Vladimir wrote:
> Оффтопик
>
> Для всех желающих издание камасутра
>

...
>
>
> С уважением, Владимир.

>

vmeleshen***@l*****.ru Занесен на модерацию за рекламу (партнерская ссылка).

Привет Солнечная! (Можно тебя так звать?)

> P.S.: Народ, хватит ругаться в листе!! Весна это время любви и
радости:))) Если
> кому-то что-то в ком-то не нравится, да не обращайте вы просто на это
внимания

Тото и и ругаются что по весне гормоны - тестостероны и они готовность к
спариванию и борьбе проявляют... :)))

Всего наивеликолепнейшего!

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13549; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541692

Привет Шарлотка!

> Привет!
>
> > > Я утверждаю, что человек абсолютно лишен свободы. Потому что в любой
> момент
> > > он следует своим желаниям (потребностям), исходя из опыта (памяти) и
> своих
> > > убеждении!
> > Не поверишь! Здесь я с тобой согласен. Решение человека в
> > определённой ситуации определяется его сформировавшейся личностью,
> > его опытом, его темпераментом. То есть в абсолютно одинаковых
ситуациях
> > поведение людей с абсолютно одинаковым опытом, темпераментом,
> > системой взглядов и мировоззрением будет всегда одинаково.
>
> Да, а такое вообще возможно?
> Нет двух одинаковых людей, тем более абсолютно одинаковых. Есть люди
> похожие. Но даже двойняшки, живя в одних условиях, вырастают разными и
> поступают по-разному, и потребности у них разные.

Это было теоретическое утверждение! В физике параметры движения электронов в
циклотроне тоже задаются одинаковые, но сами электроны разные - хотя бы
потому что у них не совпадают фазы вращения вокруг собственной оси!
Здесь суть была в том чтобы показать, что само существо "человек" не
является переменной функции выбора, а переменными являются его опыт,
убеждения и желания!.. то есть сам человек есть функция от его убеждении
желании... Я по-дурацки сравниваю, но надеюсь ты поняла, ты же умная? ;)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13548; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541691

Здраствуй Магик!

> > Я утверждаю, что человек абсолютно лишен свободы. Потому что в любой
момент
> > он следует своим желаниям (потребностям), исходя из опыта (памяти) и
своих
> > убеждении!
> Не поверишь! Здесь я с тобой согласен.
И впрямь не поверил... :)

> Кстати, был такой фильм Matrix, который является больше "философской
> притчей", чем боевиком. Там похожие мысли.
> В принципе, можно было бы даже говорить о предопределённости мира.
> если бы не было одного но... Являются ли новые идеи следствием опыта
> или каких-то физических процессов? Если нет, и они возникают
> случайно, то о предопределённости говорить не приходится.

У меня есть конечно свое обоснование "новых идей", но в целом мы - люди еще
слишком мало знаем об устроистве нашего черного ящика - мозга!.. Например Р.
Дилтс дает предположение, что "Новые идеи" возникают благодаря особенным
стратегиям мышления (репрезентативные цепочки, стратегии анализа и др.) и
чтото он даже объясняет но "новые идеи" и бок о бок с ней стоящая
гениальность лично мне представляются более многогранными. А в целом
доказательстом "предопредленности новых идей" для меня было наблюдения за
своими мыслями... Когда думаешь о чем либо - мысли перетекают одна из другой
и всегда они не беспричинны! Короче я например думаю о моей подруге -
вспоминаю ее образ вчера (я ее посл. раз видел вчера) - вспоминаю зеленое
платье (оно на ней было!) - вспоминаю эльфов (ведь это их любимый цвет
:))) - вспоминаю их образ (каким я представляю эльфа) - вспоминаю, что
странно, что волшебства нет итд итп.... эту цепочку я сочинял на ходу при
этом часть отсеял, чтобы ты не подумал что я сумасшедшии двинувшиися на
Толкиене :))) просто чтото подумалось... Почему??? ;)
А часто мысли одна из друг друга перетекают по строгим цепочкам... вспоминая
одно всегда следует другое... Похоже на якори...

>
> И ещё возникает вопрос об идеях изменить своё мировоззрение. А
> значит изменить свой выбор в будущем. В частности изменить выбор
> типа девушек, чтобы встречаться с теми, с кем будет хорошо.

А вот этот момент меня тоже несколько раз заинтересовывал, себе его я
объяснил более на кинестетическом и визуальном уровне... так что с передачей
словами у меня проблемы - я это просто нутром чувствую! :)) Но первым делом
мне пришла в голову аналогия с нахождением сложной производной... когда
функция уже сама заключена в функцию... не знаю поможет ли это тебе... но я
это вижу и понимаю.!.

