[Т-Секс] Предметные вопросы.

Первый ответ:

Друзья! Если кто-то еще готов ответить Андрею на его вопросы - милости
просимо! Выскажете мнение, просто ВАШЕ мнение. Тема очень обширна,
авторитетов в ней нет. Ваше мнение - будет полезно всем!

Модератор

on 13.02.06 15:04, Andrey Kulikov at ilf***@m*****.ru wrote:

on 13.02.06 15:04, Andrey Kulikov at ilf***@m*****.ru wrote:

Итак я буду отвечать по-порядку. Подчеркиваю - здесь изложенны мои
оригинальные взгляды, проверенные мной на практике с 91 года - личной, с
2000 года - групповой, в качестве студента школы Йоги и Тантры, с 2004 года
- я проверяю эти взгляды еще и как ведущий занятия Йогой для начинающих по
своей авторской методике (Молодежная Йога).

Что такое Тантра?

Тантра - это мировозрение и образ жизни того, кто верит в некоторые
тантрические взгляды.

Аналогичной системой является, к примеру, Христианство. В нем есть взгляды в
которые верит христианин и живет по ним. Скажем в Христианстве принято
рассматривать человека, как "раба Божего". Опираясь на этот взгляд христиане
получают наставления, ответы на свои вопросы и соотвественные результаты.

Тантра - это система взглядов тантрика.

В отличии от других систем, Тантра практическая система. Основной ее
критерий - практика. Тантра не дает ответов на вопросы, что есть истина.
Тантра содержит набор инструментов восприятия, которые позволяют человеку
получить ответы на его ЛИЧНЫЕ вопросы, вопросы которые его беспокоят или
занимают. На важные вопросы. Не теоретического характера.

В сравнении: теоретическая физика. Сэр Исаак Ньютон "открыл" (сформулировал)
закон всемирного тяготения. Все отдельные части Вселенной притягиваются друг
к другу. Ньютон не предлагает студенту (физику, по аналогии с тантриком или
харистианином) ПРОВЕРИТЬ этот постулат. Он лишь его сформулировал. При это
пробовали ли вы проверить это на практике? Ведь это просто: взять предмет
(авторучку) и уронить ее. Оно упадет? Это доказательство того, что закон
Ньютона истина. Это так в том месте, где вы находитесь. Но так ли это в
Гиммалаях? Или на Луне?

В Тантре нет никаких постулатов, кроме одного:
Истина одна - истины нет, ибо она относительна.

На примере закона всемирного тяготения:
А физике - это закон.
Тантра же предлагает ТОЛЬКО набор инструментов, чтобы отвечать себе на
интересующие практикующего вопросы.

Скажем так: практикующий тантру новичек может задать вопрос опытному
тантрику:
Вот есть закон всемироного тяготения. Что по этому поводу скажет "тантра"?
Опытный тантрик ответит:
- Возьми предмет. Урони его. Что с ним происзошло?
- Он упал.
- О чем это тебе говорит?
- О том, что закон тяготения притянул предмет к Земле, которая больше его по
массе.

Точка. Студент (тантрик) САМ сделал вывод. Опытный наставник дал ему
инструмент:
Возьми предмет, урони и сделай вывод.

Тантра таким образом - это набор разных техник, инструментов восприятия.
Никаких постулатов она не содержит.

Вот что такое Тантра, для меня:

Это система мировозрения, которая позволяет мне САМОМУ получать ответы на
ВАЖНЫЕ для меня вопросы. Подчеркиваю - на ВАЖНЫЕ. Только на важные. Если
студент задал вопрос, но ответ слушает в пол-уха - наставник промолчит. И
только.

Скажем меня НЕ очень занимает вопрос является ли цианистый кальций - ядом.
Поэтому я и не задаю его наставнику, так как знаю, что он мне ответит:

- Возьми цианистый кальций и попробуй!

Развитие темы на форуме:

http://offtop.ru/soglasie/view.php?part=15&t=293703

on 13.02.06 15:04, Andrey Kulikov at ilf***@m*****.ru wrote:

Андрей - я ответил на Ваш вопрос?
Если не в полной мере - задавайте вопросы.
Важно достигнуть полной ясности, тогда дальнейшая беседа - будет основана на
ясных "фундаментальных" опорах.

Важно по каждой теме достигать полной ясности, сколько бы времени это не
занимало.

