Здравствуйте, уважаемые подписчики!

Перед Вами 217-ый выпуск рассылки

"Утренние новости со всего мира"

Количество подписчиков: 1243(mail.ru)+595(subscribe.ru)+417(maillist.ru)+62(protoplex.ru)

Эхо Москвы - Код доступа

Ведущие: Юлия Латынина, журналист
Передача: Код доступа

Суббота, 03.04.2010

скачать (10.8 MB)

слушать (47:15)

Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый день. В эфире Юлия Латынина, «Код доступа». Телефон для смс +7-985-970-4545. Собственно, новость только одна на этой неделе – теракт. Уже известно имя одной террористки, это вдова боевика Умалата Магомедова, убитого в январе этого года в Дагестане. Насколько я знаю из своих источников в Дагестане, вторая смертница тоже никакая не жительница Чечни, это тоже уроженка Дагестана и вдова другого боевика, убитого вместе с Магомедовым.
VIDEO
Хочу обратить ваше внимание, что у этих молодых девушек не было никаких Самашек, никаких Новых Алдов в родословной. Они мирно себе жили, читали Интернет, там прочли что-нибудь типа «встав на джихад, мы обрели истинную свободу, вышли замуж за людей, которые обрели истинную свободу. Потом этих людей убили. Они сказали: «Мы встретимся с мужьями в раю», – и поехали в рай на метро.
Теракты в России продолжаются 11 лет. За это время мирных жителей России в них погибло около тысячи человек. Напомню, что в Чечне российские войска убили около 250 тысяч человек, в том числе женщин и детей. Но парадокс заключается в том, что очень часто мы видим, что убивали одних, а взрываются другие, взрываются сторонники Всемирного халифата.
Смотрите, за эти 11 лет какие закономерности выяснились. Первое – взрывают чаще всего близ Кавказа. Я сейчас говорю о взрывах, когда не просто взрывают ментов, я говорю именно о взрывах, в которых погибают мирные жители России. Так вот взывают чаще всего близ Кавказа, т.е. там, где боевикам легче оперировать. А получают резонанс только те теракты, которые произошли в Москве.
Второе – когда происходит взрыв, теракт, поскольку не вписывается в концепцию возрожденной вертикали власти, власть его старается – лучше всего – отрицать, как минимум преуменьшать количество жертв. Простой пример. Когда 24 августа одновременно упали оба самолета – Москва-Сочи и Москва-Волгоград, – то власть три дня говорила, что они упали случайно. Про взрыв на рынке в Астрахани в 2001 году нам сказали, что это хулиганство. Про взрывы на рынках Владикавказа нам регулярно говорят, что это криминальные разборки. Я не думаю, что власть сильно вспоминает взрывы в Ессентуках в электричке или на рынке в Самаре. Если вы забьете это в Интернет, вы увидите, что там только новости о том, что произошли такие взрывы, и дальше ничего. Как будто не граждане России погибли.
Это понятно. Взрывы 11 лет, с маленьким затишьем в 2007-2008 гг., не вписываются в концепцию вертикали власти. Но всего удивительнее, что этих взрывов не замечает и оппозиция. Как происходит что-то в Москве, так сразу оказывается, что, во-первых, эти взрывы доказали полное фиаско власти, полное фиаско ее политики на Кавказе. Во-вторых, виноват в них Путин и кровавый режим.
Ребята, а электричка в Ессентуках 5 декабря 2003 года, 40 трупов, или рынок в Самаре 4 июня 2004 года – это тоже кровавый режим? А одновременные взрывы 6 октября и 8 декабря 2000 года в том же Пятигорске – это тоже кровавый режим? Ах, вы не помните, что эти взрывы произошли? Тогда как мне называть людей, которые не помнят, как убивали их соотечественников – потому что эти взрывы не вписываются в их картину мира насчет кровавого режима, – но говорят что-то о своей гуманности и защите прав человека.
Т.е. самое удивительное, что общество принципиально не понимает, что происходит. Удивительные вещи были за это время. Про Грызлова или Патрушева, которые видят вину то либералов, то грузин, я не говорю, я просто не могу обсуждать картину мира, которая, на мой взгляд, находится за гранью какой-то клиники. Но я и с другой стороны вижу удивительные фразы: «Ах, эти взрывы в ответ на угнетение бедных кавказских народов». Я не понимаю. Я читаю Гейдара Джемаля (еще не самый радикальный человек), цитирую: «Я выступаю за единство всех мусульман на платформе джихада, на пути аллаха, пока вся религия на земле не будет принадлежать ему одному». А потом оказывается, что люди, которые говорят подобные фразы и делают подобные вещи, они только защищаются от проклятых палачей. Это, знаете, ребята, как у Сталина: мы мирные люди, мы будем бороться за мир, а империалисты на нас нападают, и будут нападать, пока последняя аргентинская советская социалистическая республика не вольется в нашу мирную семью народов.
Нам говорят: «Давайте вести переговоры». Ребята, с кем? Какие переговоры с Саидом Бурятским, который, кстати, не кавказец, а наполовину русский, наполовину бурят? Вот решил, что надо ехать, встать на джихад, обрести истинную свободу. Какие переговоры с Рустаматом Махаури, который тренировал своих 16-летних парней, убивая 16-летних русских девочек? Договариваться о чем? Чтобы не с 16-летнего возраста девочек убивали, а с 17-летнего? Как можно договариваться, допустим, с «красными бригадами»? Вообще, с любым движением, которое обладает полностью параноидальной картиной мира и которое не способно к компромиссам, которое считает компромисс поводом для дальнейшей атаки…
Или говорят: «Давайте отпустим Чечню». Ребята, у нас проблемы на Кавказе давно не с Чечней. У нас проблемы с воинствующими исламистами. Чечня – единственная республика, где у нас нет проблем с боевиками, потому что эти проблемы там решает Кадыров. Проблемы с Кадыровым в Чечне у нас есть, но проблемы с боевиками в Чечне у нас нет.
Кстати говоря, помните, после чего убили Наталью Эстемирову? Там была какая-то вдова боевика, лежала раненная, пришли кадыровцы, она исчезла. «Ах, позор, кровавые палачи». А если бы эта вдова боевика не исчезла, а взорвалась в метро? Вот эти вопросы, поскольку как либеральному, так и правительственному сознанию неудобно обсуждать, то возникает с правительственной стороны тезис: во-первых, во всем виновата проклятая оппозиция, а во-вторых – проклятый Запад; и с оппозиционной стороны тезис: во-первых, кровавый режим продемонстрировал свою беспомощность, во-вторых, это сделал Путин.
И еще, когда мы пользуемся словами «международный терроризм», описывая то, что происходит в России (подчеркиваю – не на Кавказе, а в России, потому что Кавказ – это пока еще часть России), то не надо сравнивать себя с США. Потому что страны, которые страдают от воинствующего салафизма, это не только США. Это и такие страны, как Сомали, Пакистан, Алжир, Египет. Очень часто это страны, которые до 1991 года строили социализм. После 1991 года борцы за светлое будущее всего человечества сменились там борцами за царство аллаха. И поскольку правительства этих стран, таких как Сомали или Пакистан, они не обладают ни моральным авторитетом, ни должным профессионализмом, для того чтобы расследовать террористические атаки, никто не удивляется, что они носят там эндемический характер, так же как и в России.
Телефон для смс +7-985-970-4545. Собственно, что мы знаем об одиннадцати годах этой войны, как она началась и какие самые характерные ее детали? Сейчас я постараюсь об этом сказать. Началась она, на мой взгляд, 19 марта 1999 года, когда на рынке во Владикавказе взорвался мешок с взрывчаткой. 53 трупа. Организатором этого теракта был молодой ингуш из села Карца Магомед Цокиев. Так, по крайней мере, заявляло потом следствие. Причем следствие это заявило единственный раз вполне одиозному журналисту Перекресту. Потому что Цокиева к этому времени уже убили, на скамье подсудимых были только другие исполнители.
И это очень интересно, потому что имя этого самого Цокиева, вернее, его кличка Моаз (Бык), она упоминается в материалах дела по взрывам в Москве, она упоминается в показаниях Крымшамхалова и Деккушева. А эти показания, напомню, попали в Интернет не с подачи властей, они вообще были засекречены, они были опубликованы потерпевшими по совету адвоката Карины Москаленко. Т.е. обращаю ваше внимание, почему власть, скорее всего, не опубликовала эту информацию. Потому что получалось, что если бы 19 марта взрыв расследовался, то и сентябрьских взрывов в Москве не было бы.
Следующий взрыв – 4 сентября 1999 года, Буйнакск, в 21-45 взрывается один грузовик, припаркованный возле офицерского общежития, через два часа должен был взорваться второй, но не взорвался, его успели разминировать и нашли в грузовике доверенность на имя Исы Зайнутдинова, личного повара и гранатометчика Хаттаба. Не следует думать, что это была просто оплошность. Дело в том, что все-таки эти люди были убеждены, что сейчас на Кавказе будет Имарат, сейчас на Кавказе будет шариат, и не считали нужным скрываться, они считали себя солдатами, а не диверсантами.
Исполнителями терактов были аварцы из села Кудали, семеро. Село Кудали исповедует чистый ислам. Его имамом был Ахмад-Кади Ахтаев, один из основателей ваххабизма в Дагестане. Всех семерых, за исключением одного, выловили. Там их выдавали из Казахстана, из Азербайджана. Был суд. Все суды были закрытые. А одного – Магомеда Салихова – судили судом присяжных и, кстати, оправдали. Показания Салихова на суде присяжных представляют огромный интерес.
Теракт происходил примерно так. Просто привезли взрывчатку из Чечни, от Хаттаба, перегрузили взрывчатку как раз в доме Салихова, его брата. В этот момент зашли менты. Поскольку перегружали взрывчатку с грузовика на грузовик, там сверху лежали арбузы. Менты спрашивают: «Чего это вы такое делаете?» – «Арбузами торгуем». Менты получили арбуз и ушли. Забегая вперед, вообще скажу, что уровень российских террористов соответствует уровню российских ментов. Нет ни одного теракта, который менты не могли бы предотвратить и не ретировались, получив арбуз, картошку или мешок сахара.
Так вот показания Салихова на суде, открытом суде присяжных. Его спрашивают: «Парень, ты же в Чечню ездил». Он отвечает: «Ездил. Кто ж в Чечню не ездил». – «Хаттаба видел? «Я еду, а вот он, Хаттаб». – «Ты от него взрывчатку брал?» – «Да, брал, но я не знал, что это взрывчатка, я думал, что Хаттаб решил торговать краской». – «А тебе не показалось, что среди войны странно, что Хаттаб решил торговать краской». – «Ой, я так их боялся, они такие страшные…» Короче говоря, Салихова оправдали с такими показаниями, он немедленно смылся в горы и там, спустя полтора года, был убит вместе с одним из лидеров дагестанских боевиков Вадимом Бутдаевым.
Собственно, что еще важно сказать о теракте в Буйнакске? Обращаю ваше внимание на эту странную последовательность взрывов – 21-45 и еще через два часа. В чем смысл? Мы видим логику терактов: метро взрывают утром, рынки взрывают днем, дома взрывают ночью. Почему такое странное время, да еще с разницей в два часа? Напоминаю, что на следующий день, рано утром 5 сентября отряд Басаева вошел в Новолакский район, вошел, в частности, в село Гамиях. Допустим, в том же селе Гамиях отряд Басаева появился сразу после утренней молитвы.
Что это означало? Если посмотреть на карту, это означало, что в этом месте от ставки Басаева до Гамияха примерно три часа пути по горам, плюс около Гамияха база спортивная. Т.е. это означало, что боевики вышли из Чечни в тот момент, когда прогремел взрыв. После чего, естественно, офицерам 136-й мотострелковой дивизии, расквартированной в Ботлихе, стало не до боевиков. Скорее всего, переночевали на базе, утром сделали намаз и вошли в Новолакское.
Какая у всего этого предыстория (это очень важно)? Предыстория всего этого связана с войной в Дагестане. Два года Басаев и Хаттаб готовили то, что, с их точки зрения, было освобождением Дагестана и прелюдией большой освободительной войны на Кавказе, войны с кяфирами. В июне 1999 года (не в августе, как нам говорят, а в июне) первые отряды, это отряды Багаудина Кебедова и Магомеда Тагаева… Тагаев – это тот человек, который считал, что на Кавказе надо вырезать всех русских до одного человека, цитирую: «Вырезать всех до одного и залить кровью, чтобы ни один не уполз». Вот они вошли в Цумадинский район, объявили этот район, объявили этот район районом шариата. После этого Россия месяц ничего не делала. Она не замечала, что часть Дагестана отторгнута от России. В начале августа Россия двинула в Цумадинский район внутренние войска, наперерез им в Ботлих вышел Басаев, и тут Россия обнаружила, что у нее война.
