Вторая логика

 

Превращение непонятных разностей процентов в тенденцию развития затрат

Про вторую логику. Очень интересная вещь. В некоторых вопросах что-то даже получается. Например обучаясь в области механики (технарь - это тоже границы такие:))) приходилось сдавать экономику. Интересно. Есть таблички, в которые пишутся килофранки, потом друг из друга вычитаются, считаются проценты, а потом ещё раз вычитаются. И нужно сделать анализ. Здесь получилось. Границы провел, зачем вообще эти проценты, зачем вообще эта табличка и что вообще нужен за анализ? Стало мало того, что понятно, ещё и интересно. :))) Если это действительно вторая логика - превращение непонятных разностей процентов в тенденцию развития затрат на аренду, то получается, что Вторая Логика - это умение, которое нужно развивать.

Да. Конечно. Это даже - искусство. Искусное мастерство. Конечно, только через развитие.

Т.е. она не постигается вот так вот сразу вся, а этому надо учиться и тренироваться. Так??

Да. Абсолютно верно! Да.

 

Щелкни кобылу в нос

Получается, что это не я, а автоматическая оболочка по созданию автоматических оболочек...

Ты слишком строг к себе. :))) "Автоматические оболочки" - это такая же модель - (прочти в Хелпах про аналогии и модели) - абстракция - как и проволочная модель, например, кристалла. Она создается для того, чтобы отчетливее понять какой-то аспект (грань) явления (а не потому, что "так есть на самом деле", понимаешь?). В данном случае - показать, что человек - ну, если он человек, :))) т.е. осознанное существо - не должен вести себя по принципу "Щелкни кобылу в нос - она махнет хвостом". :))) Что он не должен быть автоматом, роботом. А, следовательно, должен осознавать себя - свои мотивации, причины того или иного своего поведения. И не просто "осознавать" в том смысле, что знать как то или иное называется, - а на практике перестать быть той кобылой, которая машет после того, как ее щелкнут.

 

Модели

Не понятно, где, в каком месте, в какой момент, и самое главное, КТО решает создать и пустить в ход новую А-оболочку? Как это отследить?

Модель - это проведенные границы. Границы рассмотрения живого явления. Поэтому - в зависимости от проведенных границ (при расмотрении явления "ты" и вопроса "зачем создается данная конкретная модель? чтобы показать что?") - для вопроса "КТО решает создать и пустить в ход новую оболочку?" - получаем ответ: "ты" - или ответ: "твои инстинкты" - или ответ еще какой ("загрязнения", "подсознание" и прочее).

Конструктивно: Модели (оболочки), созданные тобой неосознанно, - осознавай. Через осознавание мотиваций. После этого делай с ними, что хочешь. :))) - Оставляй, выбрасывай, видоизменяй. Но помни, что эти оболочки (модели) - инструменты. А мешок твой для ношения этих инструментов - не бесконечен. А нужен - бесконечный. :))) А он может быть бесконечным - только, будучи основаным на другом принципе, - принципе "мерцающий туман" (см. в Хелпах).

 

Неужели все эти конусы они контекстные?

И ещё. Неужели все эти конусы они контекстные?

Да.

Или конус всё же один?

Конус - это, вообще, модель. :))))

Т.е. если про ответственность я уже подошёл вплотную, то до некоторых противоречий просто не добрался.

Не страшно. Время. Нужно время. :)))

 

Теоретиком

И опять же просто знать, что круг и треугольник - это две проекции конуса - это явно недостаточно, хочется этот конус подержать в руках, не хочется оставаться теоретиком.

Если правильно идти, - теоретиком остаться невозможно. :)))))

 

Энергетика

 

Вот тебе подсказка

Вчера после работы ждал водителя больше часа... тихо про себя матюкаясь, и при этом пытаясь принять все как есть... :) ну типа, все что происходит, так и должно быть... :) Уж в конце не выдержал, пошел его от начальницы забирать (она с ним толковала о чем-то важном...). поехали. и навыезде из города прямо перед нами машина сбила человека! сильно. мы в двух метрах успели остановиться! Ну, там скорую вызвали... поехали другой дорогой... "Когда рушится зеркало саморефлексии, человек соединяется с бесконечностью" (у Кастанеды где-то). По дороге вглядывался в бесконечность - что за такое со мной? возникло такое чувство, что что-то задержало меня для того чтобы я увидел это. и сделал выводы. но все равно я ничего не понял и выводы не сделал.

