Почему же вы одиноки?

ПОЧЕМУ ЖЕ ВЫ ОДИНОКИ?

После предыдущего выпуска заглянул в статистику рассылки и убедился в том, что достал-таки я некоторых читателей. И это радует. Значит, получается у меня возбуждать эмоции хотя бы в виде гнева и презрения. Хотя если честно больше хочется чтобы эмоции были другими. Повторю высказывание Александра:

«Нужны комментарии по реальным ситуациям реальных людей. Реальные знакомства, Дружбы, Свадьбы :))»

И ЧТО ЖЕ ВАМ МЕШАЕТ? НАПИШИТЕ МНЕ РЕАЛЬНЫЕ ИСТОРИИ. НЕУЖЕЛИ ОНИ ЕСТЬ ТОЛЬКО У МЕНЯ?

А пока продолжим:

Здравствуйте, Владимир!

Это Вера.

Спасибо большое Вам, что напечатали мое письмо (выпуск 03.01). Читала и радовалась, как ребенок! Одно дело отправить послание Вам, и совсем другое – увидеть его в рассылке.

Владимир, спасибо Вам еще раз огромное за деликатность и уважение к чужим тайнам. К сведению всех авторов писем в рассылку и тех, кто еще  только собирается написать: Владимир Кузик всегда соблюдает конфиденциальность и НЕ ПОСТАВИТ ПИСЬМО В РАССЫЛКУ, если автор письма не хочет, чтобы его письмо было предано гласности. Убедилась лично.

Владимир, вынуждена признаться в собственном малодушии. К великому сожалению, отписалась от Ваших рассылок, и от всех остальных тоже. Получила серьезное предупреждение по поводу использования своего рабочего е-майла. По этой же причине в письме е-майл не указываю. Пока не открыла ящик с личным адресом. Ну, в общем, да, боюсь, да, стыдно. Стыдно бояться, взрослая уже девочкаJ

Владимир, хотела написать большое письмо, даже написала вчера черновик. Но нет сил даже набрать готовый текст, замучил меня отчетный период и поздние возвращения домой, значит, у меня все впереди, в смысле написания большого письмаJ

Владимир, я побуду еще без емайла и фамилии, пожалуйста!

До свидания  С уважением  Вера.

12.01.05

КВ: С искренним нетерпением жду обещанного БОЛЬШОГО письма. А то, что у Вас Вера «все впереди» не только в смысле написания большого письма, а и во всех смыслах ВАШЕГО бытия я лично не сомневаюсь.

Lesia LasTochka <lesiamay@mail.ru>

Здравствуйте, Владимир!

Пока получила только Вашу критику (критику вообще я не воспринимаю в штыки, а пытаюсь понять и сделать выводы для себя), хочу сразу же ответить на возникшие недоразумения и вопросы.

КВ: Если большинству из Вас некомфортно ваше Имя+ Lesia: Мое имя мне нравится и мне с ним НЕ Некомфортно.  А "аналога имени Lesia на русском языке" Вы не нашли по той причине, что оно написано на латыни, а не на русский манер латинскими буквами. По крайней мере, именно так это имя значится в моих документах. На русском оно звучит как Леся, а для особо одаренных, кто захочет отличиться и написать Олеся или Алеся, меня зовут Леся!

КВ: Если есть такое имя, почему не писать его по-русски? Lesia: Я все свои письма подписываю именно так. Для меня это уже как  личная подпись, собственный логотип (как кому удобней). Да к тому же, так меньше ошибок - кто не знает, как склонять, просто копирует имя, но не дописывает никаких "О" или "А" в начале имени, подумав, что я ошиблась: слово "профессор" я тоже пишу с одной "Ф" - лирическое отступление для тех, кто следил за последними событиями в Украине.

КВ: А то будет получаться как с Петром

Lesia: Не будет. Я женщина с головы до ног и меня это полностью устраивает и, если я и взяла бы себе псевдоним, то только женского рода! И чтобы больше не возвращаться к этой теме, то "LasTochka" взято не с неба.

КВ: Вы тоже считаете, что я вам безгранично чем-то обязан?

Lesia: А я Вам? Думаю, мы квиты друг перед другом, как и все остальные участники, и просто читатели рассылки. Хочу - пишу, хочу - молчу. Вы - хотите, размещаете письмо в рассылку, хотите - игнорируете. Никто  никого ни к чему не принуждает.

КВ: А самой автора рассылки ставить в неудобное положение. Так как он по слабоумию и необразованности своей+

Lesia: Что касается всего это, то ставить в неудобное положение Вас я не собиралась. И давайте не будем умилять свои способности подобной наигранной критикой в свою сторону! Наша образованность зависит от нас самих в первую очередь, а не от престижности оконченного ВУЗа. Диплом сейчас не так уж тяжело "приобрести", о отметках на сессии я уже молчу. Чтобы быть образованным надо читать, (но не дешевые романчики, которые продаются на каждом углу, потом плакать о не сложившейся судьбе главной героини соседке); стремиться к цели путем познания нового и стараться понять, как это новое смогло взять начало от старого, познавать окружающий мир. А наигранная ваша критика потому, что или у Вас раздвоение личности, или Вы все же считаете себя выше нас – простых подписчиков - потому что Вы говорите о себе, от второго лица: "автора рассылки ставить в неудобное положение. Так как он по слабоумию и необразованности своей+" и это не придирание к словам.

И еще раз задаю прозвучавшие вопросы:

1. "Неужели Вы считаете, что мужчина лучше знает, почему женщины от них уходят?"

