно реверсирует и\изи замедляет многие пути старения.
Кроме того, опять же повторюсь:
Если много функций и даже структур тела оптимизированы, то с чего бы сокращаться
продолжительности жизни?
Ну понять - версии: 1. Рак 2. Быстрое "сжигание" чего-то там... Но пока нет явных
подтверждений ни первому не виторому для человека.

>
> РЕЗЮМЕ МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ:
>
> 1. ГР может улучшать качество жизни пожилых.
>
> 2. Нет оснований (или я их не знаю) утверждать, что ГР может быть
> использован для увеличения ПЖ. При этом я имею в виду не
> "правдоподобные рассуждения", а результаты экспериментов на
> животных, эпидемиологические исследования - хоть что нибудь.
>
> 3. Есть (пусть косвенные) основания предполагать, что ГР, хотя бы
> иногда, может _сокращать_ ПЖ, В частности:
> 3.1. _Повышенный_ уровень ГР определённо ассоциируется с
> повышенной вероятностью ряда заболеваний.

Мы обсуждаем (вернее я исхожу из такого условия) нормальный уровень, сохранениен
нормального уровня, характерного для 30-ти летнего тела.

> 3.2. _Пониженный_ уровень ГР в ряде случаев ассоциируется
> с _повышенной_ ПЖ (мыши, абхазы).

Депренил, повышает уровень дофамина и ГР, и увеличивает ПЖ крыс.

>
> 4. Технически черезвычайно сложно установить, какой именно
> уровень ГР для данного конкретного индивидуума оптимален и
> адекватно контролировать его.
>
> _Вывод:_ ГР может быть рекомендован для повышения качества
> жизни пожилых, но с оговоркрй насчёт его возможного негативного
> действия на ПЖ. Рекомендовать применение ГР или его релизеров, как
> универсальное ("для всех") средство увеличения ПЖ - безответственно.
>
> Поскольку я уже повторял всё это на разные лады не один раз, то я не
> вижу смысла в дальнейшем обсуждении данной темы и своё в нём
> участие прекращаю - по крайней мере, до тех пор, пока не появятся
> новые данные, например, исследование, в котором ГР _увеличивал_
> ПЖ хотя бы мышей (не дефектных!).

Снова повторю, есть ли данные о аналогичном позитивном воздействии на старых
мышей?
Вот что важно! Сделать нормальным уровень ГР у старых мышей и посмотреть что
будет.
Только это ж надо синтезировать мышиный ГР или кормить их релизерами.

Кстати, сколько уже, лет 20 ГР применяют для пожилых? пока не было материалов
о явном вреде.
А, на практике, журналисты очень быстро разносят и преувеличивают такие данные.

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   Stanislаv AV 2005-08-01 16:29:38 (#411127)

Re[2]: HGH и Рак

Вообще, как я понял, ряд веществ для продления жизни может как ни
странно, ее сокрашать (как в общей статистике, так и для не особо
удачливого индивида) из за опухолевых новообразований.

Даже любимые многими антиоксиданты в ряде опытов увеличивали
спонтанный канцерогенез.

Этакий вот ответ системы на вмещательство.
Может всетаки можно немного обмануть матушку природу используя
"рискованные" в этом смысле, способы и препараты, НО
занимаясь при этом профилактикой, регулярной диагностикой рака на
ранних стадиях с целью предотвращения всяких там анкологических проблем ???

   2005-08-01 16:02:43 (#411111)

Re: HGH и Долголетие

Hello, Stanislаv!
You wrote to "science.news.bessmertie (746375)" <iga***@p*****.ru> on Mon, 1 Aug
2005 12:24:29 +0400:

??>> Долгоживущие линии:
??>>
??>> - карликовые мыши Эймса
??>> - карликовые мыши Вильямса
??>> - другие подобные линии.

SA> А люди карлики, у них обычная продолжительность жизни.

Есть статистика? Причём, именно по тем карликам, у которых
причина в дефиците ГР или IGF-1? (Есть и другие)

<...>

??>> Я всего лишь утверждаю, что
??>> есть (а они есть!) серьёзные основания полагать, что ГР может
??>> _сокращать_ ПЖ.

