Виза невесты и проблемы

 
Рассылка: Виза невесты и проблемы                      Выпуск: 100 
Количество подписчиков: 1045                            Дата выпуска : 2001-07-23 

Доброе время суток, уважаемые читатели моей рассылки!

Почитайте что пишет израильский мужчина ZIX о браках. Я не хочу Вас ни от
чего отговаривать - пожалуйста, сначала узнайте законодательную базу
своего брака в Израиле. У меня к сожалению много вопросов и пока ответов нет.

Zix - Манюша, стрелки мы тут никуда не переводим, а вот понимать прочитаное,
вам трудно. Когда только один человек вкладывает в брак, а второй нет, да и
всё время ему что то недодали, это уж извините, не брак. А жалобы про недодали
и обделили, идут сквозь всю эту тему. Лень только цитаты
риводить. Если бы вы почитали всю тему сначала, вы бы поняли, что я женился
на женщине именно из вашей категории, но в отличие от ваших американских мужей,
я свободно общаюсь по русски. Но, Израиль мой дом, так же как Америка для вашего
Американского мужа. Есть поговорка: Не лезь со своим уставом в чужой монастырь.
Так вот, вы едете к мужчине, в другую страну, где он был воспитан по её нормам,
многое из того, что ему естественно и самопонятно, вам просто чуждо (в лучшем
случае). Но вы ехали к нему, а не он к вам. Так что, чтобы прижиться, привыкать
к новому уставу придётся ВАМ. А это, ОЧЕНЬ, ОЧЕНЬ, трудно. Как и вашему мужу
кстати, в этот переходный период. И так как никто из вас не писала о его стороне
(что не удивительно,
учитывая откуда вы приехали) то что то написал я. Всё это полезно конечно для
тех, кто ехали создать семью и жить с любимым человеком. В таком случае,
эмиграция, это только фон. А для тех кто только хотела смыться из России, и
вышла замуж за первого встречного с иностранным паспортом, брак с ним, это всего
лишь этап, который надо перетерпеть. Таких тоже много. Наивно думать что нет
женщин для которых потр..ться 5 лет хоть с кем угодно, за Американский (или
Европейский, или Израильский) паспорт, вполне приёмлимая цена. Знаете какая
официальная статистика на эту тему в отношение невест из стран СНГ, в Израиле?
Несколько месяцев назад был опубликован репортаж на эту тему в одной из местных
газет и там она была приведена в реакцие МВД. После года или двух лет совместного
проживания с Израильским мужем 78% из невест депортируются обратно на родину.
Почему, догадайтесь сами. Была так же похожая статистика о женихах из стран
СНГ. 1.3%. Чтобы не было недоразумений, речь идёт исключительно о тех кто приехал
по браку

Как я уже писал, я живу, слава богу не в Америке, а в Израиле, и с того момента
как моя экс подписала добровольное разводное соглашение, суд нашёл его удовлетворительным
и дал ему силу судебного решения, она потеряла любую возможность его изменить
без моего согласия. Есть существенное отличие от обычного решения вынесеного
судом, которое можно оспорить. У меня, с другой стороны, есть возможность попросит
суд назначить другую сумму алиментов, при существенном понижение доходов которое
произошло в силу независимых от меня обстоятельств (например увольнение, потеря
трудоспособноти и т.п.).
Так что, в будуещем, по судам меня никто таскать не будет. Это, для тех кто
беспокоится. Теперь, что то о можно и так перетусоваться. Чтобы перетусоваться
с американцем, вам надо сначала туда попасть и получить там законный статус
для проживания. Конечно, есть люди (типа меня например), которые могут получить
такой статус сами по себе и по желанию получат его. Такие люди, могут разрешить
себе строить отношения так же как и у себя на
родине. Но вы, кажется, к этой категорие не относитесь и единственное основание
на ваше пребывание там, это ваш брак.

Я непросто так, написал про Израильскую статистику. По моему, именно желание
навязать на мужей, привезённые с собой (и неприёмлимые по местным соображениям)
нормы, приводит к уже упомянутой статистике. Например, "брось детей и будь только
со мной", "ты что, уже меня на работу гонишь?" и т.д.
У моей жены была подруга, которую депортировали на родину по последней причине
9 месяцев после приезда в Израиль.

