Здравствуйте!

Еще несколько откликов на письмо Анны, отзыв от Анны продолжим движение.

Первое письмо от Александра.

Работать или не работать. На мой взгляд, вопрос лучше поставить по-другому. В жизни главное делать то, что хочется. Начать это проще, если нет нужды обеспечивать прожиточный минимум, вкалывая на кого-то ещё. Однако, разобравшись с собственным призванием уже несложно обнаружить что оно может приносить и деньги тоже. И уже не будет восприниматься как каторга. Что же касается случая Анны, я принципиально против того, чтобы давать ей советы. Судя по письму, она является человеком с развитым сознанием, способным принимать решения и нести за них ответственность. Единственный советчик в данной ситуации, это её собственная интуиция, которая, я уверен, не подведёт. Именно интуиция, просчитывать «дерево решений» с помощью логики разума, это пытаться уложить многомерную сущность человеческого существа в  одномерное «прокрустово ложе» придуманных обществом абстракций, причём придуманных вовсе не для этих целей.

Если бы я сейчас был в таком же положении, то выбрал бы отказаться от работы. Но сделать шаг в пустоту, пусть ради своего призвания, пока не могу. Страшно. Да… страх это единственное что меня держит.

Спасибо всем,

Всего хорошего,

Александр .

 -----

В письме еще было то, что не попало в рассылку. Отвечаю сразу по всему письму. Про цели хочется поговорить отдельно. Надеюсь, что к этому еще вернемся чуть позже. А все остальное, что написано, все верно. Мы все вместе учимся друг у друга. Учимся разным взглядам, разному пониманию. Это дает и гибкость и умение не только взглянуть на ситуацию с разных сторон, но и смотреть на проблемы «сверху». А это дает возможность видеть решение проблем.

Следующее письмо от Шакира.

Привет Юлия.

На счет того, что я человек: если я не буду работать - элементарно мне не на что будет купить себе еду. Вот, что я подразумевал.

Анна:

Соглашайтесь с предложением Вашего друга, думаю ему оно очень понравится, потому что такое же я сделал и своей подруге, правда она его еще пока не приняла. Со своей точки зрения могу объяснить почему я это сделал, может быть тогда, Вам станет легче понять своего друга. я очень хорошо отношусь к своей подруге, когда я в первый раз ее встретил, я понял что это - ОНА. Поэтому хочется дать ей все самое лучшее, что только могу. Думаю, что и Ваш друг преследует такие же намерения.

С уважением, Шакир.

a_asa@mail.ru

 -----

Хорошо, что и мужчины подключились к нам. Теперь становится понятнее, как они воспринимают подобные ситуации. Вот письмо как раз об этом. Причем не просто письмо, а крик души. Письмо от Александра, только от другого.

Привет!

Подписался я на рассылки чисто ради интереса. И вовсе я не собирался

принимать участие в обсуждении каких-то вопросов. Просто было интересно, что

люди думают по тому или иному поводу. Но последняя тема меня подтолкнула к

написанию сей эпистолы. Не знаю, что послужило большим стимулом - высказывание

модератора о том, что мужчинам нечего сказать по этому поводу, или же высказать

наболевшее.

Мда-а-а, дорогие женщины! Вы просто не представляете до чего
вы опускаетесь,

заявляя, что вполне нормально жить с одним и одновременно
"держать руку на

пульсе", то бишь отслеживать других мужиков - женатых и неженатых, чтобы на

всякий случай иметь пути к отступлению. Многие женщины (не буду писать "все

женщины", ибо это будет несколько нетактично по отношению к вам) громогласно

заявляют, что все мужики - сволочи. А тогда скажите мне на милость, как можно

назвать того (вернее ту), которая живёт с одним, а уже заранее готовится сменить

этого одного на другого? Ага! Понятно?

Вот поэтому я в свои 33 всё больше и больше прихожу к мнению, что не стоит

создавать семью, вкладывать в неё всё и всего себя, отдаваясь целиком семейному

очагу - ВСЁ РАВНО ЭТОГО НИКТО НЕ ОЦЕНИТ. Более того - ещё и по шапке получишь.