SA> За исключением ссылок на мышей - есть ли они?

Каакие-никакие, а _есть_. А хотя бы такие, "мышиные" основания
полагать, что он может _увеличивать_ ПЖ есть?

Было ещё упоминание, что у абхазских долгожителей _пониженный_
уровень ГР - возможно, в связи со значительно пониженным
содержанием в их диете триптофана (последнее - уже моя догадка).

<...>

??>> При том, что я не знаю оснований считать, что он её увеличивает.

SA> Список благотворных эффектов ГРЧ растет с каждым но--вым исследованием.
SA> Пока этот список включает:

SA> a.. увеличение мышечной массы без физических упражнений
SA> b.. снижение массы жиров без диеты
SA> c.. повышение энергетического уровня
SA> d.. наращивание объемов сердца, печени, селезенки, почек и других
SA> органов, которые сокращаются с возрастом
SA> e.. улучшение работы сердца
SA> f.. улучшение иммунной функции
SA> g.. улучшение работы почек
SA> h.. снижение кровяного давления
SA> i.. улучшение показателя холестерина с повышением уровня ВИЛ
SA> (высокоплотные липопротеины) и снижением уровня НПЛ (низкоплотные
SA> липопротеины) j.. укрепление костей
SA> k.. ускорение заживления ран
SA> l.. омоложение- повышение упругости и утолщение кожи
SA> m.. отрастание волос
SA> n.. исчезновение морщин
SA> o.. устранение целлюлита
SA> p.. обострение зрения
SA> q.. повышение настроения
SA> r.. улучшение памяти
SA> s.. улучшение сна

(Устало): Это что, основания считать, что он увеличивает ПЖ?

Который раз повторюсь: я _знаю_, что ГР улучшает качество жизни
(пп. a-s). ЭТО НЕ НАДО ДОКАЗЫВАТЬ! Что НАДО ДОКАЗАТЬ, так
это то, что он ещё и увеличивает ПЖ. Это НЕ ДОКАЗАНО. Скорее,
есть основания полагать, что как раз наоборот. Какие-никакие, на
мышах, на абхазах - но есть. В этой ситуации мне представляется
безответственным рекомендовать ГР, как средство УВЕЛИЧЕНИЯ ПЖ.
Как средство повышения качества жизни пожилых - несомненно да!

Я, даже, не исключаю, что каким-то конкретным больным это
пойдёт скорее на пользу, чем во вред и в смысле ПЖ - например, в
рамках лечения их конкретных индивидуальных заболеваний, которые
и угрожают привести к смерти данного _конкретного_ больного.
Почему нет? Но распространять это на ВСЕХ - безответственно.

И несколько слов о том, что речь идёт о "повышении уровня ГР до
уровня молодого организма":

1. А кто это контролирует? Насколько я могу судить, абсолютное
большинство применяющих ГР вовсе не делают это в режиме почасового
(его уровень значительно меняется в течение суток) мониторинга
содержания ГР в крови. И вряд-ли они позаботились такой мониторинг
произвести в свои молодые годы, чтобы было, с чем сравнивать (уровень
ГР очень индивидуален, и уровень "в молодые годы" одного может раза
в 2 отличаться от уровня другого). Фактически, думаю, %% в 90 случаев
или больше те, кто употреблят ГР или его релизеры вообще ни за чем не
следят. :(

2. А кто доказал, что возрастное снижение ГР не есть _адаптационная_
реакция организма на возрастные изменения? Пусть ценой отказа от
"отрастания волос" и "устранения целлюлита" :). Обращаю внимание:
я _не_ утверждаю, что так оно есть. Просто честно признаю, что не
знаю, так это или не так. Почему бы адептам ГР тоже честно не
признать, что они этого не знают? :)

РЕЗЮМЕ МОЕЙ ТОЧКИ ЗРЕНИЯ:

1. ГР может улучшать качество жизни пожилых.

