Намастэ, Тантрический Дом :)

Я вот хочу подкинуть еще одну тему.

Я всегда считала, что официальный штамп в паспорте - это полный бред.
И само это название "брак" - от него как-то передергивает.
Поэтому никогда не хотела замуж, несмотря на то, что пару раз мне
делали предложение.

Мой муж тоже, однажды побывав в браке, после развода решил, что
"никогда больше не будет отчитываться перед государством, с кем спит".
Именно поэтому второй ребенок от второй уже внебрачной жены родился,
как сейчас говорят, в гражданском браке.

Историческая справка: понятие "гражданский брак" было введено после
революции для семей, которые регистрировали свои отношения в
госучереждениях и не проводили церемонию венчания в церквях.

Но как ни странно, через полгода после близких отношений мы с мужем
с легкостью поженились. Причем ничего не говоря родителям и без
свидетелей - просто пришли и расписались. Отмечали событие
в ресторане с водкой и свиноножкой :)

Мы 4,5 года вместе... время летит :)

Друзья мои, я, как яростная противница казенщины, заявляю - для
партнеров, которые решили состариться вместе, обязательно должен
существовать некий обряд посвящения в супружескую жизнь. И этот обряд
должен очень глубоко затронуть души обоих партнеров.

Я не имею в виду штампы, я не имею в виду отвратительные свадьбы с
повальным пьянством. Я имею в виду именно своеобразный обряд
посвящения, который свершается только между мужем и женой.

С древних времен посвящение было неким таинством, неким разделением
между жизнью прошлой и жизнью будущей. И если партнеры решаются на
инициацию в союз, это значит, что они действительно для себя решили
остановиться в поисках - потому что уже нашли. И решили, что при
возникающих трудностях не будут рвать отношения, а всячески стараться
преодолеть испытания.

Я считаю, что должен быть некий сакральный обряд, который будет нести
функцию полного перерождения партнеров: из двух никому и ни в чем не
обязанных личностей в единый организм свободный в своем проявлении.

И пусть у нас с мужем обычный штамп, но зато это событие у нас глубоко
внутри произвело инициацию в иную жизнь. Потому что инициация в союз -
это очень важный шаг, как для девочки шаг в жизнь женщины, как для
мальчика шаг в жизнь мужчины.

Намастэ :)
Татьяна :)
моя страница: http://tantristy.narod.ru
mailto:ruchi***@r*****.ru

Намастэ, Сергей и все-все-все :).

> То, что человек должен сам решать, нужны ему дети или нет - я с вами полностью
> согласен.
> Но то, что христиане придумали, что секс предназначен для зачатия детей - это
> глубокое заблуждение. Это не христиане придумали, это задумано природой.
Ребята, давайте отделим соитие, которое есть праздник любви двух
людей, от природы, которая задумала так, что от любви может родиться и
ребенок.
Тантристы уже давно отделили мужской оргазм от эякуляции, так что и с
соитием и детьми надо поступить так же: мухи - отдельно, котлеты -
отдельно :).

> Убедиться
> в этом несложно. Скажите, вам за ваши 30 лет для того, чтобы не иметь детей,
> никогда не приходилось прибегать к абортам или к контрацепции? Если нет - тогда
> ваше мировоззрение находится в полной гармонии с вашей природой. Если же приходилось
> - вы не задумывались о том, что действовали не против морали (христианской
там
> или какой-либо), а против самой природы? И о том, что даже контрацепция, включая
> прерванный половой акт, по большому счету является убийством (я, например,
в
> последнее время, бывает, остро это ощущаю)? Не говоря уже про аборты... Конечно,
> можно и против природы выступать сознательно, и сознательно убивать тоже можно
> (главное, понимать, почему и зачем ты это делаешь, ну и не ошибаться, когда
думаешь,
> что именно ТЫ делаешь это СОЗНАТЕЛЬНО, а не через тебя это кто-то делает :-)).
> Однако, это уже отдельная
> тема.
Когда женщины против абортов - это значит у них башня поехала.
Но когда мужчины против абортов - значит они просто не понимают, о чем
говорят.

Да, я пользуюсь контрацепцией. Да, у меня был один аборт, из-за того,
что контрацепция подвела. И его я делала осознанно в 21 год.

Я села в медитацию, призвала Рейки и стала просматривать
энергоинформационное поле плода, чтобы выявить причинно-следственную
связь. К своему удивления я там не увидела ребенка вообще - там не
было души, там не было жизни, там было совсем другое.

Там была моя суицидальная программа.
Дело в том, что у меня, как и у большинства эзотериков-мастеров, был
очень сложный период духовного тупика. И этот духовный тупик
сформировал во мне суицидальную программу, ведь незачем жить, если в
твоей жизни не может реализоваться главная ценность.
Но я очень хорошо помнила свои прошлые воплощения, и я поняла, что
суицид ни к чему не приведет - будет новая жизнь, в которой все
повториться опять и вполне возможно во много раз хуже.

Но суицидальная программа - это очень серьезная ментальная
конструкция, с которой очень сложно справиться в одиночку. Помощи мне
было ждать неоткуда, поэтому моя природа решила мне помочь.

Я забеременела, но души у плода не было, потому что моя задача была не
родить ребенка, а с сделать своего рода суицид. И вместе с абортом из
моего энергоинформационного поля вышла суицидальная ментальная
программа.

Так что - всегда смотреть надо шырше и глыбже :)

Еще один пример: моя подруга Мила вышла замуж, но поняла, что
несчастлива в браке. У нее не было сил изменить свою жизнь и в ней
тоже сформировалась суицидальная программа. И тут, как это всегда
бывает, подвели противозачаточные средства и она забеременела.

