Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Нет же , Владимир, я не удивилась, я возмущена!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Irene писал(а):

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся....

Да, в общем набор продуктов тот же самый. С заменой творога на йогурт

Sir писал(а):

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

Да я не о том где продукты дешевле, просто iri.decent удивилась дороговизне Москвы, а в свой очередь удивился удивлению iri ))

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

iri.decent писал(а):

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей.

В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

А рубашки, нормальная рубашка деловая, те , которые я ношу, в Москве стоят о$200 -$300 американских. В Окледе, я их видел за примерно $180 ваших, у нас они стоят примерно столько же, немного дешевле. Москва в этом отношении очень дорога. Хоть Окленд тоже не дешев, но он близко не лежал по стояимости таких товаров с Москвой. Что спасает москвичей, так это то, что одновременно можно найти много хлама по совершенно смешным ценам, и, я уверен, то что в Москве можно купить за 700 рублей, в оклендских китайских магазинах вряд ли стоит дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Irene
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:43 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

VladimirN писал(а):

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб. Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся. А вот после недавнего визита в Москву кофе за 150р(НЗД 9.50) я долго буду помнить... Если б еще кофе нормальный был....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

RealTor писал(а):

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже.

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб.
Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Спасибо , Ири.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

VladimirN писал(а):

iri.decent писал(а): Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё! "На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже. Телефон - трудно что-то возразить, наши цены на связь настолько высоки, что и сравнивать-то их не с кем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Daisy писал(а):

Ири, Вы так хорошо описали жизнь в Москве - судя по всему за полтора года моего отсутствия там ничего не изменилось А все же согласитесь, что знать, что Вы там только на месяц, - это огромное преимущество, придающее силы существовать в той непростой обстановке

Daisy, я во время пребывания в Москве накатала очерк о моих личных ощущениях за всё время пребывания, свои личные реакции на всё, что со смной происходило и на процессы, в которые была вовлечена, скажу вам - когда его перечитала, поняла, что такой сюрреалистический рассказ нельзя здесь постить, забросают гнилыми помидорами Поэтому очень простенько, скромненько отписала, поверьте мне, мои ощущения были гораздо сильнее в негативную сторону.
Даже в мой предпоследний визит в 2006 году мне так не ощущалось, так что разницу я прочувствовала на собственной шкурке.
Вот один комментарий приятельницы, которая видела меня на второй день приезда в Москву и через неделю "Ири, вы прилетели вся такая иностранка, а сейчас вы похожи на москвичку". А я и сама в зеркало заметила, печать другой реальности. И не потому что я перестала улыбаться, а потому что улыбаться приходилось меньше, срабатывала защитная реакция на затёртые лица окружающих.

Вася, поверьте я хотела увидеть всё, но нельзя объять необъятное например, всё так же поражает разница между столичными плодами цивилизации и нищетой переферии, всего в двух часах езды на электричке от Москвы. Да, там есть и дворцы (кстати смешная статистика по количеству дворцов на сотню квадратных метров Москва наверняка на 1-м месте, я видела их умудряются настроить по три на 6 сотках ), рядом с хибарами. Удручающее зрелище, скажу я вам. И охраняемые дома, за высоченными заборами-стенами, какая-то нездоровая жизнь в резервациях. Кстати видела "домик" Абрамовича в самом что ни на есть захудаленьком райончике Москвы на самой обыкновенной улице, зато я соседка Абрамовича Трёхэтажный "домик", вернее их два, цвета охры, напоминающий тюрьму за двухэтажной каменной стеной того же цвета. Это сюрреалистический гротеск.
Вася, вот вспомнила что очень хотелось увидеть и вкусить - творожные запеканки и сырники в Перекрёстке - самые вкуснотищные сырники в мире!!!! Вы рады?

На коммент про цены - эх жалко я уже выбросила все тамошние чеки, думала сохранить их как сувенир, но потом привычка избавляться от хлама взяла вверх, сорри. Конкретных цифр на все продукты и товары купленые в местных магазинах-супермаркетах, честно приводитьь лень, но поверьте, всё дороже чем здесь. Всё что купила "недорого" сломалось при первых попытках использования или оказалось несъедобным И поверьте, я действительно старалась сэкономить, а не покупала первое попавшееся на глаза, даже помню сравнивала цены и всё время пересчитывала в "наши" доллары, потому и запомнила, что дороже.

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей. Она низка Люди, в массе, недружелюбны, грубы, агрессивны, тяжелы, с огромным количеством очевидных тараканов, за которыми с трудом проглядывают лица.
А вот и ещё один примерчик всплыл. Девушки....ах! Какие в Москве девушки! Красивые, ухоженные, упакованные и даже встречаются очаровательные (лично припоминаю двоих на тысячи промелькнувших ) НО... переведите взгляд на их спутников и возникает вопрос "почему "такая" девушка с таким вот ...кх кххе... представителем мужского пола"? Я так и не поняла! Или, девушка в имидже западной женщины, за рулём иномарки, по чёрному ругающаяся трёхэтажным матом с водителем машины, попавшим ей под колёса.
Всё это создаёт атмосферу, особую реальность, для меня непривычную, поскольку живу я здесь, в Веллингтоне
Я никогда здесь не вижу кучу обкурившихся, опустившихся людей, и молодых! иногда даже женщин! упившихся, или даже с до крови ободранными руками или лицами, с невменяемыми взглядами, выкрикивающих какие-то непотребности на окружающих, перед входом в кафе или супермаркет! А в Москве - каждый день!
И это меня огорчает больше, чем радуют красивенькие фасады домов на центральных проспектах, которые по моим ощущениям, уже скуплены иностранными гражданами.