2. Нет оснований (или я их не знаю) утверждать, что ГР может быть
использован для увеличения ПЖ. При этом я имею в виду не
"правдоподобные рассуждения", а результаты экспериментов на
животных, эпидемиологические исследования - хоть что нибудь.

3. Есть (пусть косвенные) основания предполагать, что ГР, хотя бы
иногда, может _сокращать_ ПЖ, В частности:
3.1. _Повышенный_ уровень ГР определённо ассоциируется с
повышенной вероятностью ряда заболеваний.
3.2. _Пониженный_ уровень ГР в ряде случаев ассоциируется
с _повышенной_ ПЖ (мыши, абхазы).

4. Технически черезвычайно сложно установить, какой именно
уровень ГР для данного конкретного индивидуума оптимален и
адекватно контролировать его.

_Вывод:_ ГР может быть рекомендован для повышения качества
жизни пожилых, но с оговоркрй насчёт его возможного негативного
действия на ПЖ. Рекомендовать применение ГР или его релизеров, как
универсальное ("для всех") средство увеличения ПЖ - безответственно.

Поскольку я уже повторял всё это на разные лады не один раз, то я не
вижу смысла в дальнейшем обсуждении данной темы и своё в нём
участие прекращаю - по крайней мере, до тех пор, пока не появятся
новые данные, например, исследование, в котором ГР _увеличивал_
ПЖ хотя бы мышей (не дефектных!).

Evites Mortem!
Игорь Артюхов

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   "Igor Artyuhov" 2005-08-01 14:37:15 (#411056)

Re: HGH и Долголетие

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542
Original Message From: "Igor Artyuhov" <iga***@p*****.ru>
To: "science.news.bessmertie (1303717)" <ex_st***@m*****.ru>
Sent: Sunday, July 31, 2005 6:56 PM
Subject: Re: HGH и Долголетие

> Original Message > From: "Stanislav АV" <ex_st***@m*****.ru>
> To: "science.news.bessmertie (746375)" <iga***@p*****.ru>
> Sent: Friday, July 29, 2005 5:14 PM
> Subject: Re: HGH и Долголетие
>
>
> <...>
>
> | > Позволю себе повториться: достоверно бОльшую
> продолжительность
> | > жизни проявляют те мыши, у которых соматотропин НИЖЕ
> НОРМАЛЬНОГО.
> |
> | ниже нормального с раждения? Это модифицированные мыши?
> | А насколько ниже?
>
> Круто ниже. Или у которых дефектен рецептор ГР.
>
> Долгоживущие линии:
>
> - карликовые мыши Эймса
> - карликовые мыши Вильямса
> - другие подобные линии.

А люди карлики, у них обычная продолжительность жизни.

>
> Подробнее см. [1], но её у меня сейчаснет под рукой.
>
> | > > Точно таж тестотерон: если мужское тело нормально
> развилось по мускому типу,
> | > > то падение уровня тестотерона с возрастом ускоряет
> дегенеративные заболевания
> | > > мозга, сердца и др.
> | > >
> | > > Обрати внимание вот сайт и группа ребят, колющих себе (не
> первый год) HGH
> | >
> | > > http://www.rajeun.net/rejuvenation.html
> | > > http://health.groups.yahoo.com/group/Rejuvenation
> | >
> | > Вот когда у них результаты по продолжительности их жизни
> будут,
> | > тогда и поговорим :)
> |
> | Ну ты хитрец :)
> | как минимум болезней у этих ребят не наблюдается, которые, как
> ты упоминал могут
> | быть вызваны даже короткими курсами HGH
>
> Можешь доказать статистикой? :)
>
> | Надо быть беспристрастнее, мы же не спорим, а анализируем,
> выиграет та сторона,
> | которая ближе к действительности.
>
> А это разве я пытаюсь что-то доказать? Я всего лишь утверждаю,
> что
> есть (а они есть!) серьёзные основания полагать, что ГР может
> _сокращать_
> ПЖ.