Ну а теперь словами:
я сразу вижу два варианта объяснения желания изменить свои взгляды:
1. может какие-то взгляды предубеждения мешают в решении проблем, но самое
интересное, что любое воззрение очень многогранно (почитай Гриндера "о
наведении транса"), возможно оно негативно отражается на 1 стороне
жизнедеятельности, но на других то сторонах - это очень хорошее
мировоззрение!! Короче рефрейминг нужен для такой ситуации - чтобы понял к
каким последствиям приведет это все!
Не самый конечно глубокии и удачный пример, но примерно структура соблюдена:
моя знакомая говорит мне что надо менять себя (после того как наорала на
человека со злости - хотя тот не очень то и виноват, в общем попался под
руку горячую) - она хочет изменить свое воззрение (реакцию на то что он
медленно принес ей к.-л. вещь, к примеру куртку)... и она говорит такую
помпезную фразень: Я не должна злиться!, а представь теперь себе что она
ХЛОП-Бац и перестла злиться... как она удовлетворит свое мортидо и другие
деструктивные потребности??? Она либо вернется ко злоости либо найдет новое
решение - замещение реакции - будет не злиться а ржать и насмехаться... либо
заболеет :)) (Это по Фрейду:)))
Еще одно объяснение желания обновить себя (у меня именно так - я хочу
обноиться - обновить свои взгляды)
2 если просто в твоих (МОИХ!!!:))) убеждениях есть идея, что обновляться
надо и необходимо для своего развития! Хотя как необновление вредит я могу
лишь убедиться наблюдая за другими... Ведь незя понять законы системы
являясь частью ее!, то есть никогда еще я не приходил к выводу, что я
реально потупел в понимании каких-то глобальных проблем если нет сравнения с
чем-либо постоянным (это как в физике инерциальные и неинерциальные системы)
У меня второе! Может есть еще объяснения? :) Хотя 2 частично входит в 1!
>
> Выводом из всего этого я бы сделал мысль о том, что свободен более
> тот, кто рождает идеи, кто изменяет что-то в себе, кто изменяет
> выборы в будущем, а не тот, кто пытается что-то сотворить, когда
> наступает время выбора. Выбор всегда предопределён. Идеи могут
> оказаться не предопределёнными.

Тут я с тобой согласен, хотя это и противоречит предыдущим рассуждениям...
Но какое дело жизни до эфемерных размышлении??? Главное чтобы теория была
ЭФФЕКТИВНА!!! - мое убеждение ;)
А еще у меня есть предубеждение, что теории очень громоздки если разбивать
их на всякие подпункты... как типа в пикапе учат 1,2,3... Самый для меня
эфективный способ это вдохновение... а вдохновение у меня от музыки...
потому я в голове в опред. ситуациях кручу определенную музыку!!!

Всего!

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13547; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541690

История:
Еду в маршрутке, передо мной сидит типичная представительница племени
блонди.
Ноги от ушей, смазливая до чёртиков, грудь размера 4-ого, не меньше, в белой
шубке. Вся такая цыпочка, что сердце уже ёкает где то внизу живота. И вот я
смотрю на неё и начинаю думать. Мозг рисует логическую цепочку <<Блондинки
глупые -> передо мной типичная супер-блондинка -> следовательно глупая -> но
с такими данными ей это наверное не мешает ...>>
И вдруг мои столь антифенимистические рассуждения прерывает звонок телефона.
Он звонит у блондинки. Я начинаю медленно сползать под кресло, едва
сдерживая смех.
Из её телефона поёт Вини-Пух:
"В голове моей опилки - не...

Привет!
Почему все о блондинках такого плохого мнения... я видел и блондинок и
брюнеток и глупых и тупых... но почему именно блондинки???

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13546; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541689

Привет!

> > Я утверждаю, что человек абсолютно лишен свободы. Потому что в любой
момент
> > он следует своим желаниям (потребностям), исходя из опыта (памяти) и
своих
> > убеждении!
> Не поверишь! Здесь я с тобой согласен. Решение человека в
> определённой ситуации определяется его сформировавшейся личностью,
> его опытом, его темпераментом. То есть в абсолютно одинаковых ситуациях
> поведение людей с абсолютно одинаковым опытом, темпераментом,
> системой взглядов и мировоззрением будет всегда одинаково.

Да, а такое вообще возможно?
Нет двух одинаковых людей, тем более абсолютно одинаковых. Есть люди
похожие. Но даже двойняшки, живя в одних условиях, вырастают разными и
поступают по-разному, и потребности у них разные.

Лена

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13545; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541555

ПРИВЕТ, гЕРМАН
жалко мне тебя...человек так кидающийся оскорблять незнакомого человека
просто ... не умен...
и кстати - загляни в словарь , посмотри значение слова "мстить"...
а в моей жизни все удачно потому что очень мало в моем окружении людей
которыми я брезгую

> Мстить можно равному. На войне, на ринге, в матче...