Басаев не потерпел никакого военного поражения от российских войск, всё время выигрывал именно он. Но поскольку оказалось, что Дагестан не совсем сочувствует ваххабизму и не хочет освобождаться, Басаев вынужден был уйти. После чего российские внутренние войска развернулись и осадили Чабанмахи и Карамахи, фактически приемное село Хаттаба, у него оттуда была жена. Осадили – подчеркиваю – внутренние войска, вооруженные системой «Град» и наручниками. Можно себе представить, каковы были ожидания боевиков, что станет с селами.
И вот тогда то, 2 сентября, разъяренный Хаттаб говорит: «Я буду наносить удары по всей России». И 4 сентября взрывается Буйнакск, место, где расположена военная часть, которая является главным военным центром России в Дагестане. Еще через несколько дней Хаттаб подтверждает: «Да, это сделал я, и я буду продолжать наносить удары по всей России». А еще через несколько дней Хаттаб говорит: «Нет, я этого не делал».
И такая же реакция у Басаева: сначала он утверждает, что это сделали дагестанцы. Напомню, что в этот момент Басаев является командующим дагестанского Фронта освобождения. Потом он говорит, что взрывы будут продолжаться по всей России. А уже 14 сентября он говорит: «Нет, я этого не делал, это сделала проклятая ФСБ». Точно так же, как сейчас Умаров, только наоборот. У Умарова боевики сначала заявили, что они этого не делали, а потом, наоборот, заявили, что они это сделали. Это у них так достаточно типично. Короче говоря, теракт в Буйнакске можно даже рассматривать не как теракт, а просто как часть военной операции, артподготовка: вы бомбите наши села, мы будем взрывать ваши военные городки.
Что еще стоит добавить? Вот уже по этим двум терактам видно несколько особенностей modus operandi боевиков. Это не чеченцы. В одном случае это ингуши из села Карца, в другом случае это аварцы из села Кудали. Это люди, которые считают, что на Кавказе идет оборонительный джихад. Это люди, которые действуют с помощью своих односельчан. Вот как они на картошку вместе ездили или банки грабили, так они теперь встали на джихад. Эти люди с очень низкой квалификацией. Т.е. в этих терактах нет ничего голливудского, когда используются сверхсовременные средства, когда всё это очень дорого стоит. Нет, эти люди перегружают взрывчатку у себя дома, автомобили покупают на ближайшем рынке.
Это очень дешевые теракты, поэтому они очень часто не удаются. Именно это происходит, например, 5 октября 1999 года. В Пятигорск приезжает еще одна группа, группа ногайцев из села Червленые Буруны (это тоже село с чистым исламом), во главе с Расулом Караевым. Они собирают взрывные устройства для взрыва на рынке в Пятигорске, но Караев взрывается сам.
Еще более потрясающая история происходит 16 октября 1999 года в Астрахани. К этому времени уже всеобщая паника из-за взрывов в Москве. И ночью какой-то автомобилист, проезжая по мосту, видит, что какие-то люди, прислонив к опорам моста мотоцикл, в камуфляже что-то возятся. Он выходит из машины, спрашивает, в чем дело, в ответ – автоматная очередь. Автомобилист был ранен, но успел уехать. На это место приехал гаишник, гаишника расстреляли в упор.
Но тут уже прибежали охранники из соседнего Астраханского газоконденсатного комбината, который, возможно, тоже был одной из целей террористов, вторичной целью. Началась перестрелка, террористы сели на свой грузовик и уехали. За ними погнался милицейский ГАЗик. ГАЗик попал в ловушку, террористы его расстреляли и пересели на ГАЗик. Но тут случилась чисто российская история – оказалось, что в милицейском ГАЗике не было бензина. Террористы ГАЗик бросили, побежали. К этому времени уже подняли вверх вертолеты. Астраханская степь не кавказские горы. Кто-то сказал: «Вот они прячутся в кошаре». Их в кошаре окружили и расстреляли.
Оказалось, два чеченца даже носили гордое название Службы внешней разведки. Кстати, это был единственный теракт, в котором тогда участвовали чеченцы. Видимо, потому что он был все-таки очень продвинутый, это была действительно диверсия. Скорее всего, террористы хотели взорвать железнодорожный мост в тот момент, когда под ним проходит скорый пассажирский поезд, и, возможно, в момент бардака еще забежать на этот газоконденсатный комбинат и что-то там устроить. Теракт сорвался исключительно по российской причине – поезд опоздал на четыре часа. Когда читаешь эту деталь, понимаешь, что 11 сентября в России, слава богу, невозможно, потому что ни один самолет не улетит вовремя.
Что интересно, что обо всех этих событиях российская публика практически не знает. Я еще ни разу не слышала объяснения сторонников того, что кровавый режим взрывал дома в Москве, объяснения, что все-таки случилось там, во Владикавказе, или что все-таки случилось в Буйнакске. Вот 19 марта 1999 года взорвался рынок во Владикавказе, когда был Примаков у власти. Ну скажите нам, что кровавый режим уже в это время знал, что к власти придет Путин, загодя готовился.
Или вот Салихов на суде присяжных объясняет, что он вез краску, он не знал, что это взрывчатка. Ну расскажите, что хороший Хаттаб торговал краской, а плохая ФСБ заменила краску взрывчаткой и подставила бедных аварцев из села Кудали. Так нет же, полное молчание, это теракты, которые не существуют в рамках того, что называется либеральным общественным мнением.
Это Буйнакск. Что нам известно о терактах в Москве? Довольно много. Причем то, что нам известно, делится на то, что нам известно из открытых источников, и то, что нам известно из закрытых данных, которые нам соизволило рассказать следствие, насколько следствию можно доверять. Что нам известно из открытых источников? Был такой имам карачаевский Ачимез Гочияев. Да, одна маленькая деталь. Насколько я знаю, насколько я выяснила в ходе собственного расследования, Ачимез Гочияев – это фальшивый паспорт. Настоящий Ачимез Гочияев погиб в середине 90-х годов. Он учился в Ставропольском сельскохозяйственном институте, впоследствии академии, он погиб в автокатастрофе. В Карачаево-Черкесии есть такой обычай, что в таком случае паспорт передается родственнику или продается на рынке. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю. ЛАТЫНИНА: Юлия Латынина, «Код доступа». Телефон для смс +7-985-970-4545. Итак, что нам известно о человеке, у которого был паспорт на имя Ачимеза Гочияева. Еще раз подчеркиваю – я думаю, что Ачимез Гочияев погиб в середине 90-х годов, паспорт его передали родственнику, у которого были небольшие проблемы с законом.
Так или иначе, в 1997 году карачаевец Ачимез Гочияев резко меняет образ жизни. До этого он был бизнесменом, в Москве у него была фирма «Капстрой-2000». Он ее продает, едет сначала в Набережные Челны, где есть известное медресе, потом возвращается в Карачаевск и там становится руководителем «Мусульманского общества № 3», входящего в «карачаевский джамаат». Почему «Мусульманское общество № 3»? Потому что № 1 и № 2 уже в Карачаевске существовали.
Вообще, в этот момент Карачаевск является одним из духовных центров ваххабизма, и не только духовных. Потому что очень сложно понять, кто собственно правит в Карачаевске и кто сильнее – официальная власть или ваххабиты. Во всяком случае, люди Гочияева совершенно невозбранно ездят по городу, в том числе и с оружием, всюду рассказывают, что Россия вот-вот падет, что надо вставать на джихад.
И 25 февраля 1999 года случается событие, которое является исключительным даже по карачаевским меркам. У Гочияева был ученик Тимур Кубанов, которого менты приходят забирать, чтобы взять его в российскую армию. Тимур Кубанов вовсе не боялся воевать, в дальнейшем он воевал в составе карачаевского батальона, на стороне Шамиля Басаева. Его сняли на видео вместе с Шамилем Басаевым.
Его убили, по-моему, в 2005 году, убили зверски, страшно, потому что вместе с ним убили его 16-летнюю жену Диану Кетчиеву, беременную в это время. Кубанов отказался сдаваться. А когда он спускал Катчиеву из окна, менты стали стрелять в это огромное беременное пузо. Она, вертясь, летела и падала из окна. После этого ее, 16-летнюю девушку, объявили снайпершей времен первой чеченской войны. Я, кстати, хочу подчеркнуть, что у меня нет никаких сведений, что Тимур Кубанов как-то участвовал в терактах. Воевал против России – да. Но как мне говорили его родители, «он не такой, как Ачимез Гочияев, он дома не взрывал» (цитирую дословно родителей Кубанова).
Вернемся в 1999 год. Тимура Кубанов пришли брать менты, чтобы отдать в армию. Его сводят в машину, он там берет заложницу, он приставляет к женщине в форме нож к горлу, требует отвезти его в горы. По дороге Кубанов сбежал. Разъяренные менты пошли выяснять отношения с Гочияевым. Когда они пришли к мечети, там стоял шурин Гочияева Мансур Абаев. То ли у Абаева поехала крыша, то ли в мечети в этот момент был кто-то важный, кому надо было дать уйти… Короче говоря, Абаев выхватывает пистолет и начинает стрелять в ментов. Двоих он тяжело ранит , один роняет автомат, Абаев подбирает этот автомат и продолжает стрелять. Он убил еще одного человека, прежде чем его застрелили.
После этого Гочияева арестовали. Более того, выяснилось, что паспорт, которым он пользовался, тоже паленый. Потому что настоящего Гочияева разыскивали за то, что он сбежал из армии, предварительно избив унижавшего его сержанта. И вот, несмотря на эту историю, Гочияева освобождают. Еще раз повторяю, в этот момент не совсем понятно, кто является главной силой в городе Карачаевске.
И в августе 1999 года Гочияев оказывается в Москве, и не один, а с еще тремя людьми. Один человек – это его другой шурин, Хаким Абаев, которого убьют в 2004 году в Ингушетии, еще один – это полубашкир, полурусский Денис Сайтаков, который тоже живет в Карачаево-Черкесии, хотя с ним Гочияев познакомился в Набережных Челнах. И еще один человек – это Равиль Ахмяров, татарин. Причем если первые трое ваххабиты, то Равиль Ахмяров, он немножко другую разновидность ваххабизма исповедует, она называется такфириты.
Учение «Ат-Такфир валь-Хиджра», оно появилось в Египте как ответвление от «Братьев-мусульман» и замечательно тем, что оно Бен-Ладена пыталось убить за недостаточную чистоту веры. «Ат-Такфир валь-Хиджра». Чему они учат? Во-первых, они считают, что каждый человек, который не исполняет полностью все предписания ислама, т.е. пять раз в день молиться и так далее, он является неверным, даже если он называет себя мусульманином; что любой человек, который сотрудничает с государством, является неверным; что любой мусульманин, который не является первыми двумя категориями, но не считает первые две категории людей неверными, тоже является неверным. Жизнь и имущество неверных разрешены. Это достаточно стандартный ваххабитский набор, это то, что обычно считают сами ваххабиты.
Но такфириты идут немножко дальше. Они считают, что если в целях конспирации они живут среди неверных, то им как раз позволено нарушать все каноны. Т.е. тут можно носить любую одежду, тут можно не молиться, тут можно пить, курить, всё ради блага аллаха. Такфириты в России были представлены шейхом Аюбом Астраханским, который после терактов в Астрахани отъехал в Бельгию. У этого Аюба Астраханского был ученик Олег Марушкин. Он в свое время поехал в татарское село Белозерье в Мордовии, он там основал медресе «Аль-Фуркан». Белозерье – это такое необычное село, в нем на шесть улиц приходится восемь мечетей. И вот в этом медресе «Аль-Фуркан» и учился Равиль Ахмяров.
Должна добавить, что к такфиритам даже в салафитских кругах достаточно настороженное отношение. Потому что они могут «затакфирить», сказать «такфир» человеку, даже если у него есть российский паспорт. Их часто объявляют агентами ФСБ, которые желают разложить ваххабизм изнутри. Кстати, Ахмярова в конце концов убили сами ваххабиты.
То, о чем я говорила до сих пор, можно выяснить из открытых источников. Дальше есть вещи, которые говорит нам следствие, которые очень трудно проверить. Следствие говорит, что Ачимез Гочияев вместе с этими людьми жил, меняя разные гостиницы, по паспорту Мухита Лайпанова. Мухит Лайпанов – это еще один его родственник, погибший незадолго до этого в автокатастрофе и, кстати, осужденный за хранение взрывчатки. Скажем так, невелика конспирация.