По моему, от правильности, тошно только тем женщинам, которые вышли замуж не
по нормальным причинам по которым все нормальные люди женятся, а по другим.

Кроме всего этого, если вам что то не нравится в вашем американском муже, у
вас ведь всегда есть опция собрать манатки, уехать назад к себе на родину и
поискать себе другого мужа. Более подходящего к вашим нормам. Силой вас никто
не держит. Только я очень сомневаюсь в вашем желание ей воспользоваться. Про
"хоть тушкой, хоть чучелом" здесь уже упомянули ...


=== Ну хорошо тебе,Zix,повезло,ты приехал по праву в Израиль,ты теперь модный,а
вот люди без статуса--последнее дерьмо там,их выгонять  можно, держать на коротком
поводке.Ты вот женился на ней из благотворительности,из собственного эгоизма,
с первой не получилось,так со второй я не оплошаю, теперь я буду решать как
ей жить со мной,она никто--букашка без статуса, если что её пошлут отсюда к
чёрту,я теперь царь Ирод. Доход в семье делится пополам,следовательно алименты
вычитаются с общего котла,вот она работает-- толк с неё есть,а то что на шару
мои кошерные харчи есть будет,нееет уж! Не
любил ты её когда женился,не любишь и сейчас,так перед тем как наезжат на женщин
что они такие сякие,вышли замуж по расчёту,то сперва на себя посмотри!!!!!!!!


=== Кстати, Zix, ваша жена вышла за вас замуж исключительно по любви? Вы ведь
писали, что она знала о вашем отношение к детям, а после женитьбы уже упрекнула
вас в излишнем у ним внимании и излишне больших алиментах. Вам это ни о чем
не говорит? И как вам живется с человеком, который живет с вами не только из-за
нежных чувст, мягко говоря. И с человеком, который не
имеет у вас никаких прав кроме, стирка, уборка и т.д. Из ваших постов именно
так и получается. Как она до вас то жила, бедная? Дочь свою воспитывать не умела,
законы израильские не соблюдала. Спасли вы ее бедную. От чего только?

ZIX - Ещё ответ, про работу, стирку, уборку и т.д. Не могу сказать, что после
приезда жены в Израиль, не было трений. Были, я об этом писал. До разговоров
о разводе, тоже доходило. Появлялись ли у меня сомнения в ней? Да, появлялись.
Но потом, всё как то встало на своё место, появились
тесные душевные связи, общая привязаность, общие цели в жизни. Она стала чувствовать
что у неё тоже доля в нашей семье.
Дети, связались между собой. Её дочка и моя дочка, стали лучшими подругами.
Родные сёстры, себя так вместе не ведут ...  Кто то писала, что во мне не было
к ней никакой любви. Ну, это уже чушь. Зачем мне надо было 6 раз ездить к ней,
если бы я её не любил? Чтобы "проверить на совместимость" что ли? Такие "проверки"
и в Израиле есть. Кинь свою "удочку" и долго "рыбку" ждать не придётся ... Так
почему же я ездил? Потому что душа тянула именно к ней. Нуждался ли я в её деньгах
для чего то? Тоже нет. Потому что, когда я впервые с ней познакомился, я в очень
стабильном темпе, вылезал из послеразводного дерьма и сделал это ещё до нашей
свадьбы. Ну что ещё осталось? Кухня, стирки, уборки. Для стирок, есть стиральная
машина, уборки, тоже дело неутомительное и быстрое. С едой, тоже проблем не
было. Готовить хорошо я умею, но это происходило только на уикендах так как
я питаюсь на работе.