Это я заявляю не голословно - сам был в такой ситуации, когда тебя просто по

подлому кидают - не оставляют, не выгоняют из дома, а КИДАЮТ.

Поэтому я решил пойти по пути наименьших головных болей. Может это покажется

экстравагантным (а кому-то даже и пикантным), но я завёл себе подружку -

представительницу древнейшей в мире профессии. Регулярно встречаемся, общаемся

(иной раз даже безо всякого секса - просто для души; заявление о том, что

мужикам только
одного и надо - слишком огульное: а женщинам, можно подумать,

этого вообще
не надо!). И практически сразу же я пришёл к выводу, что отношения

с проституткой более честные, более искренние. Ни одна сторона ничем не обязана

другой стороне (в смысле долговременных отношений), не связана никакими

клятвами. Не надо лгать друг другу, не надо объяснять причину задержки на работе

или причину, по которой намечающаяся встреча срывается, не надо тайком искать

замену. Не надо каждый день изводится по поводу того, а не спит ли моя дорогая с

кем-нибудь, пока я тут на работе надрываюсь? Если одной из сторон эти отношения

наскучат, никто
не будет никого удерживать насильно - всё обойдётся без

скандалов, слёз,
рыданий и попыток сброситься с коммунального моста :).

Дорогие женщины (и девушки естественно тоже)! Кое-кому мои раскладки могут

показаться слишком циничными. Может сложиться впечатление, что я озлоблен на

жизнь в общем и на женщин в частности. Увы! Как раз наоборот. Именно начав

встречаться с проституткой, я сразу же понял, что любая женщина (ЛЮБАЯ! а не

только та единственная, с которой и ради которой живёшь) испытывает потребность

в мужском внимании, в отношении к ней как к женщине, во всём, благодаря чему она

чувствует себя Женщиной с большой
буквы (сказанное не относится к уж совсем

опустившимся подзаборным шлюхам,
которые потеряли последнюю каплю самоуважения),

а не просто секс-машиной для удовлетворения сексуальных потребностей. Да, как ни

странно, я уважаю свою подругу (иначе я не стал бы с ней встречаться). Пусть она

делает за деньги то, что жёны делают бесплатно. Хотя если разобраться - и жёны

это не бесплатно делают, ибо бесплатный секс бывает только в мышеловке.

Единственное отличие, что проститутке - сразу деньги на бочку, а жене - с

отсрочкой и не обязательно в денежном выражении. А попробуй не заплати (в обоих

случаях) - увидишь, чем это для тебя
обернётся. Следовательно, первый вариант -

честнее. Я уважаю свою подругу
за то, что она такая, какая есть и не пытается

изобразить из себя что-то лучшее. А то что она проститутка - это ещё ничего не

значит. Она просто открыто делает то, что другие делают тайком от мужей и

любимых. В отличие от тех, которые "держат руку на пульсе", зыркая глазками по

очередным потенциальным кандидатам. Кстати, даже в Библии написано, что нет

разницы между тем - согрешишь ты наяву или лишь в сердце своём (за точность

цитирования не ручаюсь, но за точность смысла - да). Я отношусь к своей подруге

так, как если бы она не была проституткой.
Возникает вопрос - а слабо на ней

жениться? Не слабо! Просто институт брака
в современной форме - насквозь фальшив

(а может он всегда таким был?), а понял я это только побывав внутри этого

"института". И менять искренние отношения на фальшь - по меньшей мере неумно. А

вторая причина - стара как мир. Любить можно только один раз в жизни - любить в

смысле по-настоящему, любить, отдавая себя другому человеку без остатка, отдать

ему свою жизнь, даже если это будет каприз партнёра, а не любить в смысле - как

бы побыстрее в постель затащить. Есть такой замечательный югославский фильм

"Любят только раз" (кто не видел, настоятельно
рекомендую посмотреть). Уже одно

название о многом говорит. Так что,
есть ли смысл заключать брак, создавать

семью, если Любовь с большой буквы в этой жизни у тебя уже была, а следовательно

дубля не будет? Зачем? Попытаться отыграться (как в казино)? Попытаться за счёт

чувств другого человека компенсировать свой проигрыш в прошлом? Поэтому дело

даже не в том, что моя подруга - проститутка, а в том, что большая Любовь в моей

жизни уже состоялась, канув в небытие, откуда и пришла.

