Психотехники бессознательного 85

[Наталия] Здравствуйте! Уже более года подписана на рассылку, но ответ пишу впервые, уж больно "достало"! А как написать, Илья, вашей оппонентке, не знаю. Можно меня цитировать потом, если будет необходимо.

Ольге - В ответ на рассылку от 28 февраля, где вы ведете спор с Ильей Шальновым о "равноправии" мужчины и женщины.

[И.Ш.] Здравствуйте, Наталия. Вы, наверно, имели в виду Ксению. Именно она спорила со мной в рассылке от 27 февраля (не столько спорила, сколько показывала другую сторону реальности). Написать Ксении просто. Она указала свой адрес, потому ее имя в начале рассылки выделено синим цветом и подчеркнуто. То есть это ссылка. Достаточно щелкнуть по ней, и откроется почтовая программа с уже введенным адресом - пишите письмо...

[Наталия] Не надо, плиз, за всех нас, то есть, женщин, говорить. Не может быть никакого равноправия между полами, изначально различно ориентированными. И это правильно и ничуть женщину не унижает. Потому что она - не одинакова с мужчиной, она - уникальна, так же, как и он. Я - успешный менеджер, мама двоих детей, карьеристка, к несчастью, так как дитя интеллигентного воспитания и нашего века, разучившегося воспитывать солдат, жен и матерей.

И я очень хочу встретить мужчину сильнее себя, родить ему еще 2-3 детей и сидеть дома. А он пусть успевает. Имхо, у идеального мужчины должны быть такие ценности: 1) Бог 2) дело 3) женщина, дети и т.п., своя семья, короче. Тогда и он ей никогда не надоест, и он будет благодарен за "тыл", извините за банальность, для своих трудовых подвигов :-))

При этом здесь вообще речь не идет о том критерии, кто сколько зарабатывает - если он - мужчина, то он - хозяин, и сам от этой роли отказываться просто права не имеет. Первым, кто его в таком случае подставит - будет его женщина. Другого найдет, просто, того, кто сильнее и интереснее, или хоть кажется таковым. Потому что "сильнейший" и "хозяин" - это отнюдь не ПРАВА, а это всегда и везде - ОБЯЗАННОСТИ. Обязанности защитника, добытчика, строителя и т.п. Женщине и без них дел хватит по самые уши и выше.

[И.Ш.] Наверно и мужчины и женщины имеют право пробовать разные роли, делать ошибки, расплачиваться за них. Я бы не хотел, чтобы моя дочка оставалась исключительно в пределах семьи... Женщина и за пределами семьи остается женщиной, потому и за пределами семьи она нужна и ей рады.

[Наталия] И не надо вдаваться в конкретику современного мира, плиз, я говорю о принципе, а инфантилизм наших мужчин и наше "равноправие" - это трагедия.

С уважением, Наталия Чанышева, 24 года, Омск

[И.Ш.] Антимужская линия нашего общества (размужчинивание) формирует инфантилизм мужчин. Занимаются размужчиниванием в первую очередь сами мужчины: первопричина этой линии - конкурентное мышление. Женщины подключаются... От размужчинивания (и матриархата вообще) страдают не только мужчины, но и женщины.

Равноправие - это демагогия феминистов, которые не равенство, а "равенство с привилегиями для женщин" отстаивают. Феминистки шумят, феминисты тихо законы пишут...

Из переписки с Александром

[И.Ш.] ...Рассуждения ваши мне понятны и я с ними согласен. Вы показали, что вера в Бога используется для вовлечения людей в игры, которые делают их (людей) рабами. Если я признаю кого-то посредником между Богом и мной, я рискую стать рабом. Но и тут не все так однозначно. К примеру, если я наделяю авторитетом учителя математики, он в какой-то степени становится посредником между мной и Богом... Рабом я от этого не становлюсь. Хотя, в этой ситуации учитель не столько посредник, сколько помощник в моем прямом с Богом общении.

