Как мужчина женщине Ирина. Протокол. Часть 3(3)

Здравствуйте, милые читательницы!

06.09.05

Ирина. Протокол. Часть 3(3)

Iriks: меня Леша все-таки расстраивает, когда чуть выдалась минута, хоть и не очень свободная, он сразу же садится за комп играть :-(

а еще он избегает секса, когда у меня месячные - брезгует :-(

Стражник: Насчет месячных не переживай, это у мужиков часто бывает. К этому надо постепенно приучать.

Ну хоть что-то хорошее есть?

Iriks: Да, хорошее есть, он сказал, что ни одного мужика не уважаю.... кроме него!

Стражник: Ну вот :-) А от дурных привычек отучишь. Это дело времени. Я тебе еще книжку скину, как отучать.

Iriks: если честно, ни одной книги еще не посмотрела.. так стыдно...

скиньте, пожалуйста, и эту, когда-нибудь все-таки доберусь и до нее :-)

Стражник: Ты что?! Думаю, там решение половины твоих проблем ;)

Если не всех :))

Iriks: тогда сегодня же начну читать! спасибо! :-)

Стражник: Скинул третью книгу.

Я стараюсь посылать точно в тему.

Iriks: а эта про что? как приучить к месячным? ;-)

Стражник: И к месячным в том числе :-) И как от компьютера отучить - тоже

Iriks: просто прекрасно!!!! :-)

Iriks: я получила книгу! еще раз спасибо!

Стражник: Желаю больших трудовых успехов :-)

Iriks: ух!!! как научу его! ;-)

шутка!

Стражник: Да никаких шуток. Действительно внимательно почитай. Но пока с месячными не грузись. До следующего раза ;-)

Iriks: до свидания!

Iriks: не успеваю просто везде и всюду

начала изучать книгу

начала вникать

Леша постоянно эти приемы использует

а использует он их, когда я за него что-то делаю или то, что он хочет

скоро вовсю будет эксплуатировать

Стражник: А почему не наоборот, ты его?

Ты то теперь книгой вооружена

Iriks: надо еще потренироваться и знать, когда можно использовать это оружие

До или после – бесполезно и какое бы условное подкрепление придумать?

Стражник: Условное подкрепление любое, например "молодчина" с определенной

интонацией.

Важно его закрепить

Iriks: у нас никак не получается по-настоящему взяться за ремонт

Стражник: Я же писал. Сначала получаешь обещание, потом просишь описать, как он это будет делать и затем следишь за сроками и заранее напоминаешь.

Iriks: это все я делала, но постоянно появляется какая-нибудь отговорка: то друзья в гости пришли, то на выходные надо съездить к родственникам.. то еще что-нибудь :-(

он не может намекнуть друзьям: простите, у нас свои дела!

Стражник: Так задай ему вопрос: "Ты за свои слова отвечаешь или нет?"

И, кстати, подумай, как жить с человеком, который НЕСПОСОБЕН сделать то, что САМ запланировал.

Iriks: никак :-( расставаться...

или переучить .. но это вряд ли..

Стражник: Или тепеть

Iriks: я не хочу такое терпеть.. Я люблю ответственных людей :-)

Стражник: А что же ты делала все это время?

Iriks: думала, что можно исправить как-то если надавить на гордость?

Стражник: А как у него с гордостью? С амбициями?

Iriks: с гордостью - порядок

что подразумевается под словом "амбиции"?

Iriks: он менее амбициозен, чем я

ему хватает того, что у него есть

или он скрывает то, чего хочет?

Стражник: Во, у Ожегова

АМБИЦИЯ, и, ж.

1. Обострённое самолюбие, а также спесивость, чванство. Войти (вломиться, удариться) в амбицию (обидевшись, рассердиться; разг.).

2. обычно мн. Претензии, притязания на чтон. (неодобр.). Ничем не обоснованные амбиции.

| прил. амбициозный, ая, ое.

Стражник: Так получается на гордость давить?

