Рогозин признался, что у него есть автомат, и он готов воевать

18.10.06 15:59

Москва, Октябрь 18 (Новый Регион, Ольга Шибанова) - В Москве "в Клубе на Брестской" прошли политические дебаты. В словесную дуэль вступили член политсовета СПС Борис Немцов и член фракции "Родина", депутат Госдумы Дмитрий Рогозин. Тема дебатов: "Россия - Грузия: где чистки?". Однако, за время многочасовой дискуссии Немцов и Рогозин успели обсудить практически все злободневные темы. Оппонентов судили Максим Соколов (обозреватель газеты "Известия"), Алмат Малатов (писатель, журналист), Максим Кононенко (журналист, автор проектов "Идiотъ" и "Владимир Владимирович"), Константин Рыков, издатель и генеральный продюсер Newmedia Stars.

Борис Немцов пришел на дебаты, чтобы не спорить, а высказать свою точку зрения. Об этом корреспонденту "Нового Региона" он заявил еще накануне дуэли. В качестве поддержки он пригласил лидера СПС, Никиту Белых. Оба пришли на встречу, что называется, "без галстуков", а просто в джинсах и свитерах. Немцов занял свое место на сцене, Белых - в зале.

Что касается, Дмитрия Рогозина, то он пришел в "Клуб на Брестской" в боевом настроении. На это косвенно указывали строгий костюм и галстук ньюсмейкера.

Для разминки соперники высказались относительно российско-грузинского конфликта. Первым выступил Дмитрий Рогозин:

- Мне говорить в микрофон? - неуверенно начал он, но быстро оправился и продолжил: - Я думаю, с Грузией произошло то, что должно было произойти. О чем раньше говорил я и партия "Родина". Это все связано с этнической преступностью в России, с нелегальной миграцией, с нахальством Саакашвили, который постоянно задевает Россию по каждому дурацкому поводу и еще угрожает оружием. Все это и спровоцировало конфликт. Нужно на это соответствующе реагировать. Не надо давить на общество и на людей, которые не имеют к этому никакого отношения, не нужно выискивать грузинских мальчиков в московских школах, надо бить по тому, кто является главным раздражителем этой ситуации - этническим группировкам. И второе, нужно сделать так, чтобы под господином Саакашвили земля горела. (Овации зала).

Борис Немцов:

- История конфликта с Грузией уходит далеко в прошлое, еще ко времени Шеварднадзе. Помните, очень много было проблем связано с тем, что чеченские боевики прятались в Грузии. Потом стоит отметить, что Грузия до сих пор покрывает на своей территории российских преступников. Кроме того, очень важная причина конфликта - это ситуация вокруг Абхазии и Южной Осетии. Население Абхазии поддерживает контакты с Россией и не хочет быть в составе Грузии.

Я не согласен в конфликте с Грузией в следующем: почему-то наши начальники подумали, что если они установят блокаду, то грузины в Россию не полезут, а Саакашвили свергнут. Вот только получилось как раз все наоборот. Блокаду установили, и Саакашвили тут же победил на выборах, и главным пиарщиком у него был Владимир Владимирович Путин, причем бесплатным пиарщиком. Я думаю, что если бы не этот конфликт, то вряд ли Саакашвили мог выиграть эти выборы.

1 раунд.

Ведущий дебатов: Что же должно произойти в этой несчастной Грузии, что мы, граждане России, начали с ней воевать? И что такого должно произойти, чтобы вы с автоматом пошли на Грузию?

Д.Р.: Я считаю, что рано или поздно, лучше конечно рано, чем поздно, признать Абхазию и Южную Осетию частью России. А сейчас в этом вопросе у нас решения принимают трусы. Настоящий государственный деятель должен был остановить этот конфликт. Да, будет стрельба и крики из Вашингтона, но все прекрасно понимают, что "де-факто" Абхазия и Южная Осетия уже часть России - там граждане России, там собственность России. Если даже и будут какие-то локальные войны, то они пройдут с силами Осетии и Абхазии - я уверен в этом на 100 процентов. Если бы не был уверен, об этом бы не говорил. В Абхазии и Осетии в ноябре пройдет референдум, и я уверен, что 99 процентов проголосуют за воссоединение с Россией, а что дальше? Также как в Приднестровье побоимся и песок в голову засунем. Это подстрекательство народа к гражданским войнам. И я говорю, что если мы не признаем референдум в Абхазии и Южной Осетии, то будет война. Только воссоединение частей бывшего советског о союза, которые не хотят жить отдельно, поможет остановить войну. И это будет реальная пощечина Саакашвили, а не борьба с грузинскими мальчиками в школах. А если грузины будут понимать, что это из-за Саакашвили они потеряли часть территории, потому что он аферист и авантюрист и провоцировал народ против России, вот это ему никогда не простят.