За рассказ - спасибо. Выводы - ("что-то задержало меня для того чтобы я увидел это. и сделал выводы") - правильные. :)))) А на счет "но все равно я ничего не понял и выводы не сделал" - вот тебе подсказка: Струись, теки. Непонятно? :)))) Ну, вот тебе еще подсказка. :)))) - 1. Кому-то сверху ты интересен, он тебя даже охраняет, но - главное! - он на тебя смотрит с интересом и где-то тебя подруливает тонко к правильной линии. Это - большая ответственность. Не прос... - ОК! - ...ри ее. :))) 2. Расширь свое рациональное понимание, воспринимание, планирование действительности. Расширь до зоны принципиально никогда не будет понятого тобой. Учитывай эту дополнительную территорию мира в своей повседневной деятельности. Это - правильный взгляд. 3. Как в тот момент, когда "вчера после работы ждал водителя больше часа", так и в тот момент, когда "пошел его от начальницы забирать", а также в тот момент, когда "поехали", а также, когда даже "и навыезде из города прямо перед нами машина сбила человека" - живи! А не проводи драгоценное время жизни в блужданиях по бесконечным серым потокам псевдожизни. Привет! Улыбайся! Это и есть - "струись, теки". Привет!

 

Упайя

 

Посоветуй, а?

Здравствуй, Клейн! Очень нужен твой совет. Мы вчера собирались у меня (я, Aerrandil, Дима Герасимов). И завтра будем (еще МАКС будет и Антон). А дело вот в чем. В Питере есть такая контора: СТРИМ (Сообщество Творческой И Какой-то Там Еще Молодежи. :)) Суть в том, что вот есть толпа народу. И каждый имеет некие навыки. И на этот счет читаются всякие лекции друг другу. Ну, там, например, ароматерапия, или техника автостопа, или веб-дизайн. Я переписывался с одной девушкой оттуда - она там координатор по лекциям, или что-то в этом роде. И упомянул про zen.ru. И сразу же получил предложение рассказать об этом там. Что делать? Прежде всего, собрав совет, решили не "учить" (еще не хватало), а просто предоставить информацию для размышления. Допустим, так. Предложить для дискуссии "этические диллемы" (типа, имеет ли человек право на самоубийство). И постепенно довести до их общей неразрешимости в рамках 1Л. "Общей" - то есть абстрактной. Думаю, это может быть для кого-то импульсом, чтобы заинтересоваться, почитать-посмотреть-попробовать, а? Очень нужен комментарий! Спасибо.

"Достаточно, чтоб слова выражали смысл" (с) Конфуций. :)))) Еще: Вопрос не в том - что говорить? Вопрос в том, что не достает опыта публичных выступлений. Вот и приобретайте. Полезно. :))) Совет: Не готовьтесь. Начните разговаривать, а там куда-то выйдете к интересному. :))) Обязательно! :))) Совет еще: Все что нужно - это текучесть и безмятежность, - ну или, по крайней мере - не морщить лоб и быть в хорошем настроении. :)))) Совет еще: пригласили вас рассказать о ДзенРу - об этом и рассказывайте. По крайней мере, с этого начните и периодически к этому возвращайтесь. :)))) Говорите о том, почему это ВАМ интересно, почему это ВЫ считаете важным (нужным), что получили именно ВЫ, за счет чего и почему. Ну, и плюс всякие отступления - веселые и интересные. Они сами найдутся... - просто, струитесь. :))) Безмятежность и улыбчивость - это самое важное. :)))) Привет!

 

Чань

 

В Сутре Помоста это называется исин саньмэй

Приветик, Клейн;-)))
Не думал, что придется тебе писать так скоро, но меня просто не по детски кроет. ;-))
Я просто не знаю больше никого кто мог бы мне помочь понять. ;-)))
Хотя я по новой прочитал Алмазную праджняпарамиту. ;-))))))))))
И там очень много ответов. ;-)))))))))
Вообщем давай я все выложу, а ты смотри. ;-))
Пишу как вижу и думаю. ;-)) Или... скорее как умею. ;-)
Хотел вчера, но вчера было еще рано - вчера я боялся, а сегодня в самый раз. ;-))