Суть его заключалась в том, что, не лучше ли об этом спросить самих женщин? Лично я бы была не против узнать, почему мужчины одиноки от самого мужчины, а не из высказанного мнения женщины,  потому что это получается игра в "сломанный телефон": один шепотом сказал, второй переставил буквы, третий не расслышал - вот так рождаются сказки и анекдоты!

2. Как мужчина может рассуждать на тему "Почему так много одиноких женщин?". Вопрос состоит не в том, что "как мужчина может рассуждать", а как противоположный пол может рассуждать над подобным вопросом: "Почему так много одиноких женщин?". В данном случае он (мужчина) лишь может выразить свою догадку, мнение, но не дать окончательный ответ! Вы не можете мне сказать почему же я одинока, потому что не знаете обстоятельств моей жизни; а те, кто знают меня лично не могут утверждать, что я одинока по какой-то определенной причине потому, что как Вы выразились: "в своей жизни мы одни+,  в инете - другие". Так почему же не дать женщине возможность самой ответить на этот вопрос? Не Ваша вина в том, что мои вопросы были не правильно трактованы. Во-первых, каждые человек видит то, что хочет видеть, то, что его устраивает по каки-либо причинах; во-вторых, каждый человек имеет собственное восприятие внешнего мира.

Для HeaveN (от 3 января)

HeaveN: Замечаю что на меня обращают внимание на улице. Обладаю достаточно интересной внешностью и фигурой.

Lesia: То, что на Вас обращают внимание на улице совершенно мало о чем говорит, а тем более не подтверждает Ваше утверждение по поводу своей привлекательности. Обращать внимание на мимо проходящего человека можно по разным причинам. Как человек, который интересуется модой, не гоняется за ней в вечных гонках, а именно изучает и пытается сам что-то сделать в этом направлении, попытаюсь объяснить причины, почему прохожие могут на Вас "глазеть".

1. Вы одеты изысканно, все подобрано в одном стиле

2. Вы наоборот, напялили на себя, что под руку попало - чем страшнее, тем моднее+ а если еще й прогладить не успели+

3. Вы подъехали на редкой марке авто, а людям же интересно кто его владелец+ действительно ли он такой красивый, как авто+

4. На дневную прогулку сделали вечерний или даже простой, но очень яркий макияж

5. Вообще никакого макияжа - тоже повод обратить внимание, так как теперь и модницы средней школы на улицу без него не выходят

6. Опрятно уложены волосы, но с использованием декоративного редкого украшения

7. Перегруженность костюма аксессуарами

8. Манера походки

9. И уж тогда уже идут физические данные, а после личного знакомства – оценка уровня развития, совместимость интересов и т. п.

Человека встречают по одежде, а провожают по разуму+

Вот и получается: шел/шла  мимо, увидел/а  девушку/парня, понравилась/понравился чисто по внешним данным, а когда познакомился/лась+    думаешь: лучше бы из дому сегодня не выходил/ла!!!

Для Романа.

Lesia: Ромчик, а Вы ведь тоже имеете привычку сидеть в инете и, к какой из своих категорий отнесли бы себя? "Неудачники"? "Интересующиеся тем, а какова же его собеседница в жизни"? Или "задавшийся целью просто познакомиться и встретиться"???

С уважением, Lesia

P.S. Заранее приношу извинения, если кто-то считает, что я его обидела. Искренне этого не желаю, но в процессе дискуссии возможно всякое.

Л: "LasTochka" взято не с неба»

КВ: А откуда, если не секрет? Абсолютно искренний интерес.

Л: «Вы - хотите, размещаете письмо в рассылку, хотите - игнорируете.»

КВ: Разумеется размещаю, с вашего разрешения, даже если лично я отношусь к написанному крайне негативно (это не к Вам Леся). Моё же мнение не «истина в последней инстанции». А чтобы найти настоящую истину нужно выслушать все заинтересованные стороны. Что-то я с вами скатываюсь до официально-поучительного тона. Вернусь-ка я к самому себе.

Л: «А наигранная ваша критика потому, что или у Вас раздвоение личности, или Вы все же считаете себя выше нас – простых подписчиков»

КВ: Разумеется раздвоение, а, по секрету скажу, иногда и разтроение личности. :))) Я совершенно не скрываю, что я «ненормальный». И, как уже говорил, считать совершенно не умею. :)

А если серьезно. Я не буду отправлять Вас в архив рассылки или советовать почитать первые выпуски моей второй рассылки «Записки «ненормального» доктора. Ставрополь». Хотя там я уже об этом писал. Буду повторять одно и тоже, кто-нибудь, когда-нибудь услышит. «Ненормальность» моя выражается в том, что я не считаю образованность и даже суперобразованность признаком ума. Причем имеется в виду именно та образованность, которую имеете в виду Вы, то есть не липовая, а самая настоящая, не «приобретенная» а заработанная честно, путем чтения умных книг. И критика или точнее самокритика «наиграна» лишь отчасти. Так как я такой же «простой ведущий рассылки» как вы «простые подписчики». И, к сожалению, не отношу себя к умным людям именно потому, что такой же образованный, как и все мы. А умный человек в моем понимании это тот, что мыслит не теми мыслями, которые он где-то читал, в том числе и у уважаемых мною Л.Н. Толстого, Ф.М. Достоевского, Ю.Л. Мороза, М.Е. Литвака, а исключительно своими. То есть находит выход из АБСОЛЮТНО любой жизненной ситуации, независимо от своего багажа знаний – читай образованности. Так что умным я себя не считаю, только хочу им стать.

