Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Я аллергик. Самая многочисленная категория больных. Случай ремиссии с помощью диеты. Часть 2.


Рассылка предназначена для общения

больных аллергическими заболеваниями.

Название рассылки

«Я аллергик. Самая многочисленная категория больных».

Краткая тема рассылки:

«О чём не говорят врачи и чиновники? Распространение и сбор информации, с помощью которой можно избежать неправильного лечения и ошибок врачей (сэкономив при этом деньги), повысить качество жизни, отдалить инвалидность и смерть. Проблемы больных аллергическими заболеваниями. Возможно ли полное исцеление с помощью медикаментозной или нетрадиционной медицины?»

Более полная информация о теме рассылок находится

в статье «Аллергия. Общение больных»

на сайте: http://www.allergpat.newmail.ru

Адрес для писем Иванову Владимиру, автору рассылки

«Я аллергик. Самая многочисленная категория больных»

allergpat@newmail.ru

Письма читателей без пометки: «Не публиковать», -

могут быть опубликованы в рассылке.

Девиз выпусков рассылки:

«Спасение утопающих – дело рук самих утопающих!»

Выпуск 69.

Название выпуска:

«Случай ремиссии с помощью диеты».

Часть 2.

С помощью этой рассылки можно общаться

на тему аллергии и говорить о проблемах людей,

страдающих аллергическими заболеваниями.

Можно ли аллергические заболевания лечить так,

чтобы в выигрыше были и медики и больные?

Одной из целей рассылки является популяризация знаний об аллергии из-за инфекций, о её терапии, в том числе и о терапии инфекционными аллергенами.

Актуальность проблемы.

В России не менее 20 % населения страдают различными аллергическими недугами. Аллергические заболевания возникают из-за воздействия аллергенов (вредных веществ), чаще всего инфекционных. Но пройти терапию инфекционными диагностическим и лечебными аллергенами в России невозможно – этим самым нарушаются конституционные Права россиян на достоверное обследование и эффективное лечение.

 

Здравствуйте, читатели. Этот выпуск является продолжением предыдущего выпуска о лечении с помощью диетического питания и о случае ремиссии с помощью диеты у Владимира К. из Краснодара. Расскажу о том, как он рекламировал свою «единственную причину астмы» у всех пациентов и медицинский центр «Травы Кавказа» на медицинском форуме в Интернете «Здоровье» по адресу: http://www.medprof.ru/index.php в теме под длинным названием «Бронхиальная астма. Клиника. Лечение. Самоконтроль» Тема находится в разделе «Бронхиальная астма». На форуме краснодарец участвовал под ником World 14 (ник является частью его электронного адреса).
Вот его первое сообщение о собственном излечении (его сообщения выделил синим цветом, сообщения врачей - зелёным и сообщения других участников – вишнёвым).

World14 13.3.2007, 11:58
Сообщение #6

А я полностью вылечился от бронхиальной астмы!

За эти долгие годы (больше 10 лет!!!) где я только не был. Как человек исцелившийся, я вам точно говорю, основная причина бронхиальной астмы - хроническое пищевое отравление, которое возникает из-за того, что поджелудочная железа не вырабатывает все необходимые виды ферментов для правильного расщепления пищи. Пища и попадающие, с вдыханием, в желудок частицы, которые для здоровых людей не ядовиты, для астматиков могут быть очень ядовиты. В довес к нарушениям поджелудочной железы, зашлакованность желудочно-кишечного тракта и обитание там вредных микроорганизмов и паразитов усиливает пищевое отравление.
Понятное дело, что высокая концентрация яда в крови из-за пищевого отравления может не только приводить к спазмам бронхов и состоянию удушья. У разных людей такое пищевое отравление может проявляться по разному. У кого-то в виде астмы, у кого-то в виде аллергии, у кого-то в виде псориаза, дерматита, нейродермита, экземы, а у кого-то в виде очень высокого кровяного давления.

Админы, пишите мне на почту *****@***** , если сомневаетесь или не верите, я Вам докажу, что это правда. Могу прислать диету, при которой астма пропадает. Диета по максимуму исключает пищу, на которую не хватает ферментов поджелудочной железы, пищевое отравление сводится к минимуму и астма исчезает, проверено на сотнях астматиков. На мне лично в том числе.

Я надеюсь, что здесь люди стремятся к пониманию истины, что не будет полного игнора истины.

В тот же день на его сообщение отреагировала администратор форума под ником Fantominka

13.3.2007, 20:59
Сообщение #7
Fantominka Врач гинеколог - эндокринолог

Цитата: «пишите мне на почту.....я Вам докажу, что это правда»

Да что вы так скромничаете, писать на почту Вот и выложите здесь доказательства, посмотрим на них

13.3.2007, 23:07
World14 Сообщение #8

Меня вылечил полностью Зубарев Александр Иванович в городе Краснодаре - опытный травник в 5-м поколении.
Сначало очистка организма от шлаков и промывка желудочно-кишечного тракта большим объёмом чистой воды. На время лечения специальная диета, по максимуму исключающая пищу, на которую не хватает ферментов поджелудочной железы. Даже от одной диеты через некоторое время астма и аллергия пропадает, у одних через пол месяца, у других может и больше месяца, зависит от степени запущенности. И коррекция позвоночника, пил сборы трав, часть - настойки, а часть нужно заваривать. А в конце лечения специальный этап обучения поджелудочной железы выработки недостающих видов ферментов, там специальные методы нетрадиционной медицины работы с информацией о внутренних органах.
Кроме меня лечилось большое количество других астматиков и аллергиков, все полностью вылечились. Излечение полное и стабильное. А не так, что через раз. Можете попросить их координаты и с ними тоже пообщаться.