Вот по этому паспорту Гочияев регистрирует 30 августа фирму «Бранд-2». На следующий день от имени этой фирмы арендует подвал на Каширке, потом на Борисовских прудах, потом на улице Гурьянова, и 6 сентября он снимает еще одно помещение на Краснодарской улице в Люблино. Если посмотреть на карту, то видно, что все помещения расположены рядом. Т.е. это такой же дешевый теракт.
Гочияев оперирует в районе, который он знает как мелкий бизнесмен. Между этими подвалами легко проехать, не будучи остановленным ментами. Почему взрывались Каширка и Гурьянова? Потому что такие люди, как Гочияев, даже не знали, где расположена Рублевка.
31 августа Хаким Абаев, его шурин, выезжает, сопровождая фуру «Мерседес», груженную взрывчаткой, из Кисловодска. В фуре 20 тонн, взрывчатки – 19. В сентябре два водителя – Спасибухов и Тишин – довозят эту фуру до автостоянки. Оттуда они едут к арендованному контейнеру, к тому самому, на Краснодарской. И начинается развоз просто «бычками», на которых работают обыкновенные российские водители (например, некто Прушинский) по арендованным подвалам. Что интересно – водитель Прушинский, который развозил и на Каширку, и на Гурьянова, не побеспокоился после того, как Гурьянова взорвалась.
Как я уже сказала, это информация, которая делится на две части. Одна – то, что мы можем узнать о Гочияеве со слов его родственников, из открытых источников информации. Другая – то, что нам известно только со слова секретного следствия, то, что оно соизволило нам сказать. Возникает вопрос: может быть, это всё какая-то ужасная ложь? Может быть, Гочияева подставили? Может быть, Гочияев со своими друзьями ваххабитами убежал из Карачаевска, где его преследовали, жил по фальшивому паспорту в гостиницах, а не дома. Может быть, это у них был какой-то ваххабитский конгресс. Но ничего он не взрывал, а это всё организовала проклятая ФСБ.
По счастью, у нас на этот счет есть свидетельства, это письмо самого Гочияева, которое написано в апреле 2002 года из Панкиси. И первое, о чем пишет Гочияев, что в 1997 году он жил и работал в Москве до 1999-го. Так, но это вранье, с 1997 года Гочияев жил не в Москве, а в Карачаевске, и руководил не фирмой «Капстрой», а ваххабитской мечетью.
Дальше Гочияев пишет, что «в июне 1999 года ко мне на фирму пришел один человек, которого я очень хорошо знал еще со школьной скамьи, и предложил бизнес». Опять это вранье. Гочияев скрывался, Гочияев жил по поддельному паспорту не в собственной квартире, которая у него была, а в дешевых гостиницах. И если бы в этот момент к нему пришел человек, назвал его настоящим именем и предложил совместный бизнес, то вряд ли Гочияев этот бизнес затеял бы.
И дальше Гочияев пишет: «Он мне сказал, что ему нужны помещения на юго-востоке Москвы, где якобы у него точки реализации. Я помог ему реализовать эти помещения – на Гурьянова, на Каширке, на Борисовских прудах и в Капотне». Это ставит точку над i во всей истории. Что значит помог реализовать помещения? Реализовать подвалы – это придти, предъявить паспорт и через две минуты, заплатив кэш, уйти с договором.
Значит, либо кто-то предъявлял паспорт от имени Гочияева, и тогда Гочияев не мог об этом знать, либо Гочияев сам снимал эти подвалы, и тогда что это за странная фирма, что за коммерческая деятельность фирмы «Бранд-2», которую он зарегистрировал по поддельному паспорту? Коммерческая деятельность, которая заключалась в том, что были сняты несколько подвалов в непосредственной близости друг от друга, в которые было разведено содержимое одной фуры.
Что мы имеем еще о Гочияеве? Мы знаем, что в феврале 2000 года в руки федеральных властей попадает его зять – Таикан Французов. Его взяли в бою с оружием и взрывчаткой. Поскольку это был родственник Гочияева, то ФСБ немедленно объявила, что предотвращена новая серия терактов, что, возможно, соответствовало действительности, но не имело никакой судебной перспективы. Это была исключительно оперативная информация. Тем не менее, ФСБ затеяла гигантский процесс, с гордостью отрапортовала, что проблема решена. Французова посадили на какое-то неимоверное количество лет.
А в конце 2000 года в Ставрополье начали опять звучать взрывы. 6 октября 2000 года гремят три взрыва – в Пятигорске и в Невинномысске одновременно. 8 декабря снова взрываются две заминированные машины у рынка Пятигорска. И трудно сказать, когда бы ФСБ нашла концы этой истории, если бы 24 марта 2001 года ей не повезло. 24 марта 2001 года гаишники на посту у аула Адыге-Хабль останавливают машину, за рулем которой сидит водитель карачаевец Расул Хубиев. Они спрашивают: «Как странно у тебя машина устроена. Потому что у тебя бензобак запаян, а бензин поступает из пластиковой канистры, всобаченной под капотом».
Этого Хубиева берут, несмотря на предложенную им взятку, и отвозят на стоянку. Взрывотехники начинают осматривать машину. Собирается толпа. Как же в ауле Адыге-Хабль можно пропустить такую вещь, как заминированная машина? И ровно в 10-00 машина взрывается. И одновременно взрываются еще две машины – в Минводах и Ессентуках. 26 трупов. Хубиева берут за жабры. Оказывается, что он член джамаата Гочияева. Оказывается, что Гочияев всю зиму совершенно спокойно перемещался по Карачаево-Черкесии.
Более того, родственники тех людей, которых судят за эти теракты, начинают деятельно Гочияева клеймить не в своих показаниях, а перед залом суда. Сестра одного из подсудимых – Эдуарда Харатокова – кричит, цитирую: «Что же они, когда Ачимез скакал, как горный козел по Карачаево-Черкесии, его не ловили?» И сам Эдуард Харатоков на суде заявляет лучше всех: «Я считаю террористами тех сотрудников ФСБ, которые допустили эти теракты. Потому что они знали, что по горам ходит Ачимез, но его не ловили».
Еще одна удивительная особенность российских сторонников «Имарата Кавказ» – они никогда, в отличие от классических террористов, не используют суд для пропаганды своих собственных взглядов. Всегда оказывается, что их подставили, что они везли краску, что они испугались Хаттаба, и что Гочияев даже не заплатил им денег.
Знаем ли мы что-нибудь еще об Ачимезе Гочияеве? Да, 6 февраля 2003 года, когда взрывается смертник в московском метро. Это Анзор Ижаев, ученик Гочияева. 31 августа 2004 года, когда взрывается смертница на «Рижской», вместе с ней случайно погибает ее куратор, это Николай Кипкеев, тоже ученик и, возможно, родственник Гочияева, который находится в розыске еще по результатам взрывов 2001 года.
Обращаю внимание, что «карачаевский джамаат» и лично Ачимез Гочияев, видимо, являются организаторами нескольких самых успешных серий терактов в России, а именно взрывы в Москве, взрывы в Ставрополье конца 2000 – начала 2001-го, и причастны к серии взрывов, которая началась взрывами самолета и кончилась захватом Беслана.
Что мы еще знаем об Ачимезе Гочияеве? Мы знаем, что он в апреле 2002 года в Панкиси вместе со своими карачаевцами… В Панкиси было сравнительно безопасно, пока не случилось 11 сентября. После этого американцы под давлением русских стали давить на грузин. В начале апреля в Панкиси приехал тогдашний зам. главы МГБ Грузии Ираклий Аласания и предложил боевикам покинуть Панкиси.
И после этого Гочияев связывается с людьми Березовского. Он пишет письмо Фельштинскому со словами, что он может рассказать, что его подставили, что дома взорвала ФСБ. И где-то в конце апреля Фельштинский и Литвиненко, по собственным словам Фельштинского, приезжают в Грузию. Им хватает ума, естественно, не ехать в Панкиси, где бы их просто украли, потому что в Панкиси тогда была просто клоака. Они связываются через посредника. Опять же по словам Фельштинского, вдруг что-то происходит. Посредника, как они потом узнали, убили. По словам Фельштинского, это сделала «кровавая гэбня». И Фельштинский срочно уезжает. Ему только успели передать письмо Гочияева.
Когда я была в Панкиси, я, конечно, поинтересовалась, кого же там убили в конце апреля. Мне сразу рассказали, кого убили, потому что это произвело тогда неизгладимое впечатление на всех чеченцев-кистинцев, и до сих пор производит неизгладимое впечатление. То, что случилось 28 апреля, это была уникальная, первая на тот раз и вообще почти не повторившаяся спецоперация.
Произошло следующее. Прямо в центре села Дуиси – это главное село Панкиси – была устроена грузинским спецназом засада, в ней был расстрелян водитель кистинец и схвачены три араба, которые были переданы американцам в Гуантанамо. Одним из этих арабов был Гариб. Это главный связной Хаттаба, который сидел в Панкиси, фактически главный араб Панкиси. С ним еще двое товарищей, одного звали Хуари Суфьян Абар, другого звали Альраман.
Протоколы заседаний Гуантанамо, посвященных этим двум товарищам, легко найти в Интернете. Я цитирую эту историю, именно потому что мы имеем практически единственное независимое подтверждение того, что Гочияев был непосредственно связан с Хаттабом. Потому что посредник, которого или убили, или взяли в плен – Гариб, это был представитель Хаттаба в Панкиси. Спасибо Юрию Фельштинскому за это независимое от ФСБ подтверждение.
Что мы еще знаем о Гочияеве? Мы знаем, что он перебрался в Турцию. Там к нему прилетел еще один представитель Березовского – Александр Гольдфарб. Он описывает это в своей книге «Смерть диссидента». Гольдфарб осторожно спросил, с кем он ведет переговоры. Ему дали понять, что переговоры ведутся с Мовлади Удуговым, с чеченским Геббельсом, попросили три миллиона долларов за рассказ Гочияева о том, что дома взрывала ФСБ. Гольдфарб, естественно, отказался. И в «Смерти диссидента» он пишет, что больше Гочияев на связь не выходил. Это неправда. Когда Гочияеву отказались платить деньги, он написал еще одно письмо, в котором угрожал, что если ему не заплатят и не выйдут на связь, он уже свяжется с ФСБ и расскажет, что дома взрывал проклятый Березовский.
На мой взгляд, эта потрясающая история характеризует вообще психику боевиков. Что мы знаем еще? Мы знаем, что когда начали зачищать Панкиси, то грузины передали двух террористов, взрывавших Волгодонск – Крымшамхалова и Деккушева, – в руки России. Я вам советую почитать протоколы их допросов, которые, как я уже сказала, вывешены в Интернете по совету Карины Москаленко. Это потрясающее ощущение.
Они рассказывают, как они варили взрывчатку в бетономешалке в поселке Мирный, это пригород Кисловодска, у своей какой-то дальней знакомой Хуари Суфьян Абар Зухры Карабашевой, как они брали пошивочную машинку у одного знакомого, мешки, в который они закатывали этот якобы сахар, – у другого знакомого, как пошивочная машинка была неправильная, поэтому они взяли другую, как они везли взрывчатку в Волгодонск на «КАМАЗе» односельчанина… «КАМАЗ» был разбит, поэтому впереди ехал знакомый гаишник. Как они останавливались на базе у дяди… В общем, это страшное ощущение совершенно не технологического, совершенно дешевого теракта.
Самое главное, что я хочу сказать. Это то, что мы знаем о 1999 годе. Что мы знаем о последующих взрывах, например, о Ессентуках или о Самаре? Ответ – ничего. Почему? Потому что террористы перестали оставлять свои паспорта на месте преступления, перестали жить по своим паспортам, перестали находиться у дяди. Всё, что мы знаем, всё, что расследовано, практически связано либо с тем периодом, когда террористы считали, что завтра наступит «Имарат Кавказ» и поэтому скрываться не нужно, либо с каким-то случайными удачами.
Вот Зарема Мужахоева испугалась взрываться и сдала базу террористов в Толстопальцево. И начальник отдела по борьбе с экстремизмом эту базу накрыл. Сейчас, напомню, этот начальник обвиняется в том, что он соучаствовал в вымогательстве взятки в 15 млн. долларов у бизнесмена. Понятно, что с такой профессиональной занятостью ему может повезти только тогда, когда террористка сдается сама. Вот попался Арасул Хубиев непосредственно за рулем машины, начиненной взрывчаткой, – смогли распутать этот теракт. Вот Кипкеев взорвался 31 августа – смогли распутать этот теракт. Во всех случаях, когда террористы забывали подписаться, теракты не были распутаны. Еще раз повторяю, самое страшное – уровень террористов соответствует уровню ментов. Об идеологических обоснованиях всего этого дела уже в следующий раз.
Радиостанция "Эхо Москвы".
Все права защищены.