Александр

Андрей, ПРИВЕТИЩЕ!
Я хочу тебе ответить. =)))) Для меня понимание Тантры даЁт кроме
"абстрактных" слов ГАРМОНИЯ, ПОНИМАНИЕ, СЧАСТЬЕ ещЁ и самые нормальные
кайф, силу, вдохновение, здоровье, ну и необычные интересные
переживания во время секса. ;))))

Дмитрий.
Виз лав фром Ми.

mailto:temno***@n*****.ru

Для меня тантра - это прежде всего способ передачи знания. Знание в системе
тантры передается от наставника к ученику, от того, у кого УЖЕ есть тому,
кто хочет получить. То есть. в этой системе нужно (необходимо, по-другому
невозможно) непосредственно общаться с мастером чтобы что-то получить. И вы
не получите более того, что есть у мастера, но всегда имеете шанс получить
меньше :))) В этом смысле есть разделение на мастеров, которые жили прежде,
и которые живут сейчас. так вот, для меня тантра - это обучение у мастера,
продолжателя традиции, который живет СЕЙЧАС. Ну, и плюс изучение того, что
этот живой мастер велит изучать.

И именно поэтому я в своем пути тантру не выбираю. Сорри ;)

Original Message From: <temno***@n*****.ru>
To: "rest.esoteric.tantrasex (8821921)" <ivanovska***@t*****.ru>
Sent: Monday, February 13, 2006 6:16 PM

Андрей, ПРИВЕТИЩЕ!
Я хочу тебе ответить. =)))) Для меня понимание Тантры даЁт кроме
"абстрактных" слов ГАРМОНИЯ, ПОНИМАНИЕ, СЧАСТЬЕ ещЁ и самые нормальные
кайф, силу, вдохновение, здоровье, ну и необычные интересные
переживания во время секса. ;))))

Дмитрий.
Виз лав фром Ми.

mailto:temno***@n*****.ru

on 14.02.06 10:23, Ивановская А. П. at ivanovska***@t*****.ru wrote:

чувство ритма
У белых чувство ВИНЫ.

Цитирую одного из участников старого форума:

<<Тантра -- это прежде всего ИНИЦИАТИЧЕСКАЯ СИСТЕМА передачи МИСТИЧЕСКОГО
ОПЫТА от Учителя к ученику. Инициация -- это передача именно ОПЫТА, а
не просто информации. Почему в священных Тантрах столь часто всречаются
фразы: ``...эта практика несомненно принесет успех, если получена от Гуру.
Иначе она бесплодна...''?

Потому что, если просто получить голую информацию о том как выполнять
практику, то нарабатывать ее придется воплощений эдак 1000 :). А при
инициации она сразу начинает работать на полную мощь. Никто не может
называть себя тантриком не имея тантрической инициации.>>

Я уважаю Вашу точку зрения и ваш выбор, уважаемая Ивановская А. П.
Позвольте сообщить и свое мнение по этому аспекту Духовной практики.

По моему опыту зависеть от мастера или не зависеть выбирает сам ученик. Я
вот сам "повисел" на своем наставнике некоторое время, как младенец висит на
груди матери, а потом я ВЫРОС (это было не просто, как и отрыв от груди)...

и теперь мастер продолжает передавать мне мистический опыт, но я от него уже
не зависим.

Зависимость от мастера - это временный период, определенный этап роста
любого человека. Все мы проходим его, как все мы нуждались когда-то в
материнском молоке (или его искусственных аналогах).

С приобретением НЕ зависимости от мастера (как и от матери) связь НЕ
разрывается, а переходит на принципиально другой, качественно новый уровень
отношений. Мистический. Мой личны опыт.

Ведь с мамой-то, мы продолжаем общаться, только грудь уже нам не нужна, так
как была раньше.

Состояние: Ребенок-Мать.
Сначала идет период, когда хочется все время быть рядом с мастером. ВСЕ
время. Без него не спится, не есться, не читается и так далее. Мы нуждаемся
в его обществе, советах и др. буквально каждый день. Как и в глубоком
детстве от матери.

Это полная зависимость.

Но потом, когда мы вырастаем, зависимость постпенно уменьшается, пока не
истаивает совсем. Но связь - мистическая остается.

Состояние: Партнер-Партнер.

Можно уже не каждый день спрашивать совета наставника, а раз в месяц. Можно
всего раз в месяц видеть его на собраниях. А можно и вовсе только
звонить-писать ему. Но связь все одно чувствуется. ЧУВСТВУЕТСЯ... это мой
личный опыт.

У меня таких наставников сейчас несколько. И каждый из них при любом
контакте почти мгновенно "вспоминает" меня, помнит наши отношения, мою
ситуацию и др. Одновременно они видят во мне лучшее, интересуются НОВЫМ во
мне, терпеливо относятся к тому, что я еще не проработал.