Да, Daisy, мне морально помогало наличие обратного билета, но только в малой степени, так как мои личные обстоятельства были непредсказуемы и визит мог затянуться и усложниться. И я уже тогда знала, что мне придётся приезжать в Москву ещё и ещё

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 8:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

iri.decent писал(а):

Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё!

"На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Ger
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Vasia писал(а):

Я поражаюсь людям. Видимо они хотят видить только то, что хотят.

Не могу не согласиться и твой пример тому живое подтверждение

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Valenok
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 1:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 80

"...Не только на лицах жителей не было улыбки, но и во всем существе их отражались забитость, запуганность и полная растеренность. Два с лишним года владычиствовали большевики в Царицыне и уничтожили в нем всё - семью, промышленность, торговлю, культуру, саму жизнь. Когда 17 июня 1919 г. город был освобождён от этого ига, он казался совершенно мертвым и пустынным и только через несколько дней начал, как муравейник, оживать.
На четвёртый день после занятия Царицына я посетил город, в котором не только от людей, но, казалось, от стен домов, от камней мостовой, от глади реки веяло ещё жутким мертвящим дыханием пронесшегося смерча..."
А.И.Деникин "Очерки русской смуты".
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

"простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов"

У Вас видимо, какое-то свое, особое представление о "простой офисной рубашке"... от Версаче, наверное.

Зашли в Farmers - купили офисную рубашку за $30, приличного качества. В Hallenstine тоже за $40, etc

В остальном согласен с Sir. В Москве тоже качество будет дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: nadya.nz
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Черт! в Москве и Питере (особо) было так славно, что вот сижу в транзите во Франкфурте и нюни распускаю
ВСЕ конечно ПЛОХО, но кое-что ТАК ХОРОШО!
Друзей повидала, новых наприобретала
Хоть прям возвращайся на ПМЖ. Эх эх эх эх

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Нет же , Владимир, я не удивилась, я возмущена!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Irene писал(а):

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся....

Да, в общем набор продуктов тот же самый. С заменой творога на йогурт

Sir писал(а):

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

Да я не о том где продукты дешевле, просто iri.decent удивилась дороговизне Москвы, а в свой очередь удивился удивлению iri ))

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

iri.decent писал(а):

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей.

В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

А рубашки, нормальная рубашка деловая, те , которые я ношу, в Москве стоят о$200 -$300 американских. В Окледе, я их видел за примерно $180 ваших, у нас они стоят примерно столько же, немного дешевле. Москва в этом отношении очень дорога. Хоть Окленд тоже не дешев, но он близко не лежал по стояимости таких товаров с Москвой. Что спасает москвичей, так это то, что одновременно можно найти много хлама по совершенно смешным ценам, и, я уверен, то что в Москве можно купить за 700 рублей, в оклендских китайских магазинах вряд ли стоит дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Irene
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:43 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

VladimirN писал(а):

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб. Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся. А вот после недавнего визита в Москву кофе за 150р(НЗД 9.50) я долго буду помнить... Если б еще кофе нормальный был....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

RealTor писал(а):

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже.

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб.
Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Спасибо , Ири.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

VladimirN писал(а):

iri.decent писал(а): Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё! "На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже. Телефон - трудно что-то возразить, наши цены на связь настолько высоки, что и сравнивать-то их не с кем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Daisy писал(а):

Ири, Вы так хорошо описали жизнь в Москве - судя по всему за полтора года моего отсутствия там ничего не изменилось А все же согласитесь, что знать, что Вы там только на месяц, - это огромное преимущество, придающее силы существовать в той непростой обстановке

Daisy, я во время пребывания в Москве накатала очерк о моих личных ощущениях за всё время пребывания, свои личные реакции на всё, что со смной происходило и на процессы, в которые была вовлечена, скажу вам - когда его перечитала, поняла, что такой сюрреалистический рассказ нельзя здесь постить, забросают гнилыми помидорами Поэтому очень простенько, скромненько отписала, поверьте мне, мои ощущения были гораздо сильнее в негативную сторону.
Даже в мой предпоследний визит в 2006 году мне так не ощущалось, так что разницу я прочувствовала на собственной шкурке.
Вот один комментарий приятельницы, которая видела меня на второй день приезда в Москву и через неделю "Ири, вы прилетели вся такая иностранка, а сейчас вы похожи на москвичку". А я и сама в зеркало заметила, печать другой реальности. И не потому что я перестала улыбаться, а потому что улыбаться приходилось меньше, срабатывала защитная реакция на затёртые лица окружающих.