А на мой взгляд, считать себя выше других может только суперобразованный человек с 2-3 дипломами, должностями и званиями и ОГРОМНЫМИ знаниями. И я не могу считать себя выше других, так как среди подписчиков может быть очень много людей умнее меня, причем, даже не имея никакого образования. В жизни я часто встречал таких людей. Некоторые из них даже читать не умели. Один из них очень мудрый, пожилой армянин (специально для Петра).

Л: «Суть его заключалась в том, что не лучше ли об этом спросить самих женщин?»

КВ: Вот и я из кожи вон лезу спрашивая: Леся! А какое ВАШЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ, почему женщины уходят от мужчин?

Л: «один шепотом сказал, второй переставил буквы, третий не расслышал»

КВ: Автор письма – «шепотом сказал», ведущий рассылки – «переставил буквы», …. – «не расслышал». Вот и анекдот. :)

Л: «В данном случае он (мужчина) лишь может выразить свою догадку, мнение, но не дать окончательный ответ»

КВ: Огромная просьба ко всем подписчикам (СЕРЬЁЗНО) если я где-нибудь даю окончательные ответы, а не задаю «ненужные» вопросы ткнуть меня туда носом.

Так как окончательные ответы может давать только женщина. :)

Л: «Вы не можете мне сказать почему же я одинока, потому что не знаете обстоятельств моей жизни; а те, кто знают меня лично не могут утверждать, что я одинока по какой-то определенной причине потому, что как Вы выразились: "в своей жизни мы одни+,  в инете - другие". Так почему же не дать женщине возможность самой ответить на этот вопрос?»

КВ: ??????????????????????????????????????!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :)))))))))))))))))))))))))))

Или это не Ваши слова: «Я женщина с головы до ног и меня это полностью устраивает»Даю! ДАЮ ВАМ ВОЗМОЖНОСТЬ! :))))

Л: «Заранее приношу извинения, если кто-то считает, что я его обидела. Искренне этого не желаю, но в процессе дискуссии возможно всякое».

КВ: А я не приношу. Так как я уже говорил ОБИЖАТЬСЯ - ПРИЗНАК НЕПОЛНОЦЕННОСТИ. Не обижаться надо, а спросить у оппонента: В чем я не прав? Если он не ответит, то, что на него обижаться. :)

Несколько грустное письмо:

Одиночество выбирают - "Alion" <alion@mail.kz>

Добрый день Владимир!

Только сегодня внимательно прочитала вашу рассылку, хотя подписалась давно. Конечно, вопросы которые обсуждаются важны для любого из нас.

Но буду писать о себе. С детства меня считали гадким утенком. Почти та сказка, которую мы все знаем. Мне было трудно пробиваться к людям: не та внешность, не та "упаковка", как принято говорить сейчас. Но еще в детстве я поняла, что есть и другие пути заявить о себе.

Я стала учиться, читать, наблюдать. Но я была одна. Мне было неинтересно с одноклассниками, а может быть им со мной, но почему-то все тянулись ко мне. Кому-то хотелось пооткровенничать со мной, кому-то узнать мое мнение. Постепенно, без яркой внешности и модных тряпок,  я вошла в так называемое элитное общество.

Жизнь продолжается, я получила высшее образование, вышла замуж, родила ребенка, успела разойтись с мужем. И поняла одну простую истину: во всем круговороте жизни, мы сами выбираем свою жизнь, ее течение. И если кто-то говорит, что он одинок, то он сам, зачастую выбирает этот путь одиночества. Не может быть, чтобы вас никто не услышал. Я не отрицаю, что я одинока, но для меня на данный момент это очень удобно. Объясню почему: жизнь дала трещину, развод не проходит бесследно. Пока я не могу позволить мужчине войти в мою жизнь, я никому не верю, и я никого из мужчин не нахожу привлекательным (во всех смыслах, если хотите).

Поэтому, может быть для многих в моем письме есть ответы на все вопросы, а может быть и откровенность, которую мы часто не можем себе любимым позволить.

КВ: Пожалуйста, подписывайте письма. Ведь общаться гораздо легче, называя друг друга по имени.

Alion: «С детства меня считали гадким утенком»

КВ: Кто? Родители? Братья, сестры? Дальние родственники? Друзья? Знакомые? Одноклассники? Или, все-таки, ВЫ САМИ?

Alion: «Мне было неинтересно с одноклассниками»

КВ: ??? Может быть, все-таки дело не в них?

Alion: «Постепенно, без яркой внешности и модных тряпок,  я вошла в так называемое элитное общество».

КВ: Мне интересно мнение читателей. Как вы думаете, известная российская актриса Инна Чурикова некрасива? А Лия Ахеджакова? А Армен Джигарханян? А Виктор Сухоруков («Брат»)? В моем понимании все эти люди ПОТРЯСАЮЩЕ КРАСИВЫ ИМЕННО ВНЕШНЕ. Или я ничерта не понимаю в красоте.

Alion: «Пока я не могу позволить мужчине войти в мою жизнь, я никому не верю, и я никого из мужчин не нахожу привлекательным (во всех смыслах, если хотите)»

КВ: Почему? Потому что они все абсолютно одинаковы? Потому что все без исключения говорят неправду? Или они не достойны ВАС?

Как приятно общаться со старыми знакомыми. :))))

Мыслей много и все о разном, но в итоге все равно о Нем! - "Aniteli"

Здравствуйте Владимир и все читатели рассылки!