Вот диета, отточенная в течении 20 лет на тысячах настоящих астматиков, которая сводит к минимум пищевое отравление

{
Гипоаллергенная диета Зубарева Александра Ивановича

1. Все первые блюда готовятся на воде (рыбные, мясные бульоны категорически запрещены).
2. Мясо - только отварная говядина, рыба и другие морепродукты запрещены.
3. Хлеб - выпеченный по специальной технологии в лечебно-диагностическом центре (любой другой хлеб и хлебобулочные изделия запрещены).
4. Все овощи и фрукты в неограниченном количестве и любого цвета (в т.ч. горох, фасоль, грибы). Исключение мёд, грецкие орехи, свежий лук, чеснок, горький перец, хрен, горчица, уксус.
5. Каши сварены на воде. Исключить каши из пшеничных круп, включая манную. Все изделия из пшеницы и кукурузы категорически запрещены.
6. Жиры - следующие растительные масла: оливковое, подсолнечное (магазинные).
7. Картофель отварной, квашеная капуста, солёные овощи, грибы, домашняя консервация на лимонной кислоте, сушёные фрукты, орех-фундук, кедровые и каштаны.
8. Чай, сахар, конфеты (дюшес, барбарис), компоты, варенье, сладкая газированная вода, фрукты, сладкие овощи через час после еды без сочетанияс хлебом и кашами (крупами).
9. Из молочных продуктов разрешены - кефир, творог, сметана (магазинные).

Всё, что не указано в данных пунктах, есть нельзя!

Примечание:

1. Приготовление первых блюд: сначала варится картофельный суп. Крупы варятся отдельно. Картофельный суп и крупы смешиваются в тарелке.

2. Каши варятся в большом объёме воды, затем промываются в холодной воде (отечественный рис предварительно вымачивается 12 часов).
1-е блюда заправляются растительным маслом.
2-е блюда заправляются овощами, пассерованными на растительном масле.

3. Мясо отваривать в первой воде до готовности, переложить в свежую воду и кипятить 10 мин. Из отварного мяса готовятся фаршированный перец, голубцы, тефтели, биточки, котлеты и др. на пару или тушёные.

4. Жареные блюда категорически запрещены. Овощи тушатся на воде или томате. Растительное масло добавляется в конце приготовления и доводится до кипения.

5. Запах лаков, краски, дезодорантов, духов, одеколонов и жареной пищи являются нарушением диеты.

Ведение пищевого дневника обязательно!
}

Астматикам давали разную пищу и наблюдали, обостряется ли астма. И методом практических экспериментов была создана диета, которая сводит к минимуму пищевое отравление.

Даже не обращаясь куда-то, при строгом соблюдении этой диеты, астма будет уменьшаться-уменьшаться и месяца через 2, а может и значительно раньше, полностью исчезнет. Для ускорения процесса требуется тщательная промывка желудочно-кишечного тракта большим объёмом чистой воды, чтобы по максимуму очистить его от шлаков. А также важно у мануального терапевта поставить правильно позвонки и ходить правильно, сидеть правильно, чтобы из-за смещения позвонков не страдала функциональность поджелудочной железы и других внутренних органов. По своему опыту, советую ещё первые 3 месяца исключить молочные продукты, сырую морковь, сырой арахис. У меня сырая морковь перегружала печень и возникало пищевое отравление. Сырой арахис тоже не пошёл из-за того, что не хватило ферментов на арахисовое масло. Кефир, творог, сметана, у некоторых астматиков нормально идут, а у некоторых всё-таки не хватает ферментов поджелудочной железы и возникает пищевое отравление. Поэтому, на всякий случай, сначало лучше исключить.

Соблюдая диету, исключив продукты, от которых возникает пищевое отравление, у астматиков астма исчезнет. Вы сами в этом убедитесь. Только нужно строго соблюдать диету, чтобы не травить организм. На тысячах других астматиках проверено. Чтобы продукты питания, которые вызывают пищевое отравление больше не вызывали его, нужно обучить поджелудочную железу вырабатывать недостающие виды ферментов, тогда можно будет уже питаться, как здоровый человек и пищевого отравления не будет. К выздоровевшим от астмы, астма за много лет так и не возвращалась! Потому что была устранена основная первопричина.

У меня раньше на шерсть кошек и собак стабильно возникали приступы удушья. А когда пищевое отравление было устранено, вообще, астмы и аллергии не стало, самые злейшие аллергены прошлого стали совершенно безобидны. Дело не в аллергенах, а в хроническом пищевом отравлении. Когда человек сильно отравлен, его организм становится сильно чувствительным к аллергенам. Как только отравление исчезает, аллергены становятся безобидны.