Вася, поверьте я хотела увидеть всё, но нельзя объять необъятное например, всё так же поражает разница между столичными плодами цивилизации и нищетой переферии, всего в двух часах езды на электричке от Москвы. Да, там есть и дворцы (кстати смешная статистика по количеству дворцов на сотню квадратных метров Москва наверняка на 1-м месте, я видела их умудряются настроить по три на 6 сотках ), рядом с хибарами. Удручающее зрелище, скажу я вам. И охраняемые дома, за высоченными заборами-стенами, какая-то нездоровая жизнь в резервациях. Кстати видела "домик" Абрамовича в самом что ни на есть захудаленьком райончике Москвы на самой обыкновенной улице, зато я соседка Абрамовича Трёхэтажный "домик", вернее их два, цвета охры, напоминающий тюрьму за двухэтажной каменной стеной того же цвета. Это сюрреалистический гротеск.
Вася, вот вспомнила что очень хотелось увидеть и вкусить - творожные запеканки и сырники в Перекрёстке - самые вкуснотищные сырники в мире!!!! Вы рады?

На коммент про цены - эх жалко я уже выбросила все тамошние чеки, думала сохранить их как сувенир, но потом привычка избавляться от хлама взяла вверх, сорри. Конкретных цифр на все продукты и товары купленые в местных магазинах-супермаркетах, честно приводитьь лень, но поверьте, всё дороже чем здесь. Всё что купила "недорого" сломалось при первых попытках использования или оказалось несъедобным И поверьте, я действительно старалась сэкономить, а не покупала первое попавшееся на глаза, даже помню сравнивала цены и всё время пересчитывала в "наши" доллары, потому и запомнила, что дороже.

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей. Она низка Люди, в массе, недружелюбны, грубы, агрессивны, тяжелы, с огромным количеством очевидных тараканов, за которыми с трудом проглядывают лица.
А вот и ещё один примерчик всплыл. Девушки....ах! Какие в Москве девушки! Красивые, ухоженные, упакованные и даже встречаются очаровательные (лично припоминаю двоих на тысячи промелькнувших ) НО... переведите взгляд на их спутников и возникает вопрос "почему "такая" девушка с таким вот ...кх кххе... представителем мужского пола"? Я так и не поняла! Или, девушка в имидже западной женщины, за рулём иномарки, по чёрному ругающаяся трёхэтажным матом с водителем машины, попавшим ей под колёса.
Всё это создаёт атмосферу, особую реальность, для меня непривычную, поскольку живу я здесь, в Веллингтоне
Я никогда здесь не вижу кучу обкурившихся, опустившихся людей, и молодых! иногда даже женщин! упившихся, или даже с до крови ободранными руками или лицами, с невменяемыми взглядами, выкрикивающих какие-то непотребности на окружающих, перед входом в кафе или супермаркет! А в Москве - каждый день!
И это меня огорчает больше, чем радуют красивенькие фасады домов на центральных проспектах, которые по моим ощущениям, уже скуплены иностранными гражданами.

Да, Daisy, мне морально помогало наличие обратного билета, но только в малой степени, так как мои личные обстоятельства были непредсказуемы и визит мог затянуться и усложниться. И я уже тогда знала, что мне придётся приезжать в Москву ещё и ещё

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 8:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 80

iri.decent писал(а):

Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё!

"На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Straub
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 6:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Vasia писал(а):

Как видно из вышесказанного, для среднего человека, набор услуг и продуктов потребления в Москве намного дешевеле, чем в южном полушарии. Список более дорогих вещей настолько мал, что его не стоило бы и указывать, но ради справедливости я указал. А кофе, так оно вообще вредно и не хрена его пить по 180 рэ за чашку. Это цена 2х бутылок хорошей Кристалловской водки. Постыдились бы денги так на ветер пускать.

Вася, ты забыл сказать, что средний человек решает дорого что-то для него или нет не на основе сравнительного анализа с ценами Южного полушария, а на основе своей зарплаты. Поэтому сравнивать надо не цену саму по себе, а покупательную способность. Другими словами соотношение полученных денег и истраченных. Если ты сделаешь такй анализ, то легко убедишься, что доходы среднего человека в Южном полушарии значительно выше доходов столь же среднего человека в России. Средний человек в Южном полушарии хоть и со скрипом но может позволить себе иметь собственный дом, ростить четырех детей, хоть и не часть но менять машины себе и дарить их детям и пр. и пр., что для среднего человека в России по прежнему представляется полусказкой и ассоциируется с роскошным образом жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Straub
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 6:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Vasia писал(а):

А резиновое: How are you лучше? Так и хочется ответить, тебе то какое дело. Угрюмый народ - это хорошо, нет идиотских улыбок на лицах.

