Вторая логика

 

Балакать

Приветствую, Клейн! Читаю... Много в Ш2Л пишут - читаю - уши вянут. Одна сплошная умственная активность. Попробовал начать говорить - послали читать :--))))))) Класс! Я уже был книжным шкафом.

Ты читай, что я там писал. Типа учебник.

А что происходит с Клейном? Он сильно изменился... или изменяют его видимость... Какой-то он академически строгий лауреат всех премий получается. Даже множество улыбок не помогает. Устал?

Это где такое? Откуда такой вывод? Поясни, плз.

А это мой сравнительный анализ твоей активности на старом сайте и на новом. Наверное акценты сместились. Ну а академический вид тебе придавать стал "ближний круг". Посмотри как они тебя "защищают": Вопрос к Клейну? Сначала дорасти до нашего уровня, иди читай, учись задавать вопросы (на хуй т.е. (простите))... Ты знаешь, что у них уже иерархия? Есть аспиранты, есть сопляки :--)))

Ты мне скажи - ты прочитал все ДзенХелпы? Весь архив Школы по Второй логике?

Нет.

Иди читай. Если ты такой лентяй, что даже прочитать не можешь то, что уже по 20 раз разжевано-пережевано... Нафиг ты кому нужен, чтоб с тобой болтать-балакать типа о дзен или о еще о чем. Хочешь поболтать - рассказать какой ты умный - иди на форумы ДзенРу или еще куда. А здесь - Школа. Делай домашние задания - читай архив, другими словами - и не отвлекай народ от дела. А если вопросы хочешь задавать, то задавай вежливо и - что немаловажно! - прочитав предварительно архив Школы. Ты, зря думаешь, что ты что-то понимаешь. Исходя из твоих писем ко мне - могу тебе сказать: У тебя опилки в голове пополам со всякими мыслями - что маловато. Пришел учиться - учись. Не хочешь - не учись, иди сам.

 

Лес пеньков

И еще вопрос тебе - ("Вопрос к Клейну? Сначала дорасти до нашего уровня, иди читай, учись задавать вопросы") - Какой вопрос к Клейну? Ты что - лишен возможности задавать мне вопросы, что ли?

Я его тебе задал, ты же не ответил: каков должен быть мой контекст при чтении хелпов и архивов.

Еще раз. Смотри. О границах. Я тебе задаю один вопрос - а ты отвечаешь на другой. Границы моего вопроса - "Есть у тебя такая-то возможность или нет ее?" Границы твоего ответа (границы вопроса, на который ты отвечаешь) - "Насколько реализуется эта возможность?" Ты путаешь границы и не видишь, что это разные вопросы. Еще раз. Смотри. "Имеется ли возможность?" и "Насколько реализована возможность?" - это разные вопросы. ...Почему неврубание неврубающихся при их встрече возрастает квадратично? - Да именно по этой причине. Они не понимают, что такое границы, постоянно их путают, задают один вопрос, отвечают на другой, и лес пеньков, коряжек и зарослей, который они насаждают при своей беседе, становится все гуще и страшнее. Все более и более не вырубающимся тупой тяпкой их понимания. Еще раз. У тебя есть возможность задавать мне вопросы. Но это совсем не означает, что я обязан отвечать на твои вопросы. Понимаешь? ...Да еще отвечать в той форме, которая тебе представляется оптимальной. Понимаешь?... Или иначе мы с тобой попадаем в ситуацию "дяденька, научите меня тому, что я не знаю, но как меня учить этому, тому, что я не знаю, я сейчас вам расскажу".

 

План или спонтанный процесс?

По поводу "а это мой сравнительный анализ твоей активности на старом сайте и на новом. Наверное акценты сместились" скажу: - Ты не умеешь проводить границы. Поэтому не понимаешь, что для чего делается и, соответственно, что есть этапы развития. Конкретные. :)))

У тебя есть план? Или это спонтанный процесс?

Ты уверен, что ты понимаешь, что такое "план"? И что такое "спонтанный процесс"? ...Ты уверен, что ты понимаешь, что такое "планирование", что такое "процесс", что такое "спонтанный"? ...Твое тело, например, развивается "по плану"? или это "спонтанный процесс"? ...Найди, кстати, на "Бодхисаттвской правде" (на старом сайте) :))) - Гостевую книгу, розовую. Прочитай там цели и задачи первого этапа плана, плз.

