Рассылка закрыта
При закрытии подписчики были переданы в рассылку "Увлекательные истории о странах мира от MyJane.ru" на которую и рекомендуем вам подписаться.
Вы можете найти рассылки сходной тематики в Каталоге рассылок.
Служба Рассылок Городского Кота
------------------------------------------------------------------------
Выпуск 34 Курс молодого писца ("Дружеская переписка с заграницей").
Дата: 10 июня 2000 г.
Количество подписчиков: 3239
Всем привет и здравствуйте!
У меня создается ощущение, что мы все вместе прошли вместе
с рассылкой какой-то круг, виток, и сейчас стоим в начале
следующего витка. Все больше стало писем, в которых Вы выступаете
со своим мнением, задаете принципиальные для себя вопросы, и
получаете на них ответы! Практически одновременно я узнал о трех
счастливых знакомствах людей, читающих эту рассылку. Есть и критика,
которая стала конструктивной, и в какой-то степени ответственной.
Приближаясь к полугодовому юбилею (20 июня рассылке полгода),
рассылка не вызывает у меня чувства тревоги, которое было в самом
начале. Примут ли меня читатели? Оправдаю ли я их ожидания?
Не причиню ли вреда? Согласитесь со мной, что брак, любовь,
дружба, этим всем все-таки заведует кто-то наверху, а не простой
смертный ведущий рассылки. Было много экспериментов (и еще будут),
но каждый из них вызывал положительные эмоции хотя бы у нескольких
человек. И я понял, что все Вы очень разные и подстраиваться
под какую-то модель мне не нужно. Признаюсь Вам, что я в рассылке
точно такой же, какой и в жизни. Наверно поэтому нам с Вами
интересно друг с другом. Хочу еще раз поблагодарить всех
за искренность (видимо это наша национальная черта). Буду и
дальше ждать от Вас новых и интересных писем.
Передаю слово Игорю.
------------------------------------------------------------------------
ДРУЖЕСКАЯ ПЕРЕПИСКА С ЗАГРАНИЦЕЙ
Ведущий рубрики: Игорь Дудченко (Киев)
Часть третья "Курс молодого писца"
Привет, дорогие читатели! Спасибо всем откликнувшимся на мою
просьбу в предыдущем выпуске, и приславших свои отклики. Итак,
8 человек высказались за публикацию адресов в моих выпусках.
Начиная с этого выпуска, я буду представлять вам по 5 адресов
иноземцев. Кстати, обращаюсь ко всем читателям. Господа и дамы,
без ваших откликов, вопросов и пожеланий мой раздел скоро
прекратит существование - о чем писать? Откликнитесь, расскажите,
что вас интересует? О чем бы вы хотели услышать? Сегодня же я
выполню обещание и расскажу о том, какие периоды вы пройдете
в общение с иностранцами. Начнем с наиболее важного - Знакомства.
Итак, (все пристегнули ремни, нервные удалились от компьютера :)),...
Этап 1. Собственно, Знакомство.
Кто когда-либо имел дело с резюме, знает, насколько важно
первоначальное хорошее впечатление о себе. Итак, постарайтесь,
напишите о себе как можно интереснее и занимательнее, расскажите
о своих хобби, о любимых кино-, книжно-, - аудиопродукции. Но,
не слишком уж увлекайтесь - не надо перечислять фамилии всех
ваших дедушек по матери до пятого колена, любимый корм вашей
кошки, сколько раз в день вы слушаете "Руки Вверх" и т.д. :))
От того, насколько хорошо вы представите себя, зависит, как много
потенциальных друзей откликнется. (Поясню. Автор уже имеет
статистику по количеству откликнувшихся - в среднем, это 3-4
человека из 8. Причем, с каждым новым улучшением своего первого
письма, число ответивших увеличивалось). Мой совет - разошлите
с десяток писем, ждите неделю. Придет 1-5 ответов. Далее, если
вам мало - еще десяток и т.д. Кстати, если только вы не графоман,
не рекомендую общаться более чем с 8-мью иностранцами
одновременно вашим ежедневным занятием станет написание писем.