А пласмассовое - Как дела? чем-то отличается и на него как пологается отвечать?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Vasia
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 3:11 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Что в Москве дешевле, пожалуйста, при том многие повседневные вещи в разы:
Водка.
Табачные изделия, особенно без фильтра.
Хлеб.
DVD и CD на рынках.
Европейские машины.
Бытовая техника.
Овощи и фрукты (летом и осенью), кроме дынь.
Многие предметы одежды и часть обуви. Нормальной обуви у вас, правда вообще нет, кроме кроссовок.
Расходы на коммуналку.
Билеты на транспорт, особенно железнодорожный низких классов.
Сотовая связь.
Спутниковое ТВ.
Велосипеды и велосипедные запчасти, а также работа по ремонту.
Автосервисы в гаражах.
Земля во многих подмосковных направлениях.
Подоходный налог, на некоторые виды доходов вообще отсутствует.
Штрафы, так как можно договориться.
Рыба (лосось, форель и креветки)

Дороже в Москве:
Мясо
Дыни
Бассейны
Фитнесс
Недвижимость
Vegemite
Портвейн

Как видно из вышесказанного, для среднего человека, набор услуг и продуктов потребления в Москве намного дешевеле, чем в южном полушарии. Список более дорогих вещей настолько мал, что его не стоило бы и указывать, но ради справедливости я указал.
А кофе, так оно вообще вредно и не хрена его пить по 180 рэ за чашку. Это цена 2х бутылок хорошей Кристалловской водки. Постыдились бы денги так на ветер пускать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Vasia
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 2:54 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Sir писал(а):

iri.decent писал(а): Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей. В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

А резиновое: How are you лучше? Так и хочется ответить, тебе то какое дело. Угрюмый народ - это хорошо, нет идиотских улыбок на лицах.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Valenok
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 1:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

"...Не только на лицах жителей не было улыбки, но и во всем существе их отражались забитость, запуганность и полная растеренность. Два с лишним года владычиствовали большевики в Царицыне и уничтожили в нем всё - семью, промышленность, торговлю, культуру, саму жизнь. Когда 17 июня 1919 г. город был освобождён от этого ига, он казался совершенно мертвым и пустынным и только через несколько дней начал, как муравейник, оживать.
На четвёртый день после занятия Царицына я посетил город, в котором не только от людей, но, казалось, от стен домов, от камней мостовой, от глади реки веяло ещё жутким мертвящим дыханием пронесшегося смерча..."
А.И.Деникин "Очерки русской смуты".
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

"простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов"

У Вас видимо, какое-то свое, особое представление о "простой офисной рубашке"... от Версаче, наверное.

Зашли в Farmers - купили офисную рубашку за $30, приличного качества. В Hallenstine тоже за $40, etc

В остальном согласен с Sir. В Москве тоже качество будет дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: nadya.nz
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Черт! в Москве и Питере (особо) было так славно, что вот сижу в транзите во Франкфурте и нюни распускаю
ВСЕ конечно ПЛОХО, но кое-что ТАК ХОРОШО!
Друзей повидала, новых наприобретала
Хоть прям возвращайся на ПМЖ. Эх эх эх эх

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Нет же , Владимир, я не удивилась, я возмущена!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Irene писал(а):

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся....

Да, в общем набор продуктов тот же самый. С заменой творога на йогурт

Sir писал(а):

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

Да я не о том где продукты дешевле, просто iri.decent удивилась дороговизне Москвы, а в свой очередь удивился удивлению iri ))

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

iri.decent писал(а):

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей.

В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

А рубашки, нормальная рубашка деловая, те , которые я ношу, в Москве стоят о$200 -$300 американских. В Окледе, я их видел за примерно $180 ваших, у нас они стоят примерно столько же, немного дешевле. Москва в этом отношении очень дорога. Хоть Окленд тоже не дешев, но он близко не лежал по стояимости таких товаров с Москвой. Что спасает москвичей, так это то, что одновременно можно найти много хлама по совершенно смешным ценам, и, я уверен, то что в Москве можно купить за 700 рублей, в оклендских китайских магазинах вряд ли стоит дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Irene
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:43 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

VladimirN писал(а):

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб. Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся. А вот после недавнего визита в Москву кофе за 150р(НЗД 9.50) я долго буду помнить... Если б еще кофе нормальный был....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

RealTor писал(а):

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже.

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб.
Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Спасибо , Ири.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Нет же , Владимир, я не удивилась, я возмущена!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Irene писал(а):

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся....

Да, в общем набор продуктов тот же самый. С заменой творога на йогурт

Sir писал(а):

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

Да я не о том где продукты дешевле, просто iri.decent удивилась дороговизне Москвы, а в свой очередь удивился удивлению iri ))

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

iri.decent писал(а):

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей.

В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

А рубашки, нормальная рубашка деловая, те , которые я ношу, в Москве стоят о$200 -$300 американских. В Окледе, я их видел за примерно $180 ваших, у нас они стоят примерно столько же, немного дешевле. Москва в этом отношении очень дорога. Хоть Окленд тоже не дешев, но он близко не лежал по стояимости таких товаров с Москвой. Что спасает москвичей, так это то, что одновременно можно найти много хлама по совершенно смешным ценам, и, я уверен, то что в Москве можно купить за 700 рублей, в оклендских китайских магазинах вряд ли стоит дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Irene
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:43 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

VladimirN писал(а):

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб. Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся. А вот после недавнего визита в Москву кофе за 150р(НЗД 9.50) я долго буду помнить... Если б еще кофе нормальный был....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

RealTor писал(а):

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже.