И тогда она решила, что хоть ее собственная жизнь и не удалась, но для
своего ребенка она сделает все, чтобы он был счастлив. Она настроилась
на то, чтобы посвятить свою жизнь ребенку, но в один прекрасный момент
вдруг почувствовала, что жизни в плоде нет. У нее был выкидыш. Зато
после всей этой встряски у нее прошла депрессия, она радикально
изменила свою жизнь, и снова вышла замуж.
Родила ребенка. Но через некоторое время забеременела снова. И она
поступила очень просто: она поговорила с душой своего ребенка,
объяснив, что в настоящий момент в семье нет средств на второго
ребенка, и если он хочет - то может немного подождать. Душа ребенка ее
поняла, и Мила с легкостью сделала аборт. Через несколько лет, когда
первому ребенку - девочке Саше - исполнилось 13 лет, Мила забеременела
снова. Душа плода была та же самая, которая приходила до этого. Теперь
у них в семье есть финансовая возможность на второго ребенка, тем
более что старшая дочь может помочь в воспитании.
Сейчас ее сыну Ванюшке 4,5 года - чудесный счастливый мальчик.

Так что, друзья мои, в среде эзотериков не бывает "милльена терзаний" по
поводу "прав - не прав", "грех - не грех". Все решается просто за счет
того, что расширены возможности, и ты четко знаешь
причинно-следственную связь происходящего. И с ребенком, который еще
не родился, можешь нормально договориться.

Тем более, что есть души, которым необходимо отработать свои
суицидальные программы. Поэтому они намеренно притягиваются к матери,
которая обязательно сделает аборт. Таким образом душа отрабатывает
свою программу смерти, и в следующем зачатии рождается нормальным
ребенком с нормальной кармой.

Вместе со мной делали аборт женщины, которым по 45 лет - для них
беременность просто опасна для здоровья, а контрацепция их подвела.
Моя бабушка делала 11 абортов, потому что в те времена была политика
государства против контрацепции. А моя пробабушка могла на несколько
лет сесть в тюрьму каждый раз, когда делала запрещенные в те времена
аборты. У пробабушки их было около 7.

Если бы природа была безупречным механизмом, то она бы не допустила
подобного бардака.

Моя знакомая Татьяна - мастер Рейки и цигунистка в настоящий момент
работает с душой своей внучки, которая должна родиться уже через 3
месяца. Они общаются, и уже сейчас Татьяна с помощью Рейки и других
эзотерических школ снимает с ребенка негативные родовые программы, в
частности - которые описаны Станиславом Гроффом.

И не надо думать, что мы - эзотерики живем в своих иллюзиях, лишь бы
чувствовать себя "чистенькими" и "безгрешными". Сейчас грядет совсем
другое время, в котором все, что я описываю - реально.

> Вобщем, если человек берет на себя ответственность утверждать, что он сознательно
> отказывается иметь детей - то пусть он будет честным :-) - пусть откажется
и
> от секса :-) Ну или же - пусть полностью контролирует свою энергию, чтобы не
> приходилось совершать убийства :-)
Я контролирую свою энергию но при этом не забываю про презервативы :)
Береженого - бог бережет.
Притча:
мастер шел со своим учеников в Мекку. Но ночью у них украли верблюда.
- Я же тебе сказал привязать верблюда, - сказал мастер.
- Но учитель я сделал как ты меня учил - я помолился аллаху и
доверился его воле, попросив присмотреть за верблюдом. Ведь я -
правоверный мусульманин, значит - на мне нет грехов. Вот почему я не
стал привязывать верблюда.
- Идиот, - ответил мастер, - молись аллаху, но не забывай привязать
верблюда, иначе как аллах выполнит твою просьбу?

Поэтому я слежу за своей энергией, доверяюсь бытию, но не забываю
привязать верблюда.

> Кстати, насчет христианства, опять же... :-) Парамахамса Йогананда в своей
книге
> "Путь Йогина" рассказывает о том, что его родители имели сексуальную близость
> 1 раз в год и каждый раз только для зачатия ребенка. Эти люди не имели никакого
> отношения к христианству, а занимались Крийя-Йогой под личным руководством
Шри
> Юктешвара, являющего продолжателем прямой линии Учителей, берущией начало от
> Бабаджи.
Идиотов везде хватает. Иисус тоже был хороший малый, но все, что до
нас дошло - это четыре непонятных библии.

Намастэ :)
Татьяна :)
моя страница: http://tantristy.narod.ru.
mailto:ruchi***@r*****.ru

> Когда мне было 12 лет я для себя решила, что не буду в троллейбусе
> уступать место каждый раз, как только ситуация этого будет требовать
> от меня. На самом деле в 12 лет сидеть на сидении в троллейбусе - это
> уже большая смелость. Если кто не помнит советских времен - тот не
> поймет.

Простите, не смог удержаться - анекдот в тему :-)

Жил-был мyжик и любил он выпить, посоветовали емy волю тpениpовать, чтоб от
пагyбной пpивычки избавиться. Кyпил он однажды, значит, бyтылкy водочки,
поставил её на кyхонный стол и сел напpотив, смотpит, смотpит на неё... Потом
дyмает, для yсложнения экспиpемента надо бyтылкy откpыть, сказано-сделанно,
сидит дальше... Потом дyмает, надо ещё yсложнить и наливает стакан, снова
сидит... Потом pешил он закyски сделать, pазложил её на столе pядом с водочкой.
Сидел, сидел, потом хоп стаканчик и выпил. И тоpжествyюще поднимая yказательный
палец к веpхy: - "Вот сила воли, не хотел а выпил !"

Вот и вся осознанность... :-)

Сергей

Здравствуйте.

Что-то настроение лирическое... - аж на форум написать захотелось :-)

То, что человек должен сам решать, нужны ему дети или нет - я с вами полностью
согласен.