Iriks: еще не пробовала.. попробую сегодня, напомню о ремонте

Стражник: Попробуй. Ну и приемы из книжки тоже :-)

Iriks: у меня есть один знакомый, он живет в другом городе. Мы общаемся с ним уже два года (больше, чем я знакома с Лешей)

он постоянно упоминает о сексе со мной, что желает им заняться со мной. И никакие отговорки о Леше и т.д. не помогают..

Леше, естественно, это не нравится, да и мне уже надоело.. С этим можно что-нибудь сделать?

Стражник: А он тебе нравится?

Iriks: если бы не эти разговоры о сексе, я бы даже съездила к нему в гости, он умеет обращаться с девушками..

Стражник: Так съезди :-)

Iriks: :-) как? Леша и не отпустит

Стражник: Ты же вроде уже взрослая девушка, а он тебе не папа. Это кстати, способ давления на него. Не хочет потерять, пусть чешется. Не прямо, конечно, а намеками.

Как я уже неоднократно цитировал Хайнлайна.

"Предложение секса - самый лучший комплимент, который может сделать мужчина. Предлагая это он нисколько не врет". :-)

А спать кстати, совсем необязательно. Можешь его тоже похвалить в ответ, например, сказав, что он "умеет обращаться с девушками" :-)

Iriks: хорошо, но Леша говорит, чтоб я этого Борю послала... приходится скрывать... а это напрягает..

Стражник: Да, кстати, и скрывать зачем? Мало ли чего Леша хочет? Пусть он, например, в ответ пошлет игры и сделает ремонт.

Он от тебя хотеть много чего будет.

Чем больше будешь уступать, тем больше он будет хотеть.

"Кто везет на том и едут".

А зачем тебе Борю посылать?

Леша от тебя чего-то хочет, а что ты получаешь в обмен?

Iriks: деньги, общение только с ним.. Я уже скоро и с одногруппницами не буду гулять..

Стражник: А деньги то приличные хоть?

Iriks: я бы не сказала, что совсем приличные, потому что он не может даже свой же комп обновить, хотя давно собирается

Стражник: Так пока играть будет все свободное время, вряд ли что появится

Iriks: да уж...

но как? я и ругалась, и скандалы устраивала, уже устала..

как его отучить? Запретить?

Стражник: ДРУГИХ мужиков искать.

Если он будет понимать, что ты можешь к другому уйти, больше чесаться будет. А не будет - и правда уйдешь.

Iriks: у меня этих знакомых полно, но они разбросаны по всей России, да и здесь тоже есть, но Леша не знает

Сегодня, например, ходила в кафешку мороженое есть с знакомым, он женат

Стражник: Так знакомься и с неженатыми :-)

Iriks: Я не знакомлюсь, со мной знакомятся :-)

им только намекни - Леши нет - они тут как тут

Стражник: Значит, фильтруй потенциальных кандидатов :-)

Ты бы научилась знакомиться по собственной инициативе, как Мариана писала.

Iriks: я умею знакомиться, только считала, что сейчас мне это не нужно

Стражник: Так чем Леша лучше?

Iriks: не знаю чем он лучше.. :-(

говорит, что любит

Стражник: А другие неужели не говорят? :-)

Iriks: говорят, но не так прямо :-)

Стражник: Вообще-то любовь еще хорошо бы и подтверждать делами.

А кроме того, что говорит, что любит еще чем-нибудь лучше?

Iriks: раньше заботился, нежный любовник, в постели все готов сделать (когда сам желает) раньше даже готовил для меня, теперь же все наперекосяк как-то :-(

Стражник: Но говорит, что любит?

Iriks: да, говорит..

Стражник: yariks в постели все готов сделать (когда сам желает) раньше даже готовил для меня, теперь же все наперекосяк как-то

А с чего начался перекосяк?

Iriks: он начал нагружать меня домашними делами, говорит, что лучше получается, что я свободнее, что раньше так не работал..