На этом я закончу вводный период. В следующем выпуске
продолжим - рассмотрим начальный период общения после знакомства.
Да, и не забывайте спрашивать, реагировать, просто откликаться
на выпуски. До встречи!
А теперь, для тех, кто еще остался у экрана, я публикую пятерку
адресов.
danapat@yahoo.com
21 год, Ж, Сан-Фернандо, США
aayoub1@yahoo.com 44 года,
М, Калифорния, США
sparky_aw@yahoo.com 17 лет,
М, Аруба
mv54_00@yahoo.com 45
лет, М, США
barclayfryery@worldnet.att.net
18 лет, М, Франция
Игорь Дудченко
ivd@mailru.com
------------------------------------------------------------------------
В выпуске 31 я уже затрагивал тему различий между Интернетом и
электронной почтой. Сегодня хочу ее немного продолжить.
Чем является электронная почта, например, для меня? Да просто
сказать всем. Я не сижу в чатах, отказался от ICQ, и все ради
почтового ящика. В моей гонке средств коммуникации он побеждает
с большим отрывом. По большому счету Интернет мне нужен только
для того, чтобы набить почтовый ящик очередными рассылками
различной информации. В данный момент я выписываю и читаю только
на одном Городском Коте 132 рассылки. НО, что бросается в глаза,
WWW первичен, а e-mail идет следом за ним. Если представить
себя на месте пользователя e-mail и без Интернета, то как
действовать? Для меня является загадкой уже то, как многие
из Вас нашли "Городской Кот" и подписались на мою рассылку,
не имея выхода в Интернет.
Я предполагаю, что для пользователей, лишенных возможности
выхода в Интернет, моя новая идея будет по вкусу. Я намерен
публиковать в рассылке по 10 коротких анкет зарубежных мужчин,
желающих познакомиться с целью брака с русскими женщинами. Буду
ждать от Вас "за" и "против" этой новинки.
1. Bruce Budd Buddba@romance.tomsk.ru
(41 год)
2. Dave Hoets Dave@romance.tomsk.ru
(41)
3. Jimmy Johannsen summersite@romance.tomsk.ru
(40)
4. Bob Nestorovic Bob@romance.tomsk.ru
(47)
5. Jose Venegas jose@romance.tomsk.ru
(50)
6. Jabir Hussain jhussain1@romance.tomsk.ru
(26)
7. Roberto Berrios sibtiger@romance.tomsk.ru
(37)
8. Larry F larryf63108@romance.tomsk.ru
(45)
9. Eric Spears SWEET-GUY@romance.tomsk.ru
(48)
10. Ralph Weber rweber@romance.tomsk.ru
(35)
------------------------------------------------------------------------
ПО МАТЕРИАЛАМ ПРЕДЫДУЩИХ ВЫПУСКОВ
Неделю назад публикация письма Владимира (выпуск 31) вызвала
достаточно большой резонанс. Приходили разные по содержанию и
по полярности взглядов письма. Я решил опубликовать все в
хронологической последовательности.
"Уважаемый Андрей! Хочу сказать, что это письмо Владимира
как глоток свежего воздуха, который и бодрит и дарит надежду,
что не все так плохо как кажется. Алексей."
"С каждым разом все скучнее и скучнее - или поменяйте название
Потому что Межд. знакомства - реальный опыт -
это теперь совсем
не то, что раньше - ни знакомств ни опыта. Много воды и....
Проверьте статистику - вы должны при такой ситуации через месяц
потерять 70-80% подписчиков. По инерции еще будут получать многие,
но читать ...... Сужу по всем своим знакомым. А это женщины
с неустроенной личной жизнью. А для благополучных и сытых и так
много всего. С уважением Надежда"
"Здравствуйте, Андрей. Хочу отметить, что как-то я расписалась
после полугода молчаливого прочитывания ваших трудов! Наверное,
со многими так бывает? Ну да ладно, это не тема моего письма.