Но то, что христиане придумали, что секс предназначен для зачатия детей - это
глубокое заблуждение. Это не христиане придумали, это задумано природой. Убедиться
в этом несложно. Скажите, вам за ваши 30 лет для того, чтобы не иметь детей,
никогда не приходилось прибегать к абортам или к контрацепции? Если нет - тогда
ваше мировоззрение находится в полной гармонии с вашей природой. Если же приходилось
- вы не задумывались о том, что действовали не против морали (христианской там
или какой-либо), а против самой природы? И о том, что даже контрацепция, включая
прерванный половой акт, по большому счету является убийством (я, например, в
последнее время, бывает, остро это ощущаю)? Не говоря уже про аборты... Конечно,
можно и против природы выступать сознательно, и сознательно убивать тоже можно
(главное, понимать, почему и зачем ты это делаешь, ну и не ошибаться, когда думаешь,
что именно ТЫ делаешь это СОЗНАТЕЛЬНО, а не через тебя это кто-то делает :-)).
Однако, это уже отдельная
тема.

Вобщем, если человек берет на себя ответственность утверждать, что он сознательно
отказывается иметь детей - то пусть он будет честным :-) - пусть откажется и
от секса :-) Ну или же - пусть полностью контролирует свою энергию, чтобы не
приходилось совершать убийства :-)

Кстати, насчет христианства, опять же... :-) Парамахамса Йогананда в своей книге
"Путь Йогина" рассказывает о том, что его родители имели сексуальную близость
1 раз в год и каждый раз только для зачатия ребенка. Эти люди не имели никакого
отношения к христианству, а занимались Крийя-Йогой под личным руководством Шри
Юктешвара, являющего продолжателем прямой линии Учителей, берущией начало от
Бабаджи.

Сергей

-----Original MessageFrom: <ruchi***@r*****.ru>
To: "rest.esoteric.tantrasex" <polyakov_20***@l*****.ru> (7689902)
Date: Thu, 11 Jan 2007 15:48:41 +0300
Subject: [Т-Секс] Re[4]: Самопрезентация

>
> Намастэ, Богомир :)
>
> > ИМХО браки должны заключаться для детей, когда у людей есть
> > определенная потребность в том, чтобы вырастить потомство :)
>
> Я не хочу никакого потомства :)
> Это в христианстве утвердили, что секс - это плохо, но его можно
> только для продления рода человеческого.
>
> Я не хочу детей, и мне не нужны дети.
> Мне 30 лет и я отвечаю за свои слова.
>
> У меня Тантрой занимается женщина, которой 55 лет. И она мне
> призналась, что все эти годы жила как в тумане - делала то, что ей
> предписывал социум. Она очень любит двух дочерей, которые у нее уже
> совсем взрослые. Но Валентина - ее так зовут - сказала, что если бы
> можно было вернуть время назад, она бы не рожала.
>
> Люди рожают не думаючи. Очень мало людей, которые действительно
> осознанно подходят к данному вопросу. И я имею в виду именно
> осознанность, а не планирование семьи, а также второго ребенка в замен
> на 250 тыс.
>
> Как правило женщины рожают потому, что хотят в своем жизненном
> пространстве получить хоть кого-то, кто будет их просто любить.
> Женщина ребенком стремится возместить свою внутреннюю пустоту.
>
> Моя подруга родила только потому, что врачи ошиблись - они ей сказали,
> что будет мальчик. Она очень обрадовалась, а я начала проводить с ней
> сеанс рефлексии :). По цепочке причинно-следственной связи я выяснила,
> что подруга моя хочет себе сына, чтобы воспитать мужчину своей мечты,
> которого так и не нашла себе в мужья.
> В конечном итоге на 6-м месяце выяснилось, что у нее будет девочка, и
> подруга впала в депрессию. Я не удивлюсь, если она думала о
> преждевременных родах.
>
> Людям не хватает любви, поэтому они пытаются себе создать человека,
> который бы их этой любовью обеспечивал. Так что не надо питать иллюзий
> по поводу прекрасного рождения ребенка - все на много хуже, чем можно
> себе представить.
>
> Я знаю пары, которые родили себе ребенка от скуки. Они сами этого не
> подозревают, но суть в том, что их отношения зашли в тупик. И тогда на
> выручку пришел ребенок - и у супругов появились общие интересы.
> Ребенок на самом деле часто спасает брак, потому что если бы не было
> общего интереса у партнеров, то не было бы и брака как такового.
>
> Лазарев однажды сделал очень интересный вывод: у большинства гениев
> нет детей. А если они и есть - то не присутствуют в жизни гениев. А
> все потому, что, как он объяснил, у них "зацепа за самость" - я
> считаю, что глупость полная. Но, тем не менее у
> Альберта Эйнштейна была дочь, которую он никогда не видел и по которой
> никогда не скучал. Почему? Да потому что жизнь его и так бьет ключом.
> Гениям не нужны дети для того, чтобы себя чем-то занять или для того,
> чтобы восполнить недостаток любви.
>
> Ради бога, не подумайте, я не причисляю себя к гениям. Я просто хочу
> сказать, что отдать годы своей жизни своему ребенку - а именно так и
> происходит с родителями, может только тот человек, которому не
> интересно жить свою собственную жизнь. Иначе как еще можно объяснить
> желание женщины отдать свою жизнь другому существу в замен на любовь?
> Да и то на негарантированную любовь.
>
> Когда женщина рожает, она перечеркивает свою жизнь на много лет -
> теперь есть только жизнь ребенка. Кто может это сделать? Только тот, у
> кого нет вкуса к жизни, кто не наслаждается жизнью.
>
> Я знаю многих мужчин семейного типа, которые очень хотели ребенка, а
> когда он родился - то испортились отношения с женами. А все потому,
> что жены начали обвинять своих мужей в потерянных годах своей жизни.
> Так что, ребенок как скрепляет брак, так же его и разваливает, если
> женщина рожает просто следуя своей биологической и социальной
> программе.
>
> Любовь - это хорошая штука, только она извращена институтом брака.
> Ребенок - это хорошее явление, только оно извращено социальными
> программами.
> Духовность - это эволюция, которая извращена религией.
> Этот список можно продолжать до бесконечности.
>
> Нет, я не против детей, и я не за пробирки. Я просто за осознанность
> своих действий, осознанность своих мотиваций, за осознавание своей
> причинно-следственной связи.
>
> Я видела много женщин с масками матерей. И мне было противно на них
> смотреть, потому что в этой маске всегда была морщина страдалицы,
> которая несет свой крест и винит во всем мужа.
>
> А ведь все начиналось с того, что она позиционировала себя как
> потенциальную мать. И что получилось? Человек, не имея собственного
> лица, пал жертвой стандартного набора социальных программ.
>
> Я понимаю, легко сказать: "это их дело, пусть сами и разбираются".
> Только лично мое мнение как мастера Тантры - я должна людям указывать
> на их маски и дать метод нахождения своего истинного внутреннего Я. Я
> не отношусь ко всем людям без разбора как к тупым баранам. Я всегда
> делаю попытки из стада выявить парочку овечек, которые готовы жить
> осознанно, но не знают как.
>
> Поэтому для меня тема масок, самопрезентации и социальных программ -
> очень важная вещь. Ведь моя задача научить человека отличать маску от
> собственного лица. И если женщин 55-ти лет мне вдруг ни с того ни с
> сего говорит, что была бы ее воля - она бы не рожала... Это значит,
> что я работаю качественно, это значит, что женщина поняла, что
> относилась к детям формально, в молодости это было не ее желание
> рожать, а желание той маски, которую надело на нее общество: "вышла
> замуж? - рожай!!! Потому что брак нужен для продолжения рода
> "
>
> Намастэ :)
> Татьяна :)
> моя страница: http://tantristy.narod.ru.
> mailto:ruchi***@r*****.ru
>
> --
>