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13544; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541554

боша не будюююююююююююююююююю

> >этого ублюдка (эксюз ми модератору)
>
> Ни каких "эксюз ми"! Ругани - бой!!!

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13543; Возраст листа: 884; Участников: 469
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541535

Привет, Алексей!

> А давайте поговорим про комплименты! Какие самые приятные и
> запоминающиеся комплименты вам говорили? Вопрос как к девушкам, так и
> к мужчинам!
Если интимной темы не касаться (самые приятные комплименты), то мне
очень нравится "Ты такой хороший! Мы вместе уже полтора года, а ты
всё такой же нежный, ласковый... И в то же время сильный и
строгий..." Мяу как нравится!

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13542; Возраст листа: 884; Участников: 471
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541506

Привет, Сергей!

> Я утверждаю, что человек абсолютно лишен свободы. Потому что в любой момент
> он следует своим желаниям (потребностям), исходя из опыта (памяти) и своих
> убеждении!
Не поверишь! Здесь я с тобой согласен. Решение человека в
определённой ситуации определяется его сформировавшейся личностью,
его опытом, его темпераментом. То есть в абсолютно одинаковых ситуациях
поведение людей с абсолютно одинаковым опытом, темпераментом,
системой взглядов и мировоззрением будет всегда одинаково.
С такой точки зрения свободы выбора не существует.
В частности парень из двух похожих девушек с разными типами
внутренних качестви будет всегда выбирать девушек с определённым
типом. Аналогично девушки. Поэтому если парню постоянно
попадаются девушки, которые его бросают, то это просто значит, что
он выбирает такой тип девушек. Аналогично, если девушке попадаются
одни мудаки, значит она каждый раз делает одинаковый выбор. И
выбирает мудака. Если кому интерена эта тема - скажите
- разовью. Многое я вынес из своей жизни.

Кстати, был такой фильм Matrix, который является больше "философской
притчей", чем боевиком. Там похожие мысли.
В принципе, можно было бы даже говорить о предопределённости мира.
если бы не было одного но... Являются ли новые идеи следствием опыта
или каких-то физических процессов? Если нет, и они возникают
случайно, то о предопределённости говорить не приходится.

И ещё возникает вопрос об идеях изменить своё мировоззрение. А
значит изменить свой выбор в будущем. В частности изменить выбор
типа девушек, чтобы встречаться с теми, с кем будет хорошо.

Выводом из всего этого я бы сделал мысль о том, что свободен более
тот, кто рождает идеи, кто изменяет что-то в себе, кто изменяет
выборы в будущем, а не тот, кто пытается что-то сотворить, когда
наступает время выбора. Выбор всегда предопределён. Идеи могут
оказаться не предопределёнными.

> Многие мне отвечают что способность исполнять свои желания и есть проявления
> свободы... но это правильно но на не таком высоком уровне... :))
Удовлетворение своих потребностей - это уже зависимость от
потребностей. Но никак не свобода.

> А насчет поступков неправильных... То тут один простой ответ, что ты делаешь
> неправильно???
Ну, вобщем-то да. Вопрос более глубокий, чем кажется в контексте. А
возможны ли неправильные действия вообще? Все действия правильны или
неправильны ПО СРАВНЕНИЮ с какими-то правилами. Если брать
глобально природу, то правила у неё одни - это физические законы
существования. За них мы выйти не можем, а значит делаем всё
правильно. :)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13541; Возраст листа: 884; Участников: 471
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541504

Привет, Алексей!

> Вот и интересно узнать мне, а о чем вы,
> девушки и парни, мужчины и женщины, думаете увидев мимо идущего
> понравившегося или понравившейся
Я весьма часто встречаю на улице, в транспорте, в метро ещё где-то
красивых девушек. Я наслаждаюсь их красотой! Все потихоньку
раздеваются и одеваются нарядно. Такие красивые и изящные линии
фигуры... МММммм... Вполне понятно почему я представляю себе как
прикасаюсь к такой красивой талии... К мягкой нежной коже...

А через денёк-другой я прикасаюсь к красивой талии и нежной коже...
Своей девушки...
Но кто мешает помечтать?

> И
> готовы ли вы предпринять попытку познакомиться?
До недавнего времени нет. Ну и сейчас не очень. Но такое обалденное
чувство, когда смотришь на неё - рассматриваешь её... А она смотрит
на тебя и слегка смущается. А ты смотришь ей в глаза и улыбаешься...
:):):)

> ПРЕДИСЛОВИЕ: Решил открыть здесь маленькую рубрику (может зря), где
> будут рассматриваться взгляды противоположных полов (мужчин и женщин)
> на различные темы. Хотелось бы от вас узнать нужна ли данная рубрика
> листу или нет?
Чем это отличается от темы я так и не понял. :)

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13540; Возраст листа: 884; Участников: 471
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541501

Привет, Vladimir!