За исключением ссылок на мышей - есть ли они?
Акромегалия - не в счёт, мы говорим о нормализации уровня ГР, а не о мегадозах.
Можно предположить - будет небольшое увеличение числа случаев одних видов рака
и возможно уменьшение других (за счёт улучшения имунной системы).
(если даже не использовать различные протекторы против рака)

При том, что я не знаю оснований считать, что он её
> увеличивает.

Список благотворных эффектов ГРЧ растет с каждым но--вым исследованием. Пока
этот список включает:

a.. увеличение мышечной массы без физических упражнений
b.. снижение массы жиров без диеты
c.. повышение энергетического уровня
d.. наращивание объемов сердца, печени, селезенки, почек и других органов,
которые сокращаются с возрастом
e.. улучшение работы сердца
f.. улучшение иммунной функции
g.. улучшение работы почек
h.. снижение кровяного давления
i.. улучшение показателя холестерина с повышением уровня ВИЛ (высокоплотные
липопротеины) и снижением уровня НПЛ (низкоплотные липопротеины)
j.. укрепление костей
k.. ускорение заживления ран
l.. омоложение- повышение упругости и утолщение кожи
m.. отрастание волос
n.. исчезновение морщин
o.. устранение целлюлита
p.. обострение зрения
q.. повышение настроения
r.. улучшение памяти
s.. улучшение сна

>
> Должен признаться, что несколько лет назад я и сам был изрядным
> энтузиастом ГР. Колоть себе не колол, но принимал аминокислоты,
> делал перед сном упражнения и т. д. Пока не разобрался ...
>
> Всем весёлой вечности!
> Игорь Артюхов

Спасибо, Игорь за ссылки и за твои мысли.
Я не разделяю твоего мнения по ГР. (в контексте умеренной заместительной терапии
и стимуляции выброса ГР различными факторам)

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   Stanislаv AV 2005-08-01 12:28:04 (#410988)

Re[2]: HGH и Долголетие

-----Original MessageFrom: Stanislаv AV <ex_st***@m*****.ru>
To: "science.news.bessmertie" <artyuh***@m*****.ru> (5714305)
Date: Mon, 1 Aug 2005 10:01:32 +0400
Subject: Re: HGH и Долголетие

<...>

> > Вот когда у них результаты по продолжительности их жизни будут,
> > тогда и поговорим :)
>
> Привет,
> Так можно пытаться любой геропротектор обесценивать, ибо нет таких долговременных
> исследований.

По другим геропротекторам - есть, хотя бы и на животных.
Здесь тоже есть результаты на животных - только, увы,
прямо противоположные :(.

> А по ГР - восстановление его уровней до уровня нормы 20-30 летнего человека,
> у лиц старше 40 имеет позитивные эффекты.

(Ещё раз; тяжело вздыхая): Да, позитивные - на качество жизни.
И - у животных - увы! - негативные - на её продолжительность.

Может, на этом закончим? По-моему, всё ясно ...

И. А.

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   2005-08-01 12:00:58 (#410962)

Re: HGH и Долголетие

Original Message From: "Игорь Артюхов" <artyuh***@m*****.ru>

>
> > Точно таж тестотерон: если мужское тело нормально развилось по мускому типу,
> > то падение уровня тестотерона с возрастом ускоряет дегенеративные заболевания
> > мозга, сердца и др.
> >
> > Обрати внимание вот сайт и группа ребят, колющих себе (не первый год) HGH
>
> > http://www.rajeun.net/rejuvenation.html
> > http://health.groups.yahoo.com/group/Rejuvenation
>
> Вот когда у них результаты по продолжительности их жизни будут,
> тогда и поговорим :)

Привет,
Так можно пытаться любой геропротектор обесценивать, ибо нет таких долговременных
исследований.

А по ГР - восстановление его уровней до уровня нормы 20-30 летнего человека,
у лиц старше 40 имеет позитивные эффекты.

--
С уважением
Станислав.
ICQ #26621542

--
Дискуссионный лист сайта Bessmertie.Ru

   Stanislаv AV 2005-08-01 10:03:03 (#410881)