Мне бояться нечего, я на себе убедился, что так оно и есть. А Вы, если не боитесь, найдите человек 20 астматиков и попросите строго соблюдать указанную диету в течении 2-х месяцев, предварительно сделав тщательную промывку желудочно-кишечного тракта. Это они могут сделать и самостоятельно при помощи клизм и чистой воды. С самого начала 7-ми дней по вечерам, по 5 литров каждый вечер, думаю хватит. Только диету нужно соблюдать очень добросовестно, а не так, что говорят, что соблюдают, а на самом деле обманывают. При обмане с их стороны толку не будет. А потом, через пару месяцев, спросите, как их самочувствие, беспокоит ли их астма, есть ли приступы удушья. Сделайте это и Вы сами убедитесь, что я написал правду. Астма исчезнет также, как это случилось у меня и тысяч других астматиков. А если ещё обучите их поджелудочные железы вырабатывать недостающие виды ферментов, то даже без этой гипоалергенной диеты астмы не будет, потому что не будет возникать пищевое отравление.

Когда убедитесь, что это 100% правда, попрошу не забывать, что автор диеты Зубарев Александр Иванович и он над этим работал на протяжении 20 лет. Мужик действительно проделал огромную работу, его труд нужно уважать.

Ну что, Вы согласны? Найдёте 20 астматиков, которые согласны добросовестно соблюдать диету, которые не будут халтурить?

Кстати, не так давно, особо неверующим из минздрава Англии тоже было рассказано о методике Зубарева, и после практической проверки на реальных астматиках, даже самые неверующие доктора, которые заявляли, что всё это ерунда, чушь собачья, вынуждены были признать, что всё-таки это правда. Потому что против фактов проверенных на сотнях астматиков, против правды не попрёшь.

Fantominka 14.3.2007, 1:03

Пока что все вышеописанное
Цитата: «это ерунда, чушь собачья
описание метода =/= доказательство эффективности»

Цитата: «вынуждены были признать, что всё-таки это правда. Потому что против фактов проверенных на сотнях астматиков, против правды не попрёшь»

Вот и приведите эти факты
--------------------


World14 14.3.2007, 12:07


Цитата(Fantominka @ 14.3.2007, 0:03): «Вот и приведите эти факты».

Я не врач, я исзлечившийся. Я Вам могу дать адрес, где Вам приведут фактов сколько угодно, даже книгу после этого сможете написать "Факты полного исцеления тысяч астматиков". А если проверите написанное сами, то будут Вам факты лично проверенные.

elen208 14.3.2007, 23:04

Должна Вас разочаровать: та диета, которую Вы привели здесь, была разработана вовсе не Зубаревым, а Андреем Дмитриевичем Адо, основоположником отечественной аллергологии, в 60х годах прошлого века. Она с успехом применяется все эти долгие годы, и эффективность ее связана не с ликвидацией "хронического пищевого отравления", а с элиминацией тех продуктов, которые у пациентов с аллергией на пыль, пыльцу и др могут вызывать перекрестные аллергические реакции
нормализацией функций ЖКТ (думаю, всем ясно, что ежедневное поедание жареной картошки с пивом не приносит особой пользы здоровью)
не употребляются в пищу продукты, содержащие в своем составе гистамин, серотонин и некоторые другие биологически-активные вещества (например, шоколад, кофе, копчености, сыр с плесенью др), а также исключаются из рациона продукты, стимулирующие высвобождение из гранул тучных клеток гистамина и некоторых других биологически-активных веществ.
Лечение травами у пациентов, страдающих атопическим заболеванием, может привести к обострению этого заболевания, появлению новых аллергических заболеваний, расширению спектра аллергенов. Именно поэтому пациентам с атопией противопоказана фитотерапия и терапия гомеопатическими препаратами.

Цитата: «Понятное дело, что высокая концентрация яда в крови из-за пищевого отравления может не только приводить к спазмам бронхов и состоянию удушья. У разных людей такое пищевое отравление может проявляться по разному. У кого-то в виде астмы, у кого-то в виде аллергии, у кого-то в виде псориаза, дерматита, нейродермита, экземы, а у кого-то в виде очень высокого кровяного давления».

Какая чушь. Бронхоспазмы, удушье, атопический дерматит, аллергический ринит, крапивница и др вызываются не "пищевым отравлением", а развиваются в результате реакции антиген-антитело, иначе говоря, развиваются в результате воздействия аллергена на организм.

Цитата: «На время лечения специальная диета, по максимуму исключающая пищу, на которую не хватает ферментов поджелудочной железы».

Может быть у вас был банальный хронический панкреатит, который успешно был пролечен при помощи диеты, лечебного голодания, соблюдения режима питания и назначения препаратов, стимулирующих функцию поджелудочной железы.