Мысленно аплодирую (да и в реальности тоже могу) этой Вашей, Владимир, фразе "Кстати и  к первому браку, и к разводу мои родители не имели никакого отношения. А если бы и попытались иметь, я бы однозначно выбрал бы СВОЮ семью". Уже за одно это мужчина достоин уважения. И женщина тоже, если вместо мамы и папы, она выбирает свою семью (если конечно она на самом деле хочет ее создать и сохранить). Я рассталась со своим парнем, с которым жила почти три года, частично и из-за того, что он не мог выбрать НАС как семью. Заметьте, не говорю, что его родители постоянно вмешивались в нашу жизнь, указывали, что я и он должны делать, считали, что я не подхожу их сыну и ИХ семье, хотя внешне все происходило именно так.  Я правда не сразу поняла, что меня больше всего возмущает и тревожит именно то, что ОН не выбрал НАС, а выбрал ИХ (ну и себя с ними). Или вообще ничего не выбирал - плыл по течению, куда прибьет волна (чья волна более цунами - моя или его мамы с папой). Но все же со временем дошло и до меня, ослепленной желанием создать наконец-то семью, с любовью, теплом, постоянным сексом, храпом по ночам, детьми и так далее...

Я тоже нахожусь частично под влиянием мнения моей мамы. Она умница, настоящий психолог (а с годами еще и замечательно мудреет), я стараюсь учиться у нее отношению к людям - позитивному, светлому. Я выслушиваю ее мнение о моих мужчинах, если оно мне интересно, но могу и просто сказать "мама - это мой мужчина, и если у нас есть проблемы (с твоей точки зрения), то это наши проблемы, и мы будем решать их сами". Конечно не всегда так происходит, бывают перегибы с ее стороны, и она, желая уберечь меня, может вмешаться, но я "фильтрую базар" чуть позже и выуживаю конкретные мысли, обдумываю их, и воспринимаю (стараюсь) только ее мнение, а не ее руководство к действию. И она знает, что я могу вообще не принять это мнение к сведению! У меня упрямый характер и постоянное отвратительное стремление к полной независимости в действиях (я рисуюсь, но совсем немного, т.к. не думаю, что эти качества удобны для женщины), и мама это знает, настроить меня против кого-то очень сложно, заставить что-то сделать - еще сложнее, особенно если я этого не хочу, но можно высказать мнение, что мама и делает, косвенно.

Я согласна с Женей, что "если спутника жизни можно выбрать, то родителей не выбирают". Родителей любят, прощают, но их влияние ограничивают, если кто-либо другой становится более важен (а это неизбежно). И такая твердая позиция как у Владимира "если бы и попытались иметь, я бы однозначно выбрал бы СВОЮ семью" - она реальна и для женщины тоже, не только для мужчины. Если вспомнить наше славянское прошлое, то во многих фильмах старых на сельскохозяйственную тему и не только, при свадьбе происходит своего рода "передача влияния" - типа "я теперь мужняя жена, и родители мне теперь не указ, я теперь мужа слушаю". Это, конечно, шовинизм, но зато отделение от родительской семьи! ;-))

Вопрос к Владимиру - Ваша супруга следует мнению родителей? Или у нее Вы на первом месте? И если да, то Вы уверены в этом полностью?

И еще, Владимир, почему Вы считаете, что у Вас тяжелейший характер? Я не заметила этого совсем. Может я не воспринимаю ваши "тяжести", потому что настроена видеть в них продуманное мнение. Не всегда верное для меня, но все же несущее информацию, которую возможно я не вижу. А может потому, что Вы говорите вещи, которые многие люди воспринимают как гадости в свой адрес.

Сама такая, иронизирую, подкалываю и себя и других. Но ведь не ради прикола самого по себе (это уже пройденный в далеком школьном прошлом этап), а "токмо пользы для" - для того, кому это нужно, кто увидит что-то полезное в этой "иронии-гадости" для себя. И я не заставляю человека искать в моих словах (иронии-гадости) повод к действию. И не заставляю слушать меня. И если человек мне говорит отстань со своей иронией, она мне не нужна, то я и говорить то ничего не буду, а зачем воздух колыхать ради человека, который не оценит хотя бы даже всей прелести словесного выражения моей "иронии-гадости"? А также точности сказанного к определенному случаю и в определенное время!

Так что можно и про читателей-писателей рассылки сказать и так "никто и не говорил, что будет легко". Ломать устоявшиеся стереотипы своего поведения и восприятия мужчин и женщин, а также стереотипы поведения этих самых мужчин и женщин и ИХ ВОСПРИЯТИЯ НАС трудно, на то они и устоявшиеся стереотипы, вбитые в нас с детства! А гладить по головке, утешать, кому это действительно нужно в этой рассылке? Это и мама с подругами может сделать, сказав, что все мужики-козлы - дочери, а папа с друзьями - что женщины все стервы - сыну. Или наоборот! ;-)))))))

Возражения Владимира мне, и мысли других людей по поводу их ситуаций, позволяют понять, что "спасение утопающих - это дело не только самих утопающих". И что я не одинока в своем "уродстве" морального и физического одиночества (говорю опять же не о том, что я страшусь до жути одиночества самого по себе, я страшусь именно одиночества без НЕГО). Я долгое время думала, что не смогу больше никого полюбить, что любовь у меня уже была и больше мне ничего не светит. Иногда и сейчас такие мысли проносятся. И становится страшно - неужели больше я никого не смогу полюбить за всю свою жизнь. Но подумав, и даже вспомнив такое явление как "однолюбы", начинаешь понимать, что если есть любовь в тебе, или желание этой любви, то еще не все потеряно. Поэтому теперь всем "поверженным" великой любовью и думающим, что никого никогда они не полюбят больше, кроме банальной фразы "никогда не говори никогда", могу ответить - если вы захотите полюбить, то полюбите. А "однолюбы" просто никого не хотят больше любить, кроме того человека, которого они любят или любили. Возразите мне, если есть чем, а то я настолько в этом уверена, что не вижу никаких иных вариантов ;)))

И еще Ваша Владимир фраза "Я практически не слушаю советов близких мне людей (так что с ЭГО еще бороться и бороться)", советы чужих слушаете? Или зачем их слушать, если они чужие? Или, наоборот, чужие и стоит слушать?