Эхо Москвы - Код доступа

Ведущие: Юлия Латынина
Передача: Код доступа

Суббота, 13.02.2010

скачать (10.9 MB)

слушать (47:42)

Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. Юлия Латынина в программе «Код доступа».
VIDEO
Телефон для смс (985) 970-4545. Начинаю я не с украинских выборов, а с новости, которой не было. У нас самые важные новости, которых нет. А это новость о том, что Россию выперли из «восьмерки». «Семерка» собралась в Канаде, Россию не пригласили. Кстати, один из немногих сайтов, где я это прочла, был сайт газеты «Жэньминь Жибао» по-русски. Китайцы, которые занимают сейчас первое в мире место по экспорту, второе – по объему научных исследований, они обратили внимание на это событие. А наша отечественная пресса в основном предпочла его проигнорировать.
Это важно почему? У нас очень часто рассказывают, что Путин спас страну от пропасти, в которую она катилась. Так вот надо сказать, что тот факт, что Россию выперли из «семерки», это исключительно заслуга Путина. Потому что при Ельцине Россию в «семерку» принимали не авансом. Россию впервые пустили где-то там постоять на пороге в 94-м году, в 98 году пригласили чего-то там поучаствовать. И только в 2002-м (т.е. по итогам, уже постфактум – долгая международная инерция) Россия стала нормальным, более-менее нормальным государством, у которого есть свои проблемы, но есть и очевидные достоинства, ее пригласили полностью.
Почему выперли? Две вещи. Одна объективная, другая субъективная. Объективная вещь заключается в том, что невозможно держать в «восьмерке» страну, которая находится по индексу экономических свобод где-нибудь на 129-м почетном месте из 137 возможных. А субъективная заключается в том, что в «восьмерке», в «семерке» не держат хулиганов. Это такая закрытая вечеринка, на которую приглашают людей по интересам и на которой занятые люди обсуждают серьезные проблемы. Вот обсуждать, кто страшнее – Ахмадинежад или Обама, они не хотят.
Если вы помните, сейчас телеканал Russia Today развесил по всему миру рекламные слоганы, на них написано: «Кто опаснее для мира: Обама или Ахмадинежад?» Очень возможно, что телеканал Russia Today задается этим вопросом. Очень возможно, что г-жа Маргарита Симоньян, ее прелестная головка, она спит ночью и думает: «Ну кто же опаснее для мира – Обама или Ахмадинежад?» Но вот лидеры «семерки» не хотят обсуждать этот вопрос.
И когда на сцену выходит человек, у которого дома «Речник», у которого дома Евсюков, и говорит: «Ребята, я вам сейчас расскажу, как вам реорганизовать мировую финансовую систему», – лидеры «семерки» говорят: «Парень, знаешь, в другом месте, это обсуждай с Ахмадинежадом и Уго Чавесом». Вот такая печальная новость, которой нет.
И еще одна перед главной новостью, перед Украиной. Очень смешная история, очень важная лично для меня. Началась она для меня в пятницу с того, что мне позвонил Чичваркин из Лондона и говорит: «Юля, а ведь Евсюков из-за нас перестрелял людей». Примерно так он сказал. Собственно, это большая история, которую мы будем рассказывать в «Новой газете». Мы даже специально печатаем большой пост Чичваркина. Но мне в этот момент стало ужасно стыдно, что я сама до этого не доперла, потому что все факты были передо мной и я знала, что майор Евсюков, стрелявший людей в супермаркете, это тот самый человек, который объявлял в розыск г-на Власкина.
Очень коротко, чтобы не пересекаться с публикацией в «Новой газете». Напомню, что Власкин – это тот экспедитор «Евросети», который, по собственному признанию, брал у «Евросети» телефоны и продавал их на 30 тысяч долларов на рынке в «Митино». И когда «Евросеть» об этом сообразила, она этого Власкина забрала. Но вместо того, чтобы посадить, она его немножко побила и вытрясла из него компенсацию. Это была первая часть Мерлезонского балета.
А вторая часть Мерлезонского балета началась, когда у Чичваркина начались проблемы. Прокуратура вдруг вспомнила про этого Власкина. И вот она, вместо того чтобы написать, что Власкин забирал у «Евросети» телефоны, вдруг стала писать в обвинительном заключении, что «Евросеть» представляла из себя организованную преступную группу – даже сейчас процитирую, – «которая практикует искусственное создание доказательств обвинения для совершения заведомо ложного доноса в отношении сотрудников компании, заподозренных службой безопасности в хищении товароматериальных ценностей «Евросети». Т.е. фиг вам. Вы думаете, «Евросеть» торговала телефонами? Нет, она под фальшивыми предлогами деньги у сотрудников выбивала.
Я должна была понять, что случилось с майором Евсюковым. Потому что именно Евсюков объявлял тогда Власкина в розыск. Соответственно, чтобы всё это слепилось, надо было заставить не только Евсюкова, но и всё его начальство, к этому причастное, признаться, что они всё это делали незаконно. Понимаете, что меня смущало? Обычно мы привыкли видеть Евсюкова в роли человека, которого отмазывают. Его действительно отмазывают. Но парадокс заключается в том, что крыса крысу отмазывает, когда крыса убивает людей. А когда там есть какой-то заказ, то крыса крысу ест.
И я должна была понять, в чем дело, когда читала протоколы вторых допросов Власкина, этого экспедитора. Потому что они совершенно потрясающие. Я вас сейчас прочту только две цитаты. В одной из них написано, что он берет товар у «Евросети» и продает на рынке в «Митино» через молодого человека по имени Дмитрий. Цитата закончена. Приносит ему это около 30 тысяч долларов США в месяц на протяжении около полутора лет. Тоже цитата закончена. А потом написано в протоколе: «Я уехал в Тамбов, по местному телевидению показывали мои фотографии и сообщали, что я нахожусь в розыске».
У нас кто протоколы пишет? У нас протоколы пишет следователь. Очевидно, что ни один нормальный следователь, услышав такие показания, не напишет в протоколе, что человек почему-то уехал в Тамбов и почему-то вдруг по телевидению показали его фотографии, оказалось, что он в розыске. Следователь, он так и напишет. В розыске был? В розыске был. Значит, очевидно, что вся эта история – это подготовка к давлению на ментов, чтобы получить от них новые показания. А после этого, как я уже говорила, крыса крысу ест – у майора Евсюкова сорвало крышу.
История совершенно потрясающая, потому что она показывает эволюцию наших ментов. Вот эта первая история, которая случилась с Власкиным, когда вместо того, чтобы посадить, просто вытрясли из него компенсацию, а с ментами он потом как-то урегулировал отношения. Соответственно, менты исполняли то, что нужно «Евросети». А потом под воздействием этого общего мутагена – «Евросеть», деньги, такое отношение к своим обязанностям – вот из этих первоначальных Евсюковых выросли вот эти страшные мутанты, которых мы видим сейчас, которые сейчас являются оккупационной армией и, в частности, стреляют людей в супермаркетах.
Собственно, к главной истории, истории под названием Украина. Не буду я обсуждать одну тему. Это тема, которая очень понравилась российским властям. Они говорят: «Вот смотрите, какие страшные вещи происходят на Украине. Какой бардак. Там даже не знают, кто будет следующий президент. Кошмар». Вот эту тему, что страшно, что не понятно, кто будет следующим президентом и что такого нельзя допустить в России, я обсуждать не буду.
Потому что, за исключением этой темы, выборы на Украине стали классическим доказательством того обстоятельства, что бедный народ не способен выбирать нормальное правительство. Бедный народ выбирает Ахмадинежада, бедный народ выбирает Гитлера, Уго Чавеса, Януковича. Как можно выбрать человека, который называет избирателей дебилами? «Эти дебилы чего не расходятся?» – говорит Янукович, забыв, что у него не отключен микрофон. Как можно выбрать человека, который был и остался мелким уголовником, который не способен связать двух слов и с помощью которого народ несколько лет назад пытались лишить свободы? Это же всем известно. Тем не мене, народ за это голосует.
Это же не история Украина. Это же, прежде всего, история России. Потому что лучше всего про украинские выборы написан Антон Носик в своем блоге. Он сказал: «Это как если бы в 1996 году были нормальные выборы и победил Зюганов». А в 96 году наши демократы изнасиловали страну, и Зюганов не победил. Почему они, собственно, перестали иметь право называться демократами. А в 2000 году, если бы у нас были свободные выборы, ну да, у нас бы не было Путина, может быть, у нас бы победил Лужков. Замечательно. И сейчас бы у нас нефть «ЮКОСа», вместо того чтобы продаваться через не имеющего никакого отношения к Владимиру Владимировичу г-на Тимченко, продавалась бы через не имеющую никакого отношения к Юрию Михайловичу г-жу Батурину. И «Речник» был бы по всей Руси великой. И всё бы это было под крики «Боремся с олигархами».
Более того, я не говорю, что это правило – что в бедных странах демократия кончается тем, что выбирают дебила и очень часто начинается диктатура, – я не говорю, что это является законом. Общество является сложной системой, а у сложной системы не действуют законы. Законы действуют только при каких-то линейных преобразованиях. Сложная система – это когда у тебя одно и то же воздействие при разных условиях и в разные моменты времени порождает совершенно другую вещь на выходе.
Обидно даже не за Украину и даже не за Россию. Самое обидное – думать, насколько демократия конкурентоспособная вещь в мире вообще. Потому что сейчас мы имеем только одну страну, которая является одновременно свободной, с точки зрения политической, абсолютно свободной, и абсолютно свободной, с точки зрения экономической, в разумных пределах. Она называется Соединенные Штаты Америки. За это ее ненавидит подавляющее количество государств – единый фронт от исламских террористов до европейских бюрократов – звериной ненавистью.
А все остальные страны, если, например, взять ту же Европу, то такое печальное впечатление (я надеюсь, оно не оправдается), что в той же самой Европе расцвет демократии происходил только в очень узком промежутке времени, который начался после второй мировой войны и был связан с тем, что Европа настолько стремительно богатела, что ее избиратель мог ехать на этой волне богатения. И с тем, что за железным занавесом стоял Советский Союз, и каждый на самом деле понимал – не дай бог, что-нибудь случится, Советский Союз съест, и схарчит, и костей не оставит. И вот в этот исторически короткий промежуток времени в Европе действительно была демократия.
А сейчас демократия-то осталось, но вопрос, насколько она будет экономически конкурентоспособной. Потому что высокого роста она уже не дает. Она дает стабильность. Но это не рост. Я вижу, например, что на германских выборах в прошлом году… Что произошло в Германии сейчас? Сейчас там 40% избирателей – пенсионеры. А пенсионер, он чаще ходит на выборы, чем не пенсионер. В результате в Германии впервые приняты законы, которые при падении ВВП увеличили пенсии. Это произошло впервые за много десятков лет. И это так странно совпало с тем, что Германия, которая еще недавно была первым экспортером в мире, уступила это первое место Китаю.
Или вот другой замечательный, на мой взгляд, пример. Все говорят – какая главная опасность у Европы. Опасность, что там развелось много мусульман: паранджа, абайя, минареты. Скажите, пожалуйста, а почему в Америке нет опасности от мусульман? Есть США, мировой дьявол, которого мусульмане ненавидят. Кто-нибудь слышал о проблемах Америки с мусульманами? Ответ – их нет. Знаете, почему? Ответ ужасающий. Средний мусульманин в Америке зарабатывает в 4-6 раз больше среднего американского гражданина. Больше. Т.е. они там как евреи в средневековье.
А что происходит в Европе? Допустим, классический пример – что происходит в Бельгии, чтобы не говорить о всех странах вообще. В 60-е годы в Бельгию начали приезжать мусульмане из Туниса, из Марокко, из Алжира, в основном франкофоны. Приезжали они, потому что не хватало рабочих рук, было много работы, был экономический подъем. Когда у них родились дети, экономический подъем уже прекратился. Во-первых, потому что после войны Бельгия вышла на некое плато. Во-вторых, потому что были социалисты. Экономический подъем прекратился, работы у детей нет. Из-за того, что у них нет работы, они не интегрируются в общество. Когда молодой человек не интегрируется в общество, что с ним происходит? Правильно, он свою невесту привозит из дома. Потому что жениться на бельгийской девочке он, безработный, особо не может.