> Но то, что Вы видите матерей с масками страдалицы не означает, что не
> бывает счастливых матерей. Если мать в 55 говорит такие слова, это
> означает, что она разочарована в своих собственных детях, которых она
> не сумела воспитать, вложить любовь.
У нее очень хорошие отношения с дочерьми. Одна из них также занимается
у меня. Так что в данной ситуации нет никакого разочарования в детях.
есть осознание того, что можно было рожать ОСОЗНАННО, а не просто
следовать социальным программам.

Когда мне было 12 лет я для себя решила, что не буду в троллейбусе
уступать место каждый раз, как только ситуация этого будет требовать
от меня. На самом деле в 12 лет сидеть на сидении в троллейбусе - это
уже большая смелость. Если кто не помнит советских времен - тот не
поймет.

Я просто решила, что буду уступать место только в том случае, когда
посчитаю это нужным. На самом деле - это вызов общественным устоям. И
мне это психологически тяжело давалось.

Как-то по радио "Свобода" в тот же самый период времени я услышала
одну из передач "Поверх барьеров" Соколова, так он рассказывал такую
историю:
каждый футбольный матч всегда начинался с гимна СССР. И один диссидент
решил для себя, что он не уважает СССР и его гимн, и не будет
вставать. И по словам этого человека - ему было просто физически
тяжело сидеть, когда весь стадион стоит.

Дело не в матерях и детях - дело в СТАДНОМ ИНСТИНКТЕ. С самого малого
возраста я отучала себя от стадного инстинкта. И поэтому если я
уступала место в троллейбусе, то делала это не потому, что так
положено - а потому, что это было мое ОСОЗНАННОЕ ДЕЙСТВИЕ.

Вот чему я учу своих студентов: ОСОЗНАННОСТИ. Дело не в том, чтобы
идти против социальных норм. Революцию мы уже проходили и до основанья
все разрушали. ДЕЛО В ОСОЗНАННОСТИ.

> Сожалею, но если у нас будут такие наставники, то никакого возрождения
> России и Рода нам не видать.
Не надо трогать Россию и Род :) Мой дедушка - историк, я ему сделала
сайт, на котором все посвящено исключительно истории России, в
частности именно Калуге и Калужской области: letopis20vek.narod.ru
Поэтому я очень хорошо знаю, что отдельно были люди с громкими словами
про Россию и Род, и отдельно была сама Россия и сам Род :)

> А Вы сами к чему стремитесь ? Развоплотиться и уйти с земли, никогда
> больше не рождаясь ? Для Вас это - идеал ?
Человек обречен на просветление :)
Душа человека находится в уже просветленном состоянии. Поэтому и Иисус
говорил: "Царство Божие внутри вас", и Ошо говорил, что "просветленья
невозможно достигнуть, потому что оно уже есть"
В тантрической традиции человек воспринимается как уже совершенное
существо (см. Тетерникова). И если тантрист себя осознает, как
совершенное существо, то тем самым он возлагает на себя большую
ответственность и за себя, и за свое жизненное пространство.
Поэтому мой идеал - это прожить свою жизнь на Земле качественно или
иначе говоря - ОСОЗНАННО.

А просветления никому из нас не избежать, так что можно расслабиться и
наслаждаться жизнью: творить и осознавать себя божьим творением.

Намастэ :)
Татьяна :)
моя страница: http://tantristy.narod.ru.
mailto:ruchi***@r*****.ru

> Позвольте встречный вопрос, дорогой(ая) дспмаг (извините не ясно
> какого вы пола и как вас зовут).

А вы Skoptsov Alexanr подписи к письмам не пробовали читать? :-) Человек целый
день общается на форуме, и все уже знают, что его зовут Богомир - и тут вы, понимаете
ли... Повнимательнее к людям надо быть... :-)

Сергей Поляков
(пол мужской (это на всякий случай, чтоб продвинутые тантристы не спутали :-))

>
> СашаРу
>
> >
> On 11.01.2007, at 15:57, <dspm***@g*****.com> wrote:
>
> > А Вы сами к чему стремитесь ? Развоплотиться и уйти с земли, никогда
> > больше не рождаясь ? Для Вас это - идеал ?
> >
> > С уважением,
>
> --
>

> Маска, личность , выбор, может не может? Он и не должен делать выбор. !!!
> Жизнь человека это движение, во всём.