Коротенькая предистория:
Недели две назад я попал на твой сайт. ;-)
Классный сайт. ;-)))))))))))
Потом мой друг Лешка опубликовал мое письмо, на следующий день я устроился работать натурщиком. ;-))))))
А потом я научился не морщить лоб. ;-)))))))))))
Это пролог, так сказать. ;-)))))))

Потом в среду (позавчера), когда я уже совсем потерялся и не видел никакого продолжения своего пути, случилось "что-то"...
Я стоял на подиуме, мне было страшно неудобно и больно. ;-))))
И что-то произошло: Я почему-то вспомнил фразу из фильма "Нирвана" про снежинки.
Я увидел себя "снежинкой", среди других "снежинок". На самом деле это были не снежинки, но по другому я не смогу их описать. ;-)) И я их не видел, а... не знаю как описать. Вообщем х-й это можно описать с моим словарным запасом;-)))) Только матами. ;-))))
Было так радостно, так ох-нно. ;-))))))))
Меня просто накрыло какой-то неописуемой радостью. ;-))))))))) Я забыл про все. ;-)))) Мы кружились, и кружились, и кружились. ;-))))))) И радостно-радостно. ;-)))))))
И я понял что это была Нирвана, Я не знаю что это точно было, но мне казалось (вернее, тогда я знал), что это Нирвана или что-то в этом роде. ;-)))))))
И когда я это понял, то почему-то возник вопрос...
Тот самый вопрос, Клейн!!!;-)))))))))))) Но я только потом понял, ЧТО это был за вопрос. ;-))) Причем, что меня потом больше всего поразило, это мое сомнение в тот момент на подиуме. Вернее это было не сомнение, а что-то еще.... Выбор, да! ;-))) Я делал выбор. ;-))) Я б никогда не подумал, что буду думать над таким вопросом. ;-))))))
И никогда не подумал бы, что если буду делать выбор, ЧТО станет главным аргументом!
И каких аргументов не будет. ;-))))
А какая однозначность ответа... ;-)))))) Но...
Ставки сделаны - ставок больше нет! (с) ;-)))))
Потом я "перестал быть снежинкой", "посмотрел" на людей вокруг и почувствовал ТАКУЮ силу любви. ;-)))) Меня просто накрыло любовью. ;-))
Не сексуальной, не любовью к девушке, НЕТ!!! Это было похоже на любовь к своим детям. ;-))))))) И так ко всем людям, даже к тем, кого в комнате не было. ;-))))
Потом я "посмотрел" на девушку, и мне ее совсем не хотелось...
Странно. ;-)))))))))))
Много было всяких... откровений, ;-))))) но самое большое из них, я воспринял очень лично... Зря наверное "очень лично"...Меня до сих пор колбасит, когда я о нем вспоминаю...
Откровение от Морфеуса.
Я смотрел на людей не как на людей, а как на.. не знаю...
Как то странно смотрел... Не могу сейчас это описать...И на все я смотрел приблизительно так же... И сам я странно себя чувствовал... Очень похоже об этом сказано в Алмазной сутре. ;-))))) А в Сутре Помоста, насколько я понял, это называется исин саньмэй.
И тут я увидел "мир". Это был даже не мир, а что-то еще, но назовем это "миром";-))) Сейчас я даже не вспомню был ли это весь мир или только "человеческий", кажется только "человеческий".
Я только увидел насколько он дебильный, пизд-ватый, да, он просто ёбну-ый... Извини за все эти маты, но даже их не хватаетт чтоб описать всю его ебну-ость...
Он ужасен как только могут быть ужасны мутанты в спирте, и даже хуже.
;-( Абсурд.
И почему это все в него верят?
Как он до сих пор держится?-/ я не знаю, но "жить" в нем не возможно. ;-)))
Такое ощущение, что все время перед мной висели покрывала, а я случайно срезал главную ниточку, которая их держала. ;-)))
Чтоб покрепче.
"люди" постоянно вяжут новые и новые ниточки. ;-))
И вдруг промелькнула мысль как показать людям то, что вижу я. ;-)))
Надо просто, чтоб они на некоторое время откинули все "людские" заморочки. Вообще все, чему учились со дня своего рождения. ;-)))
Ну, почти все...
Люди, мир в котором вы живете абсурд - иллюзия. ;-)))))
Но, сейчас, когда все прошло даже я не вижу этого, а чтоб показать другим...