Что происходит дальше? Дальше все эти люди садятся на социальное пособие, дальше в Бельгии существует закон, согласно которому, если у тебя родственник живет в Бельгии, ты можешь к нему приехать. И приезжает новое количество народу на халяву. Естественно, всё это новое количество народу найти работу не может. Считается идиотизмом работать, если есть халява. И по-своему они совершенно правы. А дальше начинаются все эти истории: «Мы тут особые, мы тут самобытные, проклятый Запад, вы нас угнетаете, вы нам недостаточно платите…» и так далее. Простите, а причем здесь ислам? Это называется халява, это называется социализм, и это, извините, называется демократия.
Впрочем, вернемся от европейских проблем к нашим. На этой неделе продолжалась хроника оккупации России ментами. Во-первых, дали 1,3 года менту, который в Туве застрелил подростка. Приставил к голове пистолет – подросток ехал в машине – и нажал на курок. Менту дали этот срок, из которого он отсидит, очевидно, 8-9 месяцев, за непредумышленное убийство. Я пытаюсь понять, что тут непредумышленного. Неужели мент не знал, что если приставить к голове человека пистолет и спустить курок, то получится труп?
Другая история, история с избиением в Екатеринбурге профессора консерватории Белоглазова. Тоже менты хороши. Потому что когда она вылезла на поверхность, они распространили пленку, на которой человек, похожий на профессора Белоглазова, выходит из дверей магазина, вытаскивает бутылку пива и подносит ее к губам. Видимо, с точки зрения ментов, за глоток пива на улице полагается смертная казнь, причем с отобранием денег.
Кого бог хочет наказать, того он лишает ума. Потому что, ребята, если вы распространяете эту пленку, на которой профессор Белоглазов пьет пиво, то, очевидно, у вас есть дальше и всё последующее, как его бьют. Потому что дальше он рассказывал, как его прямо на тротуар повалили, как у него по спине стали топтаться, как ему говорили: «Мы тебя сейчас повезем убивать». Там была произнесена замечательная фраза, один факт произнесения которой и запоминание которой явно свидетельствуют, что профессор Белоглазов был не пьян, что он находился в твердом уме и четкой памяти. Фраза была следующая. Когда он сказал, что он профессор консерватории, ему ответили: «Ах профессор. Значит, п… (слово на «п»). Мы таких убиваем».
Так вот, короче говоря, господа, раз у вас есть пленка с началом, значит, у вас есть и пленка с концом. Ну предъявите ее, чтобы мы увидели, что с профессором ничего не было, или чтобы мы прониклись и решили, что, действительно, за глоток пива полагается топтать человека на месте.
Есть, кстати, еще одна замечательная история, которую никто не заметил, она не так громко прозвучала. Она произошла в городе Иркутске и как раз не совсем с ментами связана. Она связана с человеком по имени Романенко, который был просто бандит, лесоторговец, он убивал своих контрагентов. Т.е. он изобрел простой способ вести бизнес – когда он кому-то был должен, он этого человека убивал. И он убил одного, второго, третьего, четвертого, а потом он, дурак, заказал китайца, своего конкурента по фамилии Линь Хай Тао. И вот тут-то за китайца, которого, кстати, ранили, а не убили, товарища Романенко посадили.
Менты много раз пытались закрыть дело: подумаешь, какой-то китаец раненый… Но не получилось. Посадили. Вот это очень глубокая культурологическая история, что товарищ Романенко убивал русских раз, два, три, четыре, пять, а с китайцем не получилось. И она показывает, кто именно будет распоряжаться Сибирью после того, как нынешний режим окончательно сольет Россию в оффшор.
Так вот очень важным моментом во всей этой истории, в хрониках оккупации России ментами, на мой взгляд, являются три момента. Пункт первый заключается в том, что это тоже личное достижение режима Путина. Как-то при Ельцине у нас менты людей на улицах не убивали. Вот наряду с тем, что нас выперли из «восьмерки», нельзя сказать, что это было при Ельцине.
Второй важный момент заключается в том, что все люди, о которых я сейчас говорила, как-то покоцанные ментами, они далеко не бомжи. Один – профессор консерватории. Вот этот мальчик в Туве, у него был не высокопоставленный, но способный что-то предпринять отец.
Вот убили журналиста в Томске. Кстати, тут я сделаю отступление, потому что нам про этого томского журналиста, которого убили в вытрезвителе, которого мент убил, рассказывали много гнусностей, которые не соответствуют действительности. Я думаю, что эти гнусности специально были рассказаны и слиты МВД. Потому что, несмотря на то, что у бедолаги был разорван кишечник и повреждено всякое такое, это произошло, извиняюсь, не из-за какой ни палки, это произошло из-за того, что ему, по-видимому, стреляли из травматического пистолета, извините, в задницу.
Т.е. там сцена была, в принципе, такая. Это очень известный в Томске журналист (кстати, бывший пресс-секретарь «Восточной нефтяной компании»), очень хороший человек. Жена его не маленький человек в Томске, она главный редактор «МК» в Томске. Человек совершенно безобидный. И пить-то он много не пил, но у него была такая особенность – он раз в четыре года уходил в запой. И во время этого запоя он тоже ни к кому не приставал, тихо сидел в углу и повторял: «Вот страну погубили, сволочи. Вот посадили Михаила Борисовича». Никому он при этом не мешал, но человека надо было из такого запоя вытаскивать.
И вот его родственники, его друзья, его родные сдали его в этот вытрезвитель по знакомству, потому что они там с директором были кореша. И к работникам вытрезвителя нет никакой претензии, потому что они его там аккуратненько спеленали, начали приводить в себя, кололи. И валялся он там, связанный ласточкой, в отдельной палате. И что дальше происходит по телекамерам? Идут менты с дежурства с вытрезвителя на выход, и один из них, вот этот убийца, он на минуточку отстал и буквально на две минуты прошмыгнул в комнату, где лежал этот привилегированный пациент. Как-то там он за две минуты, извиняюсь, управился.
Потому что потом, когда начался переполох, потом, когда вызвали бедную жену с криком «да заберите вашего, тут что-то с ним происходит», и она его потащила в больницу, то первое, что ей сказали: «Извините, у него в заднем проходе твердые круглые тела. Видимо, ему стреляли в это место из травматического пистолета».
Кстати, наверняка все наши власти об этом знают. Потому что, если вы заметили, история со срочным принятием законов против применения травматического оружия, она произошла мгновенно. Потому что эта информация, видимо, дошла до самого верха. И вот какая-то сволочь, чтобы приуменьшить вину мента и чтобы сделать нежелательными разговоры на эту тему, эту историю про травматический пистолет помылила и заменила ее на историю про разорванный кишечник и палку. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, «Код доступа». Смс-ки (985) 970-4545. Я говорила о том, что все истории, почти все, о ментах-убийцах, которые становятся нам известны, это когда они задели кого-нибудь, кто хотя бы что-то из себя представляет, не бомжа. Отсюда вопрос: сколько же они убивают на самом деле? Потому что из этой статистики – профессор, известный журналист, застреленный мальчик, который сын не последнего родителя…
Когда думаешь, почему же они избили профессора, то очевидный ответ заключается в том, что они перед этим избили сотни людей, которые были не профессорами, а бомжами или просто работягами. Когда думаешь, как могло получиться, что мент в деловом порядке в вытрезвителе на две минуты забежал в комнату и стал расстреливать человека в задницу из пистолета, очевидный ответ заключается в том, что этот мент убил, скорее всего, десятки людей.
Кстати, на похоронах подходили к родственникам и говорили: «А у нас в этом вытрезвителе брата убили. А у нас в этом вытрезвителе отца убили. А у нас в этом вытрезвителе сына убили». Может быть, не этот мент. Это просто статистика. Если они попадаются только тогда, когда у них полностью сносит крышу и они начинают стрелять на людях, то сколько же они стреляли без людей?
И третий, самый главный момент. Это не исключение из нормы, это и есть норма. Это оккупация России милиционерами. Когда я говорю слово «оккупация», это не значит, что оккупанты – плохие люди. Оккупанты бывают очень хорошими людьми, некоторые делятся едой, некоторые помогают оккупированному населению. Я не знаю, заметил ли кто-нибудь, но в Новых Алдах сейчас была очередная годовщина страшной резни в Новых Алдах, учиненная питерским ОМОНом.
Там одна из женщин в числе прочих страшных историй рассказала, как солдат, которому приказали ее убить (потому что приказ сверху – всех убивать), он завел ее вместе с детьми в сарай. Она стала умолять его не убивать. Он сказал: «Молчи, сука, а то и меня убьют», дал очередь в воздух, и она услышала, как он, выходя из сарая, говорит другому омоновцу: «Всё, я их убил». Тот спрашивает: «Убил?» – «Да, убил».
Т.е. это вопрос того, для чего люди, которые командуют этой армией, ее употребляют. Так вот система оккупации выстроена так, что она построена на насилии в отношении оккупируемых. Она не настроена на защиту оккупируемых. И глава этой системы, понятное дело, не Нургалиев (ведь его же не снимают). Глава этой системы – Путин. Это он создал такую систему. Это его система власти. Кстати, в отличие от истории с Ельциным.
Как была устроена, к сожалению, советская армия и российская армия, когда она действовала в Чечне? Она доводила молодого человека до такого скотского состояния, что она делала из него раба, который, в принципе, не умел сражаться, но зато он умел убивать. И именно такой раб, который умеет убивать, и был нужен для соответствующего приведения народа, для сравнения народа с землей.
И вот то же самое с ментами. Их доводят до скотского состояния, их превращают в рабов. В стране, которая получила полтора триллиона долларов нефтяных доходов, ментам не подняла зарплату, но зато разрешили делать с населением всё, что они будут делать, в надежде на то, что потом люди, получившие подобные привилегии, будут защищать власть, которая делает то, что делает. Это очень страшно.
Еще несколько историй. Одна история, мимо которой я не могу пройти, это интервью главы Академии наук Осипова «Газете.ру». Почитайте сами. В этом интервью бесценной жемчужиной сверкнули две мысли. Одна – не следует увлекаться публикациями в англоязычных журналах, мало ли кто там публикуется в англоязычных журналах. Хороший ученый, настоящий специалист, он и русский выучит только за то, чтобы прочесть публикацию в российском научном журнале. Должна сказать главе Академии наук, что даже в момент расцвета российской науки Нильс Бор не учил русский, чтобы читать Ландау. Я даже не припомню, чтобы кто-то учил датский, чтобы читать Нильса Бора.
Вторая мысль академика Осипова, которая меня поразила. Его спросили про академика Петрика, изобретателя философского камня и вечного двигателя. И академик Осипов предложил не вешать ярлыков. Он сказал: «Сейчас приедет комиссия и разберется, что предлагает академик Петрик». Я должна сказать, что если бы, конечно, академик Петрик предложил новые способы инициации транскрипции РНК-полимеразой, то, конечно, тут надо было разбираться комиссии, без комиссии не разберешься. Но академик Петрик, насколько я понимаю, предлагает, например, батарейки, которые подзаряжаются из окружающей среды, что нарушает второй принцип термодинамики и является вечным двигателем второго рода.
Кроме того, академик Петрик предлагает способ очищения радиоактивной воды с помощью фильтра. Это ж, ребята, трансмутация элементов, это ж философский камень. Это ж такие вещи, которыми со времени Парацельса никто особо не занимается. Вру. Последний человек, который в России занимался этим, был иностранный гастролер по имени граф Калиостро. И вот теперь Петрик. Причем не один Петрик, а в соавторстве с главой Госдумы Грызловым.
Так, понимаете, если оказалось, что у нас тут есть человек, который изобрел вечный двигатель и философский камень, так вся Академия наук, прежде всего во главе с г-ном Осиповым, должна, подобрав штаны, туда бежать и выяснять – философский камень есть или не получается все-таки. Согласитесь, если академик Осипов думает, что философский камень и вечный двигатель могут существовать, то ему надо немедленно отправляться туда самому во главе комиссии и выяснять это в течение суток. Тем более что это будет первый медицински зафиксированный случай, когда философский камень открыл андроид.
Еще одна история, которую я хотела прокомментировать. Это дискуссия, разгоревшаяся по поводу заявления Андрея Илларионова, что Гайдар не спас Россию от голода и гражданской войны. Не далее как вчера я обсуждала это с одним своим приятелем, достаточно высокопоставленным человеком и либералом. Он говорит: «Ну как Илларионов мог так написать о Гайдаре?» Я говорю: «Но ведь правда, не спас же Гайдар Россию от голода». «Это, может, и правда, но бессовестно», – звучит мне ответ.