Бывает движение осознанное, а бывает просто механическое.
Гурджиев любил сравнивать людей с механическими машинами, которые
живут исключительно на реакциях.

Только осознанный человек может делать выбор. А если человек не делает
выбор - то выбор делает его, и тогда не человек играет в игру под
названием жизнь, а игра играет человеком, и тогда не собака виляет
хвостом, а хвост виляет собакой.

Намастэ :)
Татьяна :)
моя страница: http://tantristy.narod.ru.
mailto:ruchi***@r*****.ru

Позвольте встречный вопрос, дорогой(ая) дспмаг (извините не ясно
какого вы пола и как вас зовут). А что для вас есть идеал?

СашаРу

On 11.01.2007, at 15:57, <dspm***@g*****.com> wrote:

> А Вы сами к чему стремитесь ? Развоплотиться и уйти с земли, никогда
> больше не рождаясь ? Для Вас это - идеал ?
>
> С уважением,

Но то, что Вы видите матерей с масками страдалицы не означает, что не
бывает счастливых матерей. Если мать в 55 говорит такие слова, это
означает, что она разочарована в своих собственных детях, которых она
не сумела воспитать, вложить любовь.

Сожалею, но если у нас будут такие наставники, то никакого возрождения
России и Рода нам не видать.

А Вы сами к чему стремитесь ? Развоплотиться и уйти с земли, никогда
больше не рождаясь ? Для Вас это - идеал ?

С уважением,

11.01.07, ruchi***@r*****.ru<ruchi***@r*****.ru> написал(а):
> Намастэ, Богомир :)
>
> > ИМХО браки должны заключаться для детей, когда у людей есть
> > определенная потребность в том, чтобы вырастить потомство :)
>
> Я не хочу никакого потомства :)
> Это в христианстве утвердили, что секс - это плохо, но его можно
> только для продления рода человеческого.
>
> Я не хочу детей, и мне не нужны дети.
> Мне 30 лет и я отвечаю за свои слова.
>
> У меня Тантрой занимается женщина, которой 55 лет. И она мне
> призналась, что все эти годы жила как в тумане - делала то, что ей
> предписывал социум. Она очень любит двух дочерей, которые у нее уже
> совсем взрослые. Но Валентина - ее так зовут - сказала, что если бы
> можно было вернуть время назад, она бы не рожала.
>
> Люди рожают не думаючи. Очень мало людей, которые действительно
> осознанно подходят к данному вопросу. И я имею в виду именно
> осознанность, а не планирование семьи, а также второго ребенка в замен
> на 250 тыс.
>
> Как правило женщины рожают потому, что хотят в своем жизненном
> пространстве получить хоть кого-то, кто будет их просто любить.
> Женщина ребенком стремится возместить свою внутреннюю пустоту.
>
> Моя подруга родила только потому, что врачи ошиблись - они ей сказали,
> что будет мальчик. Она очень обрадовалась, а я начала проводить с ней
> сеанс рефлексии :). По цепочке причинно-следственной связи я выяснила,
> что подруга моя хочет себе сына, чтобы воспитать мужчину своей мечты,
> которого так и не нашла себе в мужья.
> В конечном итоге на 6-м месяце выяснилось, что у нее будет девочка, и
> подруга впала в депрессию. Я не удивлюсь, если она думала о
> преждевременных родах.
>
> Людям не хватает любви, поэтому они пытаются себе создать человека,
> который бы их этой любовью обеспечивал. Так что не надо питать иллюзий
> по поводу прекрасного рождения ребенка - все на много хуже, чем можно
> себе представить.
>
> Я знаю пары, которые родили себе ребенка от скуки. Они сами этого не
> подозревают, но суть в том, что их отношения зашли в тупик. И тогда на
> выручку пришел ребенок - и у супругов появились общие интересы.
> Ребенок на самом деле часто спасает брак, потому что если бы не было
> общего интереса у партнеров, то не было бы и брака как такового.
>
> Лазарев однажды сделал очень интересный вывод: у большинства гениев
> нет детей. А если они и есть - то не присутствуют в жизни гениев. А
> все потому, что, как он объяснил, у них "зацепа за самость" - я
> считаю, что глупость полная. Но, тем не менее у
> Альберта Эйнштейна была дочь, которую он никогда не видел и по которой
> никогда не скучал. Почему? Да потому что жизнь его и так бьет ключом.
> Гениям не нужны дети для того, чтобы себя чем-то занять или для того,
> чтобы восполнить недостаток любви.
>
> Ради бога, не подумайте, я не причисляю себя к гениям. Я просто хочу
> сказать, что отдать годы своей жизни своему ребенку - а именно так и
> происходит с родителями, может только тот человек, которому не
> интересно жить свою собственную жизнь. Иначе как еще можно объяснить
> желание женщины отдать свою жизнь другому существу в замен на любовь?
> Да и то на негарантированную любовь.
>
> Когда женщина рожает, она перечеркивает свою жизнь на много лет -
> теперь есть только жизнь ребенка. Кто может это сделать? Только тот, у
> кого нет вкуса к жизни, кто не наслаждается жизнью.
>
> Я знаю многих мужчин семейного типа, которые очень хотели ребенка, а
> когда он родился - то испортились отношения с женами. А все потому,
> что жены начали обвинять своих мужей в потерянных годах своей жизни.
> Так что, ребенок как скрепляет брак, так же его и разваливает, если
> женщина рожает просто следуя своей биологической и социальной
> программе.
>
> Любовь - это хорошая штука, только она извращена институтом брака.
> Ребенок - это хорошее явление, только оно извращено социальными
> программами.
> Духовность - это эволюция, которая извращена религией.
> Этот список можно продолжать до бесконечности.
>
> Нет, я не против детей, и я не за пробирки. Я просто за осознанность
> своих действий, осознанность своих мотиваций, за осознавание своей
> причинно-следственной связи.
>
> Я видела много женщин с масками матерей. И мне было противно на них
> смотреть, потому что в этой маске всегда была морщина страдалицы,
> которая несет свой крест и винит во всем мужа.
>
> А ведь все начиналось с того, что она позиционировала себя как
> потенциальную мать. И что получилось? Человек, не имея собственного
> лица, пал жертвой стандартного набора социальных программ.
>
> Я понимаю, легко сказать: "это их дело, пусть сами и разбираются".
> Только лично мое мнение как мастера Тантры - я должна людям указывать
> на их маски и дать метод нахождения своего истинного внутреннего Я. Я
> не отношусь ко всем людям без разбора как к тупым баранам. Я всегда
> делаю попытки из стада выявить парочку овечек, которые готовы жить
> осознанно, но не знают как.
>
> Поэтому для меня тема масок, самопрезентации и социальных программ -
> очень важная вещь. Ведь моя задача научить человека отличать маску от
> собственного лица. И если женщин 55-ти лет мне вдруг ни с того ни с
> сего говорит, что была бы ее воля - она бы не рожала... Это значит,
> что я работаю качественно, это значит, что женщина поняла, что
> относилась к детям формально, в молодости это было не ее желание
> рожать, а желание той маски, которую надело на нее общество: "вышла
> замуж? - рожай!!! Потому что брак нужен для продолжения рода
> "
>
> Намастэ :)
> Татьяна :)
> моя страница: http://tantristy.narod.ru.
> mailto:ruchi***@r*****.ru
>
> --
>