Не совсем по теме получилось моё письмо. Наверное, даже совсем не по теме.

Просто меня задела двуличная позиция участниц обсуждения темы.
А теперь я вас

спрошу - а слабо вам полностью довериться человеку, слабо
целиком и полностью

отдать себя ему, не программируя досрочно ситуацию "а вдруг мы завтра

расстанемся, и тогда что?", не "держа руку на пульсе" и не строя пути к

отступлению? Вспомните, что знаменитый Эрнан Кортес, прибыв к берегам Нового

Света, приказал сжечь все корабли на котором приплыл.

С уважением

AlexZander

P. S. Только не надо, милые женщины, в качестве аргументов выставляют фразы типа

"Все мужики сволочи"! Поверьте, и нам, мужчинам тоже есть в чём вас упрекнуть
(и

заслуженно!). Только вот до тех пор пока мы будем поливать друг
друга дерьмом,

всё будет по-прежнему: измены, недоверие, "держание руки на пульсе", выискивание

в толпе потенциальную замену и т. д. и т. п. А нам нужно научиться уважать друг

друга. Я смог научиться уважать даже публичную женщину. А вам, девчонки, слабо

хотя бы уважать (я не говорю о любви) мужчину-маргинала?

 -----

Само письмо комментировать смысла нет. Можно только сказать спасибо за то доверие, которое вы нам оказываете. Так искренне рассказать о ситуации, которая вас волнует – это поступок. На такой поступок решиться не каждый. Это личный взгляд человека на отношения между мужчинами и женщинами. Человек смог разобраться в отношениях, нашел свой личный выход. Еще сумел сделать вывод из того, что происходило. Вывод, который написан в конце письма, по-моему очень ценен. Здесь ключ к пониманию и построению хороших отношений.

Ответ Анны всем, кто отозвался. Всем, кто написал письма с советами.

Приветствую вас Юлия!!

  Я очень внимательно прочла все мнения, большое человеческое спасибо за откровенность и за плюрализм мнений!!!

 Конечно выбирать мне, я всё взвешу и приму решение.

  Какая вы молодец, что открыли эту переписку и обсуждаете такие душевные темы. Дай Бог вам всех благ и всем участникам!

Анна.

 -----

Следующее письмо от Елены. Ее мы уже хорошо знаем.

Привет всем!

Я тут еще немного подумала (и мне понравилось:))

Судя по всему мы пришли к выводу, что все мы работаем за ради денег!

Не только конечно, но...

И это привело меня к вопросу

А сколько денег вы хотели бы иметь?

Сколько вам надо для счастья?

И сколько вы готовы за это заплатить?

Может обсудим?

Будет любопытно послушать народ.

С уважением, Елена.

Если возникнут мысли на эту тему – пишите. Сделаем отдельный выпуск. Лично мне тема денег очень близка. Я сама веду семинары на эту тему и веду тренинг денег через интернет. Где-то уже полгода. Описание тренинга можно посмотреть здесь: http://alifirenko.ru/trening.htm .

 Если будет интересно – расскажу свои впечатления от тренинга. Я же могу на эту тему говорить вообще бесконечно. Поэтому постараюсь быть скромнее.

Еще одно письмо опять от Александра. Это уже третий сегодня.

Привет, Юлия!

Евгения пишет: "Какая следующая тема будет для размышлений? Ваша рассылка

называется "В поисках своего настоящего Я", очень хотелось бы поговорить о

раздвоении личности, доброе и злое в каждом из нас, о светлой и темной

половине нашего"Я"!!!  "

    Евгения, мне эта тема тоже показалась интересной, наверно потому что она

меня волнует.