О традиционной терапии бронхиальной астмы в частности и аллергических заболеваний вообще на данном форуме имеется достаточно информации.
--------------------
Коровкина Елена Сергеевна,
к.м.н., врач аллерголог-иммунолог


World14 15.3.2007, 1:21

У Вас случайно на сайте нет точной формулировки диеты Адо Андрея Дмитриевича? Хочу сверить диеты. Или может кто ссылочку даст?

Мне делали раньше у аллергологов насечьки на руке и аллергия была на огромное количество трав. На шерсть животных тем более. Я несколько раз лежал в пульмонологии, делали капельницы, проходил тщательные обследования и диагноз был - астма средней степени тяжести. И это было с раннего детства, длилось больше 10 лет.

Панкреотит - это воспаление поджелудочной железы. У меня не было пакреотита, моя поджелудочная железа не была воспалена. Разные врачи астму у меня убрать не могли, какие только манипуляции не предпринимали, даже сальбутамол переставал помогать снимать приступы удушья.

А когда я стал питаться по указанной диете, то через 2 недели у меня пропали приступы астмы. Через месяца 3 я мог круглые сутки находиться с домашними животными, мог бродить по зарослям трав, полыни, амброзии и астма и близко не возникала. Аллергической реакции вообще не было. Но стоило нарушить диету, например, поесть мёда или выпить молока, как ставшие безобидными аллергены снова становились опасными и начинали возвращаться признаки астмы.

Я уважаю Ваше мнение и уважаю мнения людей, которые написали в книгах по аллергологии, что причина в аллергенах. Таких книг я много перечитал, я прекрасно Вас понимаю и прекрасно понимаю, чему Вас обучали в медицинском ВУЗе. Только исцелить себя, благодаря таким книгам, мне не удалось. Но проверив лично, я обнаружил, что причина не в аллергенах, а в том, что человек кушает и как эта пища переваривается. Аллергены - это всего лишь индикатор уже существующих нарушений в организме человека, уже существующего пищевого отравления, как лакмусовая бумажка.

Поджелудочная железа может выглядеть совершенно здоровой, но, при этом, не уметь вырабатывать некоторые ферменты от рождения человека, наследственное заболевание. Приборы, УЗИ и т.д. не покажут патологий, воспалений, потому что их нет. Но из-за того, что не все ферменты вырабатываются, продукты, которые у здорового человека перевариваются правильно, у астматика могут расщепляться неправильно, не до конца. И когда недорасщеплённые частицы всасываются в кровь, то возникает отравление. Имунная система пытается такие частицы атаковать, принимая за чужеродные тела и организм входит в состояние сверх восприимчивости к аллергенам. А когда исключается пища, на которую не хватает ферментов, то в кровь не всасываются недорасщеплённые частицы пищи и аллергены становятся безобидны.

Это не философия - это проверено на тысячах астматиков и на мне в том числе. Просто если причина в аллергенах, то почему для меня и тысяч других астматиков, даже у которых были формы астмы и аллергии значительно тяжелее, чем у меня, которые чуть ли не на тот свет собирались, не могли спать лёжа, а только сидя в кресле, чтобы не задохнуться, аллергены стали полностью безобидны? Почему астма возвращалась при нарушениях диеты, почему реакция на аллергены напрямую зависит от пищи? Почему после обучения поджелудочной железы вырабатывать недостающие виды ферментов методами, схожими с методами тибетской медицины, уже питаясь не по диете у тысяч астматиков аллергии и астмы полностью не было, аллергены были полностью безобидны? Почему за более чем 5 лет, к тем, кого вылечил Зубарев Александр Иванович астма и аллергия так и не возвращались?

Женщина уже близка была к смерти, спала сидя, лишь бы не уснуть навсегда, чтобы не задохнуться ночью. И через 3 месяца соблюдения диеты, коррекции позвоночника, использования специальных сборов трав и промывки желудочно-кишечного тракта астма исчезла, а через год, после обучения поджелудочной железы вырабатывать недостающие виды ферментов она была полностью здорова, астмы с аллергией и близко не было, она могла полноценно питаться, была здоровым человеком.

Вы можете познакомиться с этими людьми, проверить их истории болезней, связаться с бывшими лечащими пульмонологами и аллерголагами, которые подтвердят, что действительно такие люди состояли у них на учёте с крайне тяжёлыми формами астмы и аллергии. И можете проверить, как теперь эти люди себя чувствуют, куда делись их астмы и аллергии, почему они теперь вдыхают высокие концентрации противопоказанных раньше аллергенов, а астмы и аллергии даже близко у них нет. Это легко можно организовать, потому что здесь нет какого-то обмана, всё легко проверить и убедиться, что так оно и есть. Можете даже предоставить астматика, которого Вы лично знаете и который находится в крайне тяжёлом и безнадёжном состоянии, на Ваш взгляд, отправим его к Зубареву Александру Ивановичу и через год, вместе посмотрим на его самочувствие. Это будет для Вас наилучшим фактом полного исцеления от астмы, потому что это будет человек, которого Вы лично знаете и Вам лично известны подробности его здоровья.