Маска, личность , выбор, может не может? Он и не должен делать выбор. !!!
Жизнь человека это движение, во всём.

Намастэ, Богомир :)

> ИМХО браки должны заключаться для детей, когда у людей есть
> определенная потребность в том, чтобы вырастить потомство :)

Я не хочу никакого потомства :)
Это в христианстве утвердили, что секс - это плохо, но его можно
только для продления рода человеческого.

Я не хочу детей, и мне не нужны дети.
Мне 30 лет и я отвечаю за свои слова.

У меня Тантрой занимается женщина, которой 55 лет. И она мне
призналась, что все эти годы жила как в тумане - делала то, что ей
предписывал социум. Она очень любит двух дочерей, которые у нее уже
совсем взрослые. Но Валентина - ее так зовут - сказала, что если бы
можно было вернуть время назад, она бы не рожала.

Люди рожают не думаючи. Очень мало людей, которые действительно
осознанно подходят к данному вопросу. И я имею в виду именно
осознанность, а не планирование семьи, а также второго ребенка в замен
на 250 тыс.

Как правило женщины рожают потому, что хотят в своем жизненном
пространстве получить хоть кого-то, кто будет их просто любить.
Женщина ребенком стремится возместить свою внутреннюю пустоту.

Моя подруга родила только потому, что врачи ошиблись - они ей сказали,
что будет мальчик. Она очень обрадовалась, а я начала проводить с ней
сеанс рефлексии :). По цепочке причинно-следственной связи я выяснила,
что подруга моя хочет себе сына, чтобы воспитать мужчину своей мечты,
которого так и не нашла себе в мужья.
В конечном итоге на 6-м месяце выяснилось, что у нее будет девочка, и
подруга впала в депрессию. Я не удивлюсь, если она думала о
преждевременных родах.

Людям не хватает любви, поэтому они пытаются себе создать человека,
который бы их этой любовью обеспечивал. Так что не надо питать иллюзий
по поводу прекрасного рождения ребенка - все на много хуже, чем можно
себе представить.

Я знаю пары, которые родили себе ребенка от скуки. Они сами этого не
подозревают, но суть в том, что их отношения зашли в тупик. И тогда на
выручку пришел ребенок - и у супругов появились общие интересы.
Ребенок на самом деле часто спасает брак, потому что если бы не было
общего интереса у партнеров, то не было бы и брака как такового.

Лазарев однажды сделал очень интересный вывод: у большинства гениев
нет детей. А если они и есть - то не присутствуют в жизни гениев. А
все потому, что, как он объяснил, у них "зацепа за самость" - я
считаю, что глупость полная. Но, тем не менее у
Альберта Эйнштейна была дочь, которую он никогда не видел и по которой
никогда не скучал. Почему? Да потому что жизнь его и так бьет ключом.
Гениям не нужны дети для того, чтобы себя чем-то занять или для того,
чтобы восполнить недостаток любви.

Ради бога, не подумайте, я не причисляю себя к гениям. Я просто хочу
сказать, что отдать годы своей жизни своему ребенку - а именно так и
происходит с родителями, может только тот человек, которому не
интересно жить свою собственную жизнь. Иначе как еще можно объяснить
желание женщины отдать свою жизнь другому существу в замен на любовь?
Да и то на негарантированную любовь.

Когда женщина рожает, она перечеркивает свою жизнь на много лет -
теперь есть только жизнь ребенка. Кто может это сделать? Только тот, у
кого нет вкуса к жизни, кто не наслаждается жизнью.

Я знаю многих мужчин семейного типа, которые очень хотели ребенка, а
когда он родился - то испортились отношения с женами. А все потому,
что жены начали обвинять своих мужей в потерянных годах своей жизни.
Так что, ребенок как скрепляет брак, так же его и разваливает, если
женщина рожает просто следуя своей биологической и социальной
программе.

Любовь - это хорошая штука, только она извращена институтом брака.
Ребенок - это хорошее явление, только оно извращено социальными
программами.
Духовность - это эволюция, которая извращена религией.
Этот список можно продолжать до бесконечности.

Нет, я не против детей, и я не за пробирки. Я просто за осознанность
своих действий, осознанность своих мотиваций, за осознавание своей
причинно-следственной связи.

Я видела много женщин с масками матерей. И мне было противно на них
смотреть, потому что в этой маске всегда была морщина страдалицы,
которая несет свой крест и винит во всем мужа.