Но если я не признаю посредников, никого не располагаю выше себя и ниже Бога, почему я должен стать рабом?

[Александр] Помилуйте, Илья, я совсем не хотел выходить за тему рассылки и вступать в дискуссию о существовании бога.

[И.Ш.] Существование Бога ни в коей мере не выходит за тему рассылки! Отрицание Бога - равносильно утверждению, что абсолют - это мозг, что абсолют обречен на разрушение. Человек, который верит в хлипкость абсолюта, неизбежную и абсолютную катастрофу своего бытия, едва ли может быть сильным. Тема рассылки - выявление установок, которые делают человека слабым.

-------------------

[Александр] Вы же видите, что логика моих доводов построена на отрицании его существования. Дополнительно доказывать это я не буду, даже если Вы попросите.

[И.Ш.] Логика ваших доводов построена на отрицании существования Бога (утверждении его несуществования). Логика ваша опирается на тезис, взятый с потолка. Утверждайте лучше, что гипотеза о существовании Бога - лишняя и в жизни не ориентирует. Но и с этим я не согласен.

-------------------

[Александр] Вы считаете, что можно быть свободным, напрямую общаясь с богом или имея надежных с ним посредников.

[И.Ш.] Я не верю в надежных посредников.

-------------------

[Александр] Я считаю, что общаться можно только с людьми.

[И.Ш.] Общаться можно только с природой, и люди - часть природы. А Природа - она живая, и общение с Ней - духовное.

-------------------

[Александр] При этом, чем выше уровень, тем катастрофичнее падает степень управления мной. Игры в бога тоже используют только человеческие ресурсы, но пытаются доказать обратное насчет управления в угоду хозяев этих игр.

[И.Ш.] Меня интересует не лапша на уши, которую вешают религиозники (хотя психотехники религиозных мошенников меня тоже интересуют). Меня интересует этика общения с Природой, суть которой в умении строить с Природой раппорт, отстраиваться от нее, когда надо, и так далее... То есть умение строить отношения с Природой (задача ли это, работа ли это, люди ли это на данный момент).

-------------------

[Александр] Учитель математики представляет Вам научные знания, добытые людьми, а не богом.

[И.Ш.] Человек сам берет знания, а способность их взять ему Кем-то дана. Учитель не дает человеку знания, а помогает ему самому их найти.

-------------------

[Александр] Конечно, рабом Вы от этого не станете. Вы приняли условия не Вашей игры, где бог - главная фигура. Кроме бога, на игровой доске полно других, уже человеческих фигур, которые могут помешать Вашему прямому с ним общению. Если Вы считаете, что атеисты отличаются от других игроков тем, что жертвуют главной фигурой, то это не так. Они обычно находят возможность выйти из такой игры. Свободу нужно находить в гармоничном общении с другими людьми, а не в прямом общении с богом.

[И.Ш.] "Свободу нужно находить в гармоничном общении с другими людьми, а не в прямом общении с богом". Противопоставление! Откуда оно? Если вы не принимаете вздор, который несут православные, мусульмане, иудеи и прочие религиозники, если вы не располагаете дзен-буддистов и йогов "над" собой и относитесь критически ко всему, чему они учат, - я вас понимаю. Если вы утверждаете, что природа бездуховна, и духовность ее - это только иллюзия, проекция состояний вашего собственного тела - для меня это утверждение - отрицание всего того, что имеет для меня смысл.

Пока я думал, что эмоции исходят от меня (меня этому научили в первом классе или раньше), я чувствовал себя неполноценным, не способным эмоции "сгенерировать". Когда я понял, что не выдумываю духовность, а воспринимаю ту духовность, которая реально существует, я научился вслушиваться, научился чувствовать. Чтобы чувствовать, не нужно напрягаться, нужно умолкнуть.

-------------------

[Александр] Людьми могут управлять только люди. И если мы слышим слово "бог", то из-за него обязательно выглядывают чьи-то человеческие, хозяйские уши.