Это такая фундаментальная проблема. Мы по привычке считаем, что фразы, которые мы произносим, они должны сообщать какую-то информацию. Однако, надо сказать, не все фразы сообщают информацию. Некоторые фразы являются фразами-феромонами, фразами-мундирами. Они сигнализируют о принадлежности человека, их произнесшего к той или иной социальной группе. Причем огромное количество таких фраз, конечно, произносятся правящей элитой.
Классический пример: «Путин спас Россию, которая катилась в пропасть». Каким образом Путин спас Россию, которая катилась в пропасть, если нас выперли из «большой восьмерки», если у нас менты на улицах убивают людей, как-то не уточняется. Это не фраза-информация, это фраза-феромон. Произносишь – значит, свой.
Или «Запад нас не любит». Спрашиваешь: «Ребята, а какие доказательства?» Если ты спросишь первый раз, тебе еще могут сказать: «Ладно, это же очевидно». А если спросишь второй раз, то отойдут и перестанут здороваться, потому что ясно, что ты не свой. Раз требуете доказательств – значит, куплены Западом.
Или вот еще замечательная фраза: «США навязывает всем новый мировой порядок». Причем заметим, что эту фразу любят произносить не только в России, ее любят произносить широчайший интернационал – и европейские парламентарии, и латиноамериканские диктаторы, и всякие африканские людоеды, и исламские террористы. Уже такой гигантский интернационал, который произносит эту фразу, показывает, что она является, мягко говоря, неправдой. Какой же новый мировой порядок, если против него такая широкая коалиция, от Бен-Ладена до евробюрократии? Вот это снова фраза-феромон. Она не несет никакого смысла, кроме того, что она сигнализирует – я тоже свой, я не люблю Америку.
Как я уже сказала, фразы-феромоны в России чаще всего звучат с официального ТВ: «Путин построил вертикаль власти», «Они нас не любят»… Но, к сожалению, фразы-феромоны очень часто встречаются и у либерального общественного сознания. Фраза «Гайдар спас страну от голода и гражданкой войны», как справедливо, к сожалению, заметил Андрей Николаевич Илларионов, она одна из них. Она при приближении распадается не на факты, а на бессмысленные звуки.
Ну, было в СССР 15 республик. Ни в одной, за исключением прибалтийских, особых реформ не было. Кстати, в России тоже особых реформ, к сожалению, не было. Не случилось голода ни в одной, гражданские войны не во всех случились. Более того, от гражданской войны, опять же как заметил Андрей Николаевич, к сожалению, Гайдар Россию не спас, потому что война в Чечне – это гражданская война. И Гайдар был против, но предотвратить ее не смог. Т.е. фраза «Гайдар спас страну от голода и гражданской войны», она построена по тому же принципу, что «Путин спас страну, которая катилась в пропасть».
Причем у либерального общественного мнения довольно много таких фраз-феромонов. Есть, например, фраза «Путин взорвал дома в Москве». Ребята, теракты, которые устраивают ваххабиты, продолжаются десять лет и начались до взрывов домов в Москве, 19 марта 1999 года они начались взрывом во Владикавказе. И вот сейчас последний раз – взорвали «Невский экспресс».
Давайте либо будем говорить, что все взрывы – во Владикавказе, в Самаре, в Москве, в Ессентуках, в Астрахани, – либо признаем, что это дело рук одной и той же группировки людей, либо объясним с применением фактов, почему «Автозаводскую» взорвал ученик Гочияева Анзор Ижаев, «Рижскую» взорвал ученик Гочияева Николай Кипкеев, а вот Каширку и Гурьянова сам г-н Гочияев не взорвал, он был честный бизнесмен, его подставили. К сожалению, ничего подобного не происходит, потому что фраза «Путин взорвал дома» – это фраза-феромон. Ее содержание означает – я не люблю Путина.
Совершенно того же рода фраза «Причиной терактов в России является резня, устроенная нашими войсками в Чечне». В терактах в России погибло чуть больше тысячи человек. В Чечне российская армия уничтожила не меньше 250 тысяч, только детей 40 тысяч. Как ни парадоксально, когда начинаешь ее разбирать, то выясняется, что зверства наших войск в Чечне и теракты, устраиваемые ваххабитами, они прямо не связаны. Потому что оказывается, что дома в Москве взрывали, как я уже сказала, два карачаевца – Гочияев с его зятем Абаевым, и башкир с татарином – Сайтаков и Ахмяров. А ни в Карачаево-Черкесии, ни в Башкирии, ни в Татарстане русские войска на тот момент резни не устраивали. Буйнакск. Дома там взрывали аварцы из ваххабитского села Кудали. Опять же аварцев российские войска не резали.
Хаттаб как-то приехал воевать за ислам из Афганистана, то есть сначала приехал воевать в Афганистан, потом приехал в Таджикистан, потом приехал в Чечню. Но вот как-то ничего не делали российские войска в Иордании против родственников Хаттаба. Точно так же, как они не зачищали Бурятию, где родился Александр Тихомиров, который под именем шейха Саида Бурятского сейчас является одним из главных вождей воинствующего терроризма на Кавказе, одним из главных лидеров Имарата Кавказ.
Вот зачищали мы Новые Алды, а взрывали Россию уроженцы Иордании и города Карачаевска. Причем заметим, что эта фраза-феромон «Дома взрывал Путин» и другая фраза-феромон – «Террор ваххабитов является ответом на зверства российских войск», они противоречат друг другу. Но носители этих фраз этого противоречия не замечают. Я, конечно, понимаю, что гораздо легче замечать фразы-феромоны, когда они произносятся властью. На самом деле у той власти, которая существует сейчас в России, очень мало осталось ресурсов, кроме лжи, если, конечно, не считать денег в оффшорах.
Но, на мой взгляд, у либерального общественного мнения ресурсов гораздо больше и ему незачем прибегать ко лжи, незачем прибегать к фразам-феромонам. Причем иногда это доходит исключительно из искренних чувств до какого-то абсурда. Причем я вам скажу, какая самая главная фраза-феромон. Это фраза «меня обидели».
Фраза «нас обидели» – это главная фраза-феромон для действующего режима. Нас, русских, обидели. Нас, русских, не любят. Как только эту фразу произносишь – нас, русских, обидели, нас, русских, обидят на Олимпиаде, подозревают в допинге, – сразу включается мощнейшая государственная машина. А как только приходит человек и говорит: «Меня обидело государство», – то вне зависимости от того, кто этот человек: сумасшедший банкир Френкель, майор Дымовский, исламский террорист Ачимез Гочияев, – все сразу говорят: «Ой, бедненький, его обидели». Причем иногда доходит до смешного. Я сейчас не говорю о фундаментальных вещах, которые я сейчас обсуждала.
Два просто комичнейших примера. Есть такой замечательный правозащитник Борис Парамонов, который живет в Англии и периодически рассылает про то, где и как кого обидели. Вот он шлет историю о том, как в Финляндии финская полиция чеченскую семью обидела, обвинив ее в том, что та жестоко обращается с детьми, и сделала это наверняка по наводке кровавого КГБ. Причем перед этим чеченскую семью обвиняли в этом же в Литве. Ребят, чеченская семья не занимается политикой. Где кровавое КГБ и где чеченская семья, которой предъявляет какие-то претензии финская полиция? Может быть, разумнее предположить, что она действительно не очень хорошо обращается с детьми? Нет, раз чеченская семья говорит, что ее обидел кровавый КГБ, значит, это так.
Вот другая, совершенно замечательная история. Есть такая штука, которая называется Лебединский ГОК, входит в «Металлоинвест» Алишера Усманова. Вот уже несколько лет миноритарные акционеры, маленькая группа, у которых выкупили акции, ходит, всюду пишет письма, что их обидели, потому что у них акции выкупили из расчета 6 млрд. долларов, а с их точки зрения Лебединский ГОК стоит 30 млрд. долларов.
Тут арифметика очень простая. Сколько стоил «РусАл» на последнем размещении, когда размещался в Гонконге? По-моему, 22 млрд. долларов. Может быть, 24, но, по-моему, 22. Т.е. «РусАл» стоит 22, а Лебединский ГОК, являющийся частью не такого уж большого «Металлоинвеста», стоит 30? Ребята, всё, спасибо, свободны. Но нет, вот они всюду пишут… Они пишут и в английские газеты, и еще куда-то. Везде смотрят и отсылают прочь. Кто опубликовал их слезную беду? Сайт «Каспаров.ру». Бедолаг обидели.
Вот вы представьте себе, что Алишер Усманов заложит свой Лебединский ГОК за 30 млрд. долларов во «Внешэкономбанке». Завтра «Коммерсантъ», и газета «Ведомости», и «Новая газета» выйдут с заголовком на первой полосе: «Афера века». Олигарх, близкий к властям, провернул такую штуку – Дерипаска завидует. Хорошо. Когда то же самое – что Лебединский ГОК стоит 30 млрд. долларов – говорят миноритарные акционеры со словами «нас обидели», считается возможным это обсуждать.
Я почему так долго об этом рассуждаю? Как я уже сказала, разница между фразами-феромонами, которые произносит власть, и фразами-феромонами, которыми руководствуется либеральное общественное мнение, на мой взгляд, заключается в том, что само здание путинской власти выстроено на таком болоте (не выстроено, а разворовано, это его основная особенность), что защитникам Путина не осталось ничего, кроме фраз-феромонов: «Путин построил вертикаль власти», «Они нас не любят». На фоне страны, которую распихивают по оффшорам, это звучит как-то странно.
Даже если вычеркнуть из списка обвинений нынешней власти пункт о взрыве домов, то, знаете, после Беслана, где было отдано, по-видимому, приказание уничтожать заложников вместе с террористами, с учетом «Норд-Оста», где, по словам Владимира Владимировича, никто не погиб от газа, это как-то не очень уменьшит список. Режим нуждается во вранье, потому что, кроме вранья, у него нет другого ресурса.
Я не пойму, зачем во вранье нуждается либеральное общественное мнение. Зачем говорить, что Гайдар спас страну от голода? У него что, нет других заслуг? Зачем вставать на сторону исламских террористов и повторять вместе с ними сказки про нехороших ментов, которые преследуют всех, кто молится, и рассказывать вместе с ними, что это Путин взорвал дома. Потому что это любимая тема исламских же террористов. Потому что вранья во спасение не бывает, всякое вранье, оно только в погибель.
Еще есть несколько вещей, которые я хотела сказать. Я, кстати, не договорила про ментов. Мы же сейчас собирательно используем это выражение. Чаще всего мы встречаемся с жизнедеятельностью ментов, поскольку их больше всего. Скажем так, ФСБшники или следователи прокуратуры редко стреляют людей на улице. Но надо ж понимать, что эта система. Когда мент стреляет человека на улице, это просто симптом, это не сама болезнь.
Возьмем такую замечательную историю, которая называется прокуратура. Я хотела процитировать дословно, но процитирую по памяти (бумажку так и не найду). Вот замечательная история про следователя Гривцова, который вымогал 15 миллионов долларов у предпринимателя Палихаты за то, чтобы не обвинять его в рейдерском захвате какого-то там завода в Москве, по нынешнему утверждению следствия. Кстати, 15 млн. долларов – это тоже, согласитесь, рекорд. При Ельцине мы ничего подобного не слышали.
Смотришь по Интернету, кто возглавлял и работал в следственной группе по поводу этого самого завода. Ответ – там работал не следователь Гривцов, а следователь Пипченков. Смотришь по Интернету, кто такой следователь Пипченков, который сейчас отстранен немножко от дел. В числе прочего ресурс «Фонтанка.ру» пишет, что следователь Пипченков был одним из людей, которые занимались делом Тамбовской преступной группировки.
В ходе этого дела один из лидеров группировки, который дал показания на Кумарина, был осужден чуть ли не на 23 года за какие-то убийства – это г-н Маковоз. И вот ресурс «Фонтанка.ру» пишет, что Маковоз разгуливал без наручников по городу, что он обедал в гостиницах, проводил время в номерах с любимыми женщинами. И начинаешь соображать: так, если с бедного предпринимателя Палихаты за какое-то там, извините, НИИ вымогали 15 миллионов, то сколько получили с Маковоза, приговоренного к 23 годам, за то, что он разгуливал, в кафе обедал?
А вот другой подвиг г-на Пипченкова. Расследовал дело первого зампреда Комитета рекламы столичной мэрии, некого Менчука. На коммерческой рекламе… что-то там было с рекламой. Отпустили г-на Менчука. Интересно – за сколько. А вот еще одно фантастическое дело. В рамках этого кумаринского дела в деле о захвате Фрунзенского плодоовощного комбината один из обвиняемых дает показания, что его к комбинату склонил следователь Довгий, ссылавшийся при этом на Бастрыкина. И поразительно то, что эти обвинения не то что никак не расследуются… Возможно, что этот человек, который давал показания, соврал. Но странно как-то, чтобы человек врал в показаниях, когда это ему не принесет добра. Система, как и было сказано. Всего лучшего. До встречи через неделю.
Радиостанция "Эхо Москвы".
Все права защищены.