В один прекрасный день в начале 90-х, ещё во времена СССР, израильский мужчина,
познакомился с тамошней разведеной женщиной через брачное агенство. Съездил
туда, женился на ней, вызвал её в Израиль, и принцесса приехала. Гражданство
ей быстро оформил (благо тогда его сразу давали, а не через 5 лет как сейчас)
и стали они жить вместе. Родила от него ребёнка. Через 3 года она потребовала
развод и обчистила его как могла. Пол года после развода, она поехала обратно
на родину и снова вышла замуж за первого мужа. Вернулась обратно в Израиль и
подала документы на его приезд (благо у неё уже гражданство было). В МВД заподозрили
неладное, и расследование показало что всё было заранее подстроено ею и её первым
мужем. Даже рождение ребёнка в Израиле. Короче, ей и её первому мужу, открыли
уголовное дело, её, лишили гражданства и отправили обоих обратно на родину.
Ребёнок, остался у второго мужа в Израиле. Вы думаете, такая история была только
одна? Поверьте мне что нет.

Я уже упоминал, что у нас 78% жён из стран СНГ депортируются назад через год
или два после приезда в Израиль. В основном, потому что не проходят проверку
МВД. Женщина типа жены Алекса, по описаному поведению, не смогла бы пройти их
проверку. Попалась бы по нескольким параграфам. Есть конечно актрисы, которые
держатся весь срок, но их вылавливают другими способами. Ну, а в оставшихся
22% есть конечно и честные женщины.
Раньше, я тоже писал про одну девицу (знакомая моей жены), с поведением, очень
похожим на поведение жены Алекса, которую отправили назад. МВДшники вычислили
её рекордно быстро

По методам проверки знакомым мне лично (так как моя семья их проходила, но это
конечно не все методы), ошибочных депортаций не может быть в принципе. Сейчас
решения о депортациях принимаются комиссией во главе Верховного Судьи в отставке
и их никто ещё не сумел оспорить в суде. Что конечно говорит о качестве работы
этой комиссии. До сентября 1999 года были конечно спорные случаи но после учреждения
этой комиссии и введения новых методов работы в МВД, ситуация в корне изменилась.
С одной стороны, улучшилось положение настоящих семей, с другой стороны существенно
увеличилось количество депортаций девиц сомнительного поведения типа жены Алекса.

Diler, когда я писал что в теперешней ситуацие в Израиле депортационных ошибок
не может быть в принципе, я знал о чём писал. До реформы, были, но как правило
дело останавливалось в суде. Поверьте мне на слово что иностранную жену в настоящем
и стабильном браке никто не тронет. Но почему это так, я не буду здесь писать.
Даже для тех, кто после принесения присяги на гражданство, радостно бегут разводиться
нашли ОЧЕНЬ эффективное решение в
рамках закона. На практике, оно конечно, крайне редко доходит до применения,
в отношение невест из стран СНГ, так как очень мало из них доходят до этапа
получения гражданства и как правило, речь идёт о настоящих браках.

Почему это так? Потому что если единственное основание на их проживание в Израиле
было брак с Израильским гражданином, то после его расторжения, в Израиле, им
делать нечего. (Чтобы не было недоразумений, вдов например никто не тронет).
При наличие других законных оснований (не связаных с браком) на проживание,
это уже другое дело.


!!!!!В отношение иностранных супруг/супругов в течение временного статуса (почти
6 лет) правило одно - что то не в порядке с браком, депортация немедленная или
по истечению срока визы (зависит от обстоятельств). Например, если полиция задержала
жену в массажном кабинете (не такое уж редкое явление), её посадят на ближайший
рейс на родину. Поймали пьяной
за рулём - то же самое. Не прошла проверку брака - по истечению срока визы.

!!!!При насилие в семье принимаются меры против нападающего/й (да, в части случаев
избиваемым является муж). Полицейское расследование, заключение или другие меры
разделения сторон. Очень эффективная мера, высылка иностранного/й супруга/и
к себе на родину и вынесение запрета на выезд за границу Израильского/й супруга/и.
Это делается потому что брак всё равно разваленый и нет смысла в проживание
иностранного супруга/и в Израиле. Не надо забывать так же ужасающую статистику
убийств жён мужьями. Пресса с большим вниманием покрывает это явление и любой
такой случай публикуется.
Справедливости ради, за последние 3 года, я не читал ни про один такой случай
в котором фигурировала иностранная супруга въехавшая в Израиль по Закону о Въезде.
Но это явление встречается среди новых репатриантов (из стран СНГ тоже) и среди
коренных жителей.
!!!!!Я думаю, причина в том, что при международных браках, органами МВД проверяется
и Израильский муж, и человеку с криминальным и/или психическим прошлым, попросту
не дадут привезти заграничную жену.