Я ФИЗИЧЕСКИ чувствую связь при контакте в живую. А на расстоянии - стоит
только вспомнить, как сердце наполнятеся легкой радостью, теплым чувством.

Переход от состояния ребенок-мать к Партнер-Партнер у меня окончательно
произошло, когда я начал вести свои занятия. То есть когда я САМ взял на
себя отвественность не только за себя, но и за кого-то внешнего, иного
человека.

Привет, народ!
Да, способ передачи знания. Действительно, очень хорошо учиться Тантре
у мастера-гуру. Особенно хорошо, если можно учиться у живого гуру
человека. А для меня ясно, что возможно учиться, перенимая опыт у
божеств. Если ты конечно умеешь с ними общаться. Я думаю, что МОЖНО
получить что-то большее чем есть у мастера, но только взяв это у
другого мастера. Вряд ли можно научиться чему-то большему чем знает
Шива. ;)))))))))))))))
Дима.

Да ;) зачем нам люди. простые, не совершенные. давайте учиться сразу у Бога
:)))))) Наше сознание ведь уже почти что на одном уровне с Божествами и мы
все можем понять и поймем. что они нам скажут. чему научат. Наш уровень так
мало отличается от уровня Божеств, что почти сто вровень :))))))))
Ребята - это круто!!! Снимаю шляпу :)))

Скажу по себе. С моим куцым малоразвитым умом, сознанием и пониманием, я
едва могу понять то, что несут в своем обучении меня люди, которые
занимается здесь, на Земле, не на Небе.
А мечтать учиться как минимум у Шивы - наша общая человеческая слабость. У
нее есть вполне конкретное название, но не будем "тыкать и якать" ;))

Original Message From: <temno***@n*****.ru>
To: "rest.esoteric.tantrasex (8821921)" <ivanovska***@t*****.ru>
Sent: Wednesday, February 15, 2006 10:54 AM

Привет, народ!
Да, способ передачи знания. Действительно, очень хорошо учиться Тантре
у мастера-гуру. Особенно хорошо, если можно учиться у живого гуру
человека. А для меня ясно, что возможно учиться, перенимая опыт у
божеств. Если ты конечно умеешь с ними общаться. Я думаю, что МОЖНО
получить что-то большее чем есть у мастера, но только взяв это у
другого мастера. Вряд ли можно научиться чему-то большему чем знает
Шива. ;)))))))))))))))
Дима.

Да! Шляпы долой, головы с плеч!
Зачаем НАМ тыкать и якать? давайте называть всё своими именами,
давайте веселиться, давайте учиться и мечтать! Мечтать о НАШИХ слабостях и
учиться на НАШИХ ошибках. И давайте видеть друг в друге в
первую очередь хорошие стороны, то есть те что НАМ нравяться. Давайте
относиться друг к другу так как бы МЫ хотели, чтобы относились к НАМ
САМИМ. =)
А есть ещё одна общечеловеческая слабость - это мечтать учиться у
Шакти. Какая из слабостей более общая и более человеческая???

А есть еще вопрос к мастеру-рассылки: Саша, скажи пожалуйста, правда-ли
что плох тот гуру, который не хочет чтобы его ученик превзошёл его?

Дима.

Виз лав фром Ми.

mailto:temno***@n*****.ru

on 15.02.06 16:26, temno***@n*****.ru at temno***@n*****.ru wrote:

Самое понятие "превзошел" из области спорта. Оно здесь не к месту.
Ведь духовные практики - это не соревнование кто дольше просидит под водой.

О чем вы говорите, когда происзносите это слово: превзошел?
Может быть подберете другую формулировку?

Александр

Доброе утро!
Действительно, "превзошёл" не совсем понятно. Есть хорошее слово
"научился". Я имею в виду такое состояние, когда ученик НАУЧИЛСЯ,
УЗНАЛ, ОЩУТИЛ и ПОНЯЛ нечто, чем он смог бы поделиться и удивить
своего учителя. То есть, учителю ведь тоже хочется получать новый
опыт, то есть плох тот учитель, который не хочет стать учеником.
А вообще, прошу прощения за демагогию. =)
Дмитрий.

Виз лав фром Ми.

mailto:temno***@n*****.ru

on 16.02.06 13:05, temno***@n*****.ru at temno***@n*****.ru wrote:

Согласен, Дима. Отличная мысль!
Я бы выразил ее мягче:

Учитель перестает быть Учителем, когда в нем засыпает Ученик.

Александр Скопцов