Продолжаем обсуждать тему «Работа» и вопрос прошлой рассылки про профессионализм. Первое письмо по теме.

Здравствуйте, Все!

Здравствуйте, Юлия!

Не думаю, что моя точка зрения, на вопрос "работы" будет принята однозначно, 

да, и на оригинальность я не претендую, но вижу ответ вот так.

Все мы разные, хоть и созданы "по образу и подобию".

Одни сегодня (а их большинство) - это "рабы" - они и ходят на работу за "кусок хлеба".

Другие, не покладая рук, трудятся для достижения "свободы" и "независимости" 

от работодателя ("рабовладельца"). Их труд, их умение преодолевать трудности, 

дают плоды в виде приобретения ими профессиональных навыков, знаний, умений 

использовать свой труд эффективно, с элементами творчества. А это ставит уже 

работодателя в зависимое от "трудящегося" положение. У трудящегося, 

также как и у работодателя появляется возможность выбирать.

Третьи, продвинулись в своём развитии ещё дальше - они научились "творить"! 

Они независимы, т.е. свободны от работодателя и от самого себя.

Надо ли говорить, что "уровень творца" наиболее привлекательная форма 

получения "хлеба насущного".

Человек по натуре своей "Эгоист". Человек и пальцем не пошевельнёт, 

если ему это действие не доставит удовольствие. А удовольствия каждый 

воспринимает по своему: РАБотник - ТРУДящийся - ТВОРЕЦ.

Каждый из нас занимает свою нишу, и мой опыт вряд ли пригодится другому, 

каждому надлежит пройти свой путь на вершину, к свободному труду, стать Творцом.

Классик предлагал "выдавить из себя раба по капле", вот и я про это.

С уважением, Лука

Luka_lukov@mail.ru

 -----

 Самой ценное в письме Луки – это тема творчества. И, конечно, свой взгляд на то, как развивается человек. Не просто развитие профессиональное. Т.е. приобретение новых навыков, новых знаний в том направлении, которое выбрано изначально. А именно качественный переход. Вот только в письме все больше «одни», «другие» и «они».

А хочется понять это не на других, а на себе. Поэтому письма «вообще», это хорошо, но не поможет разобраться в том, что же делать нам сейчас. Ведь не работа сама по себе делает человека зависимым. Зависимым от чужого мнения, от обстоятельств. И разные люди в одних и тех же условиях чувствуют и ведут себя по-разному. И результаты тоже получаются разные. Так что ждем личные примеры и описание своего уровня. Ведь вы себя к какой-то нише из перечисленных причисляете? А важен не взгляд, а опыт и ваше понимание процесса изменения. Если вы смогли воспринять все развитие целиком, значит уже есть, чем поделиться.

Следующее письмо от Сергея.

Привет всем!

Что касается текущего вопроса, я считаю, что определять сумму зарплаты и

стремиться зарабатывать столько, сколько тебе необходимо. Где-то слышал

высказывание, что счастливый человек, не тот у которого много денег, а тот,

которому их хватает! Что касается профессионализма, конечно, я согласен, его

нужно повышать и совершенствоваться самому, потому что мозги это не чердак, и

чем больше ты туда вкладываешь знаний, тем больше туда помещается. И чем выше

будет профессионализм человека,
тем меньше он будет задумываться над тем,

сколько же ему нужно денег
для достойной жизни, потому что, на мой взгляд, он

всегда останется востребованным и будет, зная себе цену, оставаясь при этом

реалистом.

Пока, спасибо за внимание,

Сергей.

У меня только один комментарий к письму. Я вот прочитала письмо. Все, вроде логично. И первый вывод, который просится из письма, что чем больше уровень профессионализма, тем на более высокую должность и зарплату можно претендовать. Только, не вписывается этот вывод в действительность. Именно люди с профессиональным опытом и навыками, с целым набором образований, но в возрасте после сорока знают себе цену, только она мало кого, кроме них интересует. Есть рынок труда. Довольно жесткий. И он диктует совсем другие правила. На этом рынке котируются люди со знаниями, но есть ограничения и по возрасту и по зарплате. И в реальности, получается горе от ума. Именно потому, что человек знает себе цену, только эти знания никак не помогают быть реалистом. Просто есть мнения, которые мы думаем, что работают, как правила. И есть реальность. Которая живет по своим законам и на наши мнения и благие пожелания ей глубоко наплевать.