О письме биолога Маши Че.

Написано здорово, если опускаться до такого примитивного изложения людской-животной жизни, то я практически во всем согласна. Но ведь люди тем от животных и отличаются, что помимо своей инстинктивной запрограммированности, люди еще и умеют думать, анализировать, оценивать свои поступки, устраивать романтические свидания, оставлять после себя не только детей, но и мысли, книги, музыкальные произведения - животным это зачем-нибудь нужно? Усыновлять чужих больных детей, инвалидов, с синдромами Дауна и другими "типа отклонениями от нормы"? Растить и ЛЮБИТЬ их? Отдавать последний кусок хлеба другому человеку, даже незнакомому (вспомните хотя бы воспоминания людей, прошедших войну, блокаду)? Отдать свою жизнь ради другого (не детеныша), осознанно отдать? Ухаживать за больными в хосписе? ЭТО ТО ЖИВОТНОМУ ЗАЧЕМ?

От того люди и являются людьми, что они могут ИЗМЕНИТЬ свою жизнь. Хотя, конечно, от инстинктов никуда не денешься! А давайте еще вспомним, что весь организм человека химически зависим: гормоны, уровень железа в крови, уровень сахара и прочее. И понимание, что не человек собой управляет, а химические процессы расщепления-окисления в его клетках диктуют ему настроение, уровень сексуальной озабоченности, и что там еще... Стишок (белый): Съел сегодня огурец, будешь Ваня молодец, а съешь завтра апельсин, оп, а для тебя Ваня это токсин (ну например!). Отравление то есть, и Ваня не молодец уже! И на работе орет на всех, и в семье нелады. Но это ведь природа! Это не Ваня - а химия! Или давайте подумаем, что всем управляет Бог, и Он ведет меня в жизни, и от Него зависит, буду я счастлив или нет. Ну и прочее такое подобное. Это я все веду к тому, что именно человек решает, какие шоры (вспомните про лошадь - если кто не понял) ему на себя надеть, и надевать ли. И через очки какого цвета смотреть на мир, или без очков. И по какому алгоритму жить, по написанному кем-то, даже самой природой, или своей жизнью. (Прошу прощения у всех Иванов - просто имя в рифму!)

О письме Редникова Леонида - кто говорит что нам (женщинам) надо все и сразу? Может есть романтические натуры, которые витают в облаках, но я заметила по рассылке, что пишут в основном те, кто уже упал оттуда, и реально, замазав синяки тональным кремом, начали понимать, что именно им нужно, кто именно нужен, и зачем! Все и сразу только в сказке. Я рада за Вас, что у Вас такая жена, и семья, и Вы уже не полуфабрикат, но читая Вашу фразу, очень удивляюсь: "...у меня великолепная жена. И, оглядываясь на несколько лет назад, я понимаю, что она приняла меня эдаким полуфабрикатом, что ли. Совершенно незаметно она изменила во мне то, что делало меня "полусъедобным" с точки зрения женщины". А Вы что-нибудь сделали?????? Опять все женщина должна решать? И делать? Фабричные девчата - заветные подруги! Сколько можно выезжать на женщинах? Вас, Владимир, это тоже касается! Только и слышу, что Галчонок молодец, любит меня такого сякого, а за что меня любить - непонятно, но любит, принимает, ребенка родила.

А Вы мужчины что делаете в вашей совместной жизни для жен и подруг? Вы их принимаете полуфабрикатами? "Полусъедобными"? Только и вижу, кстати опять же от мужчин, высказывания типа, женщины - оглянитесь, столько парней хороших вокруг, давайте, дерзайте - опять вся инициатива перекладывается на женщин, и я не говорю, что это плохо, может быть в наш "прогрессивный типа" век женщинам и стоит первым подходить, но тогда к кому? К Настоящему мужчине? Если он Мужчина, то, как говорил Юрий, и Вы Владимир его поддержали, и многие читатели рассылки тоже, то достаточно "задержать на мужчине взгляд дольше 2-х секунд и улыбнуться. И если после

этого до вас не дошло, что вас приглашают..." Что уж тут поделаешь? Приниматься знакомиться абы с кем? Я его слепила из того что было? А было ли что то?

А по поводу "полуфабрикатности", значит что-то в Вас, Леонид, Ваша жена разглядела. Что-то Настоящее для себя, поэтому она Вас и смогла изменить в лучшую, как Вы считаете сторону. Она кстати тоже думает, что эта сторона лучшая?

А у меня с мужчинами, с которыми я знакомилась, и жила, не получилось что-то изменить в лучшую сторону, воспитать себе Настоящего, потому что не хотели они ничего в себе менять, их и так все устраивало. Так что не надо так уверенно утверждать, что вся эта Настоящесть, дело рук женщин и только, необходимо еще и желание со стороны мужчины, и его поступки-действия навстречу женщине (потому что желать что-либо сделать и делать что-то – это разные вещи - думаю, что все это понимают).