Б.Н.: Я хочу сказать, что присоединять Абхазию и Южную Осетию ни в коем случае нельзя, просто потому что будет война. Мы же голосовали на совете безопасности за резолюцию по поводу Грузии, и в этой резолюции в частности говорится, что никто не должен оказывать давление на целостность Грузии. Как только Россия "де-факто" откажется от собственных слов, тогда все мировое сообщество воспримет Россию как агрессора. А в блокаде тогда не Грузия окажется, а огромная наша страна. Нам это нужно? В вопросе Грузии, в принципе, нет военного решения. Там решение может быть только политическое, там должен быть диалог между российскими властями и грузинскими, там должен быть компромисс, а не война. У нас уже десятки тысяч погибли в Чечне, нас постоянно втягивают во всякие авантюры, и мы в очередной раз на эти авантюры должны идти. Ведь если начнется война, туда поедут воевать наши простые пацаны, а совсем не те, кто предлагал войну. Вот Рогозин туда не поедет, он же депутат, у него освобождение от службы в армии по закону. (Овации в зале).

Д.Р.: Я поеду воевать.

Б.Н.: Ну дайте ему автомат, и пусть едет!

Д.Р.: У меня уже есть автомат, Борис! (Аплодисменты).

Б.Н.: Ну давай, тогда мы тебя проводим!

Ведущий: Ответьте, есть ли все-таки сейчас в России чистки или это еще не настоящая зачистка?

Д.Р.: Понятно, что глупость большая сегодня грузить грузин в автобус и увозить куда-то. Надо с другого начинать. Проблема России сегодня в абсолютной преступности, которая властвует, и без коррумпированной власти не могло бы быть никакой этнической преступности. Без предателей в органах внутренних дел не было бы Кондопоги.

Кроме того, власть сегодня не понимает народного проявления национальной гордости у русских, у них это считается экстремизмом и фашизмом. Это сразу нужно разогнать, запретить. Почему была расправа над партией "Родина", почему меня преследуют? Потому что мы позарились, с их точки зрения, на огромный ресурс - ресурс национального возрождения. Немцов им не страшен, это 3 процента максимум, Касьянов Михаил - это два процента. Его так и называют "Миша - 2 процента". Все раньше думали, что он взятки брал 2 процента, а нет, это он сам два процента. А мы реально опасны, потому что мы понимаем, что происходит со страной. Поэтому нас надо в асфальт закатать, и сделать из нас это идиотство, которое сейчас сделали.

Б.Н.: Нас всех уже закатали. У меня лично ощущение, что они людей со своим мнением боятся. Они больше серых уважают сослуживцев. Но я хочу сказать, Дмитрий, особо не переживай. У нас вся страна двух процентная, все два процента, кроме великого Путина. А как только перескакиваешь эти два процента, сразу оказываешься на дебатах в Клубе на Брестской.

По поводу чисток хочу сказать, что у нас страна, к сожалению, беременна ненавистью к другим народам.

Крик из зала: Какой месяц?

Б.Н.: Уже, наверное, 14-ый, как у слона. Мы все наши беды пытаемся найти в людях с темной кожей, либо с темными глазами и кудрявыми волосами. И я считаю, что пока беременность не закончится либо родами, либо выкидышем, у нас будут постоянно популярны эти лозунги, что нужно мочить грузин, либо армян и азербайджанцев, и тогда все у нас будет хорошо. Вот у меня сын учится в школе на Чистых прудах.

Крик из зала: ОГО!

Б.Н.: Да, неплохое место, согласен. Вот у них ввели порядок - вывести в пятых классах всех у кого фамилии оканчиваются на -дзе или на -швили. Вы представляете, маленький человек, ему всего 11 лет, он начинает думать, что если у тебя фамилия на -дзе, то ты уже не годишься, а если на -швили, то еще хуже. Я считаю, что это позорище. А когда взялись за Бориса Акунина, мне стыдно стало. С грузинским криминалом, конечно, нужно бороться, но власть у нас это делает только по команде "фас", а в остальное время она весь криминал крышует.

2 раунд. Вопросы оппонентов друг к другу.

Б.Н.: Скажи, Дмитрий, а за что тебя так Путин не взлюбил? Он тебя должен был взять в советники или помощники. Ты был раньше спецназом президента, насколько я знаю. Везде тебя уважали, на выборах тебе поддержка была, президент проводил твою политику. Но почему он тебя не любит сейчас?