Стражник: Фактически ты сейчас наблюдаешь его в ситуации, когда он к тебе относится по принципу "А куда она, на фиг, денется с подводной лодки?". Думаю, создав у него ощущение конкуренции других мужчин, ты сможешь ситуацию повернуть.

Но, следует ожидать, что когда тебе действительно некуда будет деться (например, когда родишь) все вернется на "крУги своя".

Стражник: Кстати, та же проблема может быть и с другими мужчинами, поэтому предварительно внимательно посмотри, как они относятся к тем, кто от них зависит.

Стражник: Как настроение?

Iriks: Просто отличное! :-)

Стражник: Здорово! А Леша как?

Iriks: спасибо!

C Лешей все не настолько плохо, как я вчера подумала :-)

Стражник: Ну поделись, если не секрет :-)

Iriks: он вчера весь вечер стены скрябал, а потом еще и все полы помыл

Стражник: Ну, ты подкрепила поведение? ;-)

Iriks: да, похвалила, накормила, спать уложила :-)

Он взялся за ремонт даже при его друге :-)

только занятий любовью не было, он не захотел, потому что накануне этим весь вечер занимались :-)

Стражник: Классно :-) Но не расслабляйся особо по этому поводу. Держи его в тонусе.

Iriks: Постараюсь :-)

Iriks: Эта история про Борю из Ростова развивается..

Стражник: И что случилось?

Iriks: Леша не против общения с другими, просто он считает, что Боря держит меня за девицу легкого поведения :(

Леша весь вечер из-за этого вчера злился...

Стражник: Он что, читает его письма тебе?

Iriks: да, он иногда читает сообщения на моем телефоне, а вчера Боря позвонил и скинул

Стражник: Что скинул?

Iriks: сделал пару гудков и перестал звонить, а Леша взвился: кто это? что ему опять надо?

Стражник: В общем, в любом случае, Боря - это ТВОЙ контакт и Леша не имеет права навязывать тебе, с кем общаться. Понятно, что он ревнует. Но твоя позиция, по моему, должна быть: "Общаюсь с тем, с кем считаю нужным". Как минимум, изменения отношений с Боря - это предмет торга с Лешей. Если я перестану с ним общаться, то что ты сделаешь? Но лучше даже до этого не доводить, пусть сам что-то предложит.

Iriks: он считает Борю козлом, а это умаляет его (Лешу) в его же глазах.. Вдруг он тоже такой? Гордость что ли? И это уже не первый раз так..

Стражник: Не первый раз что?

Iriks: такие ссоры из-за Бори, он ПРИКАЗЫВАЕТ прекратить общение с Борей

Стражник: yariks: он считает Борю козлом, а это умаляет его (Лешу) в его же глазах.. Вдруг он тоже такой?

уточни мысль: кто кого считает и кто умаляет. Кто тоже такой. Очень непонятное у тебя место.

Стражник: И давно эти ссоры?

Кстати, как ТЕБЕ кажется, какие намерения у Бори?

Уточни у него, почему он считает вправе приказывать тебе, с кем общаться. И спроси, имеешь ли ты такое право, запрещать ему общаться с кем-либо, например со своим другом.

Стражник: В смысле с ЕГО другом.

Iriks: Леша думает, что Боря козел, поэтому, если я общаюсь с козлом, значит, Леше не стоит иметь со мной отношения, раз я позволяю с собой так обращаться

Одно из сообщений Бори: Час ночи. Лежу, думаю о тебе. Повторяюсь, миленькая, но правда, ты постоянно у меня на сердце последние дни. Эти мои чувства к тебе совсем не те, что были два года назад. Они более осознанны (так бывает?) Где мои 30 лет? я бы никому тебя не отдал! Мы бы принадлежали и жили только друг для друга. Ты была бы счастлива! Уверен в этом

Стражник: Так сколько Боре лет и каково его семейное положение?

Он знает что у вас с Лешей серьезно?