 

Энергетика

 

Дверка в будущее

Около двух лет назад было у меня просветление. Короткое такое, где-то полчаса. Я тогда даже слова такого "Дзен" не знал, а о тебе и слыхом не слыхивал. Как-то вот сам, по кустарному, дошел до этого. Описывать переживания не буду - тебе конечно все это знакомо. Хочу спросить вот что - как же все-таки этот опыт конструктивно использовать?

Итак. Конструктивно. Тебе - ни за что, ни про что - авансом! :))) - была приоткрыта дверка в будущее - показано - каким ты можешь быть и каким ты будешь, если будешь идти правильно. Были подтверждены - удостоверены - твои "выдающиеся способности" - твое обладание ими - наличие их у тебя - и показано, во что они могут развиться. Это был, практически, подарок тебе. И вот здесь начинается, как раз, - "как же все-таки этот опыт конструктивно использовать?" Итак. Конструктивность здесь одна: Знать, что это есть. Знать на своем личном опыте. И иди по пути и, испытывая давление - сбивающее - окружающего мира, вплоть до его уговоров настоятельных, что никакого пути нет и все достижения на пути - сказка и "оторванная от реальной жизни" иллюзия, - продолжать ползти, помня о своем - ЛИЧНОМ - опыте просветления. Вот. Это якорь, заброшенный в будущее. Позволяющий тебе укрепиться и медленно подтягиваться. Вот его функция. Вот вся его конструктивность. Все.

 

Упайя

 

Малость

Мне нужен Учитель. Я учусь, как ты говоришь: читать так читать.

ОК. :))))

Есть вопрос. Кто должен осознавать проводимые границы? Каков контекст этого процесса. Кто и в каком контексте должен воспринимать меня?

Читай в архиве и в Хелпах.

Черт. Все равно пристану - как читать? я по разному могу. Могу буквы в мысли переводить, могу слова складывать, могу читать как худ. литературу, могу читать как детектив, могу читать с позиции плоскости, могу читать с позиции наблюдателя... Дай меню позицию, точку координатора с которой надо воспринимать это чтиво, чтобы оно было не чтиво. Такая малость нужна всего. Небольшое понимание моего места (не надо про парашу, ее хватает) А вы все про умничаешь... Оскорбляете - умным назвали, понимаешь... Понимаешь?

Хорошо. Начни с малого. Начни с "слова складывать"... :))))) ОК. Позиция такая. Тебе нужно научиться. Перед тобой учебник. Читай его. Мало? :))) ОК. Тот вопрос, который ты задаешь, - о "понимании твоего места" - он звучит так: "Не могу найти себя. Не могу определить кто я и что мне нужно". Ты уже определил свою позицию в данном конкретном процессе. Ты сказал: "Хочу быть учеником". Я сказал: "Да". Вот теперь и будь им. Какая задача ученика? Прочитать учебник. Хотя бы один раз. :))) После этого задать вопросы. Как читать? С какой позиции? С такой - "я - ученик, он - учитель, все, что он говорит, должно быть мною выслушано внимательно и тщательно обдумано". Вот и вся позиция. ...А - "могу буквы в мысли переводить, могу слова складывать, могу читать как худ. литературу, могу читать как детектив, могу читать с позиции плоскости, могу читать с позиции наблюдателя..." - это не позиция ученика. Это позиция заразы, пьющего кровь. Драгоценную, между прочим... Так что тебе нужно свою декларацию - "хочу стать учеником!" перевести в недекларацию. ..."Такая малость нужна всего"

 

Чань

 

ИСКРЕННОСТЬ

Как в нашем обусловленном мире мире где социум построен на догмах, теориях учениях и прочей доброй и вечной лабуде действовать особенно начинать действовать искренне, жить способом ДЗЕН например я обращаю внимание на слово начинать мастера могут, потому и мастера. :) Поясняю, например, в моем разумении ИСКРЕННОСТЬ одно из важнейших качеств следующего по пути. Но. Попробуй и скажи на церемонии, скажем крестин что церковь г+но! Не из желания обидеть или прикнопить а из ..ну потому что так и есть не назло понимаешь?