Д.Р.: Спроси его! (Молчание). Сейчас могу сказать только одно! Это очень правильно чувство, когда ты никому не должен, и тебе никто ничем не обязан. Вот я сегодня никому ничего не должен, ни Кремлю, ни тебе, Борис! Я счастлив, что снова начинаю свое политическое будущее. Мне всего 42 года, у меня все впереди. Я, конечно, понимаю, что они сегодня по телевизору показывают только одну позитивную новость - это Владимир Владимирович Путин, все остальное отрицательное. Ну и еще, конечно, два преемника - один жарит яичницу, а другой закупает козлов для создания горной дивизии. А реальная политическая дискуссия она здесь. Для них это конечно плохо. Парламент этого не любит, раньше и Черномырдин говорил "парламент - это не место, где нужно работать языком".

Б.Н.: Не надо, все не так было. Я был тогда в правительстве, он говорил "правительство - это не место, где только языком". И мы, кстати, очень серьезно отнеслись к его совету.

Д.Р.: Жалко, что таких людей с нами больше нет, остались такие достаточно скучные люди. Но тем не менее с таких дебатов начнется реальная политика. Потому что с клубной жизнью, с жизнью Интернета они ничего сделать не смогут. Еще хочу сказать, что я вошел в совет "Русского марша", и 4 ноября я вас всех приглашаю выйти на улицу Москвы и показать нашу силушку, показать, что мы есть.

Ведущий: У меня по этому поводу есть небольшая реплика. В сию самую секунду, в штаб квартире СПС идет оргкомитет по предотвращению "Русского марша".

Б.Н.: Нет, вы ошибаетесь, вот посмотрите в зал, здесь Белых сидит. А у нас в партии без него ничего не происходит.

Но что касается марша, я не понимаю, почему, если вы всегда за русских, то обязательно против грузин, азербайджанцев и осетин. Они чем мешают? И почему русский марш всегда заканчивается "бей жидов, спасай Россию". Почему? Почему?

Д.Р: Борис, я хочу рассказать тебе анекдот. Подходит мальчик-дебил к своему папе и спрашивает: "Папа, а почему когда я яблоко кусаю, оно темнеет?". Он отвечает: "Слушай меня, только внимательно. Когда ты кусаешь яблоко, ты прокусываешь защитную оболочку, а там внутри клетки аминокислоты, при соприкосновении с кислородом они темнеют. Понял?". Сын: "Папа, ты сейчас с кем разговаривал?". Вот, Борис, а ты сейчас с кем разговаривал?

Б.Н.: С мальчиком, Дмитрий. И если ты не понял, то могу еще раз сказать.

Д.Р.: Ребята, я хочу так сказать, 4 ноября никому из Москвы не уезжать. За вами придут. Ха-ха!

Б.Н.: Я же тебе хочу сказать, что я никогда не стеснялся, что у меня мама еврейка. А ты, Дмитрий? У тебя очень подозрительный разрез глаз?

Д.Р.: А я горжусь этим, горжусь своими корнями. А что у меня разве некрасивые глаза? А, девочки? Глаза, хороший рост, широкие плечи.

А я недавно узнал, что тебя уволил президент Ющенко. Скажи, пожалуйста, что ты и там сделал такого, что тебя уволили?

Б.Н.: Ющенко просто ликвидировал институт. Я, собственно, особо не расстроился, потому что денег там больших не получал. А к Ющенко мое отношение не изменилось.

3 раунд. Вопрос жюри.

Константин Рыков: Я много послушал по Грузии, про давление на Грузию. Вы очень много рассказываете. Для меня важно от Рогозина и Немцова услышать просто да или нет на свой вопрос. Не считаете ли вы, что давление на Грузию, является с родни давлению на женский клитор? Да или нет?

Б.Н.: Я вам хочу сказать, что давление на Грузию менее приятно, чем на то, что вы сказали.

Д.Р.: Нет!

Рыков: Отлично! Грузия - не клитор, клитор - не Грузия! Не надо давить на Грузию.

4 раунд. Вопросы из зала.

Зритель: Борис Ефимыч, если вам Саакашвили предложит идти в советники, согласитесь?

Б.Н.: Я не пойду работать к Саакашвили, потому что мне не близка его позиция. Например, его явный антироссийский настрой.

Зритель: Дмитрий Олегович, вы согласились идти воевать в Абхазию, в каком звании и роде войск вы бы пошли?