Я не стремлюсь кому-то навязывать своё мнение. Если не согласны, то я, в любом случае, уважаю Ваше мнение. Кто захочет, пускай проверит и убедится в истинности сказанного. А кому не нужно, пускай не проверяет, пускай не верит. Если в чём-то я виноват перед Вами, то приношу свои извинения.

elen208 15.3.2007, 16:52

Цитата: «Можете даже предоставить астматика, которого Вы лично знаете и который находится в крайне тяжёлом и безнадёжном состоянии, на Ваш взгляд, отправим его к Зубареву Александру Ивановичу и через год, вместе посмотрим на его самочувствие».

я не хочу с Вами препираться. Мне хорошо знаком патогенез аллегического процесса, поэтому своим пациентам я не буду рекомендовать такой метод лечения.
--------------------
Коровкина Елена Сергеевна,
к.м.н., врач аллерголог-иммунолог


Fantominka 15.3.2007, 23:39

Цитата: «Я не врач, я исзлечившийся».

Тогда не надо "желаемое выдавать за действительное" (с)
И заменять "после" на "вследствие"


:MIHA: 18.3.2007, 9:52

Цитата (World14 @ 14.3.2007, 11:07): «Я не врач, я исзлечившийся. Я Вам могу дать адрес, где Вам приведут фактов сколько угодно, даже книгу после этого сможете написать "Факты полного исцеления тысяч астматиков". А если проверите написанное сами, то будут Вам факты лично проверенные».

World14, дружище! Вы не туда попали...на этом форуме методы ИЗЛЕЧЕНИЯ никого не интересуют((...здесь строго рекламируются методы лечения, в худшем традиционном советском варианте, но уже за большие бабки!...обратите внимание на деталь - представленные адреса клиник и Вам все станет ясно. Здесь врачи работают под девизом: Здоровье - богатство...врачей!

С участником форума под ником MIHA я переписывался и могу немного рассказать о нём. Этот человек почему-то недолюбливает врачей и испытывает положительные эмоции ко всем участникам форума, кто высказывается против существующего медицинского обслуживания. Именно в такой ситуации мы с ним и познакомились, когда в феврале 2007 года меня на год «изгнали» с форума за публикацию сообщений на тему инфекционной аллергии. Зовут его Михаил Карпов, мы с ним сверстники, живёт он в Крыму (ближайшее побережье находится в 60-ти км. от его населённого пункта). До Крыма жил на Украине недалеко от Ростовской обл. Переехал в Крым около 20-ти лет назад из-за проблем с лёгкими: был хронический бронхит, который с течением времени стал заметно прогрессировать и грозил перейти в астму. После переезда в Крым болезнь перестала прогрессировать – то есть он не вылечился от бронхита, но и бронхит не перешёл в астму (его болезнь как бы замерла на одном месте). У меня до астмы был бронхит четыре года, и я представляю, что такое прогрессирующий бронхит. Бронхит у Карпова бывает зимой, он от него спасается противобронхитными средствами народной и доказательной медицины.

Я уже писал в нескольких выпусках, что изредка бывают случаи, когда хронический недуг перестаёт утяжеляться по непонятной причине. Большинство таких пациентов мысленно благодарят Бога, Чёрта, Судьбу или Провидение (кто во что верит) и не хвастаются в СМИ своими излечениями подобно Алексею Тихонову, автору рассылки «Астма-шанс». Почему Карпов недолюбливает врачей? Кажется, его неправильно лечили до возникновения бронхита (то есть если бы лечили правильно, хронического бронхита не было бы).


elen208 19.3.2007, 22:15

Цитата(:MIHA: @ 18.3.2007, 8:52): «World14, дружище! Вы не туда попали...на этом форуме методы ИЗЛЕЧЕНИЯ никого не интересуют((...здесь строго рекламируются методы лечения, в худшем традиционном советском варианте, но уже за большие бабки!...обратите внимание на деталь - представленные адреса клиник и Вам все станет ясно. Здесь врачи работают под девизом: Здоровье - богатство...врачей!»

Насколько я понимаю, Вы раньше выступали под ником miha (думаю, я не ошибаюсь). Вам категорически не нравился сайт и рекомендации докторов. и Вы почему-то вернулись именно сюда?!
--------------------
Коровкина Елена Сергеевна,
к.м.н., врач аллерголог-иммунолог

:MIHA: 20.3.2007, 15:40

Цитата(elen208 @ 19.3.2007, 22:15): «Насколько я понимаю, Вы раньше выступали под ником miha (думаю, я не ошибаюсь). Вам категорически не нравился сайт и рекомендации докторов. и Вы почему-то вернулись именно сюда?!»

Не ошибаетесь...а ник пришлось менять из-за "туркменских" методов админа...зашел проверить, меняется ли здесь что-то....вижу, что да...по крайней мере, сообщения мои уже не удаляют "на лету"...это радует и обнадеживает)...так, глядишь, на форуме появятся различные взгляды на решение проблем)

Что такое «туркменские методы админа»? В данном случае это запрет на иную точку зрения, которая отличается от излагаемой медиками. Поясню насчёт ников MIHA и miha. Сначала Михаил Карпов участвовал в работе форума под ником miha. Затем из-за постоянных стычек с врачами его «изгнали» с форума. Так он взял и зарегистрировался заново под тем же ником, но написанным прописными буквами! Лично я не одобряю его пустых скандалов с врачами на форуме.