А ведь все начиналось с того, что она позиционировала себя как
потенциальную мать. И что получилось? Человек, не имея собственного
лица, пал жертвой стандартного набора социальных программ.

Я понимаю, легко сказать: "это их дело, пусть сами и разбираются".
Только лично мое мнение как мастера Тантры - я должна людям указывать
на их маски и дать метод нахождения своего истинного внутреннего Я. Я
не отношусь ко всем людям без разбора как к тупым баранам. Я всегда
делаю попытки из стада выявить парочку овечек, которые готовы жить
осознанно, но не знают как.

Поэтому для меня тема масок, самопрезентации и социальных программ -
очень важная вещь. Ведь моя задача научить человека отличать маску от
собственного лица. И если женщин 55-ти лет мне вдруг ни с того ни с
сего говорит, что была бы ее воля - она бы не рожала... Это значит,
что я работаю качественно, это значит, что женщина поняла, что
относилась к детям формально, в молодости это было не ее желание
рожать, а желание той маски, которую надело на нее общество: "вышла
замуж? - рожай!!! Потому что брак нужен для продолжения рода
"

Намастэ :)
Татьяна :)
моя страница: http://tantristy.narod.ru.
mailto:ruchi***@r*****.ru

ИМХО браки должны заключаться для детей, когда у людей есть
определенная потребность в том, чтобы вырастить потомство :)

В любом другом случае - это просто опыт, а какой он, зеркало ли, или
совершенно чуждый элемент, не имеет значения.

Пусть уж они изучают себя, хоть и через других ;-)

Я не прав ?

Богомир.

11.01.07, ruchi***@r*****.ru<ruchi***@r*****.ru> написал(а):
> Намастэ, Богомир и все, все, все :)
>
> > А в чем суть статьи ? В том, что не стоит верить на слово, в том, что
> > люди играют в игры?
> Нет. Суть в том, что люди играют в игры не потому, что хотят скрыть свое
> истинное лицо и показаться на много лучше, чем есть на самом деле, а
> потому, что просто не знают своего истинного лица.
>
> Проблема не в том, что люди носят маски, а в том, что под масками
> НИЧЕГО НЕТ!!!
>
> Люди не могут себя идентифицировать, поэтому не знают, как себя
> самопрезентовать.
>
> В статье еще говорится о том, что чаще люди находят себе партнеров для
> того, чтобы ИЗУЧИТЬ СЕБЯ. Люди знают, чего они НЕ ХОТЯТ, но не знают,
> чего они ХОТЯТ. Поэтому пытаются определить свои желания в ходе
> конкретных отношений. Партнер им нужен не для того, чтобы любить и
> быть любимым, а для того, чтобы посмотреть в зеркало и определить свои
> запросы.
>
> Когда человек не знает кто он и что ему надо, он без разбора кидается
> в любовь, которая в любом случае его разочарует. Как можно оправдать
> ожидания, когда их просто нет? Как можно быть счастливым в браке, если
> ты даже не знаешь, чего ты хочешь от брака?
>
> Я очень хорошо помню песню Пугачевой:
> Чтоб не пил, не курил
> И цветы всегда дарил
> Всю зарплату отдавал
> Тещу мамой называл
> И к тому же чтобы он
> И красив был и умен.
>
> Такие запросы есть у каждой женщины, которая хочет семьи. Но почему
> тогда браки разваливаются? Не потому ли, что на самом деле мужчины и
> женщины ориентируются совсем не на те потребности, которые им нужны.
>
> Еще в детстве я поняла, что если бы все было так просто, то достаточно
> было бы просто прочитать библию - и ты просветлеешь.
>
> Ан нет :). Фигушки :). Не все так просто :)
>
> Стремление людей к отношениям строится вовсе не собственных
> представлениях о любви, а на внешних наносных ценностях, которыми
> пропитана сама атмосфера. И человек на столько врос в свои маски,
> сформированные наносными внешними ценностями, что просто потерял свое
> собственное лицо.
>
> Все впитанные в наши маски ценности абсолютно разные, поэтому у человека
> происходит конфликт программ, которые друг друга взаимоисключают. Но
> он не может сделать ревизию в своих программах - не может выбрать то,
> что ему надо, потому что он просто потерял самого себя среди своих
> масок. Под масками нет личности, которая бы смогла сделать волевое
> решение, которая смогла бы сделать выбор.
>
> И таких людей на самом деле очень много.
>
> Намастэ :)
> Татьяна :)
> моя страница: http://tantristy.narod.ru.
> mailto:ruchi***@r*****.ru
>
> --
>

Намастэ, Богомир и все, все, все :)

> А в чем суть статьи ? В том, что не стоит верить на слово, в том, что
> люди играют в игры?
Нет. Суть в том, что люди играют в игры не потому, что хотят скрыть свое
истинное лицо и показаться на много лучше, чем есть на самом деле, а
потому, что просто не знают своего истинного лица.

Проблема не в том, что люди носят маски, а в том, что под масками
НИЧЕГО НЕТ!!!

Люди не могут себя идентифицировать, поэтому не знают, как себя
самопрезентовать.

В статье еще говорится о том, что чаще люди находят себе партнеров для
того, чтобы ИЗУЧИТЬ СЕБЯ. Люди знают, чего они НЕ ХОТЯТ, но не знают,
чего они ХОТЯТ. Поэтому пытаются определить свои желания в ходе
конкретных отношений. Партнер им нужен не для того, чтобы любить и
быть любимым, а для того, чтобы посмотреть в зеркало и определить свои
запросы.

Когда человек не знает кто он и что ему надо, он без разбора кидается
в любовь, которая в любом случае его разочарует. Как можно оправдать
ожидания, когда их просто нет? Как можно быть счастливым в браке, если
ты даже не знаешь, чего ты хочешь от брака?

Я очень хорошо помню песню Пугачевой:
Чтоб не пил, не курил
И цветы всегда дарил
Всю зарплату отдавал
Тещу мамой называл
И к тому же чтобы он
И красив был и умен.