Письмо Владимира, конечно, рассчитано на провакационность, но
она не слишком удалась. Да, рассылка женская, в основном. Да,
девушки хотят выйти замуж за иностранца и при этом не платить
ничего. Владимиру это желание не понятно, мне, впрочем, тоже
(не про "не платить", а про обязательно за иностранца), но ведь
это наши проблемы. Никто абсолютно, я надеюсь, не сомневается
в том, что в Голландии есть прекрасные люди (и девушки, и молодые
люди) и я очень рада, что Владимир нашел девушку, которая ему
нравиться и которой нравиться он. Некоторые истории, которые
рассказывают здесь девушки, вышедшие замуж за иностранцев,
действительно потрясают меня. На что только не готовы пойти
женщины, чтобы добиться каких-то совершенно эфемерных заграничных
благ. Но ни меня, ни Владимира судить их никто не ставил. Они,
эти девушки, делятся в этой рассылке своими сердечными делами
не для таких, как мы, а для тех, кому это и вправду может помочь
избежать их ошибок.
Впрочем, у меня к Владимиру есть вопрос, даже два :-))
1) Как-то недоформулированными остались причины, по которым вы
все еще в этой рассылке?
2) Когда вы потребовали оставить за кадром свой адрес, вам
не казалось, что это не совсем честно по отношению к тем, кого
вы чуть ли не оскорбляете?
Настя"
"... По поводу письма Владимира: давно кому-нибудь надо было
такое написать. Я с ним совершенно согласна. Мне кажется, что
международные знакомства в большей степени это не как познакомится,
а как продолжать знакомство, в чем его специфика, какие могут
быть в нем подводные камни. А рассылка, нося все более коммерческий
характер, обсуждает преимущественно, где брать иностранцев, готовых
жениться, и в какой стране какие качества идут по какой цене.
Не буду ничего говорить о моральной стороне такой постановки
вопроса, это каждый решает сам для себя, но, на мой взгляд,
это унизительно, продаться как домохозяйка: ой, русские женщины
такие экономные, из известной субстанции конфетку на раз-два
сделают, все в дом, в дом, права не качают, феминисток искренне
ненавидят... Кроме того, выйти так замуж это сделать себя несчастно
и одинокой, в лучшем случае - это принести себя в жертву детям,
которые, слава Богу, родятся и будут жить в той стране, которую
выстрадала их мать. И прав Владимир, что русских невест перехвалили,
если они сами себя как коров продают и их амбиции не идут дальше
роли домохозяйки и матери семейства, то ни один "нормальный" человек
на них и не женится. В этом смысле мне очень запало письмо про
австралийского эпилептика. Каждый человек уникален, то, что он
или она "иностранец", не исчерпывает личности конкретного человека.
Уверена, что избранница Владимира чудесная девушка, и что все у
них
будет хорошо, и уже хорошо, что такое знакомство, судя по всему,
очень положительно сказалось на его честолюбии. Правда, странно,
что там какие-то проблемы с гражданством или видом на жительство,
я знаю, что в некоторых странах, вроде Швейцарии, супругу дают
гражданство только через 10 лет, ну уж в виде на жительство не
отказывают. Спасибо Вам, Андрей, до свидания. Ирина"
"В целом я с Володей согласен. Цинизма у большинства Ваших
корреспонденток многовато. И хотя средний уровень цинизма
в письмах не очень высок, тем не менее, перебирая в памяти
моих знакомых женщин могу сказать определенно: до этого "среднего"
уровня никто из них не доходит, несмотря на то, что некоторые
из моих подруг работают в самых что ни на есть злачных местах.
Однако, резюмируя, считаю, что цинизм все-таки не такое уж большое
зло (в отличии от обмана, например). С последним (особенно сильно
распространен самообман) в России дело обстоит гораздо более
безрадостно... Хотя, причины для оптимизма тоже конечно есть!
Всего наилучшего! Михаил"
"Добрый день Андрей! Мне очень понравилось письмо Владимира,
в рассылке действительно мало писем от мужчин. Тем интереснее
их читать. Сразу хочу спросить, что это за белые страницы. У меня
есть аська, но я про это не слышал. Расскажите, пожалуйста.
Интересно было бы услышать мнения мужчин, у которых знакомство
с дамой из дальнего зарубежья было более продуктивным и продвинутым.