Итак, нам обоим запретили участвовать в работе форума. Но оказалось, что мне запретили вообще появляться на форуме – то есть я не мог читать публикуемых сообщений. Вероятно, меня отслеживали по номеру домашнего телефона, по которому осуществлялась связь с моим поставщиком Интернет-услуг. Как только «заходил» на форум часто появлялось сообщение форума типа: «Вам запрещено бывать на форуме. Обратитесь к администратору». Я подвергся более суровому наказанию, чем скандальный MIHA потому, что сведения о терапии инфекционными аллергенами, о которых делал сообщения на форуме, способны снизить доходы от бизнеса на лекарствозависимости?


CardiOff 28.6.2007, 18:53

Цитата(:MIHA: @ 20.3.2007, 14:40): «...по крайней мере, сообщения мои уже не удаляют "на лету"...это радует и обнадеживает)...так, глядишь, на форуме появятся различные взгляды на решение проблем)».

Я заранее прошу прощения - тут такие страсти кипят, может, я некстати со своим вопросом. А как вы считаете, дыхательные техники - типа знаменитой методики Бутейко или дыхательных тренажеров - от астмы помогают? Что по этому поводу думают (или знают точно - по статистике наблюдаемых историй болезней и успехов в их лечении) врачи и сами больные? Интересны любые мнения, но конечно, лучше аргументированные.

elen208 28.6.2007, 19:00

Настоящих исследований эффективности указаных методик не проводили, поэтому все рекомендации основываются только на личном опыте врачей. Методики Бутейко и др помогают внушаемым пациентам.
Дыхательная гимнастика при бронхиальной астме нужна, поскольку тренируется дыхательная мускулатура.
Но основным в лечении бронхиальной астмы была, остается и будет фармакотерапия и АСИТ.

--------------------
Коровкина Елена Сергеевна,
к.м.н., врач аллерголог-иммунолог

World14 5.7.2007, 17:18

Цитата(elen208 @ 28.6.2007, 19:00): «Настоящих исследований эффективности указаных методик не проводили».

Я проводил, когда болел астмой! Эффективность методик Бутейко стремится к 0! Методики сводятся к тому, чтобы кровь человека стала насыщена углекислым газом из-за противоестественного ритма дыхания. У некоторых людей это уменьшает спазмы бронхов, переводя болезнь из одной формы в другую. Но первопричину заболевания там и близко не устраняют!

Цитата(elen208 @ 28.6.2007, 19:00): «Методики Бутейко и др помогают внушаемым пациентам».

Вот именно! Иногда срабатывает так называемый эффект плацебо при большой вере в результат. Если человеку дать обычную воду в пилюле и он будет очень сильно верить, что это лучшее лекарство, то может произойти чудесное исцеление.

А диета, которую я написал выше - не плацебо! Я тут уже многим её порекомендовал и астма у людей исчезает, хоть верь, хоть не верь! Любой может проверить, просто взять и начать строго соблюдать диету.

Ерофеич 3.1.2008, 11:20

Цитата(World14 @ 5.7.2007, 16:18): «Я проводил, когда болел астмой! Эффективность методик Бутейко стремится к 0! Методики сводятся к тому, чтобы кровь человека стала насыщена углекислым газом из-за противоестественного ритма дыхания. У некоторых людей это уменьшает спазмы бронхов, переводя болезнь из одной формы в другую. Но первопричину заболевания там и близко не устраняют!

Вот именно! Иногда срабатывает так называемый эффект плацебо при большой вере в результат. Если человеку дать обычную воду в пилюле и он будет очень сильно верить, что это лучшее лекарство, то может произойти чудесное исцеление.

А диета, которую я написал выше - не плацебо! Я тут уже многим её порекомендовал и астма у людей исчезает, хоть верь, хоть не верь! Любой может проверить, просто взять и начать строго соблюдать диету».

Улыбнуло!
Конечно ваш личный опыт уникален! И он лихо перебивет мультицентровые исследования проводившиеся по всем правилам в десятках стран на сотнях тысяч человек.
Конечно ваш опыт можно спроецировать на всех без исключения пациентов! Если помогло Вам, то ясно же даже Ёжу, что поможет любому больному при любом заболевании любой тяжести.
Вы не пробовали применять вашу диету на больных с минно-взрывной травмой? Попробуйте! Будут потрясающие результаты!

Конечно, Ерофеич не прав насчёт минно-взрывных травм: разговор-то идёт о лечении хронических заболеваний. Причём тут минно-взрывные травмы?! Но вот его определение ремиссии Владимира К. мне понравилось своей точностью, ёмкостью и лаконичностью – улыбнуло.


World14 26.4.2008, 0:18

Цитата(Ёрофеич @ 3.1.2008, 12:20): «Улыбнуло! Конечно ваш личный опыт уникален! И он лихо перебивет мультицентровые исследования проводившиеся по всем правилам в десятках стран на сотнях тысяч человек.
Конечно ваш опыт можно спроецировать на всех без исключения пациентов! Если помогло Вам, то ясно же даже Ёжу, что поможет любому больному при любом заболевании любой тяжести.
Вы не пробовали применять вашу диету на больных с минно-взрывной травмой? Попробуйте! Будут потрясающие результаты!»