Такие запросы есть у каждой женщины, которая хочет семьи. Но почему
тогда браки разваливаются? Не потому ли, что на самом деле мужчины и
женщины ориентируются совсем не на те потребности, которые им нужны.

Еще в детстве я поняла, что если бы все было так просто, то достаточно
было бы просто прочитать библию - и ты просветлеешь.

Ан нет :). Фигушки :). Не все так просто :)

Стремление людей к отношениям строится вовсе не собственных
представлениях о любви, а на внешних наносных ценностях, которыми
пропитана сама атмосфера. И человек на столько врос в свои маски,
сформированные наносными внешними ценностями, что просто потерял свое
собственное лицо.

Все впитанные в наши маски ценности абсолютно разные, поэтому у человека
происходит конфликт программ, которые друг друга взаимоисключают. Но
он не может сделать ревизию в своих программах - не может выбрать то,
что ему надо, потому что он просто потерял самого себя среди своих
масок. Под масками нет личности, которая бы смогла сделать волевое
решение, которая смогла бы сделать выбор.

И таких людей на самом деле очень много.

Намастэ :)
Татьяна :)
моя страница: http://tantristy.narod.ru.
mailto:ruchi***@r*****.ru

Всем привет!

А в чем суть статьи ? В том, что не стоит верить на слово, в том, что
люди играют в игры. Так это же самоочевидно... Просто нужно делать
свои выводы по плодам, а не по словам. То есть для того, чтобы понять,
что из себя представляет данный человек, нужно за ним понаблюдать,
желательно близко, хотя-бы год ;-)

А можно что-нибудь по эзотерике и эволюции ?=)

С уважением,
Богомир

11.01.07, ruchi***@r*****.ru<ruchi***@r*****.ru> написал(а):
> Намастэ, Тантрический Дом :)
>
> Я тут одну статью прочитала, очень хочется с вами поделиться. Я ее не
> всю цитирую - только то, что является ключевой мыслью:
>
> ОСОБЕННОСТИ ПРОЯВЛЕНИЯ "Я" ИНДИВИДА
> ПРИ ВЫСТРАИВАНИИ ОТНОШЕНИЙ С
> ПРОТИВОПОЛОЖНОМ ПОЛОМ
> О.В. Шаповалова
> Преподаватель психологии, Академия последипломного образования, г.
> Минск
>
> "Я" индивида обязательно включает в себя элементы половой и тендерной
> идентичности, которые будут определять характер выбора стратегии
> самопрезентации себя партнеру. По Гоффману, внешний вид, голос, почерк
> - будут являться универсальными инструментами и атрибутами тендерной
> идентификации. Однако эти инструменты идентификации пола срабатывают
> не всегда: и тогда мы начинаем удивляться, почему нам так не везет при
> знакомствах - когда все время попадается "не тот тип" мужчины или
> женщины, например романтические ожидания любовных отношений могут не
> оправдаться при использовании таких стратегий самопрезентаций как
> "женщина-вамп" или "крутой Уокер". Когда модель самопрезентации того,
> с кем взаимодействуешь, известна, коммуникация работает. Если
> возникает проблема идентификации, коммуникация дает сбой.
>
> Почему же так много людей выбирают партнера, которого они считают
> самым лучшим, порой просто совершенным, лишь для того, чтобы спустя
> некоторое время развестись с ним, считая данного человека самым худшим
> партнером? Каким образом мы столь кардинально обманываем себя? Ответ
> на этот вопрос мы получим при рассмотрении трансформации сенсорной
> стимуляции в полную значения информацию, посредством которой мы
> организуем наше поведение.
>
> При встрече мужчины и женщины им хочется нравиться друг другу (степень
> "настоящности" субъекта "как мужчины" или "как женщины" до сих пор
> служит показателем его реализованности/успешности (или его
> ущербности)) - возникают самопрезентации, построенные на эталонах
> социальной желательности или фасадные самопрезентации, с целью
> получения позитивной обратной связи: большое количество времени
> индивид тратит на то, чтобы представить себя в привлекательном свете -
> так, чтобы привлечь других, особенно партнера противоположного пола.
> Возникает момент идеализации своего сексуального партнера, который
> может продолжаться достаточно долгое время. Но неминуемо наступает
> минута, когда иллюзии утрачиваются и вместо принца (принцессы), мы
> видим рядом с собой другого человека, порой совершенно незнакомого и
> чужого. Очень часто такое "развенчивание героя" наблюдается на первом
> году совместной жизни, чем и объясняется такое большое количество
> разводов именно на первом году существования семьи.
>
> Следует быть готовым к тому, что показавшееся очевидным "Я" партнера
> во время знакомства с ним окажется неверным. Может быть упущена важная
> информация (например, спортсмен может скрывать свои интеллектуальные
> интересы, чтобы произвести впечатление на своих друзей, или сердитый
> парень может скрывать свое негодование по отношению к женщинам, чтобы
> привлечь сексуальную девушку). Информация также может искажаться,
> например, девушка может казаться парню милой и внимательной, хотя в
> действительности она порой чувствует разочарование и скуку. Ошибочная
> информация также включает некоторые личные чувства, совершенно не
> относящиеся к делу, которые, однако, воспринимаются как важные
> предсказатели (основанные на ошибочном убеждении, что собственные
> чувства и интуиция не могут быть ошибочны) (Криттеден, 1997).
>
> Таким образом, выбор партнера и построение с ним тесных и долгих
> отношений - не легкая задача: половина взрослых считают, что они
> сделали ошибочный выбор (Bumpass & Raley, 1995). Муж или жена спустя
> какое-то время оказывается просто ужасным человеком. В этой ситуации
> развод оказывается единственным выходом, приводящий к существенным
> материальным, эмоциональным и социальным издержкам.
>
> Намастэ :)
> Татьяна :)
> моя страница: http://tantristy.narod.ru
> mailto:ruchi***@r*****.ru
>
> --
>