Но в тот момент я "влюбленно" смотрел на "людей" и не знал как показать;-/
И эйфория прошла. Я посмотрел на "злого" дядьку, которому не понравился мой смех, и испугался...Трус;\ Наверное она бы прошла и так...незнаю.
Потом я долго мучал себя вопросами ЧТО ЖЕ ЭТО ТАКОЕ БЫЛО?
Неужели это и было просветление?
Ого, а че он прошло?
Я постепенно переваривал информацию...
И вчера в четверг еду в метро, а рядом едет маленькая девочка и читает сказки, а там фраза. Замечательная фраза, я ее Лешке уже посылал, если не показал, то вот она:

Да, шапочки вы себе купили хорошие, но плаваете все равно по собачьи. (с)

Эта фраза как-то прояснила ситуацию. ;-))))) Какого хрена думать о том, что это было. Даже если это была так, ДЕМОВЕРСИЯ.
Просветление для лохов. ;-)))
Ушат холодной воды. ;-))
Как угодно... Да, даже если его совсем нет, то что это в принципе меняет! Нихрена это не меняет. Я остался? Остался!
А для чего?-) А ради чего я остался? ;-)))))))))))))
Вот и буду действовать! ;-))))))))

А потом я начал читать Алмазную праджняпарамиту (обожаю это слово) ;-))))))))))))))
читал и плакал. ;-))))) Смеялся и "ревел" от счастья. ;-))))
Никогда со мной ничего подобного не было. ;-)))))
Виват Будде!!!
Виват Клейну!!!
УРА! УРА! УРА!
А Хуай-Нэна я еще не читал;-))))))))))))))))))
Но, все-равно УРА!
;-)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Клейн, я только что прочитал написаное и оно очень криво передает, то что я чувствовал и чувствую.
Во-первых та эйфория прошла, и у меня почему-то настроение портится, когда я вспоминаю, и в третьих я не умею писать. ;-)))))
Меня просто не по детски колбасит. ;-)

Клейн, у меня много вопросов возникает. ;-))))
И я почти ничего не знаю и ничего не умею. ;-)))))
А главное я не знаю как об этом сказать людям. ;-))))
Я пытался сказать Матери, но она почти послала меня на х..;-))))) только другими словами. ;-)()()()(
А ведь она больше ВСЕХ меня понимала. ;-))
И еще у меня иногда возникают сомнения. ;-/
Скажи, что меня не глючит. ;-))
Привет!

 

Про исин саньмэй

Привет! Отвечаю сразу: тебя не глючит. Все так есть. Пишешь ты не "криво" - по крайней мере, для меня. Так я там был тоже - я тебя понимаю. :))) Я тебя очень люблю ("Не сексуальной, не любовью к девушке, НЕТ!!! Это было похоже на любовь к своим детям;-)))))))"). :)))))))))) Я очень рад, что ты - такой и что это произошло. Да, это "демоверсия". У меня она была 4 апреля 1984-го года, точнее, началась в этот день и продолжалась 2 недели. Как-нибудь расскажу. И про Алмазную праджняпарамиту понимаю и про слезы. Буду рад тебя увидеть. Держись, не поддавайся, не стесняйся, не расстраивайся, - улыбайся, короче! :)))) И не бойся ничего! Гони страхи и прочее - сознательно! Привет! :)))))

Приветик, Клейн;-))))) Огромное спасибо, я просто на крыльях летаю. ;-)))) ТО письмо я написал утром вчера, и целые сутки ждал пока отправлю. Меня так накрывало, я даже сомневался;-)))) А сегодня утром решил, что надо "решить" ЧТО МНЕ ДЕЛАТЬ?;-)))) Именно решить;-))) Сел, подумал, и понял, что просто не смогу жить как раньше;-))) Да, и не хочу;-)) И даже если не получу никаких писем-ответов, я буду действовать;-))) Я еще раз хорошенечко перечитал Алмазную праджняпарамиту, и "пошел", оставив сомнения;-))))))))))))) А когда получил твой ответ;-))))))) Я просто летал;-)))))) Это был большой восклицательный знак;-)))) Клейн, спасибо тебе за него;-))))

 