Уважаемый Ёрофеич, более точно - мой личный опыт и опыт нескольких тысяч других астматиков. Вот некоторые дополнения проверенные практикой к уже описанным наблюдениям.

Молочные продукты лучше исключить полностью, даже творог и сметану. У некоторых астматиков даже на них нехватает ферментов и получается пищевое отравление и, как следствие, астма, аллергия. Если не слышали, что такое лактоза, то желающие могут поискать материалы об описании процента населения у которого поджелудочная железа вырабатывает ферменты для правильного переваривания лактозы и процента населения (!) у которого не вырабатывает.

Арахис тоже исключить. У некоторых астматиков он тоже не переваривается правильно, как следствие - астма, аллергия.

Сахар сначало исключить, использовать сахарозаменитель - фруктозу. Сладкое не кушать. У некоторых астматиков сахар создаёт пищевое отравление, как следствие - астму.

Апельсины лучше исключить. Овощи и фрукты кушать, преимущественно, зелёного и белого цвета. Красные, например, яблоки, правильно переварить сложнее, чем зелёные.

Наблюдая за тем, как стабильно у всех начавших соблюдать строго диету исчезает астма и аллергия (я лично пообщался более чем сотней людей астматиков), я решил заняться изучением вопроса, какую роль играют так называемые аллергены. Оказалось, что аллергены - это катализаторы нарушения процессов пищеварения. Встречались такие люди, у которых не проявлялась астма при разнообразном питании, но когда аллергены вдыхались и часть молекул аллергена попадала в систему пищеварения, тогда продукты питания, которые без аллергена правильно усваивались, теперь переставали усваиваться правильно, вызывали сильное пищевое отравление.

Астма может быть не из-за аллергенов, тогда нарушения в системе пищеварения не из-за аллергенов. Например, от рождения поджелудочная железа не вырабатывает некоторые нужные ферменты.
А может быть астма из-за аллергенов, тогда нарушения в системе пищеварения возникают из-за аллергенов.

Но оба случая сводятся к нарушению пищеварения. Только причины такого нарушения пищеварения разные.
Описанная раньше диета с дополнениями исключает продукты, которые неправильно перевариваются, пищевое отравление значительно снижается, как следствие астма и аллергия исчезают.


elen208 28.4.2008, 10:34

Цитата(World14 @ 26.4.2008, 1:18): «Оказалось, что аллергены - это катализаторы нарушения процессов пищеварения. Встречались такие люди, у которых не проявлялась астма при разнообразном питании, но когда аллергены вдыхались и часть молекул аллергена попадала в систему пищеварения, тогда продукты питания, которые без аллергена правильно усваивались, теперь переставали усваиваться правильно, вызывали сильное пищевое отравление.

Астма может быть не из-за аллергенов, тогда нарушения в системе пищеварения не из-за аллергенов. Например, от рождения поджелудочная железа не вырабатывает некоторые нужные ферменты.
А может быть астма из-за аллергенов, тогда нарушения в системе пищеварения возникают из-за аллергенов.

Но оба случая сводятся к нарушению пищеварения. Только причины такого нарушения пищеварения разные.
Описанная раньше диета с дополнениями исключает продукты, которые неправильно перевариваются, пищевое отравление значительно снижается, как следствие астма и аллергия исчезают».

Ого. Новое слово в аллергологии.

--------------------
Коровкина Елена Сергеевна,
к.м.н., врач аллерголог-иммунолог

Ну, как согласитесь, что Владимир К. «из кожи лез», чтобы разрекламировать «Травы Кавказа». Итак, я изложил весь материал о лечении с помощью диеты, предоставленный им, и вы, читатели, сами решайте, что тут правда, а что ложь. Может ли быть у всех пациентов в качестве единственной причины астмы нарушение пищеварения, как в этом уверяет Владимир К.? По-моему, подобное утверждение является полной ахинеей.

Лично я сильно недоумеваю по поводу того, почему врачи на форуме не объяснили ремиссию краснодарца тем, что к моменту максимального усиления иммунитета астма нередко на время исчезает без всякого лечения. Если бы я не был «выгнан» в то время с форума, я бы так и объяснил «чудесное излечение». А интересно было бы пообщаться с Владимиром К. лет через 8-10, когда ему будет уже за тридцать, чтобы узнать: «Не вернулась ли к нему астма?» Я считаю, что если ребёнок избавился от астмы до переходного возраста и полностью перестал нуждаться в народной терапии или в терапии по стандартам астмы и аллергии, то к нему, уже взрослому, недуг не вернётся. А с Владимиром К. ситуация-то иная… Он и сейчас вынужден поддерживать ремиссию астмы с помощью диеты. А что с ним будет лет через 8-10? Я бы на его месте поостерёгся хвастаться излечением… Тут уместно вспомнить Алексея Тихонова, который самоотверженно борется с периодическими приступами удушья с помощью голодания вот уже 14 лет. Ведь у Тихонова детская астма тоже на несколько лет исчезала…