Если такие есть. Сергей"
"Здравствуйте, Владимир. Написать побудили Ваши, абсолютно
необоснованные, нападки на русских девушек, якобы желающих
устроить свою жизнь на "всем готовом" там на Западе. Мысль,
впрочем, не новая, но позволю заметить глубоко ошибочная. Начнем
с того, что это" готовое" нужно для начала найти. По своему опыту
могу сказать, что процесс этот трудоемкий во всех отношениях:
моральных, материальных, душевных и т.д. Причем ты не имеешь
абсолютно никаких гарантий в успехе, и с начала приходится
начинать не один раз. Так что в желании легкой добычи тут
точно никого не упрекнешь. Конечно, из каждого правила есть
свои исключения, но они только подтверждают правило. Может
кому и везло встретить сразу то о чем она мечтала, но думаю
очень редко.
Допустим, наконец, нашлось то "все готовое", на котором ты
собираешься беспечно жить, но это только сказки кончаются
свадьбой, а в жизни с этого все только начинается. Проблемы
ждут неминуемо каждого из нас, не зависимо в России он живет
или нет. Не думаю, что начинать жизнь заново в довольно зрелом
возрасте в чужой стране такое легкое занятие. Даже при условии,
что у вас почти идеальные отношения с вашим мужем существует очень
много разных нюансов и проблем. Даже если женщины и выходят замуж
за иностранцем только ради денег, как считаете вы, то это совсем
не легкий хлеб.
Кстати, вы тоже не хотите пригласить жить свою девушку к себе т.к.
не можете обеспечить ей хорошего уровня жизни, вы тоже хотите
уехать в страну, способную обеспечить нормальный уровень жизни
своим гражданам. А женщины чем хуже? В конечном итоге получается,
что цель у вас с нами одна, просто для мужчины важнее его карьера,
а для многих женщин семья, чувство уверенности для себя и своих
детей. По поводу критериев выбора. Между прочим, я совсем не люблю
готовить и абсолютно не умею шить и т.д. Моего будущего"иностранного
мужа" это не сколько не заботит. Он с удовольствием готовит сам
и
вообще он любит меня такой, какая я есть. Я никогда не встречала
такого доброго, внимательного и заботливого мужчины с такой
трогательной и нежной любовью ко мне. Кстати он готов переехать
жить ко мне (я живу в Латвии), если это будет лучше для меня,
и я не захочу покидать свою родину. Никакие трудности его
при этом не пугают. А вы говорите про какой-то там билет
на самолет.
Вывод. Какую бы цель не преследовали женщины, выбирая мужа
за границей "все готовенькое" получить легко не удается. Как
и в любом деле нужно упорство, терпение, риск, интуиция и вера
в себя и в успех. Чего я им всем искренне желаю. А вам, Владимир,
хочу пожелать успеха в делах и более терпимого отношения к людям
и,
особенно к нашим женщинам, уж они этого точно заслуживают. Всего
доброго. Инна"
------------------------------------------------------------------------
Чтобы подвести черту выпуска и задать дополнительный импульс
на следующую дискуссию, я хочу предложить Вашему вниманию
письмо Марины (Голландия), которая в данном случае является
практически независимым экспертом. (Первый рассказ Марины был
опубликован в 17-ом выпуске - "Голландия как на ладони").
"Добрый день, Андрей!
Так получилось, что в последних выпусках рассылки была пара писем,
которые вызвали у меня ряд эмоций и комментарии, не поделиться
с которыми просто не могу.
1. В рассылке от 03 мая было письмо некой Софии "Обо всем
понемногу", где она настоятельна советовала девушкам ИЩИТЕ
В ПЕРВУЮ ОЧЕРЕДЬ МУЖА ДЛЯ СЕБЯ, где ссылалась, по-моему,
на мое письмо, где по ее словам, я советовала искать не мужа,
а жениха. Во-первых, такого я никогда не советовала, как и не
пытаюсь советовать сейчас, я просто высказываю свое мнение,
основываясь на личном опыте и опыте моих знакомых, как
в реальной жизни, так и в интернете. В своем письме я говорила
о том, что не надо так настойчиво искать именно мужа, а надо
найти в первую очередь ДРУГА. Сейчас попытаюсь объяснить
поподробнее, что я имела в виду.