Спасибо Вам Владимир, появилась возможность мыслить в разные стороны более часто и интенсивно, так как рассылка стала очень оживленной и "цепляющей", все люди разные, и я, читая письма, что-то новое нахожу в себе и своих "упертых" взглядах, что-то меняю, к чему-то начинаю относиться проще (говорю только о пользе для себя, ублажаю ЭГО ;-))))

Удачи, Дина.

Д: «Вопрос к Владимиру - Ваша супруга следует мнению родителей? Или у нее Вы на первом месте? И если да, то Вы уверены в этом полностью?»

КВ: Да, уверен!

Просто для женщины естественна несколько бОльшая забота о своих родителях, нежели для мужчины о своих. Это НОРМАЛЬНО. Природное естество женщины – заботится о своих близких. В этом плане меня радует даже то, что у меня дочь, а не сын. Хотя очень не хотелось бы быть обузой в старости для своего ребенка. Надеюсь сохранить ту активность, что есть у меня сейчас до конца своих дней. Буду стараться.

Но забота о маме и чрезмерное внимание к «добрым советам» мамы - это абсолютно разные вещи. Так как очень многие мамы дают эти «добрые советы», как им кажется, из стремления помочь дочери или сыну, а в действительности на подсознательном уровне переключают внимание своих детей на себя любимых и активно ИСПОЛЬЗУЮТ это внимание в своих, часто и далеко не бескорыстных целях. А некоторые, как мама одной из подруг моего Галчонка, просто садятся «на голову». Это великолепно описано М.Е. Литваком в книге «Психологический вампиризм». Им описан тип «Заботливая мать».

Дина вашей мамы и Вас это не касается. Я сказал, что уже с первого письма почувствовал вашу самодостаточность и самостоятельность в жизни. И так же надеюсь, Вы поняли уже, что я не льстец. :)

Д: «Вас, Владимир, это тоже касается! Только и слышу, что Галчонок молодец, любит меня такого сякого, а за что меня любить - непонятно, но любит, принимает, ребенка родила.

КВ: Ревнуете? :)))))

Д: «А Вы мужчины, что делаете в вашей совместной жизни для жен и подруг? Вы их принимаете полуфабрикатами? "Полусъедобными"?»

КВ: Ну Вы же почти ответили: «Так что не надо так уверенно утверждать, что вся эта Настоящесть, дело рук женщин и только, необходимо еще и желание со стороны мужчины, и его поступки-действия навстречу женщине (потому что желать что-либо сделать и делать что-то – это разные вещи - думаю, что все это понимают)»

Я лично воспринимаю не «полуфабрикатом», а такой, какая ОНА есть. Боюсь хвалить жену, Дина. :)))))) Ну а раз она меня не бросает, значит, какие-то «поступки-действия навстречу женщине» я все-таки совершаю. Хотя не всегда.

Д: «И еще Ваша Владимир фраза "Я практически не слушаю советов близких мне людей (так что с ЭГО еще бороться и бороться)", советы чужих слушаете? Или зачем их слушать, если они чужие? Или, наоборот, чужие и стоит слушать?»

КВ: Если уж я советов близких не слушаю, то чужие сами понимаете где (там, где темно и страшно:)). Я имею в виду, что если мне что-либо советуют, я все равно не соглашаюсь и уперто делаю по-своему. В этом есть один замечательный ПЛЮС. В моих поступках никогда, никто не был виноват. Ни жена, ни родители, ни правительство, а в последнее время еще и не начальник (его у меня нет). Но есть и МИНУСЫ. Так как не все поступки приводят к положительным результатам. А осознаю я, что мне советовали что-то хорошее иногда с приличным опозданием (ЭГО, однако). Не всегда это хорошо сказывается на семье.

Д: «Спасибо Вам Владимир»

КВ: Люблю же я себя! :)))) Но в действительности это ВСЕМ кто пишет в рассылку СПАСИБО. Даже следующему автору. Дело в том, что мне показалось, что Петр стал все-таки отвечать на некоторые вопросы:

Опус номер три - neofit neofit <neofits@mail.ru>

НУ, вообще-то, казалось мне, что ответ был сформирован возможно более близко к структуре Вашего письма. Тем не менее, попробую еще раз, откопировав предварительно оригинал и сверяясь по пунктам...

1. "Но даже полный адрес моего "мыла" состоит из настоящих имени и фамилии..." Ну и что? Для чего? Мы же не в брак вступать собрались... И денег я у Вас не просил... Да и, опять же, Вы все рассказывали, как здорово Татьяна оборотилась Яной. Так чем же, Владимир, Вам так не мило превращение Петра в ПК? (это я про логику... и последовательность)

2.  "...трахался я с Янкой или нет"

Да не интересно это... Оттого, что не предмет настоящего разговора. Оттого, что не оригинально, оттого, что я тоже традиционные ценности поддерживаю (в меру сил своих, хотя, может, и не таких могучих как у оппонента. Ну, это вскрытие покажет, конечно). Просто, в Ваших суждениях полно эмоций и мало фактов. Отсюда и вывод: личное... А Женщину можно любить страсть как не только как полового партнера, но и как гений чистой красоты. И несовершенную совсем (что поделать, люблю классическую литературу: Раскольников вот этак Сонечку Мармеладову полюбил, а она была падшая женщина)

3.  "Моя рассылка, как хочу, так и рисую..."

Ну, на это можно бы написать: "Мое письмо, что хочу, то и пишу..." Но хочется все же попытаться растолковать Вам цель моего письма: И без Вас хватает в Отчизне нашей пропаганды мещанства и ординарности в желаниях - проявлениях. TV, культурка массовая... Вот с этим-то я и пытаюсь бороться. Оттого, что вижу последствия и они меня не радуют.