Эхо Москвы - Код доступа

Ведущие: Юлия Латынина
Передача: Код доступа

Суббота, 20.02.2010

скачать (10.9 MB)

слушать (47:28)

Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, программа «Код доступа». Телефон для смс (985) 970-4545. Неделю назад при спецоперации в Ингушетии погибло не меньше четырех мирных жителей. Сначала нам сказали, что погибло 18 боевиков, потом нам сказали, что мирных жителей, собиравших черемшу в том же районе, где проходила спецоперация, расстреляли с вертолета, т.е. летчики не видели, куда стреляют. Теперь из показаний единственного уцелевшего (это 16-летний Адлан Мутаев, он спрятался в то время, как расстреливали его товарищей) ясно, как было дело. Ясно, что люди выходили из леса с мешками черемши.
VIDEO
Я напомню, что сбор черемши – это занятие самого бедного в тех краях населения и что там были десятки людей в лесах. Власти говорят, что они их предупредили, но сейчас крестьяне говорят, что их никто не предупреждал. Так вот 16-летний Адлан Мутаев показывает, что они выходили из леса с мешками черемши и по ним открыли огонь. Мало того, двое его друзей – Шамиль Катаев и Мовсар Татаев – были всего лишь ранены. Их потом добили на глазах Адлана, который раненый лежал в ручье. При этом издевались: у них не только контрольные выстрелы, но и удары ножом в область паха. Брата Адлана Арби тоже ранили, его приказали нести за собой другим раненым ребятам, которых потом добили на его глазах. Арби таскали за собой двое суток и освободили, видимо, в результате скандала.
Т.е. мы можем совершенно точно понять, кто и почему убил этих людей. Этих людей убили садисты, нелюди, которые прекрасно понимали, что они убивают мирных людей. Можно еще представить себе с трудом, что спецназовцы сидели в засаде, а из леса вышли люди с мешками черемши, они стали по ним стрелять. Но когда они подошли к раненым и добивали их ножами, то понятно, что ни о какой ошибке речи идти не может.
Раньше, когда происходили такие случаи, «Мемориал», все мы говорили: примите меры, иначе менты и в нас будут стрелять. Уже поздно. Эти менты, которые стреляли в чеченцев, считая их за недочеловеков, теперь стреляют и во всех россиян, тоже считая из за недочеловеков. Там были Евсюковы. Мы не знаем, почему они стреляли. Может, им нравилось. Может, за труп полагаются лишные деньги. Но этих людей надо судить, и надо им дать столько же, сколько Евсюкову.
К вопросу о расследованиях преступлений. По удивительной случайности именно сегодня американские власти, ФБР опубликовали результаты своего восьмилетнего расследования о том, кто именно после 11 сентября рассылал конверты с порошком сибирской язвы. Напомню, что конверты были присланы в телекомпанию, были присланы двум сенаторам. Пять человек умерли, еще полтора десятка заболели.
По мнению ФБР, это сделал американский ученый. Более того, сотрудник военного института, специализирующего на инфекционных болезнях, Брюс Айвинс, белый, кавказец, всё как полагается. Он даже был то ли католик, то ли протестант и ужасный симпатизатор евреям, он считал евреев избранным народом. Именно он рассылал конверты с сибирской язвой и с надписью «Привет от Бен-Ладена. Долой Америку. Долой евреев».
Всякий, кто хочет познакомиться с результатами расследования, может просто зайти на сайт www.justice.gov и прочесть почти 90-страничный отчет ФБР, почему они считают, что это сделал Брюс Айвинс, чем он руководствовался, почему у него слетела крыша и что он действовал в одиночку. На мой взгляд, этот отчет и вся эта история – это потрясающий рассказ о том, как должно действовать государство.
Потому что ФБР, расследуя много лет эту историю, совершило научный подвиг. Оно совершило научный подвиг в самом буквальном смысле слова. Потому что оно установило, что та сибирская язва, которая рассылалась, была не просто из той разновидности, которая была известна именно в Америке. Там была какая-то конкретная корова, которая подохла от сибирской язвы в 1981 году, и вот от этой коровы были те образцы сибирской язвы, которые имелись в 19 американских научных центрах и еще в четырех центрах за рубежом. Так вот это они установили давно, еще в самом начале расследования.
Но к концу они совершили научный подвиг – они разработали совершенно новые методы расследования, которые позволили им установить, что дело не только в сибирской язве, происходящей от этой коровы, но дело в абсолютно конкретном штамме, который имелся только в одной лаборатории, который был получен из этой коровы уже позднее и к которому имело доступ небольшое количество человек. Именно после этого американцы сосредоточились на г-не Айвинсе.
Кстати, перед эти они долбили другого человека – Стивена Хетфилда, тоже, кстати, из этого же самого военного института. Против него было достаточно много косвенных улик. Например, ровно в тот самый момент, когда началось распространение этих конвертов с язвой, этот несчастный бедолага Хетфилд принимал единственный антибиотик, который помогает против сибирской язвы. А он, по несчастливой случайности, болел какой-то другой болезнью, от которой этот антибиотик тоже помогал.
Т.е. сначала ФБР не согласилось с очень приятной для Америки идеей, что это сделал нехороший Бен-Ладен. Потом американцам пришлось отказаться от вполне убедительной идеи, что это сделал г-н Хетфилд. Более того, г-н Хетфилд подал иск на ФБР, которое распустило язык, и выиграл пять с лишним миллионов долларов. Короче говоря, повезло мужику. Если в России человека несправедливо обвиняют, он получает очень много лет. А если в Америке человека несправедливо обвиняют, он после этого получает очень много денег.
На самом деле это расследование читается как поэма. Я вам просто рекомендую. Потому что это история действительно несчастного человека, у которого полностью снесло крышу, который, видимо, сидел… не на наркотиках, но на таблетках, на которых очень часто сидят американцы, особенно те, у которых сверхидея. А он был хороший ученый, у него была сверхидея – разработать вакцину от язвы. Программа, по которой он работал, терпела неудачу за неудачей. Потому что вакцину они разработали, но к ней было очень много нареканий. Программу собирались закрывать. Кроме того, мужик был в принципе не очень вменяемый.
Уже потом, спустя несколько лет, когда он понимал, что он находится под подозрением, он посещал сеансы групповой терапии, он прямо на сеансе групповой терапии и сказал: «Я нахожусь под подозрением. Но у меня есть дома пистолет, у меня есть дома пуленепробиваемый жилет. И прежде чем эти гады, сволочи из ФБР меня арестуют, я перестреляю всех тех сволочей, которые посмели меня подозревать». Причем, естественно, групповой терапевт тут же на него стукнул. Его забрали в психушку, потом из психушки выпустили, потом он отравился (он два года назад как помер).
Это потрясающая история человека, который сошел с ума, который решил, что, отправляя сразу после 11 сентября вот эти конверты с белым порошком, он, во-первых, поможет своим любимым израильтянам. Во-вторых, утвердит в сознании всех, что Бен-Ладен – большая сволочь. В-третьих, получит продолжение финансирования своей программы, что, кстати, получилось. Он получил это финансирование, потому что, естественно, после того, как случилась эта штука с сибирской язвой, встал вопрос, что надо продолжать финансирование программы.
Кстати, еще совершенно потрясающий момент. Этот Айвинс, он, когда уже понимал, что дело плохо, завел несколько адресов электронной почты, с которых писал сам себе. Он сам себе писал, что он ведет самостоятельное расследование этого дела и уже почти догадался, кто из его коллег совершил такой преступный акт против Америки.
Еще раз повторяю, это потрясающая история того, как работает правосудие в нормальной стране. Потому что очевидно – возвращаясь к ингушской истории, – что нам это будет гораздо проще сделать, чем ФБР – установить, кто расстреливал четырех мирных жителей. Для этого не надо восьми лет расследования, для этого не надо миллионов денег, для этого не надо в буквальном смысле делать научных открытий. Для этого надо просто быть государством, а не сборищем преступников.
Телефон для смс (985) 970-4545. У меня очень много вопросов по поводу инноваций. Но я, пожалуй, начну не с инноваций, а с темы, которая как-то мимо промелькнула, и, на мой взгляд, она очень важна. Она прозвучала на прошлой неделе, когда премьер Путин отвечал на вопрос о том, может ли сланцевый газ сделать «Газпрому» конкуренцию в Европе.
Премьер ответил, что газ наш вне конкуренции, типа никакому сушеному навозу с этим долго не сравниться. Это была довольно странная реплика насчет сушеного навоза, если учесть, что «Газпром» уже изъявил желание купить месторождение сланцевого газа в Америке. Более того, «Газпром» выразил озабоченность по поводу того, что добыча сланцевого газа нанесет Америке непоправимый экологический ущерб. Уж если «Газпром» заботится об экологическом ущербе в Америке, дело горячо.
Что такое сланцевый газ и чем это грозит или не грозит России? Начну с другой очень важной истории. Всегда считается, что Россия – это типа экспортер газа, а Америка, она, может быть, по части нанотехнологий, но не по части газа. Это совсем не так. Россия до кризиса добывала 540 млрд. кубометров газа, а Америка добывала 480, не так чтобы уж очень отставала от России. При этом потребляла она свыше 650, поэтому она очень много импортировала, поэтому цена газа на Хенри-Хаб (грубо говоря, цена рынка газа в Америке) составляла до кризиса свыше 710 долларов. Естественно, раз есть такой спрос, то всегда родится что-нибудь, что это будет удовлетворять. Из этой цифры 710 долларов ясно, что совокупные доходы американского условного виртуального «Газпрома», они превышали доходы «Газпрома» даже от экспорта газа за границу в несколько раз.
Самое главное, что в Америке газ добывается совсем по-другому. Во-первых, он добывается совсем по-другому чисто физически, потому что у нас газ находится далеко на севере, там надо тянуть гигантские трубы и делать то, что я в свое время назвала арктическим способом производства. Т.е. вот эти гигантские далекие замерзшие поля и гигантские капитальные вложения в них способствуют огосударствлению такого рода вложений.
В Америке, наверное, нет ни одной газовой скважины, которая находится дальше чем 20 километров от «Макдоналдса». Во-вторых, все газовые скважины в Америке частные. Про вертикаль власти в лице «Газпрома» там чего-то и не слыхали, там как-то так обходятся. Есть газовые скважины, которые принадлежат одному человеку. Есть газовая скважина, которая может принадлежать десяти людям вскладчину. Есть человек, который может владеть тысячей газовых скважин. Все они отдаются в аренду сервисным компаниям, которые их собственно эксплуатируют. И вот это различие в собственности, праве собственности, наверное, самое важное различие между Россией и Америкой, самое важное в истории о сланцевом газе.
Кроме того, разница структуры потребления. Потому что российский газ идет на экспорт, американский газ потребляется внутри Америки, причем его не хватает. И причина, по которой цены была такая сумасшедшая – свыше 710 долларов, – заключалась в том, что огромное количество газа потреблялось американской нефтехимией. Там очень высокий уровень передела, шестой, восьмой, не сравнимый даже с Японией.
Понятно, что когда вы пускаете газ на нефтехимию, то вам не очень важна его начальная цена. Это как со сталью. Если вы делаете из нее автомобиль, то цена стали важна. А если вы делаете из нее пружинки для швейцарских часов, то цена стали в пружинке не очень важна. Это предыстория. И предыстория заключается в том, что, когда есть такой большой спрос и такая большая цена, всегда появляется что-то, что этот спрос удовлетворяет. Это очень важная история, потому что в России у Суркова, видимо, у Медведева есть представление о том, что инновации – это типа философский камень или вечный двигатель, как у академика Петрика. На самом деле всё гораздо проще. Инновация – это то, что удовлетворяет спрос или создает спрос, если его нет.
Появился сланцевый газ. Сланцевый газ был давно. Это просто достаточно небольшие количества газа, которые находятся между общераспространенным минералом – сланцем. Было всегда известно, что он там есть. Было известно, что его очень трудно извлекать, т.е. дорого. И было известно, что его там достаточно мало, т.е. если обычная скважина работает много-много лет, то сланцевая скважина, она буквально через два года может кончиться. Но поскольку такая цена… Американцы – народ хитроумный. Заметьте, всё это произошло в Америке. Это не произошло ни в Европе, ни даже в Китае, где государство за полезными ископаемыми следит само, в области полезных ископаемых в Китае достаточно мало частной инициативы.
И вот американцы разработали нормальные технологии получения сланцевого газа. Себестоимость составляет где-то 150 долларов за тысячу кубов. И даже когда случился кризис и цена упала (сейчас в Америке цена газа упала несколько раз), всё равно она позволяет сланцевому газу окупаться. И очевидны две вещи. Первое – она не упадет ниже цены окупаемости сланцевого газа. И второе – она не поднимется сильно выше. Потому что да, конечно, обычный газ, его реальная себестоимость, наверное, может достигать доллар за тысячу кубов. И это круто, когда себестоимость – доллар, а экспортируешь по 250.
Но цена сланцевого газа, вернее себестоимость, получилась такой ценой отсечения. Потому что сланцевый газ, вернее сланцы, они есть практически везде, их очень много. Сланца, как песка: сланец есть и в Европе наверняка, и в Китае. И самая главная проблема не то, что сланцевый газ перебьет добычу газа вообще, а то, что он не позволит диктовать условия, то, что при наличии возможности добывать сланцевый газ прямо в Европе или прямо в Америке, не сможет много возрасти цена и не сможет много возрасти монопольная цена, которую диктует «Газпром».
Собственно, это оказало большое влияние на немедленные планы «Газпрома». Потому что, например, «Газпром» хотел экспортировать, как известно, газ Штокмана в Америку. Сейчас Америка не нуждается в газе, она стала его нетто-экспортером. Более того, тот самый Катар, который в этом году собирался 25 млрд. кубометров тоже экспортировать в Америку, очевидно, в Америку его не экспортирует, потому что он там не нужен. Значит, Катар, который 25 млрд. кубометров собирался экспортировать в Америку, так как сейчас не получится, сейчас он это дело повезет в Европу.
Это, на мой взгляд, фундаментальная история, которая показывает, что дело не в сланцевом газе как таковом, а дело в открытом мире и закрытом мире. Стратегия России, стратегия Кремля исходила из того, что у нас есть некая дубинка под названием газ и что ее всегда будут покупать, потому что у нас есть философский камень, а больше ни у кого нет. Открытое общество устроено так, что если у кого-то есть философский камень и он дорого стоит, то открытое общество само изобретает философский камень. Не было бы сланцевого газа, появилось бы еще что-то другое – появилась бы термоядерная энергия, еще что-то. И появится, кстати.
Это страшная история, в которой две составляющие. Одна составляющая заключается в том, что пока были гигантские цены на газ, «Газпром» не увеличивал добычу, практически не разрабатывал новых полей. Т.е. американцы разрабатывали и разработали, а «Газпром» думал, что всё позволено и всё разрешено. Вторая часть этой истории субъективная. Она заключается в том, что именно субъективная политика России привела к тому, что в Европе на наш газ смотрят с вопросом и опаской. Потому что относительно газа Путин вел себя в Европе как Дон Корлеоне, только вместо предложений, от которых нельзя отказаться, делал предложения, которые нельзя принять.
Мы сейчас уже забыли, что краеугольным камнем российской внешней политики несколько лет назад был тезис, многократно озвучивавшийся: если вы хотите инвестировать в наши газовые месторождения, дайте нам доступ к вашим газовым сетям. Это была очень странная позиция. Представьте себе, вы всё время покупаете у мясника мясо, в один прекрасный момент мясник вам говорит: «У меня коровы кончаются. Не хотите ли вы инвестировать в разведение моих коров, чтобы я мог продавать вам мясо?» Вы говорите: «Пожалуй, можно подумать, если это выгодно». Тут мясник говорит: «Нет, если вы хотите, чтобы я позволил вам инвестировать в моих коров, вы должны мне отдать половину кухни». Как-то не совсем понятен смысл предложения.
Точно так же было странно слышать Европе о том, что газ – это наше оружие, о том, что Европа будет зависеть от российского газа, тем более что этим оружием сначала напугали, а потом продемонстрировали его в действии на примере Украины, а потом стали удивляться, почему Европа ищет каких-то новых историй.
Еще одна история на этой неделе. Это увольнение Медведевым полутора десятков милицейских генералов, среди них Еделев. Конечно, жалко, что милицейские увольнения начались не с Нургалиева. Потому что если рыба гниет с головы, то и чистить ее должны как минимум с головы. Но мы видим, что первый раз Медведев показал, что он все-таки является президентом России, не какими-то там рассказами о модернизации, не какими-то странными заявлениями, не видео, записанным в черной рубашечке на фоне Черноморского флота, с упреками в адрес Ющенко.
Что делает президент страны, когда менты убивают людей? Ответ – увольняет главных ментов. Тем более, что одна из самых радостных вещей – это увольнение Аркадия Еделева. Может быть, я еще поговорю в конце программы об этом. Я думаю, что одной из причин этого увольнения, конечно, стало убийство Макшарипа Аушева, потому что в Ингушетии был убит Макшарип Аушев, один из виднейших ингушских оппозиционеров. Это сделали явно сотрудники силовых структур. И они сделали это явно за деньги. Т.е. они были просто сданы в аренду недругам Аушева.
А кто недруги Аушева, тоже нетрудно догадаться, потому что критиковал он исключительно прежние власти Ингушетии – бывшего президента Мурата Зязикова, его главу МВД Мусу Медова, который в прекрасных отношениях с г-ном Еделевым. И понятно, что оба вышеназванных лица все-таки не могли непосредственно нанимать каких-то спецназовцев. Более того, после этого опять же явно силовики взорвали машину, в которой ехала вдова Аушева. Более того, после этого пропали в Санкт-Петербурге родственники Аушева. И понятно, что это не частная месть. Это частная месть, которая использует государство и какого-то очень крупного государственного чиновника для ее организации. Перерыв на новости.
НОВОСТИ