Мне, кажется, нас внутри всегда как минимум двое. Ведь мы постоянно ведем

внутри себя диалог. Нету же смысла разговаривать самому с собой. Если мы

спрашиваем, а нам отвечают - значит мы не один. И почти всегда перед

принятием решения, особенно серьезного, у обоих разные  точки зрения. Один

(темная половинка) говорит рискни, и ничего что поступок не совсем этичный, и

пусть  твой знакомый наверняка пострадает от этого, главное это ты такой

хороший и любимый наверняка будешь в выигрыше. А второй светлый (можно

назвать его душой) возражает: - неужели ты на это  способен! А как же ты

жить потом будешь? Как в глаза будешь смотреть ему и вообще людям? Сможешь

ли
себя уважать.... .

    Неужели так бывает только у меня? А
Вы Юлия, разве не разговариваете со

своей совестью? Мне кажется на Земле не рождаются люди  с только светлой

половинкой,  у каждого есть и темная. И, я думаю, может быть, в этом и есть

смысл жизни, чтобы познав на собственном опыте добро и зло окончательно

выбрать ту половинку которая на всегда останется с тобой, то есть станет

твоим Я, то есть тобой.

Всего доброго Александр.

 -----

Знаете, я когда прочитала письмо, сильно задумалась. Начала вспоминать, что же такое совесть. И вспомнила. Меня совесть мучила в последний раз где-то лет в двенадцать-тринадцать. Даже не помню, по какому поводу. Это был действительно разговор с самим собой. С аргументами. Свои «за» и «против». Но по ходу беседы я задумалась, а что такое совесть. Я не думала, что она такое, никогда не воспринимала, как какую-то половинку. Мне было интересно разобраться. Я перестала спорить. Просто слушала и старалась понять, что это такое. Просто наблюдала за ней, искала где она прячется, когда молчит. От куда появляется, когда начинает разговор. Как только я поняла, больше такого не происходит. Если память не врет, на это ушло несколько месяцев.

Следующее письмо без подписи.

Мне всего 20 я учусь в институте и там же работаю во вторую половину дня, пусть мой заработок не большой, даже очень маленький, но я горжусь этим. И никто не сможет меня никогда упрекнуть тем, что я сижу у кого-то на шее. Я беру, когда мне дают, но если кормушка иссякнет, образно выражаясь, я не останусь без куска хлеба. И еще полностью согласна с тем, что человеку надоедает все, что связано с однообразием.

 -----

Ход мыслей понятен. Только мне непонятно, почему «всего 20». Не бывает «всего …..» или «уже….». Любой возраст – это не точка оценки и не критерий для того, чтобы что-то успеть или нет.

Мы все живем. Но не просто живем, а развиваемся. Так? Наверняка, есть что-то, что сегодня вы можете делать, хотя еще недавно не могли. Что-то вы стали понимать такое, что вчера даже не воспринимали. Мы говорим, что с возрастом мы становимся мудрее. Но каждый в это слово вкладывает что-то свое.

Я это понимаю так. Мы просто развиваемся, растем. При этом, проходим определенные этапы. Сначала шнурки казались нам жуткой загадкой. Как можно соорудить такое сложное нечто. Уму не постижимо. Учимся завязывать шнурки мы все. Причем процесс происходит по-разному. Но пробуя и перебирая варианты все мы в конце концов становимся экспертами по завязыванию шнурков.

Таким же образом мы учимся и другим процессам. То же самое происходит и с работой. Мы все проходим определенные этапы. Во время прохождения этапов развития мы по-разному воспринимаем одни и те же вещи. Количество перерастает в качество. И в процессе обсуждения, если вы заметили может быть просто другой взгляд на ситуацию, с другой стороны. А может быть взгляд на ту же ситуацию, но с другой ступеньки. Лично у меня есть желание попытаться выделить эти ступеньки развития.

Для этого такой вопрос на обсуждение. Подумайте и вспомните, как менялось ваше отношение к работе со временем. Как ваше отношение к работе сегодня отличается от того взгляда и тех ожиданий, которые были в самом начале. Что и как поменялось.