4. "Печатаю реальные жизненные истории, а не фантазию автора: "Анну Каренину" Вообще-то ВЕЛИКИМИ писателей называют за то, что они могут обобщить огромный опыт (не только свой) и донести до людей, с выводами, которые помогают людям стать лучше, а не за умение подглядеть как женщина подстригала себе ногти и подробно это описать. С фамилиями...

5. "А Вы Петр что написали?"

Ну, конечно, это засада такая: переведи тему на личность оппонента,- пускай оправдывается (благо, в споре это слабая позиция). Но, раз уж Вам интересно: два образования (инженер и маркетолог), хороший английский, начальник отдела

маркетинга, диссертаций нет (простите), в браке отсостоял (тут, конечно, у меня слабое место, но, по нынешним временам, это не печать проклятия...), женщин любил, люблю, надеюсь,- еще буду. Увлечений много было, удач чуть меньше. Но настоящее чувство было только одно. Не к жене. Недавно... (не буду углубляться в подробности: "настоящее чувство" оно всегда самое дорогое и трясти им перед людьми, даже хорошими, но все равно чужими,- не дело). Удовлетворил Ваше любопытство? 36 лет, казалось, уж не юношеский возраст, а то Вы все "юноша, юноша...". Льстите, наверное?

6. "Славянофильский шовинизм"

Вообще-то я наполовину латыш. А нации русской в теперешнем состоянии этот шовинизм в некоторых количествах не помешает, к слову. Хотя, я лишь констатировал: кавказские мужчины - мусульмане, КАК ПРАВИЛО, обходятся с женщинами "не своей национальности - вероисповедания" цинично и подло. Если Вы с этим не согласны, ну что тогда уж поделать. Значит, Вы и Реальность живете в разных подъездах... Отчего это никто не называет русофобами тех, кто снимает фильмы типа "Особенности национальной охоты" (все русские = пьянь горькая) Наоборот, смеются. А тут сразу, пригвоздил: шовинист, твою мать...

7. "Про подписчиц я думал..."

См. пункт 3.

8. "не имеет значения внешность для мужчины"

Согласен. Только я не про фигуру и физиономию. Я про "сохранять лицо". Про то, что люди должны стараться не уподобляться базарным торговкам в споре: в таких спорах истина не рождается. Скорее: телесные повреждения.

9. "Что-то я слишком много внимания уделяю 36-тилетнему юноше..." Ну, наверное, задело/ заинтересовало Вас что-то

Ну, вот, кажется и ответил на все. Если еще что упустил,- спрашивайте/ уточняйте

С уважением, Петр, ПК, Никто (помнится Ж.Верн так назвал одного смелого человека: читали про капитана Немо?)

P.S.  В споре можно самоутверждаться, оттачивать язык. Но может родиться и истина. Ненароком.

П: "Но даже полный адрес моего "мыла" состоит из настоящих имени и фамилии..." Ну и что? Для чего?»

КВ: Учитывая вашу любовь к классике. Фильм «Большая перемена» для вас, надеюсь, тоже является классическим произведением? Помните такой эпизод: «Ну почему я Григорий Ганжа должен быть на кого-то похожим?». Понимаете, нет в мировой классике персонажа соответствующего Кузику Владимиру. Или вы где-нибудь читали о нем? :) Ну не хочу я походить ни на капитана Немо Ж.Верна, ни на Следопыта Д. Купера. В детстве хотел (отсюда и «юноша»). А сейчас очень хочется быть самим собой. Чай не мальчик уже.

П: «Вы все рассказывали, как здорово Татьяна оборотилась Яной. Так чем же, Владимир, Вам так не мило превращение Петра в ПК?»

КВ: Хотя бы потому, что Яна была женщиной, а вы вроде как мужчина. В моем понимании женщине простительны их маленькие слабости. А мужчина он МУЖественный и скрывать ему нечего.

П: «Женщину можно любить страсть как не только как полового партнера, но и как гений чистой красоты. И несовершенную совсем (что поделать, люблю классическую литературу: Раскольников вот этак Сонечку Мармеладову полюбил, а она была падшая женщина)»

КВ: Ну Очень хочется найти недостатки в ведущем рассылки. Да есть они у меня. ЕСТЬ. И много. Но Янку я и не любил. Я же написал вам, что тогда уже познакомился с Галчонком.

П: «И без Вас хватает в Отчизне нашей пропаганды мещанства и ординарности в желаниях - проявлениях. TV, культурка массовая... Вот с этим-то я и пытаюсь бороться. Оттого, что вижу последствия и они меня не радуют.»

КВ: Революционер вы наш.:) А как боретесь? Написанием подобных писем в рассылку. Я же уже посоветовал – откройте свою: «Я борец с пропагандой мещанства и ординарности в желаниях – проявлениях» или что-то в этом роде. И какие последствия вы видите, которые не замечают другие?

П: «Ну, конечно, это засада такая: переведи тему на личность оппонента,- пускай оправдывается (благо, в споре это слабая позиция).»

КВ: А я почему-то считаю людей, умеющих искренне говорить о себе сильными. Заблуждаюсь, наверное?

П: «Но, раз уж Вам интересно: два образования (инженер и маркетолог), хороший английский, начальник отдела маркетинга, диссертаций нет (простите)»

КВ: Маловато титулов. :) И что диссертации нет, тоже очень жаль. :)

Хотя если серьёзно я тоже забросил её написание. Вот если я Свое Дело не создам. Окончательно не найду Себя (надеюсь, понимаете о чем речь) Кузика Владимира в этой жизни тогда наверное пожалею. А официальное признание мне почему-то не нужно. Пока жалеть мне не о чем.