Iriks: Боре за 40 лет, давно разведен, есть дочь, она немногим старше меня

Про отношения с Лешей он давно знает..

Стражник: Может, и правда, козел :) Тогда советую поторгуйся с Лешей и отложи Борю.

Iriks: Боря признался в любви и пожелал счастья с Лешей

Стражник: В холодный резерв. Чтоб Леша не расслаблялся.

Iriks: хорошо :) так и сделаем

Iriks: а мне сегодня еще и батарею надо покрасить :) поеду-ка я домой :)

Стражник: как твои дела?

Iriks: Отлично! Только с погодой не повезло - третий день то пасмурно, то дождь!

Стражник: А с мужем как?

Iriks: тоже :) исправляется ;)

сегодня даже кофе в постель принес :)

от ремонта осталось - тьфу, мелочь :)

а цветы все порывается купить, но не покупает, говорит, у нас денег мало сейчас :)

Стражник: Ну, ты даешь!!! :)

Поделись подробнее опытом, что же именно на него так повлияло, по твоим ощущениям.

Iriks: у нас все в порядке в сексуальных отношениях, если мне чего-то не хватало, я просила это сделать, и он с радостью и удовольствием выполнял мои просьбы, причем и с моей стороны была отдача: дополнительные ласки языком и др. каждый день что-нибудь готовила ему, когда он занимался ремонтом, посильно помогала ему в ремонте, хотя он даже позвал друга в помощь, хвалила его, когда у него что-то получалось

Iriks: потом, он и сам привыкает к своим обязанностям - моет за собой посуду, без напоминания моет плиту на кухне, ремонтирует то, что не в порядке в других комнатах, в ванной, в туалете

Стражник: Ну, поздравляю :) Теперь главное - не расслабляться и держать найденный тон отношений. Это важнее, чем кажется. Часто такой всплеск долго не держится, если за этим специально не следить.

Я очень рад за тебя :)

Iriks: затем, он сказал, что я ему в чем-то льщу , хвалю его так, насколько он себя не ощущает, а это значит, он будет стремиться соответствовать тому, что я ему говорю

он планирует подрабатывать в такси, в службе, где дают новую машину

Стражник: Да, это то, о чем я говорил: хвалить с авансом. Здорово! Ты просто молодец!

Iriks: :) стараюсь :)

кроме того, мы обсудили с ним то, какими должны быть хорошая жена и муж, думаю, он взял это на заметку :)

я уже почти до конца прочла книгу …. Что-то в ней есть полезное, но мне не понравились предложения по тому, как удержать мужа дома.. Это как-то бесчеловечно по отношению к мужчинам, им не остается никакой свободы!! Это неправильно!

Стражник: Это источник идей. А, уж, принимать их или нет - каждой решать самой. Тем более, там эта мысль не единственная :)

Iriks: кроме того, мы обсудили с ним то, какими должны быть хорошая жена и муж, думаю, он взял это на заметку

Стражник: И о чем вы договорились? Тем более, что в рассылке сейчас примерно эта тема и обсуждается.

Iriks: Вообще он сказал, что я просто идеально подхожу на роль жены, если бы иногда не ленилась :), но это не лень, а нежелание во всем ему потакать :)

а муж.. он должен помогать мне в домашнем хозяйстве, заботиться и ухаживать за женой (!!!) Приносить в дом деньги - вот основные его умения, так сказать, занятия :)

Стражник: Ну, а все-таки, про жену можно поподробнее? :)

Iriks: жена должна следить за собой, за фигурой, одеждой, словами :)

уважать мужа, не требовать от него ничего, позволять ему командовать

выполнять свои обязанности, тратить деньги с умом

не критиковать мужа, помогать в планировании, в организации его дел,

всего и не упомнишь, главное - все делать с умом :)

Стражник: :) Понятно

Iriks: с умом и для собственной же выгоды :)

Стражник: Это само собой. Но не забывая, что у другой стороны тоже есть какие-то интересы ;)

Iriks: конечно :)