Демоверсия

Я тут потихонечку начинаю раздупляться;-)) Хотелось бы конечно побыстрее, но ладно;-))) время еще есть;-)))) Попытаюсь тебе описать свои мысли и чувства и наблюдения последних нескольких дней;-)))) У меня возникло какое-то "убогое" видение мира;-)))) Все поделилось на несколько частей;-))))Архиважных задач;-)))) 1. Самому просветлиться, чтоб 2. Помочь другим, чтоб 3. Загнать всех в Нирвану и все.... И пошло все остальное в ЗАД;-))) А как же остальной мир, ведь я его совсем не знаю;-)) Может я что-то упустил, что-то не так понял? И ведь для того чтоб "ПОМОЧЬ другим" надо узнать что-то еще;-))) А что? и как? И я решил, что надо познавать мир;-)))))

Все правильно. :)))) Твое "убогое" видение пунктов - верное (за исключением пункта 3). :)))) Однако, ты не можешь - пока :)))) - правильно это воспринять :)))) - не хватает опыта познания мира, да. :))) Поясню. Даже правильные вещи видишь неправильно из обычного "состояния", или, точнее, - из обычного "уровня сознания". Ну, как, например, в "состоянии демоверсии" ты видел каждый элемент мира иначе, чем видишь из "обычного состояния". "Демоверсия" показывает каким ты можешь быть - станешь :))) - если будешь двигаться правильно и в полную силу. Тогда - постепенно - по мере нарастания опыта, берущегося от познания - активного :))) - т.е. в действии - мира - в тебе - по очереди - будут просыпаться (нарабатываться и проявляться) качества, которыми ты "обладал" - бесплатно - в "демоверсии". На то она и "демоверсия". :))))))

 

Склад подарков

Последние дни я постоянно пытался "вернуться" в то состояние в котором находился;-))) :))))))))))))))))))))))))))))))))))))) Ну, в ту "демоверсию";-))))) Но видно на то она и "демо", чтоб попробовать, а потом "копить ресурсы" на "полный пакет";-))))))))))

Да. Именно так. :))) Халявы - не будет! :)))) Ему и так подарок такой роскошный делают... :))) Бесплатно... А он - вместо "спасибо" - норовит в склад подарков втиснуться... :))))))

И сколько я не пытаюсь - выходит какая-то фигня, только настроение портится;-)) Не правильно пытаюсь;-)))))

Да. :))))

А может и пытаться не надо, надо действовать;-)))

Да. :)))

Вернее так я пытаюсь действовать КАК БУДТО в том состоянии;-))) Херня выходит;-)))

Нет. :))) Действовать, конечно, нужно не так. :))) Мне показали каким мастером айкидо я могу быть (если буду тренироваться), дав возможность побыть в шкуре мастерства и реакций мастера - а я теперь действую, исходя из того, что КАК БУДТО я мастер айкидо. :))) Глупо, ведь? :))))

Просто там все намного понятнее и яснее, и доброта какая-то неописуемая;-))))))))))) Много чего;-))))))))))))))))))))))))))))))

Да. :)))))

Кстати, я вспомнил тот момент;-))) Я помню что тогда ясно видел "выход". Тот "ужас" который я увидел, был не "миром людей", а "миром правил", или "миром законов", то есть образов - клеток вообщем;-))))) Люди-то они в принципе... хорошие;-))))

Все верно.

А потом я случайно заглянул в Алмазную Праджняпарамиту, уж очень она мне нравится;-)))))) и увидел что-то совсем удивительное;-))))) Там в одном моменте "Как на сновидение, иллюзию, отражение [тени] пузырей, как на росу и молнию, так следует смотреть на все деятельные "законы"". Вместо слова "законы" я раньше видел совсем другое слово, совсем;-))))

Понимаю. :))))

Вернее слово может было то же (я не помню;), но смысл его я понимал совсем не так;-)))) СОВСЕМ;-)))))) Из-за этого возникало очень много противоречий;-)))))) Это еще мало сказано;-)))) Я хохотал и над собой, и над тем, что это многое меняет, и меня успокаивает;-)))))) Уж не про это-ль ты говорил;-)))))))))))))) "она - не статична, что она мерцает, постоянно прорисовываясь стремительно бегущим лучом лазера" (с)

Не совсем про это, :))) но можно и так понимать. :))) Да.

Итак подведу маленькую черту;-)))) Итого;-)))) Что я понял;-))) Законы;-)))) Нет никаких "статичных" (постоянных) законов, есть большой выбор "правил" поведения и понимания;-)))

Да.