Дзен - это баланс. Это совмещение - балансировка! баланс! - различных аспектов, граней, качеств, тенденций, потоков. Что и есть отражение настоящей живой жизни. Которая ВСЕГДА есть совмещение - баланс! - различных аспектов, граней, качеств, тенденций, потоков. Мало того. Дзен - это умение совмещать - производить балансировку! устанавливать баланс! - ПРОТИВОПОЛОЖНЫХ аспектов, граней, качеств, тенденций, потоков. Совмещение несовместимого. Что есть адекватное отражение живой жизни. Которая есть совмещение несовместимого. Из совмещения несовместимого рождается жизнь. Совмещение несовместимого является сутью жизни. Как только исчезает совмещение несовместимого - исчезает огонь, исчезает искра, исчезает жизнь и, например, - "Учение-Которое-не-Учение" превращается в мертвый слепок, конус превращается в свою плоскую проекцию, человек в труп (кусок мяса). Жизнь - уходит. Итак. Совмещение несовместимого является сутью дзен. А до этого нужно уметь совмещать хоть что-то - хоть разное, например, а не противоположное. А не переться - тупо - по выдернутой - одной! - из жизни линии, грани, аспекту. Ты пишешь "ИСКРЕННОСТЬ". ОК. Да. Так. И добавляешь - "Но. Попробуй и скажи на церемонии, скажем крестин что церковь г+но! Не из желания обидеть или прикнопить а из ..ну потому что так и есть не назло понимаешь?" - Понимаю. А теперь ты пойми. Что значит "ну потому что так и есть"? Означет ли это, что твоя набитая всякими - и мерзлыми, и затхлыми, и сухими, и крупными, и и в крапинку - опилками голова, когда что-либо производит, мысль, например, какУ, - то это есть истина, да еще и всеобще-объективная - типа "ну потому что так и есть"? А? Не задумывался? ...Ну, это мелочи..:))) Вернемся к теме. Итак. Есть - кроме "искренность" - "не критиковать", например. Есть еще "любить". Есть "в каждом живом существе видеть Будду". Не задумывался? Есть "мягкосердечие", "снисходительность", "доброта", "свет изнутри". Есть "безмятежность". Есть "хорошее настроение", наконец. Есть "относиться требовательно-жестко лишь к себе, а не к другим". Как? Не задумывался? Типа "в чужом глазу видит соринку, а в своем бревна не замечает, сволочь"? Есть, наконец, "ответственность за свои поступки". Понимаешь? Поясню. Какого хрена ты приперся в церковь? Какое решение ты принял перед тем, как припереться? Решений всего два. Первое - прийти. Второе - не прийти. Не пришел - неси ответственность за свое решение. Получи все пироги и пышки, синяки и шишки за свое, тобой принятое решение. Получи безмятежно. Это ж твое решение? Это и есть ответственность. Безмятежное приятие всех последствий. Повторю. Это и есть ответственность за принятое решение - безмятежное приятие всех последствий принятого тобой решения. Или, наборот, - решил идти. В церковь. Понял зачем и решил пойти. Вот и иди. Вот и стой там, как подобает. Решил включиться в поток - в поток церкви, на эти вот полчаса - и включайся. Ответственно. А то - ишь, размазался по стенам! - пришел, стоит, в носу ковыряет, раздражается, он, видите ли, умный, а все - дураки... И еще искренностью дзенской прикрывается... Безответственное ты существо. А без совмещения искренности с ответственостью за свои решения - это не дзен. Это всего лишь попытки свою расплывчатость - не путать с текучестью! - прикрыть освященной тряпкой, лоскутком. ...Короче. Проявляй искренность пока в 2-х случаях. Первое. Это когда тебя с пути что сбивает. Соблазнами какими или угрозами. Проявляй искренность и принимай правильное решение. Второе. Это когда выбор перед тобой - проявлю искренность, помогу, плечо подставлю, что хорошее сделаю, а от меня убудет, - а не проявлю, не помогу, плечо не подставлю, что хорошее не сделаю, то, наоборот, не убудет. А иногда даже и прибудет. Ну, там, 5 копеек и прочее... Так вот. Выбирай искренность. А про то, что в церкви насрать на паперти, или там обниматься с кем с улыбкой до ушей и долго - про эту искренность ты забудь пока. Вот. :)))) Привет!