П: «в браке отсостоял (тут, конечно, у меня слабое место, но, по нынешним временам, это не печать проклятия...)»

КВ: В чем слабое место?

Ваша жизнь. Если в браке «состояли», а не жили полной радостей жизнью, то правильно сделали. В семье жить надо и любить, я так думаю. А вы? Надеюсь, что у вас это будет.

П: «Но настоящее чувство было только одно. Не к жене. Недавно... (не буду углубляться в подробности: "настоящее чувство" оно всегда самое дорогое и трясти им перед людьми, даже хорошими, но все равно чужими,- не дело).»

КВ: Почему? Потому что дразнить будут как в детстве? И залапают грязными ручищами светлое чувство? А вы как МУЖчина не найдете, что им ответить?

П: «Вообще-то я наполовину латыш»

КВ: А я наполовину эстонец, если можно так считать. Потому что еще и мой дед, Ян Юганович, и прадед уже не жили в Эстонии. Есть две версии появления эстонцев на Кавказе. Первая правильная в вашем духе Петр: Они бежали на Кавказ, спасаясь от нашествия Наполеона в 1812 г. Другая реальная: Царь Александр I насильно переселял эстонцев на Кавказ, как Сталин чеченцев в Казахстан во время Великой отечественной. Почему они это делали? Вряд ли кто-то когда-то говорил правду об этом. Я не считаю, что Романов или Джугашвили были правы. Но это произошло.

Ничего не имею против никакой нации. Но расскажу ещё одну историю.

В советское время один офицер советской армии, татарин по нации, проходил офицерские курсы в Таллинне. Время этих курсов совпало с очередным праздником (по-моему, День Победы). По уставу он в парадной форме отправился на сбор для прохождения парада. Так было принято, если помните. И вдруг из одного из окон на него выливают бидон молока, прямо на парадную форму.

Объясните мне, пожалуйста, чем был виноват ЛИЧНО этот человек перед тем, кто совершил данный поступок? Тем, что Сталин дал приказ ввести войска в Прибалтику перед войной? И тогда погибло немало людей? Или тем, что его звали Талгат? Это был друг моего отца, и воспоминания о нем (я тогда был пацаном) остались как об очень добрейшем человеке. Он, рассказывая эту историю, абсолютно не злился, просто был в недоумении, зачем? Я нахожусь в недоумении до сих пор. Следуя вашим призывам, я должен возненавидеть нацию своих предков?

П: «кавказские мужчины - мусульмане, КАК ПРАВИЛО, обходятся с женщинами "не своей национальности - вероисповедания" цинично и подло.»

КВ: Добавьте еще: «А чеченцы (делая акцент на нацию, сейчас это модно) еще и убивают их». А я принимаю пациентов из Грозного и других населенных пунктов Чечни. А должен, наверное, пускать им пулю в лоб на входе в мой кабинет. :) Но это уже, наверное, из солидарности с вами в любви к классике. Н.И. Пирогов лечил ведь Шамиля. А в институте дружил с дагестанцем по имени Расим. На днях заходил к однокурснику лор-врачу, карачаевцу. Непорядок, однако. :))))

Так что вот такая она реальность, с множеством подъездов и подходов.

А Вы Петр со сколькими кавказскими мужчинами знакомы лично? А то откуда у вас такая достоверная информация об их циничности и подлости?

Я подозреваю из того же телевизора, с которым вы так яростно боретесь. Вопрос не праздный Петр. Слишком много времени  отнимаете, отвлекая от темы рассылки.

И буду бесконечно вам признателен, если ответите все-таки на вопросы в конце рассылки, не зря же они там болтаются. :) Я считаю, что ответить на них могут только не слабые люди. Но их в настоящее время не так уж и много, а хочется, чтобы было большинство.

Приложение:

Альтернативно-деятельностные игры:

Ведущий Ю.Мороз www.moroz.onego.ru

Расписание игр

Даты                         Место                                Организаторы

18-21.01.05             Алматы, Казахстан           Наталья Черных N_Chernykh@mail.ru

28-30.01.05             Новосибирск                      Ксения Маликова, Татьяна Дубовицкая,

                                                                             Андрей Нагих

                                                                             kmalikova@yandex.ru, tanyaddress@mail.ru

                                                                             apj@newmail.ru

04-06.02.05              Киев                                   Вадим Бодяй

                                                                             bodiay@mail.ru

10-13.02.05              Санкт-Петербург            Александр Кузнецов, Вадим Карабинский

                                                                           adispb@narod.ru           Karabinskiy@mail.ru

Милым, красивым, умным:

Правда ли что в Вашем окружении нет настоящих мужчин?

А если есть, то, что Вам мешает с ними познакомится?

А если нет, то почему?

И что такое настоящий мужчина?

Сильным, мужественным, с претензией на ум:

Почему так много одиноких женщин?

Что мешает Вам быть с ними искренними?

Настоящая ЖЕНЩИНА, какая она?

Архив рассылки: http://subscribe.ru/archive/psychology.odnerok/

И моя новая рассылка: «Записки «ненормального» доктора. Ставрополь»

http://subscribe.ru/catalog/science.health.doktorkuzik

Любви вам и взаимопонимания.

Кузик Владимир. E-mail:vladimir_kuzik@mail.ru

Если Вы не хотите, чтобы Ваше письмо было помещено в рассылку, скажите мне об этом и я отвечу на ваши письма конфиденциально.

КТО ИЩЕТ - ТОТ ВСЕГДА НАЙДЕТ! (Ведь все до банальности просто).