[И.Ш.] А если уши не выглядывают, значит они хорошо спрятаны? Потому что они непременно должны там быть?

Я тоже атеист. В том смысле, что ОТРИЦАЮ все ПРЕДЛАГАЕМЫЕ МНЕ ТЕИЗМЫ. Но идею, что за разрозненными законами Природы стоит один Закон, что этот Закон не менее живой, чем жизнь им создаваемая, что этот Закон не менее духовный, чем люди, им созданные, - я не отрицаю.

Примеры религиозных манипуляций (когда торчат человеческие хозяйские уши)

Схема манипуляций:

1. Справедливая критика Запада
2. Противопоставление внутренней религиозности человека Западному мышлению
3. Попытка подменить внутреннюю религиозность человека религиозностью внешней и построить народ под знаменами православия или ислама

О иерархии ценностей из статьи Василича "Мужики и бихевиористы"

( с форума Серафимовского клуба )

...Одной из самых распространенных моделей человека "по-американски", которая положена в основу традиционных управленческих теорий (теорий маркетинга, управления персоналом и т.д.) является модель иерархических потребностей Маслоу... Нужно только отметить, что очень важным в модели Маслоу является вектор удовлетворения потребностей - с уровня 1 до уровня 5. Т.е. человек должен сначала наестся, и только в последнюю очередь самовыражаться.

Напомню, что такая классификация человеческих мотивов есть американский ответ на вопрос "кто есть человек". Если у человека есть совокупность вышеперечисленных потребностей - то все действия по удовлетворению их должны осуществляться без всяких угрызений совести.

С другой стороны, считается, что если человек не реагирует на импульсы, которые задаются с помощью этих моделей, то значит с человеком чего-то не того и надо бы человека поправить.

...Одной из главных гипотез при рассмотрении русской модели человека должен стать учет того факта, что главной "идеологией" русской жизни за последнее тысячелетие (т.е. практически за все время существования русского государства) было православие. Разумеется, оно несло не только и не столько идеологические функции -это была сама жизнь народа, православные принципы лепили душу человека, поэтому необходимо понять взгляд на "иерархию потребностей" людей с точки зрения православия.

Вот одна из основных моделей (святитель Николай Сербский).

"Существует пять основных импульсов, движущих людьми:

1. личная прибыль и собственные удовольствия,
2. семейные и кровные узы,
3. общественные законы,
4. совесть,
5. чувство присутствия Живого Бога.

...Бихевиористы, как потомки ковбоев кружат где-то на уровне economic man. В центре всего - одно большое Я. Только сначала это Я наедается, потом требует комфорта и общества для веселья, и, разумеется, "самовыражения", конца которому не видно.

Из доклада вице-президента Академии Геополитических Проблем генерал-полковника Л.Г. Ивашова на Общероссийском офицерском собрании 22 февраля 2003 г.

О состоянии национальной безопасности России и первоочередных задачах офицерского корпуса страны

...Совокупный интеллектуальный потенциал России, несмотря на целенаправленное его уничтожение на протяжении более чем десяти лет прозападными политическими элитами, еще настолько велик, что самим фактом своего существования держит под угрозой успех программы глобализации по западному. Это возможно как за счет оказания эффективных мер противодействия глобализации, так и за счет того, что отечественный интеллектуальный потенциал в состоянии консолидировать "традиционные духовные цивилизации" на идее противостояния наступлению Запада...

Если Вы хотите поделиться интересными мыслями - добро пожаловать на Форум Хозяев.

Хотите поделиться своими впечатлениями от рассылки - оставьте запись в Гостевой Книге.

Или пишите лично ведущему рассылки Илюше Шальнову. Имейте в виду, что письма могут цитироваться с указанием имени автора и адреса его электронной почты, если не оговорено обратное.

ICQ 284880074

[Скорочтение] [Английский] [Обучалки] [Психология] [Ссылки]

[О нас] [Словари и Книги] [Все тексты в ZIP 500K] [Форум] [Гостевая]