!!!!Насчёт "гражданства". Речь идёт не о "гражданстве" а о гражданстве, таком
же как и моём. Но в случае развода новоиспечённой натурализованой Израильтянки
(не путайте с репатриантами, по Закону о Гражданстве, они граждане Израиля по
рождению), которая имела право на гражданство исключительно по браку, МВД проводит
расследование. Если они приходят к
выводу, что гражданство было получено обманным путём (а это их изначальная позиция,
пока не доказано обратное), то есть соответствующий параграф в Законе о Гражданстве.
Кроме этого есть некоторые очень эффективные меры о которых не стоит писать
здесь, которые не включают в себя лишение гражданства, но с неменьшим успехом
создают желание уехать обратно на
родину и никогда не вернуться обратно. Всё по закону и по международным конвенциям,
и так что и придраться невозможно.

!!!!!Наши органы суровы, но справедливы. Они не мурыжат зарубежных жён долгими
сроками ожидания (После подачи заявления в МВД, через 2 недели виза уже в посольстве),
но самым тщательным образом проверяют все аспекты семейной жизни и намерения
супругов, используя документальные, следственные (очень редко) и социометрические
(самые эффективные на мой взгляд) методы. То что важно, это наличие семьи а
не имение свидетельства о браке (с их стороны, этой бумажкой можно вытереть
задницу, это всего лишь бумажка).
!!!!!После реформы 1999 года, я не слышал ни про один случай депортации настоящей
жены. Большинство аферисток, как я уже писал вылавливаются в первые два года,
так что система всё таки делает своё дело добросовестно.
!!!!!Про детей, я не буду ничего писать, так как дело очень щекотливое и неоднозначное.
Но, всегда, их судьба определяется ислючительно по их интересам и по некоторым
международным конвенциям

!!!!Если брак разваливается до получения постоянного статуса, у иностранной
супруги нет НИКАКОГО основания на проживание в Израиле. Иначе, вся Россия (и
не только) приехала бы сюда по браку и все дружно побежали бы разводиться
прямо спустившись с трапа самолёта.
!!!!Если нет общих детей, то решение депортировать самое естественное, этой
женщине действительно нечего делать здесь.
!!!!Если есть общие дети, их судьба решается судом, поедут ли они с мамой или
останутся с папой. Как в любом разводном случае.
!!!!!При домашнем насилие, не раз жёны молчат в тряпочку годами, без всякой
связи со своим правом на проживание, от страха. Боятся например расправы, если
подадут жалобу в полицию. Потому что, такая жалоба не является основанием посадить
мужа на пожизненное заключение. А когда он окажется на свободе он и пристукнуть
может. И никакая полиция не поможет. Тогда конечно, ему обеспечено пожизненное
госсодержание. Но это, кажется уже не поможет пострадавшей. Так что, в случае
международного брака, что лучше, вернуться на родину и жить там без страха от
расправы, или остаться в его
стране и жить в страхе всю жизнь? Конечно, иногда эмиграционные намерения помутняют
разум (по принципу хоть тушкой, хоть чучелом), но всё таки ...

!!!!!Надо понять так же, что при уголовном прошлом (а семейное насилие в него
попадает), одного из супругов, совместное проживание не будет разрешено. Не
знаю как в Америке, но в Израиле, иностранный супруг с уголовным прошлым немедленно
будет депортирован, как только это выясняется, а Израильскому супругу с уголовным
прошлым (и особенно с делами о насилие
в семье) попросту откажут в праве привезти жену из за границы.

Отдельное спасибо читателям моей рассылки, которые присылают свои вопросы!

Хотелось бы также обратить ваше внимание на мой сайт

http://awomanuzbek.narod.ru/woman.html

Сайт является своеобразным архивом для данной рассылки. Там есть ответы на все заданные здесь вопросы.


Если у вас возникли вопросы, отправляйте их по следующему адресу: streletc2000@mail.ru


С уважением,

Виктория

---

---

http://subscribe.ru/ E-mail: ask@subscribe.ru

Отписаться

Рейтингуется SpyLog

---

В избранное