Вот письмо от человека, который не ждет милостей от природы. Он сам идет и берет их.

Привет Юлия!

  Подписался я на рассылки чисто ради интереса. И вовсе я не собирался

принимать участие в обсуждении каких-то вопросов. Просто было интересно, что

люди думают по той или иной ситуации, и как поступают в итоге. Почитал

рассылку и тоже решил поделиться своими размышлениями.

  Немного о себе - мне 30 работаю сразу в трех местах, в сфере

строительства. Приходится браться за разную работу, которую смогу выполнить,

чтобы хоть что-то принести в семью. Так как я люблю одиночество
(мне сложно

вживаться в коллектив), я работаю дома, в основном ночами.
Так было не

всегда! Раньше я работал в проектном институте, с большим трудом ходил на

работу (почти как на каторгу). И в один прекрасный день я решил: хватит

насиловать себя, стал брать работу на дом. А на работу приходил:

1. сдать работу;

2. получить новое задание;

3. отоспаться.

Следующим этапом моего развития стал вывод о том, что работу можно брать из

разных источников. Главное результат один - получение "денюжки" :) Теперь  я

мало завишу
от своего начальника, в любой момент могу спокойно хлопнуть

дверью, уйти
- знаю: сам позвонит первым. "Тут работка для тебя есть! Когда

сможешь зайти?" Хотя иногда такая наваливается хандра (не выразить словами),

никакого желания работать. Только одно желание - "нажраться до

беспамятства", жаль не умею.

  Работа в организации действительно дисциплинирует! Но не ужели ты сам(а)

себя так низко ценишь, чтобы из-за лишних 30-50 мин. сладкого сна потерять

3-5$. Возможно даже больше. Неужели люди на столько опустились, что им нужен

погонщик, который их кнутом или пряником будет заманивать на работу. Стимул

работать уже есть (получение средств к существованию),  зачем усложнять? :)

В НАШЕЙ ЖИЗНИ ВЕЗЕТ ТОМУ, КТО ВЕЗЕТ!!!

        -KOT-

Вот замечательный пример того, что человек трезво смотрит на окружающую действительность. При этом знает, что хочет. И просто идет к своим целям самой короткой дорогой. Все нормально. Вот только с хандрой не понятно. Если все хорошо, если знаешь что и для чего делаешь. Если работа приносит именно то, что ждешь от нее, то от куда возникает желание нажраться?

Видимо, пора думать о том, что же дальше.

Письмо от Елены.

Здравствуйте однако!

Та самая работа которую мы обсуждаем выбила меня на время из приятного общения.

Потому теперь хочу высказаться сразу о двух вопросах.

Как ваше отношение к работе сегодня отличается от того взгляда и тех ожиданий,

которые были в самом начале. Что и как менялось.

    Сейчас верится с трудом, но самый счастливый день в моей жизни

(профессиональной наверное) - день когда меня приняли на первую работу. Вы бы видели

какое голубое небо было, как ярко сияло солнце...

    Короче, первые 3 месяца (испытательный срок) я боялась, что меня уволят.

А на 91 день своего трудового стажа я стала присматривать новое место.

    Больше говорить ничего не буду, все и так ясно.

     С тех пор я подросла и не трясусь от одного косого взгляда недовольного директора

(это у них видимо профессиональное несварение желудка:). Но что я заметила. Мне интересно

только первые месяцев шесть (если очень повезет, то чуть больше)...потом приходит рутина...

Вот так и меняется отношение. Бешенный энтузиазм. Узнавание. Скука. Поиск нового места.

Ну не принята на наших предприятиях японская модель.

Все ли уверены, что уровень заработка напрямую зависит от уровня профессионализма?

Щаз буду кидать камни!

Выскажусь-ка я о половой дискриминации.

Хотелось бы мне чтобы это мои гормоны и женские обиды кричали, но...

Факт на лицо. На моем любимом предприятии с некоторых пор...

Если начальника женщину не сместили, то над ней изобрели должность начальника.

И он ОБЯЗАТЕЛЬНО в штанах. Ох, если бы это говорило о полной некомпетентности этой тетеньки...

Конкуренты были бы нам не страшны!!!!

Есть у меня один знакомый начальник отдела - дяденька моего возраста.

У него в подчинении 8 тетенек и сын директора:)

Честно, если вдруг судьба так изогнется что я буду ему подчиняться...

УВОЛЮСЬ не раздумывая. Ну не могу я смотреть как он зевает от скуки, а его девочки в полном завале ...