Что говорит доказательная медицина о лечении с помощью диеты? Мне попадались книги 60-х, 70-х и 80-х годов разных авторов, в которых сообщалось, что при использовании диетического питания астма и аллергия нередко облегчаются. Да, и аллерголог Коровкина Е.С. сообщала на форуме, что даже основоположник отечественной аллергологии Адо А.Д. считал полезным применение в терапии астмы и аллергии диетическое питание. Вот её цитата из сообщения от 14.03.07.: «Должна Вас разочаровать: та диета, которую Вы привели здесь, была разработана вовсе не Зубаревым, а Андреем Дмитриевичем Адо, основоположником отечественной аллергологии, в 60х годах прошлого века. Она с успехом применяется все эти долгие годы, и эффективность ее связана не с ликвидацией "хронического пищевого отравления", а с элиминацией тех продуктов, которые у пациентов с аллергией на пыль, пыльцу и др могут вызывать перекрестные аллергические реакции».

Вообще сейчас немало сведений о лечении с помощью диеты – есть интернетовские форумы, рассылки, книги. Видел интернетовские рассылки, в которых обещают излечение с помощью правильно подобранного питания. То есть смысл обещания примерно такой – чем тратить деньги на лекарства и докторов, лучше потратить деньги на продукты для правильного питания!

При общении с астматиками обратил внимание, что многие из них избегают солёного, перчёного, острого, жирного. У меня организм требует недосоленного, недоперчённого, и пресного. Обратил внимание, что при многих хронических заболеваниях диета бывает одинаковой почти на 90 %. Например, при заболеваниях сердца, желудка, почек и некоторых других органов также не рекомендуется употребление жирной, солёной и острой пищи. Кстати вот цитата из письма (письмо опубликовано в предыдущем выпуске) моего тёзки от 01.02.07. на тему, что диетическое питание облегчает разные недуги: «Даже от 3-й степени онкологии исцеляются. К каждому человеку там индивидуальный подход».

Я рассказал о двух пациентах – Сергее Иванове из Иркутска и Владимире К. из Краснодара, которые утверждают, что знают «единственную причину астмы» у всех больных и сообщают о собственной ремиссии недуга с помощью средств народной медицины. При получении сведений о ремиссиях и тем более излечениях я всегда стараюсь получить как можно больше информации о счастливчиках – о возрасте, о социальном положении, о течении болезни, о сопутствующих или предшествующих недугах и о прочем. Нередко приходится сталкиваться с тем, что люди врут о своих болезнях и излечениях. Для примера опубликую письмо, в котором человек уверяет, что он излечился от астмы после того, как выпил две трети флакона СОЛУТАНа.

Нередко люди врут и о вещах, которые относятся к лечению косвенно или не имеют никакого отношения. Например, Сергей из Иркутска врал, что в Советском Союзе санаторно-курортное лечение было недоступно для рядовых граждан. Если бы такой абсурд изрекал сегодняшний школьник… А ведь Сергей прожил в СССР 40-45 лет и в настоящее время не является преуспевающим человеком!

Иногда ошибаются или преднамеренно врут с диагнозами врачи: недавно получил сообщение от читателя, что поставили диагноз об астме при отсутствии приступов удушья. Это я к тому, что к сведениям о длительных полных ремиссиях и тем более полных излечениях многолетней астмы и аллергии у взрослых с помощью только средств народной медицины надо относиться с настороженностью.

Вот я и стараюсь получать как можно больше информации о счастливчиках. Узнал о возрасте краснодарца – готово наиболее вероятное объяснение его ремиссии. Я бы с превеликим удовольствием опубликовал письмо взрослого человека, который бы излечился от многолетней астмы средней степени тяжести любыми средствами и сообщил бы, как его опыт может быть повторён с вероятностью хотя бы в 10 %. А если кто-то из читателей верит сообщениям двух счастливчиков, о которых рассказал в последних выпусках рассылки, то эти читатели могут лечиться по их советам (их адреса опубликованы)… Следующий выпуск, вероятно, будет о самом знаменитом счастливчике, Алексее Тихонове, о его панацее от всех заболеваний и о его рассылке «Астма-шанс».

В заключении выпуска хочу обратить внимание читателей вот на эту фразу аллерголога Коровкиной Е.С.из сообщения от 28.06.07.: «Но основным в лечении бронхиальной астмы была, остается и будет фармакотерапия и АСИТ». Что такое АСИТ? Это аллерген-специфическая иммунотерапия или сокращённо АСИТ, или ещё проще – терапия аллергенами. Так вот в СССР кроме терапии атопическими аллергенами была терапия и инфекционными аллергенами. А сейчас за вопросы об этой засекреченной терапии «выгоняют» с форумов.

Владимир Иванов.

PS.

О том, как управление здравоохранения Ростова-на-Дону обманывает в официальном ответе Президента и пациентов насчёт терапии инфекционными аллергенами, можно прочесть в выпуске номер 38 от 21.04.07.


 


В избранное