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб.
Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Спасибо , Ири.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

VladimirN писал(а):

iri.decent писал(а): Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё! "На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже. Телефон - трудно что-то возразить, наши цены на связь настолько высоки, что и сравнивать-то их не с кем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Daisy писал(а):

Ири, Вы так хорошо описали жизнь в Москве - судя по всему за полтора года моего отсутствия там ничего не изменилось А все же согласитесь, что знать, что Вы там только на месяц, - это огромное преимущество, придающее силы существовать в той непростой обстановке

Daisy, я во время пребывания в Москве накатала очерк о моих личных ощущениях за всё время пребывания, свои личные реакции на всё, что со смной происходило и на процессы, в которые была вовлечена, скажу вам - когда его перечитала, поняла, что такой сюрреалистический рассказ нельзя здесь постить, забросают гнилыми помидорами Поэтому очень простенько, скромненько отписала, поверьте мне, мои ощущения были гораздо сильнее в негативную сторону.
Даже в мой предпоследний визит в 2006 году мне так не ощущалось, так что разницу я прочувствовала на собственной шкурке.
Вот один комментарий приятельницы, которая видела меня на второй день приезда в Москву и через неделю "Ири, вы прилетели вся такая иностранка, а сейчас вы похожи на москвичку". А я и сама в зеркало заметила, печать другой реальности. И не потому что я перестала улыбаться, а потому что улыбаться приходилось меньше, срабатывала защитная реакция на затёртые лица окружающих.

Вася, поверьте я хотела увидеть всё, но нельзя объять необъятное например, всё так же поражает разница между столичными плодами цивилизации и нищетой переферии, всего в двух часах езды на электричке от Москвы. Да, там есть и дворцы (кстати смешная статистика по количеству дворцов на сотню квадратных метров Москва наверняка на 1-м месте, я видела их умудряются настроить по три на 6 сотках ), рядом с хибарами. Удручающее зрелище, скажу я вам. И охраняемые дома, за высоченными заборами-стенами, какая-то нездоровая жизнь в резервациях. Кстати видела "домик" Абрамовича в самом что ни на есть захудаленьком райончике Москвы на самой обыкновенной улице, зато я соседка Абрамовича Трёхэтажный "домик", вернее их два, цвета охры, напоминающий тюрьму за двухэтажной каменной стеной того же цвета. Это сюрреалистический гротеск.
Вася, вот вспомнила что очень хотелось увидеть и вкусить - творожные запеканки и сырники в Перекрёстке - самые вкуснотищные сырники в мире!!!! Вы рады?

На коммент про цены - эх жалко я уже выбросила все тамошние чеки, думала сохранить их как сувенир, но потом привычка избавляться от хлама взяла вверх, сорри. Конкретных цифр на все продукты и товары купленые в местных магазинах-супермаркетах, честно приводитьь лень, но поверьте, всё дороже чем здесь. Всё что купила "недорого" сломалось при первых попытках использования или оказалось несъедобным И поверьте, я действительно старалась сэкономить, а не покупала первое попавшееся на глаза, даже помню сравнивала цены и всё время пересчитывала в "наши" доллары, потому и запомнила, что дороже.

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей. Она низка Люди, в массе, недружелюбны, грубы, агрессивны, тяжелы, с огромным количеством очевидных тараканов, за которыми с трудом проглядывают лица.
А вот и ещё один примерчик всплыл. Девушки....ах! Какие в Москве девушки! Красивые, ухоженные, упакованные и даже встречаются очаровательные (лично припоминаю двоих на тысячи промелькнувших ) НО... переведите взгляд на их спутников и возникает вопрос "почему "такая" девушка с таким вот ...кх кххе... представителем мужского пола"? Я так и не поняла! Или, девушка в имидже западной женщины, за рулём иномарки, по чёрному ругающаяся трёхэтажным матом с водителем машины, попавшим ей под колёса.
Всё это создаёт атмосферу, особую реальность, для меня непривычную, поскольку живу я здесь, в Веллингтоне
Я никогда здесь не вижу кучу обкурившихся, опустившихся людей, и молодых! иногда даже женщин! упившихся, или даже с до крови ободранными руками или лицами, с невменяемыми взглядами, выкрикивающих какие-то непотребности на окружающих, перед входом в кафе или супермаркет! А в Москве - каждый день!
И это меня огорчает больше, чем радуют красивенькие фасады домов на центральных проспектах, которые по моим ощущениям, уже скуплены иностранными гражданами.

Да, Daisy, мне морально помогало наличие обратного билета, но только в малой степени, так как мои личные обстоятельства были непредсказуемы и визит мог затянуться и усложниться. И я уже тогда знала, что мне придётся приезжать в Москву ещё и ещё

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 8:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

iri.decent писал(а):

Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё!

"На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 12:45
Автор: Ger
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:44 am (GMT 13)
Тема Ответов: 77

Vasia писал(а):

Я поражаюсь людям. Видимо они хотят видить только то, что хотят.