По-моему мнению, интернет, это некий слепок с реальной жизни
(пожалуйста - не надо со мной по этому поводу спорить, я заранее
знаю, что у этого мнения очень много противников). Поэтому, вести
себя в интеренете надо, как в реальной жизни, если, конечно,
преследуешь реальные цели. В реальной жизни, вы встретив приятного
молодого человека или девушку, вряд ли подойдете к нему (ней) и
скажете - "ой а не хочешь ли ты меня взять замуж?" ("выйти
за меня замуж?"). Я думаю, что такой напор может отпугнуть
хороших и одиноких людей, которых довольно много в интернете.
Мне кажется, люди, которые так прямо заявляют о намерение
жениться/выйти замуж, или во втором письме к вам признаются
в любви до гроба - люди либо нечестные/использующие вас в своих
целях, либо люди, желающие просто поиграть вашими чувствами или
поиграть в игру под названием "любовь через интернет", либо люди
не очень здоровые рассудком. Даю честное слово, что довольно
часто встречала представителей всех трех категорий. Конечно,
бывают исключения, но их очень и очень не много. Поэтому лучше
не испытывать судьбу.
Все, что я сказала, повторяюсь, не надо принимать как руководство
к действию или аксиому, и разумеется это не относиться к людям,
которые хотят выйти замуж или жениться только для того что бы
попасть за бугор и "за так" получить хорошую жизнь, их я хочу
предостеречь, что бесплатный сыр бывает только в мышеловках,
и тому я видела также довольно много примеров, в том числе
и здесь, в Голландии. А вот девушкам и ребятам, которые хотят
с помощью интернета найти, не побоюсь этого высокого слова,
счастье, людям, которые в силу обстоятельств не имеют широкого
круга общения, друзей, я хочу еще раз сказать. Ищите друзей!
Даже если вы не найдете через интернет свою вторую половинку,
вы сможете научиться общаться, приобрести дополнительные знания,
улучшить иностранный язык, быть более раскованным и более
интересным для окружающих вас людей, и более уверенным в себе.
И совсем не обязательно общаться только с иностранцами. Уверяю
вас, на просторах нашей родины тоже живут интересные и одинокие люди!
И как бы вы не пытались найти свою вторую половинку, постарайтесь,
как можно больше узнать о самом человеке, к которому у вас возникла
симпатия, прежде чем решаться на какие-либо серьезные шаги
в отношении его. Общайтесь с ним как с другом, который для вас
очень дорог! Попробуйте открыть тот замочек, который закрывает
вход в его внутренний мир. Постарайтесь сделать так, чтобы он
вам доверял и смог делиться с вами тем, что его действительно
волнует. Но будьте откровенны, а самое главное честны! Я глубоко
убеждена, что ничего хорошего даже на небольшом обмане или
лукавстве не соорудишь.
При таком общении достаточно легко выявить "подделку",
поскольку людям, преследующим другие цели, просто не интересно,
как они называют, "пережевывание слюней". Разговаривайте о том,
что вас действительно интересует - литературе, искусстве, музыке,
детях, хард роке... да о чем угодно! Но и интересуйтесь и чувствами
собеседника, "не играйте в одни ворота".
Чувства не возникают на пустом месте. Я считаю, что действительно
полюбить человека, можно только когда хорошо узнаешь его внутренний
мир, а не материальное положение и цвет глаз или размер бюста.
Конечно, это должно быть взаимно. Желаю всем счастья.
2. В последнее время несколько раз промелькнули слова типа ...
<<< В целом, конечно, рассылка "женская"...>>> <<<Какой-то
филиал
телепередачи "я сама", в интернете>>>
Что на это сказать..
Во-первых, женщины просто более активны по жизни, особенно если
это касается улучшения своего положения. Они более охотно пишут
письма и делятся своими переживаниями. Тысячи мужчин знакомятся
через интернет, но только пара из них напишет о своем опыте (и
спасибо им!). Поэтому, еще один призыв к мужчинам - активизируйтесь!