Д.Р.: Мое звание майор запаса. Но я не собираюсь прямо сейчас идти воевать, я говорю о другом. Что если я там понадоблюсь, то я там буду. А моя военная специальность - это военная пропаганда. Я знаю методы морального разложения противника.

По итогам голосования победу в политических дебатах на тему "Россия - Грузия: где чистки?" одержал Дмитрий Рогозин. За него проголосовало 118 зрителей зала, а за Бориса Немцова - 88.

(C) 2006, "Новый Регион - Москва"

Адрес на сайте - http://www.nr2.ru/pmr/87896.html

Новый WAP: читать новости РИА "Новый Регион" с мобильника стало еще удобнее (ФОТО)

18.10.06 15:57

Москва, Октябрь 18 (Новый Регион, Михаил Дежнев) - В среду стартовала новая WAP-версия сайта РИА "Новый Регион" - wap.nr2.ru (wap-эмулятор).

По информации директора по развитию и новым технологиям Трансрегиональной медиа-группы "NR2.Ru" Павла Феоктистова, сейчас через мобильный телефон доступен весь объем новостей "Нового Региона" по всем территориям, городам и агентствам, входящим в "НР", имеется доступ к архиву, функционирует поиск по сайту. Дополнительно пользователи могут почитать последние записи с форума сайта.

Сейчас мобильная версия NR2.Ru входит в первую десятку рейтинга TOP.WAPSTART.RU, набирая в разделе "Новости" более трехсот посетителей за сутки. 18 октября "Новый Регион" находится на 5 месте в рейтинге новостных сайтов. Впереди "НР": "Комсомольская правда", NEWSru.com, РИА "Новости" и журнал "Мобильный контент".

Посмотреть рейтинг можно на top.wapstart.ru/sitelist/v1c8 (wap-эмулятор).

Справка "НР". 24 февраля 2005 года РИА "Новый Регион" запустил мобильную версию своего сайта wap.nr2.ru. За 8 прошедших месяцев изменились условия связи, а спектр услуг операторов мобильной связи значительно расширился и стал более доступным.

Учитывая пожелания мобильных пользователей, РИА "Новый Регион" запускает сегодня новую WAP-версию сайта. Свои пожелания, советы оставляйте в обсуждении статьи или пишите на адрес mobi @ nr2.ru.

(C) 2006, "Новый Регион - Москва"

Адрес на сайте - http://www.nr2.ru/pmr/87898.html

В Одессе посредники пытаются убедить Кишинев и Тирасполь возобновить переговоры

18.10.06 14:33

Одесса, 18 октября (Новый Регион, Александр Комаров) - Судьба переговоров будет зависеть от начавшихся сегодня раздельных встреч с представителями сторон - министром реинтеграции Молдавии Василием Шовой и министром иностранных дел Приднестровья Валерием Лицкаем. Об этом сегодня в Одессе заявил посол по особым поручениям МИД РФ Валерий Нестерушкин - представитель России на переговорах. По его словам "вчера посредники и наблюдатели обсудили, каким образом побудить стороны к полномасштабным переговорам. Однозначной оценки, как это сделать, нет". Нестерушкин отметил, что консультации будут весьма непростыми. Он считает, что "есть очень осторожный оптимизм, что стороны согласятся на какие-то разумные развязки на базе проекта транзитного протокола".

Комментируя перспективы "плана ОБСЕ", российский дипломат отметил, что их пока нельзя рассматривать как официально предложенный документ. "Представители ОБСЕ заявляют, что они намерены собрать оценки, рекомендации, соображения всех заинтересованных сторон. После этого документ будет доработан и официально представлен".

Переговорный процесс был прерван 28 февраля 2006 года, когда министр реинтеграции Республики Молдова Василий Шова покинул зал заседаний в Тираспольском офисе ОБСЕ, где проходил очередной раунд переговоров в формате "5+2". Он отказался комментировать свои действия журналистам, сказав лишь, что оставаться больше незачем, так как, по его мнению, "приднестровская сторона лишь саботирует процесс". Причиной стал отказ делегации Приднестровья обсуждать в рамках политических переговоров хозяйственный спор землепользователей села Дороцкое.

Через 2 дня с 3 марта Украиной по межправительственному соглашению с Молдавией был введен новый таможенный режим для приднестровских товаров, который в Приднестровье расценили как экономическую блокаду. Официальный Тирасполь заявил, что в этой ситуации всякие переговоры с Молдавией теряют смысл.

(C) 2006, "Новый Регион - Приднестровье"

Адрес на сайте - http://www.nr2.ru/pmr/87868.html