Не могу не согласиться и твой пример тому живое подтверждение

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Valenok
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 1:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 80

"...Не только на лицах жителей не было улыбки, но и во всем существе их отражались забитость, запуганность и полная растеренность. Два с лишним года владычиствовали большевики в Царицыне и уничтожили в нем всё - семью, промышленность, торговлю, культуру, саму жизнь. Когда 17 июня 1919 г. город был освобождён от этого ига, он казался совершенно мертвым и пустынным и только через несколько дней начал, как муравейник, оживать.
На четвёртый день после занятия Царицына я посетил город, в котором не только от людей, но, казалось, от стен домов, от камней мостовой, от глади реки веяло ещё жутким мертвящим дыханием пронесшегося смерча..."
А.И.Деникин "Очерки русской смуты".
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

"простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов"

У Вас видимо, какое-то свое, особое представление о "простой офисной рубашке"... от Версаче, наверное.

Зашли в Farmers - купили офисную рубашку за $30, приличного качества. В Hallenstine тоже за $40, etc

В остальном согласен с Sir. В Москве тоже качество будет дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: nadya.nz
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Черт! в Москве и Питере (особо) было так славно, что вот сижу в транзите во Франкфурте и нюни распускаю
ВСЕ конечно ПЛОХО, но кое-что ТАК ХОРОШО!
Друзей повидала, новых наприобретала
Хоть прям возвращайся на ПМЖ. Эх эх эх эх

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Нет же , Владимир, я не удивилась, я возмущена!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Irene писал(а):

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся....

Да, в общем набор продуктов тот же самый. С заменой творога на йогурт

Sir писал(а):

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

Да я не о том где продукты дешевле, просто iri.decent удивилась дороговизне Москвы, а в свой очередь удивился удивлению iri ))

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

iri.decent писал(а):

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей.

В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

А рубашки, нормальная рубашка деловая, те , которые я ношу, в Москве стоят о$200 -$300 американских. В Окледе, я их видел за примерно $180 ваших, у нас они стоят примерно столько же, немного дешевле. Москва в этом отношении очень дорога. Хоть Окленд тоже не дешев, но он близко не лежал по стояимости таких товаров с Москвой. Что спасает москвичей, так это то, что одновременно можно найти много хлама по совершенно смешным ценам, и, я уверен, то что в Москве можно купить за 700 рублей, в оклендских китайских магазинах вряд ли стоит дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: Irene
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:43 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

VladimirN писал(а):

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб. Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся. А вот после недавнего визита в Москву кофе за 150р(НЗД 9.50) я долго буду помнить... Если б еще кофе нормальный был....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

RealTor писал(а):

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже.

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб.
Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Спасибо , Ири.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:00 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

VladimirN писал(а):

iri.decent писал(а): Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё! "На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже. Телефон - трудно что-то возразить, наши цены на связь настолько высоки, что и сравнивать-то их не с кем.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 12:14 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 80

Daisy писал(а):

Ири, Вы так хорошо описали жизнь в Москве - судя по всему за полтора года моего отсутствия там ничего не изменилось А все же согласитесь, что знать, что Вы там только на месяц, - это огромное преимущество, придающее силы существовать в той непростой обстановке

Daisy, я во время пребывания в Москве накатала очерк о моих личных ощущениях за всё время пребывания, свои личные реакции на всё, что со смной происходило и на процессы, в которые была вовлечена, скажу вам - когда его перечитала, поняла, что такой сюрреалистический рассказ нельзя здесь постить, забросают гнилыми помидорами Поэтому очень простенько, скромненько отписала, поверьте мне, мои ощущения были гораздо сильнее в негативную сторону.
Даже в мой предпоследний визит в 2006 году мне так не ощущалось, так что разницу я прочувствовала на собственной шкурке.
Вот один комментарий приятельницы, которая видела меня на второй день приезда в Москву и через неделю "Ири, вы прилетели вся такая иностранка, а сейчас вы похожи на москвичку". А я и сама в зеркало заметила, печать другой реальности. И не потому что я перестала улыбаться, а потому что улыбаться приходилось меньше, срабатывала защитная реакция на затёртые лица окружающих.

Вася, поверьте я хотела увидеть всё, но нельзя объять необъятное например, всё так же поражает разница между столичными плодами цивилизации и нищетой переферии, всего в двух часах езды на электричке от Москвы. Да, там есть и дворцы (кстати смешная статистика по количеству дворцов на сотню квадратных метров Москва наверняка на 1-м месте, я видела их умудряются настроить по три на 6 сотках ), рядом с хибарами. Удручающее зрелище, скажу я вам. И охраняемые дома, за высоченными заборами-стенами, какая-то нездоровая жизнь в резервациях. Кстати видела "домик" Абрамовича в самом что ни на есть захудаленьком райончике Москвы на самой обыкновенной улице, зато я соседка Абрамовича Трёхэтажный "домик", вернее их два, цвета охры, напоминающий тюрьму за двухэтажной каменной стеной того же цвета. Это сюрреалистический гротеск.
Вася, вот вспомнила что очень хотелось увидеть и вкусить - творожные запеканки и сырники в Перекрёстке - самые вкуснотищные сырники в мире!!!! Вы рады?