Первое я понял, а второе не очень;-)))) Вернее совсем не понял;-)))

Это просто. Второе ("есть большой выбор "правил" поведения и понимания") - это, просто, другая формулировка мысли "нет никаких "статичных" (постоянных) законов". :)))

Но тут возникает другая сторона, нет не-законов (насколько я понял это типа "Анархия - мать порядка")

Ну, "анархия - мать порядка" - это образное выражение, :))) метафора, поэзия, афоризм, хлестко (кратко, образно и поэтично) выраженная верная мысль. Есть мысль (суть), а есть - ее выражение. :))) А "нет не-законов" - это специальная расшифровка для плоских сознаний, для которого есть или законы (там, на самом деле имеются в виду "дхармы" - причем, именно с маленькой буквы - "дхармы", а перевод такой - "законы") :))) (но это неважно, потому что эти "дхармы" в некотором смысле очень даже близки к "законам", которые ты увидел ("я увидел, был не "миром людей", а "миром правил", или "миром законов", то есть образов - клеток вообщем"). Так вот - для плоских сознаний есть или законы, или не-законы. Третьего не дано! (Первая логика, "Закон исключения третьего" - посмотри в учебнике по логике - по формальной логике - три ее закона). Так вот, для тех, кто мыслит в плоскости первой логики, - специальное предупреждение: "нет не-законов". Ну после объявления, что нет законов. :)))) Понятно? :)))

нужно знать где провести границу;-))) Вторая логика дает возможность во всем этом "вариться";-)))) и шарить;-))))

Да. Именно так.

И у меня возник очень важный вопрос;-)))) Хуай-Нэн говорит: "Тот, кто пробудился сам, не должен опираться на внешних друзей-наставников" (с) Я тут чего-то не догоняю;-))) Как узнать где "сам", а где "наставник"?;-)))

Когда то, что было в "демоверсии", станет постоянным - или хотя бы ощущаемым как находящееся близко, рядом, - тогда "сам". :)))

 

Кто ее придумал

Клейн;-)))) Насколько я вообще понял Вторую Логику;-)))) И вообще что-то понял, кстати это ты ее придумал?-))))))

Нет. :))))) Будда. Сократ, Хуай-нен, Линь-цзы, Мо-цзы и другие, Гегель, Маркс. Ленин.

По моему Вторая Логика это важнейшая "суть" сутр Алмазной и Помоста;-)))))

Да. Именно так. Суть, основа, главное содержание. Точнее так: обладающий Второй логикой увидит безмерную - живую - глубину там (в "Алмазной сутре" и "Сутре Помоста"), где обладатель первой логики увидит плоскую мертвую поверхность. Потому что "Алмазная сутра" и "Сутра Помоста" - это сконцентрированный сгусток излучения выдающихся обладателей Второй логики.

только "переделаная" под "современного человека";-)))))))))))))))))))))))))) Я так увидел;-)))

Переделано :)))) - "под современного человека" - только обучение ей. :)))

Тот кто ее придумал, Великий Человек;-))))))))))) ГЕНИЙ!!!;-)))))))))))))) И Величайший Бодхисаттва;-)))) Будда, Мать его!!!;))))))))))))))) Будда. :))) Колись, Клейн;-)))))))) Ты?;-)))

Я ж тебе говорю - "Будда"! :)))))) И, одновременно, - они жили в одно время, практически - Конфуций и Лао-цзы.

 

Полезные мелочи

 

Еще больше

ТАк, дочитываю Архивный матерьял;-))))))) Хотя чувствую это дело не одной недели;-))))))) И бегу записываться в твою школу;-))))) Возмешь?-))))))))

Да, конечно. :))) Привет!

Слушай, я тут перевернулся за три недели, а что ж дальше то будет ;-))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Что-что?... Разумеется, еще больше.

 

 

ZenRu-экспресс

Бумажный журнал "Zen.Ru"

1    2

3-й номер бумажного журнала "Zen.Ru" уже выходит.

---

Школа по Второй Логике

Cобственные Мысли
Дзенские Интернет-Истории

---

Бодхисаттвическая Сеть!

---

Красный ДзенХелп: выпуски "В помощь Дзенствующему" прошлого тысячелетия .

Белый ДзенХелп: рассылка "В помощь Дзенствующему".

Чтобы регулярно получать рассылку "В помощь Дзенствующему" - напишите в окошке свой е-майл и нажмите кнопку "ОК".

Рассылки Subscribe.Ru

В помощь Дзенствующему (ZenRu-экспресс)