Ну и во-вторых, почему же действительно такое количество российских
женщин стремится найти зарубежного партнера? Да, конечно, улучшение
материального положения и жизненных условий стоит на первом месте.
Но ведь не в самом лучшем материальном положение находятся и женщины
Польши, Боснии, Чехии, Болгарии. Но почему-то количество именно
иммигрантов-невест из России в последние несколько лет превалирует?
И почему женщины, имеющие более-менее приличные материальные условия,
все равно пытаются найти партнера за рубежом? Несколько грубое, но
по-моему справедливое, объяснение я нашла в одном из писем, которое
прислала моя соотечественница, когда она сказала "от наших мужчин
меня просто воротит"!
Господа мужчины, не обидно ли вам?
Российские мужчины (да я знаю, знаю, что далеко не все, но,
к сожалению, ОЧЕНЬ многие!) просто зажрались! Действительно,
в России достаточно много красивых и очень красивых девушек,
поэтому большинство мужчин оценивает всех особ женского пола
по параметрам 90-60-90. Отступление - минус. Давно уже не
принимаются во внимание такие качества, как доброта, верность,
обаяние, ум ... Может быть, я перегибаю палку, но это СОВСЕМ не
только мое мнение. Посмотрите вокруг - очень часто несимпатичной
девушке и работу-то найти не так уж и просто! Я не считаю себя
уродиной, но мне было неприятно, когда меня оценивали как манекен
в магазине. Есть правда и другая крайность, называемая в
народе - "рабочая лощадь"... А как насчет нормального отношения,
когда тебя принимают просто как личность, как в большинстве других
стран? Вот за этим, как мне кажется, и бегут женщины из России.
Так что, может быть российским мужчинам стоит оглянуться на себя?
3. В рассылке от 02 июня было письмо Владимира, где он рассказывал
о своем знакомстве с девушкой из Голландии. Хочу сказать ему две
вещи.
1 - Ему действительно повезло! Здесь действительно часто
встречаются симпатичные девушки, но вот "светящиеся добротой"
и обаятельные и не холодные - действительно редкость! Приведу
примерю - на улице, где я живу, один сосед женился на канадке,
второй - на девушке из Индонезии, третий - на египтянке! Не случайно
ли это? А брат моего мужа, не женатый до сих пор (30 лет), говорит,
что ни за что не женится на голландке. Уж очень они себялюбивые.
2 - Владимир говорит, что его знакомая "не может" увезти его
в Голландию. Почему? Если у нее есть стабильный доход (работа),
то не должно быть никаких проблем. А если у Владимира есть хорошая
профессия, то еще легче. Его подруге просто нужно обратиться
в местное отделение Международной Полиции. И то, что она, по его
словам, живет в деревне, не имеет значения. Вся Голландия - большая
деревня. Только цивилизованная *)). Если нужен совет, пусть он
напишет мне. Удачи!
Вот вроде и все.. Марина. Заранее извиняюсь, если написала очень
нудно *). Пока. Best regards, Marina"
Написать/Ответить Марине.
asmok@mail.ru?subject=34marina
------------------------------------------------------------------------
АРХИВЫ РАССЫЛКИ
Заходите, смотрите:
http://club.uka.ru/dating -
архив (No 1) рассылки.
http://www.interdate.newmail.ru/
- архив (No 2).
http://subscribe.ru/archive/people.znakomstva/
- архив ГорКота (No 3).
------------------------------------------------------------------------
Буду рад узнать у всех новых и старых читателей их новости.
Как идет переписка? Как проходят встречи? Что нового на горизонте?
Есть ли Вам польза от рассылки? Пишите, не забывайте!
Всем удачи!
Андрей Мокряк
asm@mail.tomsknet.ru
Контент-менеджер проекта "Романс" (http://www.romance.tomsk.ru)
Запрос инструкции по e-mail (mailto:admin@romance.tomsk.ru)
http://subscribe.ru/
E-mail: ask@subscribe.ru |
В избранное | ||