На коммент про цены - эх жалко я уже выбросила все тамошние чеки, думала сохранить их как сувенир, но потом привычка избавляться от хлама взяла вверх, сорри. Конкретных цифр на все продукты и товары купленые в местных магазинах-супермаркетах, честно приводитьь лень, но поверьте, всё дороже чем здесь. Всё что купила "недорого" сломалось при первых попытках использования или оказалось несъедобным И поверьте, я действительно старалась сэкономить, а не покупала первое попавшееся на глаза, даже помню сравнивала цены и всё время пересчитывала в "наши" доллары, потому и запомнила, что дороже.

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей. Она низка Люди, в массе, недружелюбны, грубы, агрессивны, тяжелы, с огромным количеством очевидных тараканов, за которыми с трудом проглядывают лица.
А вот и ещё один примерчик всплыл. Девушки....ах! Какие в Москве девушки! Красивые, ухоженные, упакованные и даже встречаются очаровательные (лично припоминаю двоих на тысячи промелькнувших ) НО... переведите взгляд на их спутников и возникает вопрос "почему "такая" девушка с таким вот ...кх кххе... представителем мужского пола"? Я так и не поняла! Или, девушка в имидже западной женщины, за рулём иномарки, по чёрному ругающаяся трёхэтажным матом с водителем машины, попавшим ей под колёса.
Всё это создаёт атмосферу, особую реальность, для меня непривычную, поскольку живу я здесь, в Веллингтоне
Я никогда здесь не вижу кучу обкурившихся, опустившихся людей, и молодых! иногда даже женщин! упившихся, или даже с до крови ободранными руками или лицами, с невменяемыми взглядами, выкрикивающих какие-то непотребности на окружающих, перед входом в кафе или супермаркет! А в Москве - каждый день!
И это меня огорчает больше, чем радуют красивенькие фасады домов на центральных проспектах, которые по моим ощущениям, уже скуплены иностранными гражданами.

Да, Daisy, мне морально помогало наличие обратного билета, но только в малой степени, так как мои личные обстоятельства были непредсказуемы и визит мог затянуться и усложниться. И я уже тогда знала, что мне придётся приезжать в Москву ещё и ещё

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-16 16:47
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 8:01 am (GMT 13)
Тема Ответов: 80

iri.decent писал(а):

Во первых, что сразу "ударяет" это страшные цены на всё!

"На все" - это например на что? Мы на еду в Окленде тратим раза в два больше чем в Москве, да и одежда мне кажется тут дороже, ну например простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов, а в Москве 1800 рублей за простую рубашку я бы лично не заплатил И так наверное во всем. Я уж не говорю про электричество, телефон.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Straub
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 6:08 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Vasia писал(а):

Как видно из вышесказанного, для среднего человека, набор услуг и продуктов потребления в Москве намного дешевеле, чем в южном полушарии. Список более дорогих вещей настолько мал, что его не стоило бы и указывать, но ради справедливости я указал. А кофе, так оно вообще вредно и не хрена его пить по 180 рэ за чашку. Это цена 2х бутылок хорошей Кристалловской водки. Постыдились бы денги так на ветер пускать.

Вася, ты забыл сказать, что средний человек решает дорого что-то для него или нет не на основе сравнительного анализа с ценами Южного полушария, а на основе своей зарплаты. Поэтому сравнивать надо не цену саму по себе, а покупательную способность. Другими словами соотношение полученных денег и истраченных. Если ты сделаешь такй анализ, то легко убедишься, что доходы среднего человека в Южном полушарии значительно выше доходов столь же среднего человека в России. Средний человек в Южном полушарии хоть и со скрипом но может позволить себе иметь собственный дом, ростить четырех детей, хоть и не часть но менять машины себе и дарить их детям и пр. и пр., что для среднего человека в России по прежнему представляется полусказкой и ассоциируется с роскошным образом жизни.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Straub
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 6:02 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Vasia писал(а):

А резиновое: How are you лучше? Так и хочется ответить, тебе то какое дело. Угрюмый народ - это хорошо, нет идиотских улыбок на лицах.

А пласмассовое - Как дела? чем-то отличается и на него как пологается отвечать?

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Vasia
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 3:11 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Что в Москве дешевле, пожалуйста, при том многие повседневные вещи в разы:
Водка.
Табачные изделия, особенно без фильтра.
Хлеб.
DVD и CD на рынках.
Европейские машины.
Бытовая техника.
Овощи и фрукты (летом и осенью), кроме дынь.
Многие предметы одежды и часть обуви. Нормальной обуви у вас, правда вообще нет, кроме кроссовок.
Расходы на коммуналку.
Билеты на транспорт, особенно железнодорожный низких классов.
Сотовая связь.
Спутниковое ТВ.
Велосипеды и велосипедные запчасти, а также работа по ремонту.
Автосервисы в гаражах.
Земля во многих подмосковных направлениях.
Подоходный налог, на некоторые виды доходов вообще отсутствует.
Штрафы, так как можно договориться.
Рыба (лосось, форель и креветки)