Ну а получает он естественно в 3 раза больше... И ведь что обидно - ОН ТУПОЙ.

Уж не знаю от недостатка ума или от природной лени.

А может не везде так грустно? Может где-то твое движение вперед зависит от прилагаемых усилий?

С уважением, Елена.

Насчет возраста мы поговорили. Вот и до дискриминации полов дошли. Что уж тут скрывать, есть и такая проблема. Кстати, заметили, что Елена говорит уже не просто о профессионализме. А о чем-то большем. Ведь есть навыки, а есть умение их применять. Вот именно это умение.

Умение пользоваться тем, что уже имеем и есть самое важное в жизни, в том числе и при построении карьеры. А то, что женщинам тяжелее приходится достигать свои цели. Так от этого она становится более сильной. Это единственное, что я могу вспомнить утешительного в таких ситуациях.

И, напоследок, просто философское эссе какое-то. От Александра. Насчет вставлять это в рассылку или нет. Тут ответ однозначный. Такой труд пропасть не должен.

Всем привет!

Значит к вопросу оп профессионализме. Тяжело об этом писать, когда кое что уже понял, но на опыте проверить не успел. Так что предлагаю вам просто набор суждений по этому поводу.

Определимся относительно того, что вообще такое профессионализм - это "объективный критерий" оценки способности выполнять ту или иную работу. В моих рассуждениях этот термин будет использоваться только в этом значении. "Объективный критерий" в кавычках, потому что нет ничего абсолютно объективного, но должно быть что-то чем бы могло пользоваться общество для измерения.

Тут первое противоречие. То что думает общество далеко не всегда тождественно ощущениям его членов. Работает в обе стороны - гениальные учёные не признаются при жизни, а бездарные певцы срывают миллионы денежных единиц и аплодисментов. Об одних общество говорит, что они оторванные от реальности мечтатели, хотя они просто опережают время. О других они говорят, что они тонко чувствуют человеческую душу, хотя и творчество имеет мало чего  общего с истинной духовностью. Это говорит общество. Индивидуумы могут говорить другое, сам человек ощущать третье.

Нет истины. Нет объективности. Важно выбрать тот вариант, который принесёт в вашу жизнь больше радости и свободы.

Второе противоречие - способность выполнять ту или иную работу, по логике вещей должно стимулировать работодателя к повышению оплаты этой работы. Но работают в фирме тоже люди, которые вкладывают в это понятие совсем другой смысл. Так что с одной стороны, влияет то что думает общество, например "У него есть степень кандидата - он профессионал", с другой стороны личностный фактор, например начальник глубоко в душе уверен: "Из двух кандидатов наук работает лучше тот у кого всегда до блеска начищены ботинки", и вряд ли ему нужны ещё какие-то критерии для увеличение/уменьшения зарплаты. Такое мы видим сплошь и рядом. Вот она цена "профессионализма". Но есть в моём определении и освобождающий оттенок.

Всё это относится к работе. Точнее к РАБоте от слова  РАБ (не помню кто это придумал, но мне понравилось). Совсем !  другое дело когда человека не РАБотает а следует своему призванию, и делает то что ему нравится, и это, как ни странно у него получается лучше чем у других.

И уровень зарплаты сам собой поднимается до того уровня, когда уже перестаёшь обращать на наго внимание. Философия диалектического материализма давно заложила фундамент на котором просто обосновать подобные идеи. Сознание привносится в человека обществом, но воспроизводится на его индивидуальном "материальном носителе". И то что тождественно этой индивидуальности образует призвание, то что у человека будет хорошо получаться, приносить ему радость.

То что противоречит, будет усваиваться гораздо сложнее, каким бы позитивным оно не было. Я вот например очень плохо понимаю картины импрессионистов. Вообще не понимаю, если честно. Но другое дело, что вместе со всем полезным общество часто скармливает нам деструктивные программы.

Эх, я ушёл от темы профессионализма кажется. Юлия, смело вырезайте то что считаете лишним.

Я отправляю как есть.

Всего хорошего,

Александр

Ничего из письма вырезать нельзя. Может кому-то покажется непонятно, кому-то не понравится. Но Александр смог ухватить суть того, о чем мы говорим. Я оставляю все так, как есть и даже выводы сегодня делать не буду. За меня сегодня Александр это уже сделал. Промежуточными выводами займемся в следующий раз.