Ю. ЛАТЫНИНА: Добрый вечер. В эфире Юлия Латынина, «Код доступа». Телефон для смс (985) 970-4545. Заканчивая тему ментов. Очевидно, что история с беспределом в МВД стала уже не просто публичной темой, а стала темой борьбы за власть в верхах. И не только с беспределом в МВД. Очень интересно, что накануне этого увольнения, указа об увольнении, который подписал Медведев, был выпущен под залог, если я не ошибаюсь, следователь следственного комитета при прокуратуре г-н Андрей Гривцов, который подозревается в попытке получения взятки аж в 15 миллионов долларов.
Это феерическое освобождение, на мой взгляд, особенно если учесть, что, насколько я знаю и насколько я понимаю, эта операция проводилась с личной санкции и Медведева, и Чайки. И вот такой плевок в лицо Медведеву. И на следующий день уволили этих самых генералов МВД.
Кстати говоря, милицейский беспредел. Новость. Защитник майора Дымовского Вадим Карастелев получил 7 суток ареста. Ребята, у вас что, совсем крыша съехала? Можно по-разному относиться к майору Дымовскому. Я майора Дымовского не люблю. Я считаю, что это Евсюков, только который вместо того, чтобы пойти стрелять в людей, когда у него снесло крышу, слава богу, выступил по видео. Но господин Карастелев точно не торговал наркотиками, точно не проигрывал в казино те деньги, которые он не понятно где получал. Господин Карастелев точно без золотой гайки. Вы что, совсем обалдели?
Инновации. На этой неделе появились признаки, что финансирование проекта «Наши» было прикрыто, я это лично заподозрила из заявления вдохновителя проекта «Наши» Суркова. Это стало ясно из заявления главного вдохновителя проекта «Наши» г-на Владислава Суркова. Видимо, «Наши» то ли не оправдали надежд, то ли финансирование сокращено. Во всяком случае, Сурков, судя по всему, будет теперь переходить на освоение средств, направленных на развитие в России Силиконовой долины. По этому поводу мой приятель Михаил Блинкин очень хорошо заметил: «Юля, знаешь, чем отличается Силиконовая долина от силиконового импланта? Тем, что Силиконовая долина – образование естественное, а имплант – это то, что нарочно туда засунули для красоты. Могут пойти процессы отторжения».
После этого заявления Суркова насчет того, что он будет создавать в России Силиконовую долину, как я уже сказала, мое ощущение было такое, что проект «Наши» теперь немножко подзавянет. Мое ощущение также было, что Сурков, как ни создавай Силиконовую долину, всё равно у него получится озеро Селигер. Но дело оказалось еще серьезнее. Оказалось, что модернизацию и инновацию у нас возглавит сам Владимир Владимирович Путин. И стало окончательно ясно, что дело не только в «Наших», а в том, что у Дмитрия Анатольевича Медведева отобрали его любимую погремушку. Ну жалко маленького, ну верните.
Почему это заявление вызвало ужасную полемику на тему того, возможна или не возможна модернизация без либерализации общества. Вот эта полемика меня совершенно потрясла, потому что, откровенно говоря, я думаю, что полемизировать на эту тему с Сурковым – это всё равно что полемизировать с шулером на тему относительно теории игр. Смешно полемизировать с шулером. Какая вероятность выиграть у шулера? Это не зависит от теории игр. Это зависит от того, что человек – шулер. Какая вероятность, что Сурков создаст Силиконовую долину? Примерно такая же, как выиграть у шулера.
Ребята, посмотрите на тех людей, которые это будут создавать. Всё же ясно. Кто будут первые кандидаты? Есть у нас академик Петрик, изобретатель философского камня и вечного двигателя, его соавтор Грызлов. Чего они хотели? Полтора триллиона рублёв. Есть еще у нас совершенно замечательный человек, генерал-майор Меньшиков, НИИ космических систем это называется, если не ошибаюсь. Они год с лишним назад запустили в космос двигатель, который они нежно назвали «гравицапой». Двигатель работает на нарушении закона сохранения импульса. И они 15 лет будут выяснять, нарушается все-таки закон сохранения импульса или нет. 15 лет – обратите внимание. Сколько они на это денег освоят…
Есть, наконец, наш замечательный ГЛОНАСС. Я уже говорила, что в бюджете этого года на ГЛОНАСС заложено свыше 10 млрд. рублей, причем по разным статьям бюджета, что автоматически наводит на скоромные мысли. Причем заметьте, что эти статьи касаются исключительно разработки, грубо говоря, спутникового телефона. Потому что самое дорогое в ГЛОНАСС – это спутники, они в космосе, их финансируют по другим статьям бюджета, не по этим. Т.е. вот эта десяточка в приложение к прежним миллиардам – это примерно то, что в Китае стоит разработать, может, миллион долларов, может быть, полмиллиона, может быть, китайцы управились за 200 тысяч.
На фоне этой истории с ГЛОНАСС наша другая модернизация – корпорация «Система» и завод «Микрон», которые собираются в порядке инноваций выпускать микросхемы с шагом 90 нанометров (а сейчас они выпускают 180 нанометров), – это просто безобиднейшая история. Напомню, что эта история прозвучала несколько месяцев назад, когда Путин, Чубайс, все они посетили завод «Микрон», сказали, что какая-то фундаментальная история, вот тут надо всего лишь несколько миллиардов рублей – и мы будем выпускать аж 90 нанометров.
Учитывая, что всё это будет внедрено через несколько лет, учитывая то, что сейчас Intel представила опытную плату с шагом в 32 нанометра, учитывая, что 45 нанометров сейчас является обычной историей, учитывая, что просто есть опытный закон, согласно которому шаг микросхемы уменьшается раз в полтора года в два раза, можно представить себе, что это за инновация. Но это даже сравнительно безобидная инновация. Потому что, в конце концов, в чем она заключается? Просто в том, что за рубежом у STM, производящей соответствующую технологию, покупают устаревшую к настоящему моменту технологию за какие-то деньги, которые за рубежом остаются. Т.е. понятно, что все эти персонажи мы там и увидим, с двигателем, нарушающим закон сохранения импульса.
И когда думаешь о Силиконовой долине, устроенной при нынешнем кремлевском режиме… Я как раз насчет демократии сейчас ничего не говорю. У Китая прекрасно с Силиконовыми долинами. Китай не демократия, но Китай сейчас занимает второе место в мире по научным исследованиям после США. Китай занимает первое место в мире по количеству строящихся атомных электростанций. Это как раз можно понять, потому что типа кризис, вложили государственные бабки в строящиеся электростанции. 26 штук ядерных электростанций они строят.
Китай занимает, как это ни парадоксально, первое место в мире по ветряным двигателям. Это удивительно, потому что если послушать, как свистят о ветряных двигателях европейские чиновники, так думаешь, что самый большой ветряной двигатель находится во рту у членов Европейской комиссии. Так нет, первое место в мире по ветряным двигателям занимает Китай. И очень понятно почему.
Потому что, несмотря на весь художественный свист, который издает Европа насчет возобновляемых источников энергии, во-первых, Европе очень тяжело получить разрешение на ветряк, потому что Европа – бюрократия. Там также тяжело поставить ветряк, как в России тяжело поставить нефтяную заправку. Во-вторых, ветряной двигатель сильно портит пейзаж. В-третьих, он убивает птиц и является источником низкочастотных колебаний. Т.е. на самом деле это не такая простая штука. А вот китайцы сейчас первые в мире по этому делу.
И китайцы, кстати говоря, только что провели самый длинный газопровод – 1800 километров, сложнейшие горные условия. Стоило это им 2 млрд. долларов. Соглашение с Туркменией о газопроводе было подписано в 2006 году. Напоминаю, что «Северный поток» был подписан в 2005-м, т.е. на год раньше, и обойдется, по предварительным оценкам экспертов, миллиардов в 16 долларов. А годом позже, в 2007-м, был подписан «Южный поток», и обойдется он – самая пессимистическая оценка, которую я слышала – в 40 млрд. долларов. Но это оценка включает массу косвенных затрат, типа пенсии работникам сербской нефтяной промышленности.
Так вот Китай прекрасно модернизируется без всякой демократии. Но есть вещи, которые являются необязательными для модернизации, например демократия, как мы видим на примере Китая, и есть вещи, которые являются абсолютно необходимыми. И эта вещь называется ощущение будущего.
Я могу назвать две причины, по которым серьезные ученые не станут приезжать в Россию. Одна очень простая. Хорошо, представим себе, что построят Силиконовую долину, в ней построят небоскребы, им дадут большие зарплаты, им дадут настоящие лаборатории. А дети как? Сейчас у нас с десяти лет ДОСААФ снова регистрирует мальчиков. А дети в армию? В эту армию? Я боюсь, что ученые относятся к категории людей, которые думают о будущем, и детей в эту армию они не отдадут. И поэтому – одна из причин – в Россию не приедут.
Вот другой простой вопрос. А процессы против ученых? Это та вещь, которую всё ученое сообщество очень хорошо знает. То в Новосибирске, то в Уфе, то еще где-то посадят человека за то, что он, грубо говоря, пытался передать Китаю чертежи телевизора «Рубин». А просто потому что ФСБ надо показать, что она работает. Так вот, ребята, либо ФСБ работает, либо Силиконовая долина работает, одно из двух.
Спрашивает меня Ришат из Казани: «Что вы думаете об Олимпиаде и спортивных чиновниках из России?» Ришат, я думаю об Олимпиаде то же самое, что я думаю о всякой глобальной бюрократии. Любая глобальная бюрократия – это очень плохо. Конечно, с одной стороны, можно сказать, что Олимпиады у нас стали таким заменителем войны. И это очень хорошо. Потому что раньше крутые государства и крутые государи выясняли кто круче на поле боя.
Вообще поведение человека в этом смысле ужасно напоминало классический пример этологии, науки о поведении животных. Пример такой. Если вам известно, волк никогда не убьет другого волка до смерти. Потому что волк – это очень опасное животное, и тысячелетние инстинкты выживания выработали у них соответствующие ритуальные привычки. Если один волк побеждает другого, то побеждаемый откидывается на спину и показывает брюхо, и волк уходит.
А вот голубка – мирное животное, и у нее нет никаких ритуальных внутривидовых способов ограничения агрессии. Поэтому если двух голубок посадить в одну клетку и неправильно себя повести, то одна сядет на другую и клювом задолбит до смерти, именно потому что это мирное животное.
Человек всё предшествующее столетие вел себя как голубка. Он, не умея совладать с теми средствами уничтожения, которые находятся в его руках выяснял кто круче не как волк, а как голубка. В этом смысле, конечно, Олимпиады – это плюс. Это мы выработали наконец внутривидовую цивилизационную форму сублимации агрессии. Это здорово. Всё остальное ужасно.
То, что я хочу сказать, великолепно сформулировал Владимир Надеин в своей статье в «ЕЖ», когда он описал свои ощущения, еще как журналиста, от сеульской Олимпиады, где он как журналист жил роскошно в одной комнате трехкомнатной квартиры и жрал утром от пуза. Спортсмены жили в таких же комнатах, но только вчетвером на одну комнату, и жрали гораздо хуже. А чиновники соответствующие жили в президентских номерах. Они сказали Надеину совершенно открытым текстом: «Спортсмены – это же просто пушечное мясо Олимпиады. Они существуют, для того чтобы у нас была хорошая жизнь».
Есть какие-то абсолютно необъяснимые вещи. Какое отношение спорт высоких достижений имеет к здоровью нации? Очень многие спортсмены спорта высоких достижений – это просто больные люди, которые сидят на чем-то, что, извините, очень сильно напоминает наркотики. Страны соревнуются в фармакологии.
Вот есть фигурное катание, замечательный вид спорта. Как известно, профессионалы в нем почему-то не соревнуются, не допущены к олимпийским соревнованиям. Я пытаюсь понять почему. Неужели Плющенко не профессионал? Он что, любитель? Ответ очень простой. Потому что когда спортсмен становится профессионалом и начинает зарабатывать деньги собственными прыжками, он уже не находится на привязи у местного или интернационального олимпийского комитета.
Что такое любая глобальная бюрократия? Это коррупция. Как получилось, что Международный Олимпийский комитет утвердил заявку Сочи? Ответ – ровно по той же причине, по которой европейская бюрократия в лице комиссии Тальявини написала такой доклад о российско-грузинской войне.
Я хочу рассказать замечательную историю, которая касается сицилийской мафии. Все почему-то считают, что сицилийская мафия началась чуть ли не с 12-13 века. Вообще любая организация любят рассказывать о себе, что она очень древняя. На самом деле всё это фигня. Сицилийская мафия в том виде, в котором мы ее знаем, возникла впервые в конце 19 века.
И возникновение ее было связано ни с каким ни бедным островом, ни с какими ни древними обычаями. Оно было связано с тем, что в этот момент очень сильно развилось морское сообщение и морские перевозки, и люди поняли, что для того чтобы спасаться от цинги в морских перевозках, нужны лимоны. А лимоны очень хорошо росли на Сицилии. И Сицилия принялась выращивать эти лимоны. И лимоны, выращиваемые на Сицилии, составляли чуть ли не 80% всего мирового запаса лимонов, который жрался на кораблях в это время.
Как только лимоны стали выращиваться в этих больших поместьях – заметим, что воды на Сицилии всегда было маловато, – возник вопрос контроля за этим замечательным бизнесом, за этим монопольным бизнесом. И вот тут вокруг поместий появились бандиты, которые а) контролировали распределение воды, б) контролировали собственно сам процесс сбора лимонов.
А когда появились бандиты, Сицилия, которая, как я уже сказала, на тот момент была фантастически капиталистической сельскохозяйственной страной, в чем-то она была первой… Лимоны были ее «Газпромом». А когда появляется «Газпром», или когда появляется лимон, всегда появляется тот, кто распределяет.
Вот это очень страшная штука, которая привела к тому, что сначала были лимоны, потом была мафия, а потом не стало лимонов, не стало капиталистического сельского хозяйства, а мафия осталась. Кстати, второй раз она расцвела после войны, когда речь шла о восстановлении Сицилии. Были отпущены гигантские государственные деньги, и уже эти гигантские государственные деньги снова начала распределять мафия.
Это я говорю к чему? Любая система распределения кончается мафией, а любая мафия всегда контролирует какую-то систему распределения. Это касается и глобального потепления, и Олимпийских игр, и сицилийских лимонов, и даже нашего с вами уважаемого «Газпрома».
Есть еще одна печальная тема. Я не знаю, соберусь ли я о ней поговорить. Пожалуй, все-таки начну так, как намеревалась. История Гаити полностью исчезла из российских СМИ. То, что происходит в Гаити, нам уже как будто не интересно. Последние сообщения, если вы помните, были об аресте американских миссионеров, которые – надо же какие сволочи – пытались вывезти из Гаити детей, пострадавших от землетрясения.
Гаити, как я уже много раз говорила, это достаточно страшное место, где проблема уже не в государстве, проблема уже в обществе, проблема в деградации общества благодаря тому, что оно себе позволяло. Среди всех вещей, которые я видела о Гаити, меня поразили больше всего две истории.
Одна – это фраза, сказанная в интервью каким-то гаитянином. Он сказал: «Я никогда не видел на улицах столько трупов». Столько трупов. Т.е. трупы он видел, но вот столько он не видел. Вторая история – это история, которую рассказывают российские спасатели. Мне это говорил Саша Коц из «Комсомолки». Я стала спрашивать, каким образом получалось, что через 10-15 дней после землетрясения спасатели вытаскивали из руин живых людей. Это же физически невозможно, он же там погибает без воды, он же погибает придавленный. Саша мне говорит: «Просто гаитяне ходили мимо».
Т.е. если это не родственник… вот он кричит, ему даже воду подают, но есть какие-то более интересные занятия – например, получение помощи или разграбление помощи. А вот человек кричит, гаитяне подзовут иностранных спасателей, иностранные спасатели вытащат, если сумеют управиться до ночи, потому что ночью на Гаити работать страшно. Полиции нет и днем, а ночью как-то совсем страшно. И вот это вопрос деградации общества.
Что такое Гаити? Это же не африканская культура. Очень много говорят, что там вуду, что там негры. На самом деле это искусственное, созданное рабовладельцами общество, когда люди с африканских деревень были кинуты сначала в трюм корабля, и кто выжил – тот выжил, кто помер – тот помер. У этих людей на самом деле осталось очень мало воспоминаний об Африке.
Хорош или плох традиционный образ жизни Африки, но он традиционный, он насчитывает столетия: обряды, обычаи и так далее. А у этих людей собственных обрядов не было. Там была такая великая крупорушка, великий винегрет из обрывков обычаев людей, брошенных в трюмы и выживавших, только загрызая товарищей.
Потом в 1804 году там была революция. И во время этой революции рабы, с которыми обращались как с недочеловеками, вырезали всех, кто обращался с ними как с недочеловеками, и всех получилось 100 тысяч человек. 100 тысяч – это были не только белые, это были и мулаты, и метисы. Дело не в том, что там остались только черные. А дело в том, что там остались люди, которых один раз лишили культуры, когда привезли в трюме, второй раз лишили хозяев, когда они вырезали, но не только хозяев, но и всех надсмотрщиков.
И эти люди пытались себе построить какую-то новую культуру. А человеческая культура такая ужасная штука, она как почва, она не создается в один момент. Она может быть уничтожена очень быстро, как, например, советская власть уничтожила царское общество. Но культура не нарастает в один момент. И гаитянские правители, они были вынуждены апеллировать к каким-то совершенно чудовищным ценностям.
Мало того, что в свое время Папа Док, глава Гаити Дювалье, провозгласил себя воплощением Барона Субботы, главного вудуистского божества, так это был человек, который, например, поручал свои людям убивать по 500 человек в месяц, чтобы слушались. Вот эту тему, как можно разрушить общество без надежды на восстановление, и тему, что потом происходит с самим обществом и с самими гражданами, я оставлю на следующую неделю. Всего лучшего. До встречи через неделю.

Радиостанция "Эхо Москвы".
Все права защищены.

Со всеми пожеланиями, добавлениями, исправлениями и критикой пишите: snifs@list.ru , http://www.snifs.narod.ru

В рассылке использованы статьи и информация, взятая с сайтов: Утро, Лента, Страна, РБК, Полит, Газета, Регнум, ИноСМИ, СиНьюс, КП, Независимая Газета, Правда, Новотека, Грани, МК, Известия, Труд, Новые Известия, Спорт-Экспресс, Фарк, Дни, Би-би-си, Инопресса, Информация и другие...