Дороже в Москве:
Мясо
Дыни
Бассейны
Фитнесс
Недвижимость
Vegemite
Портвейн

Как видно из вышесказанного, для среднего человека, набор услуг и продуктов потребления в Москве намного дешевеле, чем в южном полушарии. Список более дорогих вещей настолько мал, что его не стоило бы и указывать, но ради справедливости я указал.
А кофе, так оно вообще вредно и не хрена его пить по 180 рэ за чашку. Это цена 2х бутылок хорошей Кристалловской водки. Постыдились бы денги так на ветер пускать.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Vasia
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 2:54 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Sir писал(а):

iri.decent писал(а): Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей. В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

А резиновое: How are you лучше? Так и хочется ответить, тебе то какое дело. Угрюмый народ - это хорошо, нет идиотских улыбок на лицах.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Valenok
Добавлено: Пт Окт 17, 2008 1:21 am (GMT 13)
Тема Ответов: 84

"...Не только на лицах жителей не было улыбки, но и во всем существе их отражались забитость, запуганность и полная растеренность. Два с лишним года владычиствовали большевики в Царицыне и уничтожили в нем всё - семью, промышленность, торговлю, культуру, саму жизнь. Когда 17 июня 1919 г. город был освобождён от этого ига, он казался совершенно мертвым и пустынным и только через несколько дней начал, как муравейник, оживать.
На четвёртый день после занятия Царицына я посетил город, в котором не только от людей, но, казалось, от стен домов, от камней мостовой, от глади реки веяло ещё жутким мертвящим дыханием пронесшегося смерча..."
А.И.Деникин "Очерки русской смуты".
_________________
Каждый есть то,что он ест.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Знаток живописи
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:41 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

"простая офисная рубашка тут стоит около 100 доларов"

У Вас видимо, какое-то свое, особое представление о "простой офисной рубашке"... от Версаче, наверное.

Зашли в Farmers - купили офисную рубашку за $30, приличного качества. В Hallenstine тоже за $40, etc

В остальном согласен с Sir. В Москве тоже качество будет дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: nadya.nz
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 10:32 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Черт! в Москве и Питере (особо) было так славно, что вот сижу в транзите во Франкфурте и нюни распускаю
ВСЕ конечно ПЛОХО, но кое-что ТАК ХОРОШО!
Друзей повидала, новых наприобретала
Хоть прям возвращайся на ПМЖ. Эх эх эх эх

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: iri.decent
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 6:11 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Нет же , Владимир, я не удивилась, я возмущена!

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 5:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Irene писал(а):

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся....

Да, в общем набор продуктов тот же самый. С заменой творога на йогурт

Sir писал(а):

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

Да я не о том где продукты дешевле, просто iri.decent удивилась дороговизне Москвы, а в свой очередь удивился удивлению iri ))

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:51 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

iri.decent писал(а):

Ещё небольшое лирическое отступление - самое печальное, на что я болезненно отреагировала (сразу по справедливости оговорюсь - это чисто моё личное) это общая культура взаимоотношений людей.

В Москве и Питере бываю часто и абсолютно согласен. Народ черен и зол. Мат, тобачный дым и мусор - это стандартные атрибуты уличных зарисовок.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Sir
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:44 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Владимир, в мире огромное количество мест, где стоимость продуктов ниже , чем в Окленде. Только по какому-то странному стечению обстаятельств люди там жить не хотят. Вернее , не все хотят там жить.

А рубашки, нормальная рубашка деловая, те , которые я ношу, в Москве стоят о$200 -$300 американских. В Окледе, я их видел за примерно $180 ваших, у нас они стоят примерно столько же, немного дешевле. Москва в этом отношении очень дорога. Хоть Окленд тоже не дешев, но он близко не лежал по стояимости таких товаров с Москвой. Что спасает москвичей, так это то, что одновременно можно найти много хлама по совершенно смешным ценам, и, я уверен, то что в Москве можно купить за 700 рублей, в оклендских китайских магазинах вряд ли стоит дороже.

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: Irene
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 3:43 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

VladimirN писал(а):

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб. Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

А продукты те же покупаете? Мы тратим тут больше, но и набор продуктов немножко поменялся. А вот после недавнего визита в Москву кофе за 150р(НЗД 9.50) я долго буду помнить... Если б еще кофе нормальный был....

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: VladimirN
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:27 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

RealTor писал(а):

Простую офисную рубашку не проблема купить и за 20-30 долларов здесь. Наверное, можно и дешевле найти. А цены хороших начинаются от 150. В Москве тот же бренд и то же качество хорошей бизнес-рубашки будет стоить гарантировано на 50% дороже.

я не знаю что тут можно за 20 доларов купить, не встречал пока На распродаже видел 3 рубашки за 300, в Москве такие по 700 руб.
Да на мой взгляд тут все дороже. Например поход в Фудтаун за едой нам обходится в 220-250 долларов. В Москве получалось около 2500 рублей (140-150 дол)

Есть ли жизнь в Новой Зеландии? :: RE: Вопрос к русскоязычным жителям дальнего зарубежь
2008-10-17 01:45
Автор: RealTor
Добавлено: Чт Окт 16, 2008 2:02 pm (GMT 13)
Тема Ответов: 84

Спасибо , Ири.