 

Правда

Быть честным к самому себе больно (первое время) но когда становишься честным с окружающими +.. Лжец, Лжец с Дж. Керри рисует оч похожую ситуацию. Но это ещё цветочки ведь можно правду не разглашать, но ведь надо действовать и в действиях быть искренним!!! Промолчать и не делать это разные вещи как мне кажется. Особенно весело что это правдоделание касается часто близких людей.

Ты про "правду" ("правду не разглашать") - забудь пока. Исходи из того, что ты ничего не понимаешь. И что единственное, что тебе остается в этой ситуации - это стремиться стать лучше, веселее, быстрее, четче, ответственнее, сильнее и краше. ...А то, ишь! - правду он - "объективную"! - разглашать собрался... Исследуй свои мотивации. Каждый раз. Конкретно. Искреннне.

 

Кусок лабиринта

Я это как бы к тому, что мир, среда обитания в своей структуре во многом основана на явной лаже, и всякий, кто понимает, и может отнестись к лаже как к лаже, - по оценке мира - еретик, ату его!!

Ну, вот... Там - "лажа"... Тут "кто понимает" и "страдалец"... Нет. Так не пойдет. Так - в никуда. Это - не дзен. Это - дерьмо европейское. Ну, типа, - "лишние люди", "раскольниковы" и прочее. Это - уже отработано. Сто лет назад. Все тупики этого куска лабиринта - исследованы. Все, кто положил свои жизни на это исследование - молодцы. Если ты не тупой - ты воспримешь их опыт. Скажешь им спасибо и пойдешь дальше. В свой - неисследованный пока - кусок лабиринта. ...Помнишь как говорили китайцы? - "Благородный муж никогда не пойдет чужими тупиками. Даже если ими прошел Будда".

 

Унавоженная долина

Есть такое видение, что эта среда предназначена для тех, кто принимает её правила. А нет - так вали, пожалуйста, в горы. :)

Совмещение. Совмещение несовместимого. Мастерство. А иначе - или круг, или треугольник. Или - вали в горы. Или - умирай в унавоженной долине. Привет!

 

Полезные мелочи

 

Воспринимать

Требуется объемный взгляд на эти проекции, так ведь. Но это то уже не работа мысли? Мне вот это не ясно - кто должен объемно воспринимать (если этот кто вообще возможен)? Я немного в другой традиции рос. Мне стыковка нужна.

Не знаю, что такое объемно, но воспринимать должен ты. А если ты вырос в другой традиции, то вот тебе костылик - пусть воспринимает тот, кто пишет мне письма, подписываясь твоим никнеймом. А если он не захочет воспринимать, то пусть и не пишет.

 

Когда пишешь

Меня это нисколько не оскорбляет.

Ну, ни хрена себе! :)))) Ты хоть читаешь, прежде, чем написать?

ну ладно уж... болезнь такая, "дзенхелповская" :--)))

Я неточно выразился. Я имел в виду - "Ты, когда пишешь, хоть читаешь это, прежде, чем написать?"

 

 

ZenRu-экспресс

Бумажный журнал "Zen.Ru"

1    2

Читатель! Читай и подписывайся!
И знай! Скоро выйдет 3-й номер журнала "Zen.Ru"!

---

Алтай-2001 Летний лагерь Школы по Второй Логике
Школа по Второй Логике
Дзенские Интернет-Истории

---

Последние достижения Zen-Техники:
ZenVideo http://klein.zen.ru/video/index.htm
ZenAudio http://klein.zen.ru/audio/index.htm
ZenRecords http://klein.zen.ru/zen-spirit/cd/index.htm

---

www.zen.ru
е-майл: info@zen.ru

---

Присоединяйтесь к Бодхисаттвической Сети!

---

Красный ДзенХелп: выпуски е-рассылки "В помощь Дзенствующему" прошлого тысячелетия .

Белый ДзенХелп: выпуски рассылки "В помощь Дзенствующему" XXI века.

 

Чтобы регулярно получать рассылку "В помощь Дзенствующему" - напишите в окошке свой е-майл и нажмите кнопку "ОК".

Рассылки Subscribe.Ru

В помощь Дзенствующему (ZenRu-экспресс)