> Для всех желающих издание камасутра
> http://clshop.ru/info.htm?idd=132447&agent=30681
Кстати, у меня она есть - смотрел. Клёво. Тех 80-150 рублей она
точно стоит.

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13539; Возраст листа: 884; Участников: 471
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541500

Всем привет!
Ой, давненько я тут не появлялась Вопрос возник. Рассталась я с молодым человеком
(2 года встречались), расстались по его вине, у него уже есть девушка (или девушки),
прошло с момента расставания всего 2 месяца, поэтому временами бушуют страсти:
ссоры, взаимные упреки, взаимная ностальгия и сожаления о том, что вернуть ничего
нельзя и нет смысла. Но большую часть времени мы не общаемся абсолютно, абсолютное
равнодушие с его стороны, пару раз только признался, что жутко скучает.
Конкретная ситуация. Отмечали Пасху втроем я, он и его мама (у нас с ней изумительные
отношения). Собралась домой в начале двенадцатого вечера, его мама пыталась вызвать
такси, я настояла на том, что хочу подышать воздухом, тогда он пошел провожать
на остановку, несмотря на мои возражения. Уже на остановке я ему предложила пойти
домой, сказать маме, что на автобус он меня посадил, я пойду пару остановок прогуляюсь,
сяду на автобус, приеду домой позвоню. Бурные возражения с его стороны, мол,
поздно, нельзя и т.д. и т.п. (за то время, что встречались, пару раз после ссоры
оставлял меня посреди ночного города одну, а тут вдруг нельзя). Прошли вместе
одну остановку, в конце концов согласился со мной. Я иду домой, наслаждаюсь теплым
воздухом, слушаю музыку, ноги в кроссовках отдыхают от повседневных каблуков,
в общем, шик, блеск, красота, решила вообще до дома пешком дойти (минут 40 быстрым
шагом). Притопала, захожу в подъезд, вызываю лифт, в это время открывается дверь
подъезда
(время не детское). Ну напугалась я и просто из элементарной осторожности пошла
на десятый этаж пешком. Вошедший человек поехал на лифте. Поднимаюсь на моем
этаже стоит он. Проконтролировал, чтобы зашла в квартиру, и уехал домой на такси.
Этот лентяй, который одну остановку пройти не может, через весь город шел за
мной пешком.
Вопрос: зачем и почему? И как объяснить, что не нужны эти непонятные приступы
благородства, если за ними ничего не стоит?
Спасибо:)

P.S.: Народ, хватит ругаться в листе!! Весна это время любви и радости:))) Если
кому-то что-то в ком-то не нравится, да не обращайте вы просто на это внимания

Доброго времени суток, Дмитрий.
Я постараюсь вообще не участвовать: не вижу больше смысла.
Кого-то обидел. Но не зря: не жалею об этом.
А по-другому иногда невозможно - зато народ зашевелился как-то по-другому, кто-то
завижал как ужаленый.
Интересно стало наблюдать со стороны...
Очень жаль, но придётся резко ограничить своё присутствие: нет времени постоянно
следить и удерживать нить разговора.
И сам разговор какой-то вялый. Разозлишь народ - просыпаются... чтобы опять уснуть.
Не интересно.
Желаю всем счастья и обретения мечты.

В.Г.
P.S. Из собственного опыта я заметил: ёж - птица гордая - пока не пнёшь - не
полетит.

-----Original MessageFrom: "Дмитрий \(vlink\)" <pobe***@v*****.ru>
To: "rest.love.pick" <german***@b*****.ru> (8755062)
Date: Tue, 25 Apr 2006 00:20:20 +0400
Subject: [Pick] Re[11]: Приветствие

>
> Доброго времени суток, Валерий Герман.
>
>
> В своем письме ты пишешь: "онанизм"; "за базар" скоро придётся отвечать..."
> Подобные слова, обычно, используют в ругательных выражениях. Лист не место
для
> ругательств. Попрошу больше не использовать их для выражения своего мнения.
>
> Дмитрий.
>

-*Лист называется: "[Знакомства] Как познакомиться? Как удержать? Обсудим!";
Писать в лист по этому адресу: mailto:rest.love.pick-list@subscribe.ru
Адрес правил листа http://subscribe.ru/catalog/rest.love.pick/rules
Номер письма: 13537; Возраст листа: 884; Участников: 471
Адрес этого письма в архиве: http://subscribe.ru/archive/rest.love.pick/msg/541377